Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
В чём «Сила Сибири»
По статистике «Газпром экспорта», в прошлом году мы поставили в Европу 201 млрд кубометров газа. На этом фоне мощность «Силы Сибири» — это слезы: 38 млрд, да и то не сразу, а в перспективе. Пока пять. Однако новый газопровод открывался с большой помпой, явно в расчете на то, что о нем узнает весь мир. И вот почему.
Россия начинает большую игру за газовые рынки на Востоке и Западе. Как на днях объяснил востоковед, заместитель первого проректора НИУ ВШЭ Алексей Маслов, японцы на нас очень обижены. Дескать, почему в Китай, а не к ним. Маслов рассказал, что в свое время проект морского газопровода с Сахалина на Хоккайдо действительно обсуждался, но тормознули его сами японцы — они должны были построить газопровод на остальные острова, но дело застопорилось.
Теперь, полагаю, переговоры возобновятся. И, скорее всего, активно. Ревность между японцами и китайцами не менее острая, чем между немцами и французами. Грех не воспользоваться ситуацией.
Как и конкуренцией между ЕС и КНР. «Сила Сибири» — это реальный разворот России на Восток, в Старом Свете это наконец поняли. «Газпром» без всяких угроз, не на словах, а на деле диверсифицировал рынок сбыта. И теперь до всех дошло, что Европа — не единственный потребитель, есть и покруче.
Если вы посмотрите на нижеприведенную карту повнимательнее, то станет ясно, с кем мы ведем сейчас переговоры. Не только с Японией. Уверен, что с Монголией тоже. А также с Индией и обеими Кореями. Китай не должен чувствовать себя монополистом, от которого мы зависим. Хотя потребности Поднебесной, по слухам, в скором времени увеличится в четыре–пять раз, так что Пекин, безусловно, — покупатель серьезный.
Короче, смысл политики «Газпрома» в ближайшие годы будет к сводиться к следующему: ребята демократы и коммунисты, у России газа много, но на всех вряд ли хватит. Достанется только тем, кто будет шустрее и предложит выгодные условия.
При таком раскладе Европа скоро начнет уговаривать нас вернуться к проекту «Южный поток», а также в разы увеличить пропускную способность «Северного». Возможно, за свой счет.
Мне нравится иметь выбор покупателей. Ну а кому бы не понравилось?
Павел Шипилин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
44 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Ну да раньше дитятко больное наркоманией из дому вещи в своем подъезде распределяло ,а сейчас вышло на обеспечение всего дома. Профит как говорится на лицо ,только надолго ли.
Сила Сибири в том, что вся Сибирь отапливается дровами и углем!А чистейший и сильнейший газ Сибири будет греть Китай! СИЛА СИБИРИ НЕ ТОЛЬКО В ЭТОМ! ЭТО СОТНИ ЭШЕЛОНОВ КРУГЛОГО ЛЕСА В СУТКИ. ТОЖЕ В КИТАЙ! ЗА ТО ЗА КУБ ПИЛОМАТЕРИАЛА В КРАСНОЯРСКОМ КРАЕ НАДО ЗАПЛАТИТЬ - 8500р.!
Я дрова дубовые для камина в Краснодаре покупал в прошлом году. За ЗИЛ отдал 7500, но там явно больше кубометра. Как минимум 2,5-3. так у нас и с газом проблема одна - бюрократия и жадность горгаза.
Живём мы хорошо. Недавно газ провели ...мимо нашего села.
А мне повезло больше, лет пятнадцать назад, подвели газ на улицу и все! Нет не все. Покрасили оградку трубы в желтый цвет!
Ну что брехать то? Куб колотых березовых дров - 1500 руб..
А Вы совсем разницу между дровами и пиломатериалом не различаете?
Понимаю. Но статья про газ, автор комментария тоже начал плакать за дрова. Поэтому в данном случае я принял пиломатериал за дрова. И вы совершенно верно указали на мою промашку. Но тогда вопрос к автору комментария: А при чем здесь пиломатериал?
Ну, каждому своё))) Мне сибяряка не понять))) Мож ему в кайф пиломатериалом печь топить, ну или вообще мебелью)))
nikon:Ну что брехать то? Куб колотых березовых дров - 1500 руб..
........................................................................
Сразу вспомнил сюжет из фильма "Не может быть", когда персонаж Невинного продавал картины персонажу Крачковской.
........................................................................
Сразу вспомнил сюжет из фильма "Не может быть", когда персонаж Невинного продавал картины персонажу Крачковской.
Ну а что вы хотели от сырьевого придатка? Я живу в Сибири, с утра почистил печку, сходил высыпал шлак, нагреб угля в ведра, наколол дров для затопки, зарядил печку. И мне некода слушать бред который льется из телевизора последние двадцать лет. В нашем городе за последние двадцать лет не запущено ни одного производства, только чиновники ордами носятся, тряся красными корочками и бибикая навороченными иномарками.
Цитата: maiman
В нашем городе за последние двадцать лет не запущено ни одного производства
Вы знаете, последнее время склоняюсь к тому, что может это и не так плохо.
Эти чиновники ничего хорошего для вас в любом случае бы не открыли. А так хоть не испоганили.
Да и открывают они последнее время все больше мусорные полигоны.
У нас так же. Обанкротился единственное предприятие по деревообработке. Людей просто кинули. Завод купили новые хозяева, но мозгов не хватает его поднять, да и выжили как веревку все оборудование. За то в соседнем районе китайцы лес по полной вывозят и закупают его по мизерной цене
Цитата: shamil532271
Сила Сибири в том, что вся Сибирь отапливается дровами и углем!А чистейший и сильнейший газ Сибири будет греть Китай! СИЛА СИБИРИ НЕ ТОЛЬКО В ЭТОМ! ЭТО СОТНИ ЭШЕЛОНОВ КРУГЛОГО ЛЕСА В СУТКИ. ТОЖЕ В КИТАЙ! ЗА ТО ЗА КУБ ПИЛОМАТЕРИАЛА В КРАСНОЯРСКОМ КРАЕ НАДО ЗАПЛАТИТЬ - 8500р.!
А то,что в Сибири проживает 36 миллионов при ПЛОТНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ 6 ЧЕЛ на 1 кв км ни на какие размышления не наводит? Вы можете себе представить,в какую сумму выльется подвод газа к КАЖДОМУ населенному пункту при таких-то масштабах? Про окупаемость тут даже и речи быть не может. Поэтому да-в небольших поселениях-дрова и уголь.
А вы знаете сколько ЗП у чиновника в госдуме? И сколько реальная средняя по России? И какие законы они принимают? К бабке не ходи они не окупают свои ЗП. Так что предлагаю их позакрывать из-за низкой "окупаемости"
Демагог.
А какая реальная работа осуществляется этими работниками?
Как зарплату с московской сравнивать, так все впереди.
А как дело до работы доходит, так и этой зарплаты платить не за что.
Мало что ли народу ноет о том, что заводы и предприятия закрываются и работы в глубинке фактически нет? А раз нет работы, то какая по вашему должна быть за это зарплата?
Китайские зарплаты больше наших, но если пересчитать на нормочасы - выйдет меньше наших маленьких. Там за зарплату в два-три раза больше времени на работе приходится быть.
Без чиновников ни одно государство существовать не может. Если отменить всех чиновников - автоматом и всё остальное отменится. Свобода передвижения там, частная собственность или право получать оплату за свой труд.
С твоим подходом работать тебе рабом на плантации у кого нибудь за пинок на завтрак и картошину на обед. Вот радости у тебя будет, зато ведь чиновников нет(вместе со всем остальным)...
Как зарплату с московской сравнивать, так все впереди.
А как дело до работы доходит, так и этой зарплаты платить не за что.
Мало что ли народу ноет о том, что заводы и предприятия закрываются и работы в глубинке фактически нет? А раз нет работы, то какая по вашему должна быть за это зарплата?
Китайские зарплаты больше наших, но если пересчитать на нормочасы - выйдет меньше наших маленьких. Там за зарплату в два-три раза больше времени на работе приходится быть.
Без чиновников ни одно государство существовать не может. Если отменить всех чиновников - автоматом и всё остальное отменится. Свобода передвижения там, частная собственность или право получать оплату за свой труд.
С твоим подходом работать тебе рабом на плантации у кого нибудь за пинок на завтрак и картошину на обед. Вот радости у тебя будет, зато ведь чиновников нет(вместе со всем остальным)...
К европейскому направлению добавьте 201 млд кубов (в перспективе)
Северный поток-2 55 млд кубов
Турецкий поток 31,5 млд кубов
И чтобы догнать поставки в европейском направлении займет много времени и денег. Прокладывать трубу и обслуживать на Европейском континенте и в Сибири совсем не одно и тоже.
А так да, у России самые большие запасы природного газа. И еще на шельфе в Арктике. Оттуда сжиженный газ пойдет по северному пути на запад и восток.
Северный поток-2 55 млд кубов
Турецкий поток 31,5 млд кубов
И чтобы догнать поставки в европейском направлении займет много времени и денег. Прокладывать трубу и обслуживать на Европейском континенте и в Сибири совсем не одно и тоже.
А так да, у России самые большие запасы природного газа. И еще на шельфе в Арктике. Оттуда сжиженный газ пойдет по северному пути на запад и восток.
Забыл отнять из 20 млрд. м куб. 85 украинского транзита.
всего знать не может простой народ.
на что там меняют газ с китайцами?-на металлы?на оттягивание на Китай внимание Амеров?
уж явно повыгоднее чем на американские бумаги.
на что там меняют газ с китайцами?-на металлы?на оттягивание на Китай внимание Амеров?
уж явно повыгоднее чем на американские бумаги.
на что там меняют газ с китайцами?-на металлы?-
Это какие?Драгметаллы? Ну- так-то - да! Самое крупное месторождение в России- Забайкальский рудник ключевский с благословения Совфеда и лично Матвиенко отдали в разработку китайцам еще в 2017 году.С "выигрышным" условием- часть рабочих будут российские, речь шла о 30% рабочих мест.
Да, амеры были очень завязаны на китайском алюминии, например.Но после получения в управлении акций Русала- китайский ляминий уже не интересует амеров- и так далее, степ бай степ.
А никто не вспомнит- в каком году мы "задружились" с Китаем?
Это какие?Драгметаллы? Ну- так-то - да! Самое крупное месторождение в России- Забайкальский рудник ключевский с благословения Совфеда и лично Матвиенко отдали в разработку китайцам еще в 2017 году.С "выигрышным" условием- часть рабочих будут российские, речь шла о 30% рабочих мест.
Да, амеры были очень завязаны на китайском алюминии, например.Но после получения в управлении акций Русала- китайский ляминий уже не интересует амеров- и так далее, степ бай степ.
А никто не вспомнит- в каком году мы "задружились" с Китаем?
Сила Сибири в том, что в стройку захреначили 30 миллиардов долларов и по расчетам Газпрома проект не окупится и к 2048 году, в может и никогда. https://finance.rambler.ru/markets/42447421-ne-okupitsya-voobsche-nikogda-chto-budet-s-siloy-sibiri/?updated
это слезы: 38 млрд, да и то не сразу, а в перспективе.
У автора с головой не в порядке, либо ему заплатили хорошо.38 млрд. кубов- в ПЕРВЫЙ ГОД после открытия, второй год 55 млрд. кубов, остальное время- "в перспективе"- 60 млрд. кубов в год.Теперь считаем- контракт на тридцать лет, с перспективой автоматического продления еще на 10.Стоимость газа на весь срок 400 миллиардов долларов.Рассчитайте приблизительно- сколько за тридцать лет уйдет газа в Китай, потом 400 миллиардов разделите на получившийся объем газа- получите стоимость тысячи кубов газа для Китая.О какой "выгоде" говорит автор,(ну,кроме своего гонорара за статью) для российского бюджета?А если еще и вспомнить- что строили газопровод за свои средства?
Такие вот "шипилины"- яркая иллюстрация к поговорке "трындеть- не мешки ворочать". Отстой! Статья для лавинок с хатшепсутами и прочих ирин владимировен с вездеходами и стадами животных- покричать лозунги про вставание с колен.
У автора с головой не в порядке, либо ему заплатили хорошо.38 млрд. кубов- в ПЕРВЫЙ ГОД после открытия, второй год 55 млрд. кубов, остальное время- "в перспективе"- 60 млрд. кубов в год.Теперь считаем- контракт на тридцать лет, с перспективой автоматического продления еще на 10.Стоимость газа на весь срок 400 миллиардов долларов.Рассчитайте приблизительно- сколько за тридцать лет уйдет газа в Китай, потом 400 миллиардов разделите на получившийся объем газа- получите стоимость тысячи кубов газа для Китая.О какой "выгоде" говорит автор,(ну,кроме своего гонорара за статью) для российского бюджета?А если еще и вспомнить- что строили газопровод за свои средства?
Такие вот "шипилины"- яркая иллюстрация к поговорке "трындеть- не мешки ворочать". Отстой! Статья для лавинок с хатшепсутами и прочих ирин владимировен с вездеходами и стадами животных- покричать лозунги про вставание с колен.
За какие за свои? У китая под это дело неплохо финансов взяли. Там помимо трубы несколько заводов ещё строится. Под эти деньги и такая малая цена для китаёз(в счёт уже взятых). Цель построить инфраструктуру и зарабатывать не на этом китайском контракте, а на последующих с использованием построенной инфраструктуры.
На сколько мне известно, там такой объём, что если заработает - 60млн китаю - это фигня.
На сколько мне известно, там такой объём, что если заработает - 60млн китаю - это фигня.
Автор не указывает, что Сила Сибири самый убыточный проект Газпрома. Я не могу найти предполагаемый срок окупаемости.
Статья несколько оптимистична.
Статья несколько оптимистична.
Самый убыточный проект- для кого?
Не питали надежды по поводу окупаемости и официальные лица. "В данном случае речь идет не об инвестициях в проект, которые должны в последующем окупиться…", - заявил на заседании Госдумы 24 апреля 2015 года замминистра энергетики Юрий Сентюрин. Как говорит Михаил Корчемкин, "газовое соглашение с Китаем имеет явно политический характер. Китайская сторона прекрасно понимала, что президент РФ пойдет практически на любые уступки, и получила все, что хотела". Тем не менее, всех, кто высказывал предположения в нецелесообразности проекта, ожидали санкции. Так, в мае 2018 года аналитики Sberbank CIB Александр Фэк и Анна Котельникова были уволены за доклад, в котором говорилось о том, что "Сила Сибири" имела более дешевую альтернативу (примерно в 5,5 раза) - газопровод "Алтай".
Источник: статья "В чем "Сила Сибири"? Пять фактов о проекте" на портале дв.ком
----------
На войне политики дают боеприпасы, богатые дают еду, а бедные отдают своих детей!
Когда война закончится, политики пожимают друг другу руки! Богатые поднимают цены на продовольствие, а бедные ищут могилы своих детей.
(Сербская пословица).
На войне политики дают боеприпасы, богатые дают еду, а бедные отдают своих детей!
Когда война закончится, политики пожимают друг другу руки! Богатые поднимают цены на продовольствие, а бедные ищут могилы своих детей.
(Сербская пословица).
Он убыточный потому, что для его реализации много денег у китая взяли.
Типа он уже до старта в глубоком минусе, потому и убыточный.
Типа он уже до старта в глубоком минусе, потому и убыточный.
В чём «Сила Сибири» ?
В "Народном Достоянии" !В чём «Сила Сибири»
Я думал в людях, а у них опять в бабках.
Цитата: 1080 mxmx
Самый убыточный проект- для кого?
Для Газпрома. Я сравнивал с анологичными проектами Газпрома.
Не статья, а агитка, написанная детским языком.
----------
На войне политики дают боеприпасы, богатые дают еду, а бедные отдают своих детей!
Когда война закончится, политики пожимают друг другу руки! Богатые поднимают цены на продовольствие, а бедные ищут могилы своих детей.
(Сербская пословица).
На войне политики дают боеприпасы, богатые дают еду, а бедные отдают своих детей!
Когда война закончится, политики пожимают друг другу руки! Богатые поднимают цены на продовольствие, а бедные ищут могилы своих детей.
(Сербская пословица).
Много коментариев попадалось про убыточность Силы Сибири. Но все они звучали в контексте одного отвода в Китай. Мы же здесь все не дураки, пусть опубликуют расчеты в цифрах. Но я предлагаю учитывать доход от всех планируемых проэктах, а не только одного китайского отвода. Позвольте перечислить ... Восточные районы Казахстана Назарбаев уже предложил запитать газом из Силы Сибири. Второй китайский отвод уже через Монголию перепланировали. Это новинка и прежние коментаторы не могли учесть. плюсуте обеспечение Монголии. Завод по переработке газа (два завода) в Сковородино. Обеспечение городов Свободный, Благовещенск, Циалковский, Бирабиджан, Хабаровск. В планах новый завод СПГ во Владивостоке, Труба в Корею... А Японию прежние коментатоы учитывали, рвссуждая об окупаемости? Перспектива хорошая. Приплюсуйте до кучи рабочие места для малоразвитого региона. Всех люблю.
Но суть этого проекта не только в том, что мы сможем продавать газ (которого много но "взять" его не просто) Китаю, пока газ все еще является очень востребованным товаром, а то что после завершения строительства есть дальнейшие планы развития этого участка, еще раз смотрим схему (красные стрелки):
Т.е. там газа много, но ничего не было построено для его добычи и транспортировки.
Но помимо Силы Сибири планируется строительство с цель объединения в единую сеть и других уже действующих газопроводов нашей страны.
Так же совершенно очевидно, что указанные выше месторождения не единственные в том районе, а количество газа позволит не только экспортировать его - но и использовать для внутренних нужд.
Безусловно нужно еще упомянуть о строительстве Амурского газоперерабатывающего завода:
Амурский газоперерабатывающий завод (ГПЗ) в районе города Свободный Амурской области станет одним из крупнейших предприятий в мире по переработке природного газа. Завод будет важным звеном технологической цепочки будущих поставок природного газа в Китай по газопроводу «Сила Сибири».
Проектная мощность (по переработке) — 42 млрд куб. м природного газа в год.
Производство гелия — до 60 млн куб. м в год.
Производство этана — около 2,5 млн тонн в год.
Производство пропана — около 1 млн тонн в год.
Производство бутана — около 500 тыс. тонн в год.
Производство пентан-гексановой фракции — около 200 тыс. тонн в год.
----------
k
k
Так и предвидел комменты что снова "все пропало" и "все продаем". То, что газопровод много дает именно Сибири, всепропальщики умалчивают.
Цитата: Тот самый Bad_Santa
А вы знаете сколько ЗП у чиновника в госдуме? И сколько реальная средняя по России? И какие законы они принимают? К бабке не ходи они не окупают свои ЗП. Так что предлагаю их позакрывать из-за низкой "окупаемости"
Да я согласна "их позакрывать" из-за низкой окупаемости. И это сделать гораздо проще с точки зрения выполнения задачи! И НЕЗАТРАТНО-приказ издал-и на выход! А вот чтобы подвести газ ко всем населенным пунктам Сибири(сейчас мы только о ней речь ведем)-тут сначала НАДО ВЛОЖИТЬ денег немеряно! И кто ж нам их даст за просто так? Все эти газопроводы в перспективе окупятся(рано или поздно),а газ для населения-в обозримом будущем точно нет! У нас в деревенском доме(Тул. обл)-из местных жителей постоянно проживает 5 семей,в остальных 35 домах-"дачники"-весна-лето-осень.И несмотря на то,что в соседних, более крупных селах , буквально в 2 км газ есть--к нам трубу не потянут-нерентабельно от слова совсем. А таких малочисленных деревень-что в Сибири,что вообще в России очень много.
Доллары - это хорошо, конечно. Был такой мужичок - Каддафи назывался - у него тоже было много долларов. Оказалось, что когда у тебя их внаглую отбирают, никто обратно купленные за эти доллары нефть и газ в твои недра не закачивает. А отобрать хоть тыщу долларов, хоть миллиард - никакой разницы: доллары - это признанные другой страной обязательства. Скажет эта другая страна, что финансируешь терроризм - и до свидания. Вот отобрать газ и нефть гораздо сложнее.
" а у ВАС в кваритре ГАЗ!!..а у нас?..скоро отрежут газ!"..по мнению энергоэкспертов (канал 112)....украина уже прошла точку НЕВОЗВРАТА!!...фсе!..газа после 1 января для ТРАНЗИТА--не будет!..от слова "совсем"!.........а бытовые потребители будут все также пользоваться газом из России,который по документам будет идти из Словакии и ГРеции!)))))).....спасибо зеленкин!...Тебе Миллер предлагал газ на 25% дешевле из России?..предлагал! а ты ,падло,будешь покупать газ из "греции" на 100 долл дороже,чем Российский!..чтоб ты сдох на нормандском формате,клоун чмошный!.................укрина "забила" в бюджет 2020 года 3(!) млрд долл .за транспортировку Российского газа в ЕС!!..идиоты!..этого УЖЕ не будет!..транспортировка "упадет" на 80%,что будет "крахом" Укрогтс!............почему власти молчат об этом?
Вот они,миллиарды Путина...
Теперь заживёёёёём!
Цитата: nikom
Ну что брехать то? Куб колотых березовых дров - 1500 руб..
Привезли, я куплю. Под Питером уже больше 3000
Цитата: Alex7381
Теперь заживёёёёём!
Не согреемся, так хоть нанюхаемся!
Цитата: Pe4orin
А Японию прежние коментатоы учитывали, рвссуждая об окупаемости? Перспектива хорошая.
Перспектива хорошая. Только какие бы проекты Россия не обсуждала с Японией и все упиралось в "верните 4 острова". Давно было хорошее предложение присоединить Японию к шелковому пути. У японцев уже есть железнодорожный мост до острова Хоккайдо. Россия предложили японцам построить мост с Хоккайдо до Сахалина (45км), а Россия строит мост с Сахалина до континента. Для обеих стран проект подъемный. Дорога свяжет Японию с западной Европой. Японцы на Сахалин и ДВ могут возить свои товары, привозить углеводороды и другие товары. Много лет обсуждают проект. Скорее корейцы построят газовую трубу чем Япония.
Цитата: menol
Цитата: Тот самый Bad_Santa
А вы знаете сколько ЗП у чиновника в госдуме? И сколько реальная средняя по России? И какие законы они принимают? К бабке не ходи они не окупают свои ЗП. Так что предлагаю их позакрывать из-за низкой "окупаемости"
А таких малочисленных деревень-что в Сибири,что вообще в России очень много.
Газпрому дешевле будет снабжать малочисленные отдаленные районы Сибири бесплатным газом в баллонах пожизненно чем тянуть трубу. Стоимость проектов - миллиарды долларов.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.