Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Советские дети – узники 6-го концлагеря в Петрозаводске, созданного финскими оккупантами

В период оккупации Карелии финскими войсками в Петрозаводске организовали шесть концлагерей, где содержалось русскоязычное население.
Лагерь Nº6 находился в районе Перевалочной биржи, его узниками стали около 7000 человек. Фотография сделана после освобождения города советскими войсками 28 июня 1944 года.
Этот снимок был представлен в качестве доказательств на Нюрнбергском процессе при рассмотрении преступлений против человечности. Кстати отец нынешнего президента Финляндии Александра Стубба родился в Выборгском районе на территории нынешней Ленобласти. Уехал оттуда после начала Зимней войны 1939 года.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
42 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Смертность в финских лагерях была выше, чем в лагерях гитлеровской Германии, во время оккупации финны превратили Карелию в один большой концлагерь...
Приуменьшать "заслуги" фашистской германии не стоит.
Советские военнопленные
Всего в финский плен попали: около 64 000 советских военнопленных.
Погибло в плену: от 18 000 до 23 000 человек.
Это составляет около 30–35% смертности.
Основные причины смертности: голод, болезни, плохие условия содержания, особенно зимой 1941–1942 года.
2. Мирные жители в лагерях на оккупированных территориях
В 1941–1944 годах на занятых финнами территориях Карело-Финской ССР были созданы "лагеря для интернированных".
По разным оценкам, через лагеря прошло до 24 000 человек, в основном русские и вепсы (финно-угорские народы).
Умерло, по разным данным, 4 000–7 000 человек., смертность составила 15-30 % по разным подсчётам.
Основные причины: голод, болезни, антисанитария.
Фашистская германия
Лагеря смерти - смертность 90-99 %
Концлагеря 50-80 %
Трудовые лагеря - 30- 50 %
Советские военнопленные
Всего в финский плен попали: около 64 000 советских военнопленных.
Погибло в плену: от 18 000 до 23 000 человек.
Это составляет около 30–35% смертности.
Основные причины смертности: голод, болезни, плохие условия содержания, особенно зимой 1941–1942 года.
2. Мирные жители в лагерях на оккупированных территориях
В 1941–1944 годах на занятых финнами территориях Карело-Финской ССР были созданы "лагеря для интернированных".
По разным оценкам, через лагеря прошло до 24 000 человек, в основном русские и вепсы (финно-угорские народы).
Умерло, по разным данным, 4 000–7 000 человек., смертность составила 15-30 % по разным подсчётам.
Основные причины: голод, болезни, антисанитария.
Фашистская германия
Лагеря смерти - смертность 90-99 %
Концлагеря 50-80 %
Трудовые лагеря - 30- 50 %

Никакого преуменьшения нет и в помине. Вся разница в пропорциях.
На всю территорию Карелии, в которой тогда обитали всего 86 тыс. человек, финны создали свыше ста мест принудительного содержания местного населения. Это концлагеря для гражданского населения, трудовые лагеря, концлагеря для военнопленных, тюрьмы и другие места принудительного содержания. В их состав входили 14 концлагерей для гражданского населения, 34 трудовых лагеря, 42 лагеря для советских военнопленных, 9 тюрем и колоний. Фактически это были истребительные лагеря.
Нигде больше в годы ВОВ не была создана столь высокая плотность лагерей для ее жителей. И смертность в этих лагерях было выше, чем в немецких...
На всю территорию Карелии, в которой тогда обитали всего 86 тыс. человек, финны создали свыше ста мест принудительного содержания местного населения. Это концлагеря для гражданского населения, трудовые лагеря, концлагеря для военнопленных, тюрьмы и другие места принудительного содержания. В их состав входили 14 концлагерей для гражданского населения, 34 трудовых лагеря, 42 лагеря для советских военнопленных, 9 тюрем и колоний. Фактически это были истребительные лагеря.
Нигде больше в годы ВОВ не была создана столь высокая плотность лагерей для ее жителей. И смертность в этих лагерях было выше, чем в немецких...
Мной указаны пропорции смертности, лучше этого сравнения нет.
Вы можете не соглашаться, это ваше дело
Вы можете не соглашаться, это ваше дело
около 2,6–2,8 миллиона квадратных километров.
Это примерно 1/3 территории Советского Союза на тот момент.
Примерное количество населения на оккупированной территории 70- 80 млн
человек, что составило 40 % населения
Финляндия оккупировала 60- 70 км территорий.
.на территории оценочно жило от 470 до 529 тыс человек
Население СССР (на 1941 год) ~195 млн
Население на оккупированной Германией территории ~80–85 млн
Эвакуировано ~10–12 млн
Угнано в Германию (остарбайтеры) ~5 млн
Убито/погибло на оккупированных территориях ~13–15 млн (включая Холокост)
Примерно 18–20% населения, жившего до войны на территориях СССР, оккупированных Германией, было уничтожено за время оккупации (1941–1944 гг.)
Примерно 1–1,5% населения, жившего на оккупированных финнами территориях СССР, погибло от действий финских властей (включая интернированные лагеря и боевые потери).
Кто не согласен пусть предоставит иные цифры.
Я за правду.
Это примерно 1/3 территории Советского Союза на тот момент.
Примерное количество населения на оккупированной территории 70- 80 млн
человек, что составило 40 % населения
Финляндия оккупировала 60- 70 км территорий.
.на территории оценочно жило от 470 до 529 тыс человек
Население СССР (на 1941 год) ~195 млн
Население на оккупированной Германией территории ~80–85 млн
Эвакуировано ~10–12 млн
Угнано в Германию (остарбайтеры) ~5 млн
Убито/погибло на оккупированных территориях ~13–15 млн (включая Холокост)
Примерно 18–20% населения, жившего до войны на территориях СССР, оккупированных Германией, было уничтожено за время оккупации (1941–1944 гг.)
Примерно 1–1,5% населения, жившего на оккупированных финнами территориях СССР, погибло от действий финских властей (включая интернированные лагеря и боевые потери).
Кто не согласен пусть предоставит иные цифры.
Я за правду.

Главное, что финны - такие же нелюди, как и немцы. Плюс-минус проценты не имеют значения. Никто не должен забывать их преступления
Там все сложнее. Пленные гибли больше от того, что их вообще не кормили, зимой держали в плохих условиях, что можно назвать мучениями, но фашисты же целенаправленно убивали , пытали, ставили опыты. Оправдывать финнов не собираюсь, но финны не имели той идеологии , что фашистская германия, они скорее мстили за захваченные территории, за гибель своих граждан.
Но забывать о преступлениях не нужно, особенно, если кто- то в Финляндии будет поднимать фашистские настроения сейчас.
Но забывать о преступлениях не нужно, особенно, если кто- то в Финляндии будет поднимать фашистские настроения сейчас.

Цитата: Несказанна Пустятишна
но финны не имели той идеологии , что фашистская германия
Это финны-то не имели той идеологии???
Ага, щас. Они имели абсолютно такую же идеологию, как и нацистская Германия - захват жизненного пространства (территории) и геноцид (уничтожение) населения (славян).
Еще до начала войны президент Финляндии Ристо Рюте заявил, что его главной мечтой после нападения Гитлера на СССР является уничтожение Ленинграда. Он даже заготовил речь, которую намеревался произнести в день падения северной столицы. А разгром СССР финнам был нужен для того, чтобы осуществить свою давнюю мечту о создании Великой Финляндии.
Именно поэтому финны сразу же приступили к захвату исконно русских земель, оккупировав обширные территории Карело-Финской ССР и захватив ее столицу Петрозаводск, поставив целью очистить эти территории от коренного русского населения.
И как уже писал - 8 июля 1941 года Маннергейм отдал приказ о создании на оккупированных территориях концлагерей для русского населения и советских военнопленных, поскольку на очищенных от славян землях готовились создать "этнически чистое" государство Великая Финляндия.
Вот такое "отсутствие" идеологии и такая "маленькая" месть за всего лишь гибель своих граждан в войне...
Цели Финляндии в конфликте с СССР отражены в нескольких исторических документах и официальных заявлениях того времени. Вот где об этом можно почитать:
1. Официальные военные планы и заявления финского правительства (1941 год)
Финское руководство после Зимней войны стремилось вернуть территории, потерянные по Московскому мирному договору 1940 года. Об этом говорят внутренние правительственные документы и речи лидеров.
Планы военных операций и стратегические документы Финляндии (например, планы продолжительной войны) подчёркивали задачу восстановления территориальной целостности страны.
В речах и заявлениях финских политиков (например, президента Ристо Рюти или маршала Маннергейма) отмечалась цель вернуть Карелию.
2. Московский мирный договор 1940 года
Это договор, по которому Финляндия уступила СССР значительную часть территории (Карелию, Кексгольм и другие районы). Финляндия после этого считала эти территории своими и хотела вернуть их.
3. Меморандумы и дипломатическая переписка
В дипломатических документах и меморандумах той эпохи Финляндия неоднократно заявляла, что не стремится к расширению за счёт СССР, а хочет лишь восстановить утерянные территории.
Руководство страны считало, что в результате войны к Финляндии должны отойти вся Восточная Карелия, весь Кольский полуостров и Карельский перешеек до Ленинграда.
В отличие от нацистской Германии и фашистской Италии, Финляндия сохраняла демократические институты — парламент и свободные выборы. Хотя страна имела сильное военное руководство (например, маршал Маннергейм), политическая система оставалась относительно демократичой.
Финляндия не придерживалась расистских теорий и не проводила политику, похожую на нацистскую. В стране не было массового преследования национальных или этнических групп по расовому признаку.
Финляндия вступила в военный союз с нацистской Германией, но это было во многом продиктовано прагматизмом — общим врагом был СССР. Финляндия не принимала идеологию нацизма в полном объёме и не стала членом Оси официально, называя себя «союзником» Германии.
1. Официальные военные планы и заявления финского правительства (1941 год)
Финское руководство после Зимней войны стремилось вернуть территории, потерянные по Московскому мирному договору 1940 года. Об этом говорят внутренние правительственные документы и речи лидеров.
Планы военных операций и стратегические документы Финляндии (например, планы продолжительной войны) подчёркивали задачу восстановления территориальной целостности страны.
В речах и заявлениях финских политиков (например, президента Ристо Рюти или маршала Маннергейма) отмечалась цель вернуть Карелию.
2. Московский мирный договор 1940 года
Это договор, по которому Финляндия уступила СССР значительную часть территории (Карелию, Кексгольм и другие районы). Финляндия после этого считала эти территории своими и хотела вернуть их.
3. Меморандумы и дипломатическая переписка
В дипломатических документах и меморандумах той эпохи Финляндия неоднократно заявляла, что не стремится к расширению за счёт СССР, а хочет лишь восстановить утерянные территории.
Руководство страны считало, что в результате войны к Финляндии должны отойти вся Восточная Карелия, весь Кольский полуостров и Карельский перешеек до Ленинграда.
В отличие от нацистской Германии и фашистской Италии, Финляндия сохраняла демократические институты — парламент и свободные выборы. Хотя страна имела сильное военное руководство (например, маршал Маннергейм), политическая система оставалась относительно демократичой.
Финляндия не придерживалась расистских теорий и не проводила политику, похожую на нацистскую. В стране не было массового преследования национальных или этнических групп по расовому признаку.
Финляндия вступила в военный союз с нацистской Германией, но это было во многом продиктовано прагматизмом — общим врагом был СССР. Финляндия не принимала идеологию нацизма в полном объёме и не стала членом Оси официально, называя себя «союзником» Германии.

Бурные аплодисменты от благодарных финских пособников нацистов!
Занавес.
Занавес.
Вы о себе?
Что ж каждому свое.
Что ж каждому свое.

Нет, исключительно о вас.
Вы бы приехали на Пискаревку и побеседовали бы с людьми (а, точнее, с блокадниками) о "горячих" финских парнях, не "имевших" в годы ВОВ никакой нацистской идеологии, а руководствовались только лишь, исключительно
...и пусть на вашей совести останется бесспорный факт, что финны были полноправными участниками блокады Ленинграда, которая уже признана российским судом геноцидом...
Вы бы приехали на Пискаревку и побеседовали бы с людьми (а, точнее, с блокадниками) о "горячих" финских парнях, не "имевших" в годы ВОВ никакой нацистской идеологии, а руководствовались только лишь, исключительно
Цитата: Несказанна Пустятишна
прагматизмом
...и пусть на вашей совести останется бесспорный факт, что финны были полноправными участниками блокады Ленинграда, которая уже признана российским судом геноцидом...
На это вам финны расскажут о том как их гребли в Ленинграде . Ленинград чистили от финнов , что треск стоял. Тоже по национальному признаку?
Этак вы батенька договоритесь ...
My Webpage
Я за то, что бы относиться к историческим событиям с максимально точными цифрами и формулировками.
Этак вы батенька договоритесь ...
My Webpage
Я за то, что бы относиться к историческим событиям с максимально точными цифрами и формулировками.

Цитата: Несказанна Пустятишна
На это вам финны расскажут о том как их гребли в Ленинграде
А, ну, да, ну, да...
Немцы тоже в конце войны отчаянно кричали "Гитлер, капут!". И пленные хохлы, исключительно, все повара...
Поэтому, ещё раз
Цитата: sakh60
Бурные аплодисменты от благодарных финских пособников нацистов!
Занавес.
Занавес.
В исторической науке оторвать одного от другого и вырвать удобную информацию из общего контекста невозможно.
При чем тут немцы, разве я сказала то, чего не было?
Преступники есть преступники, их наказывали.
Я где то сказала, что я оправдываю преступников?
Я говорила о цифрах, которые говорят, что ваши слова преувеличены в соотношениях.
Вы хотите быть правым во вранье, да на здоровье, только чем вы тогда отличаетесь от геббельса?
Разговор окончен, буду считать что вам близки методы геббельса, вас за язык никто не тянул.
При чем тут немцы, разве я сказала то, чего не было?
Преступники есть преступники, их наказывали.
Я где то сказала, что я оправдываю преступников?
Я говорила о цифрах, которые говорят, что ваши слова преувеличены в соотношениях.
Вы хотите быть правым во вранье, да на здоровье, только чем вы тогда отличаетесь от геббельса?
Разговор окончен, буду считать что вам близки методы геббельса, вас за язык никто не тянул.

Я погорячился, предлагая вам приехать на Пискаревку, делать вам там нечего, таким там не место...
Там люди чтут память, невинно убиенных, а не оправдывают преступников!
Там люди чтут память, невинно убиенных, а не оправдывают преступников!
А таким как вам, искажающим факты где место?))
Началось с того , что Ваши утверждения не бьются с цифрами.
И это привело вас к оскорблениям, только потому что пострадало ваше эго?
Считаете свои действия разумными?
Я знаю прекрасных, честных, искренних , порядочных людей разных национальностей любящих Россию, желающих ей добра и процветания.
Но в судьбе их семей были гонения по национальному признаку. Среди них есть и финны.
Я наслушалась столько историй о сгинувших во время перевозки в Сибирь российских финнов, которые просто жили своей жизнью, занимались хозяйством, растили детей....
Среди них были несовершеннолетние дети попавшие в лагеря вместе с родителями...
Огромное количество погибших людей.
Они ненавидят Сталина и им не докажешь, что это были чистки троцкистов.
Не докажешь, что это не был геноцид финского и карельского населения. Их родители будучи малолетними детьми все это видели собственными глазами.
Они глухи. Вот так же и вы глухи.
Можете отследить что происходило в те страшные года начиная с распада РИ.
Зачем это повторять?
Многие финны и сейчас живут в РФ, многие сменили национальность на русских, они говорят на русском, они считают своей родиной Россию.
Но они же тоже не забыли ничего, как и блокадники.
К чему приводит любой национализм? Да вот к таким последствиям.
Началось с того , что Ваши утверждения не бьются с цифрами.
И это привело вас к оскорблениям, только потому что пострадало ваше эго?
Считаете свои действия разумными?
Я знаю прекрасных, честных, искренних , порядочных людей разных национальностей любящих Россию, желающих ей добра и процветания.
Но в судьбе их семей были гонения по национальному признаку. Среди них есть и финны.
Я наслушалась столько историй о сгинувших во время перевозки в Сибирь российских финнов, которые просто жили своей жизнью, занимались хозяйством, растили детей....
Среди них были несовершеннолетние дети попавшие в лагеря вместе с родителями...
Огромное количество погибших людей.
Они ненавидят Сталина и им не докажешь, что это были чистки троцкистов.
Не докажешь, что это не был геноцид финского и карельского населения. Их родители будучи малолетними детьми все это видели собственными глазами.
Они глухи. Вот так же и вы глухи.
Можете отследить что происходило в те страшные года начиная с распада РИ.
Зачем это повторять?
Многие финны и сейчас живут в РФ, многие сменили национальность на русских, они говорят на русском, они считают своей родиной Россию.
Но они же тоже не забыли ничего, как и блокадники.
К чему приводит любой национализм? Да вот к таким последствиям.

Цитата: Несказанна Пустятишна
Финляндия не придерживалась расистских теорий
Выборгская резня — этническая чистка во время Гражданской войны в Финляндии, когда после взятия Выборга войсками генерала Густава Маннергейма 29—30 апреля 1918 года.
Продолжение в сороковых
Выборгская резня это белофинны.
В 1812 году по указу Александра I Выборгская губерния была передана в состав Великого княжества Финляндского, которое тоже входило в Российскую империю, но имело широкую автономию:
Своя валюта (финская марка),
Свои законы,
Своя армия (в определённые периоды),
Свой парламент (с 1860-х годов),
Управлялось через генерал-губернатора Финляндии.
Белофинны воспринимали русское население Выборга в 1918 году , как красную угрозу. Это была политическая борьба с красными. А территории они уже считали своими. Кто знает, зачем Александр 1 передал территорию, за которую потом большевики и красная армия отдавали свои жизни
Я не оправдываю финнов, но нужно понимать исторический контекст.
Я не знаю, почему политическая борьба принимает такие формы, возьмите Колчака, что творили его люди со своими же соотечественниками.
В 1812 году по указу Александра I Выборгская губерния была передана в состав Великого княжества Финляндского, которое тоже входило в Российскую империю, но имело широкую автономию:
Своя валюта (финская марка),
Свои законы,
Своя армия (в определённые периоды),
Свой парламент (с 1860-х годов),
Управлялось через генерал-губернатора Финляндии.
Белофинны воспринимали русское население Выборга в 1918 году , как красную угрозу. Это была политическая борьба с красными. А территории они уже считали своими. Кто знает, зачем Александр 1 передал территорию, за которую потом большевики и красная армия отдавали свои жизни
Я не оправдываю финнов, но нужно понимать исторический контекст.
Я не знаю, почему политическая борьба принимает такие формы, возьмите Колчака, что творили его люди со своими же соотечественниками.

Цитата: Несказанна Пустятишна
Белофинны воспринимали русское население Выборга в 1918 году , как красную угрозу. Это была политическая борьба с красными
Так красными или русскими? Цитата: Несказанна Пустятишна
Выборгская резня это белофинны
А зачем они белорусских убивали?И тд и тп
Всё это можно видеть на нынешней Украине. Не параллель, а близнецы
1. Красная.
Для белых это была угроза.
В их понимании все русские или говорящие по русски это потенциальные красные.
Точно так же, как для троцкистов все финны были врагами народа.
Такова судьба людей во время идеологических войн.
Белоруссы говорили по русски, значит значит они русские, никто не станет разбираться в их национальности, они "заражены" красными идеями.
Разве не так поступали с красными финнами и их родственниками?
Вам нравится искажение действительности?
Найдите доказательства объявления финским руководством илеи превосходства финской нации над другой, ведь Сергей , да и вы пытаетесь доказать , что происходила не просто война между странами,где происходит борьба между народами , где врана проще всего обозначить на основании языка.
Зачем вам это?
Сейчас это вносится в финнское общество посторонними силами, но не надо забывать , что сейчас на территории Финляндии огромное количество переехавших финнов, русских, белоруссов, эстонцев из постсоветских стран.
Они прекрасно знают историю, знают последствия ВОВ, знают к чему приводят эти идеи.
это манипуляция политику современных политиков кретинов наслаивать на прошлое.
В финляндии есть пласт населения ненавидящих белофиннов, это те чьи предки пострадали от расправ гражданской войны.
А например меня русскую, но живущую в Казахстане форумчане оскорбляют за то, что я против разжигания межнациональных войн, так как прекрасно знаю, к чему это приводит, а именно к тому, что расправа будет со всеми русскоязычными белоруссами, татарами, чувашами, армянами, казахами. Это будет считаться этническами чистками?
А травлю на сайте, за факт проживания русской в Казахстане, но обладающей пониманием большим , чем у немалого числа форумчан на сайте можно считать этнической чисткой?
Эмоции еще никого до добра не довели.
Все кто меняет историю и делая ставку на эмоции и этим приближает расправы по национальному признаку будет отвечать ща свои поступки перед Богом.
2. Радикальные националисты в России тоже провозглашают многие лозунги, это параллель с украиной?
Для белых это была угроза.
В их понимании все русские или говорящие по русски это потенциальные красные.
Точно так же, как для троцкистов все финны были врагами народа.
Такова судьба людей во время идеологических войн.
Белоруссы говорили по русски, значит значит они русские, никто не станет разбираться в их национальности, они "заражены" красными идеями.
Разве не так поступали с красными финнами и их родственниками?
Вам нравится искажение действительности?
Найдите доказательства объявления финским руководством илеи превосходства финской нации над другой, ведь Сергей , да и вы пытаетесь доказать , что происходила не просто война между странами,где происходит борьба между народами , где врана проще всего обозначить на основании языка.
Зачем вам это?
Сейчас это вносится в финнское общество посторонними силами, но не надо забывать , что сейчас на территории Финляндии огромное количество переехавших финнов, русских, белоруссов, эстонцев из постсоветских стран.
Они прекрасно знают историю, знают последствия ВОВ, знают к чему приводят эти идеи.
это манипуляция политику современных политиков кретинов наслаивать на прошлое.
В финляндии есть пласт населения ненавидящих белофиннов, это те чьи предки пострадали от расправ гражданской войны.
А например меня русскую, но живущую в Казахстане форумчане оскорбляют за то, что я против разжигания межнациональных войн, так как прекрасно знаю, к чему это приводит, а именно к тому, что расправа будет со всеми русскоязычными белоруссами, татарами, чувашами, армянами, казахами. Это будет считаться этническами чистками?
А травлю на сайте, за факт проживания русской в Казахстане, но обладающей пониманием большим , чем у немалого числа форумчан на сайте можно считать этнической чисткой?
Эмоции еще никого до добра не довели.
Все кто меняет историю и делая ставку на эмоции и этим приближает расправы по национальному признаку будет отвечать ща свои поступки перед Богом.
2. Радикальные националисты в России тоже провозглашают многие лозунги, это параллель с украиной?
* Все кто меняет историю и делает ставку на эмоции и этим приближает расправы по национальному признаку будет отвечать за свои поступки перед Богом.

Цитата: Несказанна Пустятишна
В их понимании все русские или говорящие по русски это потенциальные красные
Это и есть нацизм. Геноцид советских граждан без разбора национальностей Германией это такой же нацизм.Цитата: Несказанна Пустятишна
русскоязычными белоруссами
Я не про белорусов, а про бело-русских, которых бело-финны резали в Выборге.Признак уничтожения очевиден
Нет это война. Горячая фаза войны между народами.
Ну моя мама считает себя белорусской, а не Белло- русской, как и ее родители.
Нацизм это запрет иметь свои традиции и т.п.
Как вам не приходит в голову утверждение татаро- руссы? Вам не кажется, что в порыве национализма вы распространяете абсурд.?
борьба с националистическими тенденциями, а не с национальными кадрами как таковыми.
Все восьмерочка, мне надоело бодаться с глупостью
Ну моя мама считает себя белорусской, а не Белло- русской, как и ее родители.
Нацизм это запрет иметь свои традиции и т.п.
Как вам не приходит в голову утверждение татаро- руссы? Вам не кажется, что в порыве национализма вы распространяете абсурд.?
Сталин подчеркнул, что есть два вида шовинизма — «великорусский» и «местный» (например, грузинский, башкирский) — и борьба с ними должна вестись каждой национальной общиной собственными силами:
"Шовинизм «имеется, что с ним нужно бороться. …Русские коммунисты не могут бороться с татарским, грузинским шовинизмом… Только татары, грузины и т.д. могут бороться со своим шовинизмом… вот почему необходимо отметить… борьбу русских коммунистов с великорусским шовинизмом и коммунистов нерусских — с антитатарским, антирусским» .
Более поздние выступления Сталина называют понятие «национал-уклонизм» крайне опасным:
«Опасность уклона к местному национализму… он культивирует буржуазный национализм, ослабляет единство трудящихся народов… Задача партии — вести решительную борьбу с этим уклоном и обеспечить условия для интернационального воспитания трудящихся масс народов СССР».
— Отчет на XVI съезде партии .
На XVII съезде (1934 г.) он отмечал, что «уклон к национализму… отражает попытки "своей" национальной буржуазии подорвать советский строй» .
"Шовинизм «имеется, что с ним нужно бороться. …Русские коммунисты не могут бороться с татарским, грузинским шовинизмом… Только татары, грузины и т.д. могут бороться со своим шовинизмом… вот почему необходимо отметить… борьбу русских коммунистов с великорусским шовинизмом и коммунистов нерусских — с антитатарским, антирусским» .
Более поздние выступления Сталина называют понятие «национал-уклонизм» крайне опасным:
«Опасность уклона к местному национализму… он культивирует буржуазный национализм, ослабляет единство трудящихся народов… Задача партии — вести решительную борьбу с этим уклоном и обеспечить условия для интернационального воспитания трудящихся масс народов СССР».
— Отчет на XVI съезде партии .
На XVII съезде (1934 г.) он отмечал, что «уклон к национализму… отражает попытки "своей" национальной буржуазии подорвать советский строй» .
борьба с националистическими тенденциями, а не с национальными кадрами как таковыми.
Все восьмерочка, мне надоело бодаться с глупостью

Цитата: Несказанна Пустятишна
считает себя белорусской, а не Белло- русской
Забудьте про белорусов, проведите аналогию с белофиннами, они в Выборге резали белорусских так же, как и краснорусских
Я уже пять раз ответила на все ваши вопросы, читайте и не только мои посты , но и вообще литературу, общайтесь с людьми разных национальностей и будьте адекватны)
Мне надоело говорить одно и тоже)))
Мне надоело говорить одно и тоже)))

Цитата: Несказанна Пустятишна
Найдите доказательства объявления финским руководством илеи превосходства финской нации
8 июля 1941 года Маннергейм отдал своим войскам приказ, в котором говорилось: "Русское население заключать под стражу и переправлять в концентрационные лагеря"Цитата: Несказанна Пустятишна
Радикальные националисты в России тоже провозглашают многие лозунги
Их лозунги поддерживает власть?Основная информация о книге:
Современные исторические оценки рассматривают эту публикацию как чистую пропаганду, с манипуляцией фактами и нарушением научной этики,
Это был заказ Германии.
Авторы:
Вяйнё Ауэр (V?in? Auer)
Идеология: Нет свидетельств о том, что он придерживался радикальных националистических или политических взглядов. Его участие в «Finnlands Lebensraum» скорее отражает не личную политическую убеждённость, а роль учёного, привлечённого к пропагандистскому проекту.
Эйно Ютиккала (Eino Jutikkala)
Исследовательская позиция: Ведущий историк Финляндии XX века, работал в социальной, экономической истории, демографии и региональной историографии. Занимался анализом крестьянства и городского развития, подчёркивая коллективные исторические процессы, а не политическую биографию личностей .
Идеологические позиции: Нет сведений о политических или националистических убеждениях — Ютиккала прежде всего историк?учёный, посвятивший себя грамотной интерпретации социокультурного прошлого.
Кустаа Вилкуна
Идеология:
Изначально — националист и сторонник Великой Финляндии.
В войну — госполитика и пропаганда.
В послевоенный период — прагматичный политик, проводивший realpolitik, ориентированный на укрепление позиций Финляндии через балансирование между Востоком и Западом и поддержание добрых отношений с СССР.
Современные исторические оценки рассматривают эту публикацию как чистую пропаганду, с манипуляцией фактами и нарушением научной этики,
Это был заказ Германии.
Авторы:
Вяйнё Ауэр (V?in? Auer)
Идеология: Нет свидетельств о том, что он придерживался радикальных националистических или политических взглядов. Его участие в «Finnlands Lebensraum» скорее отражает не личную политическую убеждённость, а роль учёного, привлечённого к пропагандистскому проекту.
Эйно Ютиккала (Eino Jutikkala)
Исследовательская позиция: Ведущий историк Финляндии XX века, работал в социальной, экономической истории, демографии и региональной историографии. Занимался анализом крестьянства и городского развития, подчёркивая коллективные исторические процессы, а не политическую биографию личностей .
Идеологические позиции: Нет сведений о политических или националистических убеждениях — Ютиккала прежде всего историк?учёный, посвятивший себя грамотной интерпретации социокультурного прошлого.
Кустаа Вилкуна
Идеология:
Изначально — националист и сторонник Великой Финляндии.
В войну — госполитика и пропаганда.
В послевоенный период — прагматичный политик, проводивший realpolitik, ориентированный на укрепление позиций Финляндии через балансирование между Востоком и Западом и поддержание добрых отношений с СССР.
Книга «Finnlands Lebensraum» (1941), несмотря на свою тесную связь с идеологией нацизма и концепцией «Великой Финляндии», не содержит прямых призывов к геноциду — то есть к целенаправленному уничтожению этнических, расовых или культурных групп.
Все таки где факты к призыву к геноциду?
2. Эти люди хотят попасть во власть, частично попали, только не проявляют своих идей пока во главе государства стоит Путин.
Вы уверены, что что- то не изменится? ведь даже вы легко берете в руки оружие лжи. Я не уверена, что если изменится политика, вы не изменитесь и не станете выполнять чей то заказ, как эти идиоты написавшие книгу под руководством германских нацистов.
Тема участия нацистской Германии в финской политике перед Второй мировой войной (и особенно в 1940–41 гг.) сложна. И тем не менее необходимо понимание того, как Финляндия от нейтралитета перешла к военному союзу с Третьим рейхом в войне против СССР.
Германия проникала в финскую политику и подтолкнула Финляндию к союзу.
Зимняя война (1939–1940) с СССР закончилась тяжелыми территориальными потерями для Финляндии (Карелия, Сортавала, Выборг).Финны чувствовали себя преданными: ни Британия, ни Франция, ни Лига Наций не пришли на помощь. СССР усиливал давление, опасаясь «второго фронта» со стороны финнов.
Финляндия искала любого потенциального союзника для защиты — даже среди бывших врагов.
В начале войны Германия не поддерживала Финляндию, но после поражения Франции летом 1940 и подготовки к нападению на СССР (план «Барбаросса») ситуация изменилась.Финляндия стала геостратегическим активом, через который можно было атаковать север СССР (Ленинград, Мурманск).
Тайные переговоры Берлин–Хельсинки (август 1940 – июнь 1941)
Германия сняла эмбарго на оружие для Финляндии и начала военные поставки. В страну прибыли немецкие офицеры, лётчики, шпионы (в том числе через Швецию).
Осенью 1940 начались военные соглашения:
размещение немецких войск в Лапландии (под предлогом транзита в Норвегию),
совместные разведоперации (в т.ч. с Абвером),
координация планов на случай войны с СССР
Идеологическая обработка: "Великая Финляндия" и Lebensraum
В 1941 году вышла та самая книга «Finnlands Lebensraum», о которой вы говорили — как часть общей идеологической подготовки к войне на востоке. Германия взращивала идею «Великой Финляндии», как это делала с Великой Венгрией, Великой Румынией и т.д. Финским националистам (в армии, университетах, правых кругах) намекали, что при победе над СССР они получат:
Восточную Карелию, часть Мурманска и Кольского полуострова и даже выход к Белому морю. ( Вспомните , что обещали РИ в случае победы над Германией, как вы понимаете методы всегда остаются одинаковыми)
Вовлечение Финляндии в войну: неформальный союз. Официально Финляндия не вступила в Тройственный пакт и не считала себя союзником нацистской Германии. Но с начала операции «Барбаросса» (22 июня 1941) Финляндия разрешила немецким войскам действовать с её территории и сама начала боевые действия против СССР 25 июня 1941 года — это начало т.н. "войны-продолжения" (jatkosota). Финляндия позиционировала себя как «соучастника, но не союзника» Германии, чтобы сохранить каналы связи с Западом.
Внутреннее влияние Германии.Нацистская Германия активно работала через: военных (Генштаб Финляндии) — общие учения, помощь техникой и разведкой;
интеллектуалов и академиков — книги, лекции, журналы;
пропаганду — фильмы, брошюры, обращения к финской элите.
финскую разведку (Valpo) — совместные операции с Абвером против коммунистов и советской агентуры. ( Опять же вы прекрасно знаете эти методы)
Прямой диктатуры не было, но влияние Германии на политику Финляндии в 1940–1941 гг. было решающим.
Германия проникала в финскую политику и подтолкнула Финляндию к союзу.
Зимняя война (1939–1940) с СССР закончилась тяжелыми территориальными потерями для Финляндии (Карелия, Сортавала, Выборг).Финны чувствовали себя преданными: ни Британия, ни Франция, ни Лига Наций не пришли на помощь. СССР усиливал давление, опасаясь «второго фронта» со стороны финнов.
Финляндия искала любого потенциального союзника для защиты — даже среди бывших врагов.
В начале войны Германия не поддерживала Финляндию, но после поражения Франции летом 1940 и подготовки к нападению на СССР (план «Барбаросса») ситуация изменилась.Финляндия стала геостратегическим активом, через который можно было атаковать север СССР (Ленинград, Мурманск).
Тайные переговоры Берлин–Хельсинки (август 1940 – июнь 1941)
Германия сняла эмбарго на оружие для Финляндии и начала военные поставки. В страну прибыли немецкие офицеры, лётчики, шпионы (в том числе через Швецию).
Осенью 1940 начались военные соглашения:
размещение немецких войск в Лапландии (под предлогом транзита в Норвегию),
совместные разведоперации (в т.ч. с Абвером),
координация планов на случай войны с СССР
Идеологическая обработка: "Великая Финляндия" и Lebensraum
В 1941 году вышла та самая книга «Finnlands Lebensraum», о которой вы говорили — как часть общей идеологической подготовки к войне на востоке. Германия взращивала идею «Великой Финляндии», как это делала с Великой Венгрией, Великой Румынией и т.д. Финским националистам (в армии, университетах, правых кругах) намекали, что при победе над СССР они получат:
Восточную Карелию, часть Мурманска и Кольского полуострова и даже выход к Белому морю. ( Вспомните , что обещали РИ в случае победы над Германией, как вы понимаете методы всегда остаются одинаковыми)
Вовлечение Финляндии в войну: неформальный союз. Официально Финляндия не вступила в Тройственный пакт и не считала себя союзником нацистской Германии. Но с начала операции «Барбаросса» (22 июня 1941) Финляндия разрешила немецким войскам действовать с её территории и сама начала боевые действия против СССР 25 июня 1941 года — это начало т.н. "войны-продолжения" (jatkosota). Финляндия позиционировала себя как «соучастника, но не союзника» Германии, чтобы сохранить каналы связи с Западом.
Внутреннее влияние Германии.Нацистская Германия активно работала через: военных (Генштаб Финляндии) — общие учения, помощь техникой и разведкой;
интеллектуалов и академиков — книги, лекции, журналы;
пропаганду — фильмы, брошюры, обращения к финской элите.
финскую разведку (Valpo) — совместные операции с Абвером против коммунистов и советской агентуры. ( Опять же вы прекрасно знаете эти методы)
Прямой диктатуры не было, но влияние Германии на политику Финляндии в 1940–1941 гг. было решающим.

Цитата: Несказанна Пустятишна
Выборг).Финны чувствовали себя преданными
Поэтому уничтожали советских граждан?Цитата: Несказанна Пустятишна
книга «Finnlands Lebensraum», о которой вы говорили
Не помню, где я о ней говорил Цитата: Несказанна Пустятишна
Германия взращивала идею «Великой Финляндии»
Германия виновата, что финны убивали советских граждан? Цитата: Несказанна Пустятишна
Официально Финляндия не вступила в Тройственный пакт и не считала себя союзником нацистской Германии
Чехия тоже не вступала, однако чехи добровольно работали на Германию, как не в себя. Да и весь ЕС того времени рад был пограбить и поубивать "восточных варваров" Цитата: Несказанна Пустятишна
Финляндия позиционировала себя как «соучастника, но не союзника»
Соучастник в геноциде Приказ-то был от Маннергейма "русское население в лагеря"?
Финляндия признана побежденной страной, или как?
В чем у вас проблемы и диссонанс?
Геноцид определяется судом.
Над ФАШИСТСКОЙ германией суд был проведен в РФ , где признано, что был геноцид славян.
Собирались доказательства.
Есть решение.
Соберите доказательства против Финляндии и обратитесь в суд, что бы факт был тм признан.
Че сидите на попе ровно и не шевелитесь?
Поднимайте дела против руководства Финляндии инициировавшего войну, пересматривайте и выносите новые решения, если это возможно сделать повторно.
А то ведь это высшее руководство РФ , а не я попросило у финнов прошения за действия Сталина.
И не важно, что финны сами устраивали провокации в 1939м.
Хотя эти прошения у России никто не просил.
Ну... Действуйте, че зря звездеть,давайте отзывайте прощения и инициируйте суд
В чем у вас проблемы и диссонанс?
Геноцид определяется судом.
Над ФАШИСТСКОЙ германией суд был проведен в РФ , где признано, что был геноцид славян.
Собирались доказательства.
Есть решение.
Соберите доказательства против Финляндии и обратитесь в суд, что бы факт был тм признан.
Че сидите на попе ровно и не шевелитесь?
Поднимайте дела против руководства Финляндии инициировавшего войну, пересматривайте и выносите новые решения, если это возможно сделать повторно.
А то ведь это высшее руководство РФ , а не я попросило у финнов прошения за действия Сталина.
И не важно, что финны сами устраивали провокации в 1939м.
Хотя эти прошения у России никто не просил.
Ну... Действуйте, че зря звездеть,давайте отзывайте прощения и инициируйте суд

Цитата: Несказанна Пустятишна
Над ФАШИСТСКОЙ германией суд был проведен в РФ , где признано, что был геноцид славян
В каком году?
А до признания российским судом Германия была белой и пушистой?
У финнов есть все шансы, их преступления без срока давности
Что такое геноцид?
https://dzen.ru/a/ZETRv_LTymBpzIzC
В отношении фашистской германии был признан Холокост, но тема геноцида славянского народа не поднималась во время Нюрнбергского трибунала
https://m.vk.com/wall-144904445_571155
https://dzen.ru/a/Y6NQhfG_XhDYreJs
https://rg.ru/2023/07/14/reg-cfo/smolenskij-istorik-dokazal-plany-fashistov-unichtozhit-slavian.html
https://dzen.ru/a/ZbvH3wGYlBgi5zKP
https://sputnik.by/20240517/yakovlev-veterany-vov-ukhodyat-i-vazhno-sostavit-podlinnyy-narrativ-o-9-maya-1086319031.html
Почему вы сами не ищите информацию? Вам трудно?
Хотите изложу мнение чиновника, занимавшего высокую должность в РФ, который до сих пор занимается обелением фашистской германии? И напротив льет грязь на Красную Армию и Сталина.
Вы думаете кто-то из этих саботажников даст вам возможность поднять тему геноцида Финляндией советского народа? Они ж просят у Финляндии прошение за 39 год.
https://dzen.ru/a/ZETRv_LTymBpzIzC
В отношении фашистской германии был признан Холокост, но тема геноцида славянского народа не поднималась во время Нюрнбергского трибунала
https://m.vk.com/wall-144904445_571155
https://dzen.ru/a/Y6NQhfG_XhDYreJs
https://rg.ru/2023/07/14/reg-cfo/smolenskij-istorik-dokazal-plany-fashistov-unichtozhit-slavian.html
https://dzen.ru/a/ZbvH3wGYlBgi5zKP
Сейчас очень важно создать правильный, подлинно научный нарратив, который бы объяснил грядущим поколениям, в чем смысл Великой Победы и 9 мая, заявил российский историк, публицист, основатель проекта "Цифровая история" Егор Яковлев на пресс-конференции в мультимедийном пресс-центре Sputnik Беларусь.
К сожалению, ветераны Великой Отечественной войны, очевидцы тех страшных событий окончательно уходят. Пройдет еще совсем немного лет, когда уже будет некому рассказать от первого лица, чем была Великая Отечественная война и оккупация", - считает историк.
Именно поэтому важно сейчас заниматься этим нарративом, который, уверен Яковлев, объединяет и будет объединять народы Беларуси и России и далее.
"Собственно, вот для этого и ведутся те самые процессы (по признанию фактов гитлеровского геноцида - Sputnik), которые на самом деле идут рука об руку с новыми исследованиями… В рамках вот этого большого движения расшифровывается огромное количество новых документов, лежавших ранее под спудом, которые никто не читал", - пояснил эксперт.
Сейчас такие документы публикуются и стали "убийственными доказательствами" преступных планов Третьего Рейха.
К сожалению, ветераны Великой Отечественной войны, очевидцы тех страшных событий окончательно уходят. Пройдет еще совсем немного лет, когда уже будет некому рассказать от первого лица, чем была Великая Отечественная война и оккупация", - считает историк.
Именно поэтому важно сейчас заниматься этим нарративом, который, уверен Яковлев, объединяет и будет объединять народы Беларуси и России и далее.
"Собственно, вот для этого и ведутся те самые процессы (по признанию фактов гитлеровского геноцида - Sputnik), которые на самом деле идут рука об руку с новыми исследованиями… В рамках вот этого большого движения расшифровывается огромное количество новых документов, лежавших ранее под спудом, которые никто не читал", - пояснил эксперт.
Сейчас такие документы публикуются и стали "убийственными доказательствами" преступных планов Третьего Рейха.
https://sputnik.by/20240517/yakovlev-veterany-vov-ukhodyat-i-vazhno-sostavit-podlinnyy-narrativ-o-9-maya-1086319031.html
Почему вы сами не ищите информацию? Вам трудно?
Хотите изложу мнение чиновника, занимавшего высокую должность в РФ, который до сих пор занимается обелением фашистской германии? И напротив льет грязь на Красную Армию и Сталина.
Вы думаете кто-то из этих саботажников даст вам возможность поднять тему геноцида Финляндией советского народа? Они ж просят у Финляндии прошение за 39 год.

Цитата: sakh60
Смертность в финских лагерях была выше, чем в лагерях гитлеровской Германии
Не просто так их прозвали лахтарями
Финское слово «lahtari», буквально — «мясник», но также имеет значение «палач». Именно такое прозвище - «лахтари», получили солдаты армии Маннергейма во время гражданской войны в Финляндии и первой советско-финской войны 1918 – 1920 годов. Это прозвище они получили за жестокие расправы, как над своими противниками красными финнами, солдатам бывшей русской императорской армии, позже Красной армии и над гражданским населением, которое подозревалось в симпатиях красным финнам или России. Наиболее известной массовой расправой финских солдат над гражданским населением стала «выборгская резня» 29 апреля 1918 года, где главным критерием выбора жертв для казни, была принадлежность к русскоговорящему населению

del

Ну учитывая что при РИ Финляндия была практически независимым государством где русских просто терпели, а потом в 1918 г.во время гражд.войны в Финляндии это вылилось в массовый геноцид пленных красноармейцев и мирных русских,с последующими многочисленными вторжениями финских военизированных формирований на территорию СССР,то не удивительно что завершилось это геноцидом в ВОВ.
Не нужно забывать, что в финляндии была гражданская война.
Красноармейцев убивали наряду с красными финнами , как политических противников.
Финская гражданская война (январь – май 1918 г.): Борьба шла между "Красными" финнами (социалисты, рабочие, левые) и "Белыми" финнами ( антисоциалисты, националисты, поддерживаемые Германией)
Потери красных финнов:
Погибшие в боях ~27 000
Умершие в лагерях после войны ~13 000–14 000
Расстрелянные без суда ~7 000–10 000
Итого ~40 000–45 000 погибших
Многие красные попали в лагеря после поражения:
Самый известный — лагерь в Суоменлинне (Свеаборг).
В лагерях были массовые смерти от голода, болезней и казней.
Это был один из самых кровавых эпизодов в истории Финляндии.
Красноармейцев убивали наряду с красными финнами , как политических противников.
Финская гражданская война (январь – май 1918 г.): Борьба шла между "Красными" финнами (социалисты, рабочие, левые) и "Белыми" финнами ( антисоциалисты, националисты, поддерживаемые Германией)
Потери красных финнов:
Погибшие в боях ~27 000
Умершие в лагерях после войны ~13 000–14 000
Расстрелянные без суда ~7 000–10 000
Итого ~40 000–45 000 погибших
Многие красные попали в лагеря после поражения:
Самый известный — лагерь в Суоменлинне (Свеаборг).
В лагерях были массовые смерти от голода, болезней и казней.
Это был один из самых кровавых эпизодов в истории Финляндии.
Кстати, большевиков обвиняют в связах с Германией, но на самом деле Германия поддерживала белое движение.
1918 год – сотрудничество с антибольшевиками на Украине и в Прибалтике
Германия поддерживала Гетмана Скоропадского в Украине — антисоветского правителя, пришедшего к власти при поддержке германских войск.
В Прибалтике Германия поддерживала местных антибольшевистских сил, включая балтийских немцев и вооружённые формирования типа "железной дивизии" (Freikorps), которые иногда действовали совместно с белыми.
Юденич и Северо-Западная армия
Генерал Николай Юденич, командующий Северо-Западной армией, вёл переговоры с немцами (и прибалтийскими политиками) о возможной поддержке наступления на Петроград.
Германия косвенно способствовала его действиям, но не предоставляла значительную помощь из-за поражения в Первой мировой войне и внутренних проблем.
1918 год – сотрудничество с антибольшевиками на Украине и в Прибалтике
Германия поддерживала Гетмана Скоропадского в Украине — антисоветского правителя, пришедшего к власти при поддержке германских войск.
В Прибалтике Германия поддерживала местных антибольшевистских сил, включая балтийских немцев и вооружённые формирования типа "железной дивизии" (Freikorps), которые иногда действовали совместно с белыми.
Юденич и Северо-Западная армия
Генерал Николай Юденич, командующий Северо-Западной армией, вёл переговоры с немцами (и прибалтийскими политиками) о возможной поддержке наступления на Петроград.
Германия косвенно способствовала его действиям, но не предоставляла значительную помощь из-за поражения в Первой мировой войне и внутренних проблем.

всё опять дружба-жвачка, хельсинские соглашения 1975, две системы с мирным сосуществованием, осталась одна и мир кончился, а надо бы фотографии финских концлагерей вывешивать на границах, в ООН и прочих организациях, в школах детям показывать и рассказывать. Нельзя в массах народа выветривать настоящую историю про финнов, как и про всю европейскую шваль воевавшую против нас в ВОВ, бомбивших Ленинград и содержащих детей в концлагерях. Вспомнили? А быстро вновь забудем? Приходится вновь напомнить, как Иванов с Мединским памятную доску с Маннергеймом прикручивали.

Сижу лыблюсь, мне гуглить и четать ничо не нать - я турмалаев семьями знаю с конца 80-х.
Это когда отрубали части тела и расчленяли 700 лет, не имея до сих пор ни одной претензии.
А не звали бы в братья знать Ираклия, создавали Княжество финляндское, с ЭССР, УССР ,Елбасы ССР и теперь идиоты оправдываются.
Обзор от ИИ
Немецкое слово "Ordnung" (Орднунг) означает "порядок" и имеет множество значений, включая дисциплину, систему, организацию и правила, а также используется в пословице "Ordnung muss sein" (Должен быть порядок). В более узком смысле, «Орднунг» (Ordnung) также обозначает религиозный свод правил, принятый в общинах амишей и меннонитов старых порядков.
Немецкое слово "Ordnung" (Орднунг) означает "порядок" и имеет множество значений, включая дисциплину, систему, организацию и правила, а также используется в пословице "Ordnung muss sein" (Должен быть порядок). В более узком смысле, «Орднунг» (Ordnung) также обозначает религиозный свод правил, принятый в общинах амишей и меннонитов старых порядков.
Это когда отрубали части тела и расчленяли 700 лет, не имея до сих пор ни одной претензии.
А не звали бы в братья знать Ираклия, создавали Княжество финляндское, с ЭССР, УССР ,Елбасы ССР и теперь идиоты оправдываются.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.



















3 сентября 2025 15:01
