Последний день СССР, 25.12.1991

"Светлые стороны" на крови Русского и советского народа?
Это как у Вас укладывается в голове?
"Не оправдываете" и "есть светлые стороны" у Гарбачёва-Гарбера?
Оправдываете и пытаетесь мне втюхать эту белиберду.
"Гениальная" у Вас "Логика".
Иуду тоже можно "оправдать" и рассказывать про его "светлые стороны"?
Удачи Вам!
P.S. И не надо Вам придираться ко мне и редактировать мои комменты.
А то у Вас одно моё слово-"тараканы" о врагах, написанное мною, вызвало бурную реакцию.
Ай-яй-яй, какая я "совсем не гуманная негодяйка"...
Всех Вам Благ!

Понятно, что со ста оттенками серого, это пустая трата времени и сил – либо одно чёрное, либо одно белое. Вам же повторю ещё раз: Потому что ни Вы, ни я, не знаем всех деталей распада Союза. Где "серые кардиналы" этого спектакля остались за кадром, и того же Горбачева они наверняка использовали в тёмную, как вчерашнего школьника. Наивность и доверчивость Горбачева Западу – это один из первостепенных факторов, который использовали акулы международной финансовой мафии в своей борьбе с СССР. Предательство ему приписали наследники красной утопии, и лишь с одной целью – не было бы предательства внутри партии, коммунистическая идея была жива бы и сейчас. Им выгодно системно повторять этот миф, который оправдывает их жизненную позицию и личный выбор, теша их самолюбие. Иначе получается, что они посвятили большую часть своей жизни – некой фальши.

Цитата:
Когда Горбачёв пришёл к власти, то начались его многочисленные визиты за рубеж. Во время этих поездок лидеры западных стран дружно, словно по команде принялись откровенно льстить Михаилу Сергеевичу, называя его то «политиком нового уровня», то «спасителем человечества от ядерной угрозы», то «основателем нового мышления», то «подлинным демократом нашего времени». Горбачёв буквально таял от этой лести, став в конце концов игрушкой в руках западных руководителей.

Увы, но Горбачёв по своей сути стал выразителем интересов целой группы людей, заинтересованных в развале социалистической системы. И если Михаил Сергеевич продавал Родину за льстивые восхваления в свой адрес, то эти деятели исходили из сугубо меркантильных интересов. Вот что по этому поводу пишет столичный публицист Валентин Зуев:
«Сегодня мы понимаем: партийно-хозяйственную элиту перестали устраивать те личные материальные возможности, которыми она обладала в рамках социалистической системы. Их уже не устраивали командировки за границу с суточными в 25 долларов, госдачи и казённые «Волги». Им хотелось уже иметь кредитные карточки, частные дома-виллы (и не только под Москвой), «мерседесы», яхты и самолёты. Советская номенклатура в 80-е годы медленно скатывалась к воровству – нынешняя «демократия» стартовала именно с этого воровства и быстро набрала такие темпы, какие и не снились прежней элите…».

Западничество Горбачева было неким комплексом зависимости, которым страдали многие образованные и даже не очень образованные русские. Для многих советских людей, в том числе и для партийной верхушки, Запад всегда был предметом вожделения. Поездки на Запад были важнейшим статусным символом. Кроме того, Горбачев наслаждался своей огромной популярностью на Западе, в том числе и в США. «Горбомания» в Америке возникла в результате взаимной симпатии, естественно возникшей между Горбачевым и американской публикой.
Однако совершенно очевидно, что пылкие прозападные настроения Горбачева не совпадали со сдержанным прагматизмом большинства его западных коллег. Политика американцев и западноевропейцев по отношению к Советскому Союзу основывалась не на неких идеях, мессианских планах и личной порядочности, а на геополитических, экономических и военных интересах их государств.

Вы несомненно не знаете, а я вот знаю.
И главное, я знаю РЕЗУЛЬТАТ.
Вы результат в упор не видите.
Пытаетесь выворачиваться сейчас.

Кто чем страдал, Вам это совсем не известно.
Разрушил СССР Горбачёв, а не кто-там, кто там чем-то страдал.
Взятки и медали тоже Горби получил.
Вы продолжаете оправдывать Иуду и бить мне по мозгам
своими неуклюжими "доводами".
Ещё и Русские у Вас "виноваты".
Не надо перекладывать вину Горбачёва на "всех Русских".
Всё! Устала я читать Вас.

Lord, если позволите, встряну в ваш с Лидой спор. На мой взгляд, в приведённой Вами цитате, изложена своеобразная "легенда" меченного, чтобы ему, такому наивному и доверчивому любителю лести, не пришлось отвечать за совершённое преступление. Ведь именно он, а не какие-то там алкаши в Беловежье, упразднил органы власти страны с тысячелетней историей. А это- государственный переворот, со всеми вытекающими. И никакие "отмазки" уровня борьбы с идеологией несопоставимы с уничтожением Великой страны, завершением "дела", начатого ещё в начале прошлого века. Когда Единая страна, была поделена на несколько "национальных квартир". Так что, меченный не только не делал что-то вопреки, он просто завершил начатый процесс развала России. В его случае нет никаких оттенков серого. Это враг, прикрывшийся овечьей шкурой. И кровь сотен тысяч убитых, уже в этом веке - на руках этого иуды.

Видимо, Lord начал рано отмечать Новый Год.
Другого объяснения не нахожу.
Вы, как всегда, зрите в корень и видите главное!
Спасибо Вам за Ваш Блестящий и Толковый комментарий!
Полностью с Вами согласна!
С Наступающим Вас Новым Годом, Ирина Владимировна!
И пусть наши желания исполнятся!
Удачи Вам и Всех Благ, Ирина Владимировна!

Спасибо, Лидочка! И Вас с Наступающим! А наши желания исполнятся несомненно!

А кто продвигал Горбачева во власть, не всемогущее ли КГБ? В Москву с должности первого секретаря Ставропольского крайкома КПСС Горбачёв попал с ведома всемогущего шефа советского КГБ Юрия Андропова. И если начать разматывать этот клубок, то получится что практически вся верхушка тогдашнего СССР – это прогнившая партийная элита. Которая нашла козла отпущения своих грехов, дабы самой остаться при делах и не на нарах. Нет, Ирина Владимировна, красная идея накрылась медным тазиком не по вине одного человека, а потому что изжила себя в отведённых для всякой утопии временных рамок. Запад одной рукой продвигал эту красную химеру в России в начале прошлого века, другой рукой – помогал советскому народу всячески бороться с ней (диссидентство), прекрасно понимая что конец её неизбежен и близок, а наградой ему станут территории бывшей Империи.

Цитата:
Можно много говорить о том, что Горбачев якобы был наймитом спецслужб США, но фактических доказательств этому нет, потому что никаких документов, показывающих государственную измену Михаила Сергеевича, не существует.

Это не отменяет того, что Горбачев не ответственен за распад СССР и за якобы "бескровный" расход республик. Но так же и понятно, почему лидеры общественного мнения объясняют все неудачи не системным крахом СССР, а исключительно предательством одного человека или группы лиц. Общественные явления подобного масштаба куда сложнее, так как СССР был системой — целостным явлением, состоящим из множества взаимосвязанных элементов.

А по конспирологическим теориям о Горбачеве выходит, что только Михаил Сергеевич ответственен за распад могучей и великой страны. А что делали 289 миллионов советских граждан? Что делали 16 миллионов членов КПСС? Подобные массы могли устроить митинги в поддержку СССР, "встряхнуть" систему и вернуть её к жизни на общественном порыве, но этого не случилось.

Реальный расклад
Причины распада уже изучены до блеска. Их было много и их нужно долго перечислять — затяжная война в Афганистане, падение цен на нефть в 1986 в условиях формирования сырьевой модели экономики при Хрущеве и Брежневе, Чернобыльская трагедия (дискредитация власти КПСС, ужасный финансовый, ресурсный и человеческий ущерб), перерождение коммунистической верхушки, идеологический кризис (вера в Христа переосилила веру в коммунистических вождей).

Первый абзац Вашего комментария- лишь детальное раскрытие моего утверждения по поводу того, что меченный действовал не вопреки, а лишь завершал запущенный в начале прошлого века процесс. Удивила подача Вами этих аргументов, как альтернатива сказанному мной. Как я поняла, разногласия наших взглядов на одно и то же событие,
находятся в плоскости различия значимости результатов произошедшего для Вас и для меня. Для меня главное то, что была разрушена моя Родина, страна с многовековой историей. И только небольшая часть её истории принадлежала правлению коммунистов. Вы же акцентируете своё восприятие только на этом небольшом периоде. Для Вас то, что был завершён этот период, значительней того, что была уничтожена страна. А ведь сотни тысяч погибших в межнациональных конфликтах, как раз результат развала страны, а не смены идеологии. Поэтому, на мой взгляд, нет у меченного, как у руководителя страны, которую он уничтожил, никаких оправданий или оттенков серого.

Англосаксы Горбачёва продвигали под руководством пиндocов, давно мечтающих развалить СССР и влезть на наши территории.
Странно, что Вы не знаете такие простые вещи.
И куда этот Горбатый постоянно ездил и с кем лобзался в губы?
Тоже не знаете?
Именно Горбачёв и развалил КГБ после приземления Матиаса Руста на Красной Площади...
Это и был зловещий план запада, который Горбачёв выполнил для того, чтобы никто не мешал ему валить СССР на радость всему коллективному западу.

Развалил КГБ именно Горбачёв, развязал себе руки, ему уже никто не мог противостоять в развале СССР по западному плану.
Не в курсе?
Какие счастливые лица! "Развалим, развалим", - написано на этих мордах...



Какой восторг на мордах этих чертей...



Вот так и договорились о развале СССР за взятку мистеру Горбачёву-
предателю СССР. Ещё и не постеснялся запад Нобелевку ему вручить.
Страдания Русских и всех советских людей не имели никакого
значения ни для наглого прожорливого запада, ни для мистера
Горбачёва.

Ваши фото наверное служат неопровержимым доказательством предательства Горбачёва? Сколько Вам, похожих по характеру фото с Путином выложить здесь? Боюсь что места не хватит, у каждого политика их наберётся вагон и маленькая тележка...





Надеюсь, что Вы Путина не станете называть после этих фото предателем...

Lord, Вы явно не видите разницу между разными фото разных политиков, между их действиями и их деятельностью, а также результатом их политической деятельности.

Мне тяжело снова и снова объяснять Вам, что Горбачёв разрушил СССР,
поэтому мистер Горби и является преступникам, который совершил
государственный переворот. Вам и Ирина Владимировна об этом написала.
Надеюсь, Вы читали её комментарии.

Как же Вы можете сравнивать фото Горбачёва с Путиным?
Как же Вы можете сравнивать Путина В.В. с предателем Горбачёвым?
Путин НЕ рушил, а Путин многое восстановил.
Неужели Вам это непонятно?
А фото с Горбачёвым ясно говорит нам о том, куда он ездил и о чём он договаривался.
Результат деятельности Горбачёва налицо: развал СССР, награждение его Нобелевкой, медалями и т.д за "особые заслуги перед западом".

Путина это никак не касается.
Несомненно лидеры стран встречаются с другими лидерами, есть фото, но эти лидеры не рушат свою собственную страну.

Не пытайтесь приписать мне свои мысли и не пытайтесь продолжать лягать меня и обвинять меня во всех "грехах", которые я не совершала.

Не судите и не судимы будете! Фраза, которую Вы так часто любите повторять в отношении других людей, а Вас эта фраза, видимо, не касается.
И прошу Вас: не надо поучать меня таким менторским тоном, я не подросток. Многое в жизни видела.
И не Вам осуждать, судить и рядить меня...

Утомили Вы меня, ещё и перед Новым Годом! Правда, утомили.
С Наступающим Вас!
Вы неправы! И имейте смелость признать свою неправоту.
P.S.
Перечитайте комментарии Ирины Владимировны ещё раз!
Будьте уж так Добры!

Даже как-то и не думал никого судить и обвинять в чём-либо. Мой вопрос – это всего лишь уточнение про ваше фото. От которых, как я понял: ни холодно, ни жарко. По Горбачёву: с него никто не снимает ответственности в развале Союза, тут вопрос лежит несколько в другой плоскости, работал ли он на спецслужбы Запада, или они его использовали в тёмную? По первому пункту никаких свидетельств, явных или косвенных, найдено не было нашими спецслужбами. На коммент Ирины Владимировны не стал отвечать только по одной простой причине, что она расставила акценты на моём условном приоритете в этой теме, хотя речь у меня была несколько другого рода, что Союз разрушала группа лиц, где Горбачёву была отведена роль свадебного генерала, который мало что мог предвидеть на ближайшие пять лет вперёд. Больше ничего сказать я не пытался, что типа развал огромной страны для меня менее важен, нежели какие-то другие факты. Когда за меня что-то додумывают, я иногда не отвечаю.

По поводу Вас: зайдите в начало моих комментов про Горби, кому был адресован мой первый коммент? Вы сами ввязались (зачем-то) со мной в эту нудную полемику. А теперь кричите, что я к Вам пристаю и надоедаю своими ответами на Ваши же вопросы мне. Увы, но я просто вынужден теперь это делать – чтобы расставить все точки над "и". И это была Ваша инициатива, а не моя.

А вот и не подерётесь))) Ребята, давайте жить дружно!

Вы, ничтоже сумняшеся, щас, в угоду своих, либо предпочтений, либо, выполняя внешний заказ (что, вероятнее), либо по "доброте душевной" (которая зовётся "злоба") перечеркнули не только весь советский период становлений, достижений, побед и заслуг, но печальнее и отвратнее всего выплеснули за борт миллионы и миллионы советских людей, которые добывали вам своим трудом (и не только трудом) то будущее, благодаря которому вы, своей "звонкой монетой (величиной в 30 сребреников)", щедро расплатились за возможность не быть человеком, а не рабом...

Для меня, лично, реперной точкой человека-симулякра является его отношение к СССР...
Так, вот, вы, и есть - человек-симулякр...

Вот она, правда сермяжная, посконная и даже домотканная.
Есть положительные моменты в жизни каждого человека и даже у школьника Горбачёва, который получи свою первую пятерочку по поведению. Вспомним с умилением и ту ложечку каши, которую проглотил Мишенька за свою бабушку, а потом за дедушку во младнчестве.
Зачем говорить или даже вспоминать признание нашего несчастного Мишеньки, который волей небес стал генсеком и принёс клятву в кнессете Исраэля, что он ещё в нежном возрасте хотел развалить СССР? Не лучше ли вознести очи горе и спеть Аллилую этому негодяю и мерзавцу ставшему таким токмо по воле небес, а не благодаря естеству своему природному?
Ведь и Иуда предал Христа по велению свыше, а не благодаря своей природной жадности и подлости.
Осталось прочесть "Отче наш" сто раз, бухнутся на колени и благословить память раба Михаила Иудовича возведя его в ранг святых.
К таким выводам приходят при размягчении мозга, которое наступает при отсутствии совести, элементарной порядочности и способности к мышлению.

Ну что вы, какое там Святых... Тут бы не пойти на поводу у идейных красных, пытающихся всех своих собак повесить на крайнего, а также на поводу у стадного чувства борцунов против всего мирового зла. Зло они конечно всегда находят только там, куда идёт большинство из остального стада. Перефразируя Христа так и хочется посоветовать таким борцунам: кто считает себя без греха, пусть первым бросит в него камень.

Никто не снимает ответственности с Горбачёва в развале Союза. Речь идёт несколько о другом – о крахе самой красной идеи, где Горбачёв оказался в роли спускового крючка. А ведь был ещё и пистолет, а также и стрелок держащий его в руках. Куда смотрели 289 миллионов советских граждан? Что делали 16 миллионов членов КПСС? Ах, да, они всего лишь мирно спали не ведая что происходит в их стране, а когда проснулись, то было уже слишком поздно что-либо менять. Так и живут сегодня, с ненавистью к той злополучной ночи и камнем за пазухой.