Лавров: Россия поддержит Китай при обострении вокруг Тайваня

Мюллер, таковых и без вас - легион полудурков)

ПыСы. Я не адепт Ильича и к Марксу отношусь с подозрением, но уважаю историю своей страны. Надеюсь вы сумеете извлечь ответ на ваш вопрос)

Я тоже уважаю историю и мне не нравится, что русофоб,
иноагент и сифилитик лежит на Красной Площади.

Мюллер, не было бы СССР, разделяли бы то, что было, - Россию.

Вот он российские земли УССР и передал.

А че ты не переживаешь что он другие земли перераспределил,а только за УССР?
Обл.Войска Донского он присоединил к РСФСР,а в РИ это была автономия,с выборными атаманами,а не с назначенными губернаторами из столицы - будешь об этом возмущаться?
Для тебя лично - УССР это была часть одной страны.....

За другие земли я тоже переживаю. И УССР для меня не была частью одной
страны. Почему - долго рассказывать. Умный человек знает, что нет ничего
вечного, поэтому ничего своего никому отдавать нельзя. Но русофобу и
сифилитику все это было пофиг, т.к. он не русский.

Знаешь Мюллер,очень трудно что то объяснить человеку который в истории "0".
Пойми наконец,не зная истории любому человеку невозмжно сделать правильные выводы о настоящем.
И чё ты не клянёшь царей РИ которые сделали Финляндию и Польшу фактически независимыми ?
Там походу все были даунами и сифилитиками.....
И все их трупы,выставленные на всеобщее обозрение,надо срочно закопать.

Ну так ответь честно, не извиваясь, как уж на сковородке, каким образом
Донбасс, и не только Донбасс, оказались в составе УССР

Ну большевики присоединили и что с того?
Там тогда(в УССР) было то что сейчас на Украине???
Давай придумывай ,выкручивайся...
P.S.
А знаешь почему небыло?Потому что была сов.власть,которую ты ненавидишь.....

Я уже выше написал, что история учит тех, у кого мозги не сифилисные, что нет ничего вечного, потому ничего своего отдавать нельзя. Теперь приходится за большевистскую доброту кровью расплачиваться.

Я так и думал,что кроме такого ответа у тебя других не будет.
Это неисправимо к сожалению....
P.S.
Пойми наконец,ты же уже в возрасте,что такие дурацкие ответы никого не красят.

Я уверена, что вы даже не задумывались о строении страны живя в СССР, это сейчас вы как внушаемый и зомбированный человек рассказываете какие то сказки , которые вам навязали в 90х))
Ну нам соврете, себе то не соврешь, тогда для чего вы это делаете?)))

Российскими в прямом смысле они перестали быть когда правительство независимой украины заявило о независимости, а немцы это признали в качестве обмена на продукты питания.
Тоесть украина получила независимость и была признана германией.
А потом за независимость украины под протекторатом германии воевал русский генерал Гетман Украины Скрропадский.
А потом за независимость украины воевал Махно и Петлюра ( помните , как у Булгакова "Петтуууррраааа")
А еще потом Деникин фактически уступил интервентам контроль над этими территориями.
Деникиным фактически обсуждались экономические концессии (ПОСЛЕ победы):
восстановление прав иностранных инвесторов
допуск западных компаний к:
нефти Кавказа
углю Донбасса
портам Чёрного моря
Напоминаю, что концессия это право эксплуатации.
К тому же именно Деникин допустил военное присутствие Антанты. Французские и британские войска находились в:Одессе,Севастополе,Новороссийске, они не подчинялись Деникину.
Если Антанта имела свои войска в Одессе, Севастополе,Новороссийске,на ключевых транспортных узлах в 1918- 1919 гг. ,то можно сказать, что фактически контроль находился у союзников. Местное население и военные это воспринимали именно так — войска чужого государства контролируют территорию.
Фактическое присутствие чужих войск создаёт
возможность навязать местные законы и распоряжения
экономическое управление
Юридическая легитимация часто приходит позже:
через соглашения, договоры или признание
через давление местного населения и международного сообщества
То есть, если кто-то фактически контролирует территорию достаточно долго, рано или поздно это закрепляется юридически, даже если изначально формально суверенитет остаётся за другим государством.
По сути создалась ситуация, что формальный суверенитет Белых существовал на бумаге, а фактический контроль принадлежал Антанте, где Деникин выполнял распоряжения иностранных государств.
Красная Армия освободила территорию украины от интервентов и Деникина, который просто хотел сохранить старые порядки и быть владельцем земель.
Сказка о "единой и нелелимой " родилась уже далеко после окончания гражданской войны.

Так о чем вы говорите?Что, Ленин ,кому отдал?
Ленин склеил государство устранив противоречия внутри общества, а СССР сохранил суверинитет.

Ну и зачем этот длинный исторический обзор ?

Ну так ответь честно, не извиваясь, как уж на сковородке, каким образом
Донбасс, и не только Донбасс, оказались в составе УССР

[quote=Muller]Ну и зачем этот длинный исторический обзор ?
[/quote]
А как вам ещё объяснить, что вы за интервентов "топите" - жертва "огонька"? Но... "многа букаф - ниасилил" - и вряд ли поймёте... Всё что вы есть - это благодаря, а не вопреки... А вы собой довольны и только собой...
[quote=Muller]Ну так ответь честно, не извиваясь, как уж на сковородке, каким образом Донбасс, и не только Донбасс, оказались в составе УССР/quote]
То, что он оказался в УССР - было для удобства административно-территориального управления... А вот то что было с ним (да и с СССР) после 1991 года - стало благодаря таким, как вы - терпилам-хатаскрайникам и вашим высшим начальникам - которые отраслями и республиками приватизацию проводили...
"Старость хороша тем, что вместе с нею приходит мудрость. Но иногда старость приходит одна"...

Это лживый ответ, от Вас не ожидал. Передали для того, чтобы в УССР было больше рабочего класса а не только селюки, в угоду лживой марксистской концепции. Радуйтесь теперь.

Как мне нравится, когда вас колбасит)))
При чем тут марксистская концепция, если в стране был Ленинизм и далее Сталинизм.
А вот после 1953 года от них не осталось и следа.

Ленинизм появился уже после смерти Ленина.

Ага-ага))))
А создавали государство по концепции Ивана Ивановича Крузенштерна?)))

В Советском Союзе сразу все было по Ленинским идеям))
По переработанному Ленининым марксизму.
Но естественно это совсем не тот марксизм , о котором вы постоянно трындите))

марксизм Маркса — это теория анализа общества, а ленинизм — это практическая модель захвата и удержания власти в конкретных условиях.

Ленинизм
Это марксизм, адаптированный к реальной политической борьбе в конкретной стране.
Ленин отвечал на вопрос:
«Что делать здесь и сейчас в отсталой стране?»
Поэтому ленинизм — это организация;стратегия;власть;государство.

Как это зачем такой длинный обзор?))))
Вы ж неграмотны, поэтому и поясняю)))

Для абсолютно глупого человека, как вы, могу и обьяснить, по поводу Донбасса.

Все действия советского правительства вытекают из той обстановки, которая была создана совершенно непродуманной политикой царского правительства.

Это была вынужденная мера- политический ход.
Целью было уменьшить роль сторонников независимой украины и увеличить на украине количество сознательного пролетариата, который не собирался отделять территории.
Политический ход для укрепления государства.
Пролетариат был на Донбассе, а остальная территория была не особо развита царским правительством и оставалась аграрной и неграмотной.
Поэтому население украины абсолютно бозвольно относилось к указам различных политических авантюристов Грушевского, Скоропадского, немцев,Махно, Петлюры.
Обычным крестьянам было легко запудрить головы разными идеями. Что собственно и происходило.
Вот большевики и укрепляли роль Москвы на украине таким ходом за счет более грамотного и большевистски настроенного населения Донбасса.
Тоесть прямая цель остановить сепаратистские настроения.
Раз вы видели территории украины , уже имевшей независимость в 1918г. В составе СССР, значит у большевиков все получилось.
Так?

И вообще, куда ваша показная вежливость делась?))
М?))
Как то на глазах в хама превращаетесь)))

Мюллер у тебя разложение мозга?

Что - то беспокоюсь за его здоровье последнее время.
Такой шлак несет

Дык я о том же....

Это "сифилис головного мозга" (виртуальный - заражение через СМИ) - о котором *они твердят постоянно - знают не понаслышке...
___
* - они: Muller, Ладожанка, ВЛКЙ МДВД, Alex1952, Alex_...

Зато у вашего кумира сифилис был настоящий. В 2024 были рассекречены дневники врачей Ленина. Да, лечили его от сифилиса, привлекали за бешеные деньги немецких врачей, но тщетно. Бог Ленина наказал постыдной смертью.

Батенька! Я таких "дневников" могу "рассекретить" - столько ТГ-каналы замучаются тиражировать - а там вся ваша шобла - триппер слуха, хламидиоз языка, спирохеты мышления и т,д,... Хотя кому вы, кроме себя, интересны...

Да... Задайте себе вопрос: почему враги России так рьяно против Ленина?
А по этому признаку - вы хохол, прибалт и всё "прогрессивное человечество"...

Строго наоборот. Именно друзья России считают, что пока
в сердце России забит этот ржавый гвоздь, ничего хорошего
ожидать не стоит.

Какие друзья?))

Вскрытие их диагноз не подтвердило.

Что ж тогда эти дневники сто лет были под грифом ?
Значит, было, что секретить. Очевидно же.

Каким образом это отменяет выводы вскрытия?

Вот так прямо и отменяет. Если дневники были засекречены, значит,
было что секретить. Выводы вскрытия - левые.

Какие дневники?)

Валерий Новосёлов — «Последняя болезнь и смерть Ленина»
(автор — невролог, а не публицист)
Что важно:
подробный разбор всех альтернативных диагнозов
объяснение, почему они выглядят правдоподобно, но не подтверждаются медицински
сравнение симптомов нейросифилиса и инсультов
Очень часто цитируется в научных и научно-популярных работах.

Главный источник, основанный на рассекреченных архивах:
протоколы врачебных консилиумов 1922–1924 гг.
прямые записи вида:
«данных за сифилис не получено»
обсуждение и отклонение версий сифилиса и психического заболевания.

Дмитрий Волкогонов — «Ленин. Политический портрет»
Не медицинская книга, но важна
Где именно:
главы о 1922–1924 годах
ссылки на медицинские архивы
прямое указание, что слухи о «безумии» и сифилисе не находят подтверждения в документах

Журнал «Вопросы истории» (1990-е годы)
Ищите статьи:
о рассекреченных медицинских документах
о мифах вокруг болезни Ленина
Там часто прямо перечисляют версии и объясняют, почему они отвергнуты.

«Отечественная история» / «Новая и новейшая история»
публикации архивистов
комментарии к врачебным дневникам.



Кстати понятие врачебная тайна вам знакомы?
Ну например историю вашей болезни неврологи почему то не публикуют в СМИ?)))))
Наверно это как то соотносится с врачебной этикой?))
Или вы даете свое согласие на публикацию ваших диагнозов?)))

Но там нигде не говорилось о сифилисе, как болезни Ленина))
Вы как всегда занимаетесь манипуляцией восприятия)

По реальным медицинским и архивным данным:
у Ленина были инсульты; тяжёлый атеросклероз сосудов мозга; возможная генетическая предрасположенность (у отца — похожая смерть).

Версия о сифилисе:
обсуждалась в XX веке,но она не доказана, не подтверждена вскрытием, отвергается большинством серьёзных историков медицины.

Лечение, которое иногда выдают за «сифилисное», в то время применялось и при других неврологических заболеваниях.
По моему в заключении медиков как раз и грворилось, от какого предполагаемого заболевания его назначали. ( Если что я это читала давно когда то, поэтому настаиваю на том, что там было название болезни))))

Почему откровенную ложь запускают сейчас?
1 как очередной виток идеологической борьбы с советским наследием;
2 хейт, кликбейт (громкое утверждение = просмотры);
3 попытка «психологизировать» историю вместо анализа экономики, политики и общества;
4 соцсети любят «разоблачения», даже если они пустые.

Тоесть я делаю вывод, что вы просто пустой человек, раз распространяете пустую ложь))))
Мне все чаще кажется, что вы здесь не просто так сидите)))

Пруф подгоните про препараты мышьяка и висмута при неврологических заболеваниях ?

Что вы могли читать, если материалы
были рассекречены в прошлом году.


Вы правда считаете, что главное советское наследие это неразложившийся труп ?

Если кажется - креститься надо. Можете посмотреть, когда я
здесь зарегистрировался. Это было в начале ковида, Ушел на удаленку и мне не
хватало общения.

ПРУФ ПОДГОНИТЕ! про 24 год и всё остальное... А так - трепло...

Поклоняйтесь дальше своему сифилитику..

Это вы подгоните пруф))))
Это ж вы заниимаетесь дискредитацией и фальсификацией)))

И , да, я уже говорила, что вы мезко занимаетесь манипуляций восприятия)
Ваши слова пустая и гадкая ложь)

Но вы так смешны в своей бессмысленной злобе, что зочется предупредить вас об ответственности))
Скоро вы столько наследите, что придется извиняться на публику)))))

Я ж сказала "формально". Формально Украина не Россия.

Значит вы не согласны с Лавровым

Потому, что если бы не 2014, Янукович отдал бы Крым Китаю,
все было уже на мази.

Ничего подобного.
Потому что часть китайских элит действуют в интересах глобальных элит, они выращены в современном "ошибочном" мире без прошлого и вполне искренне верят, что украина никогда не была в составе России.
Им так сказали.
И именно поэтому им и в голову не приходит, что законный владелец этих земель Россия, как и Китай является владельцем Тайваня.

Что значит "ничего подобного" ?
Вы же дальше в своем посте сами себя опровергаете.

Вы говорите, что я своми словами подтвердила ваш пост?

Ну и где я говорила, что янукович хотел отдать украину китаю?))))
Че вы все время врете?))
У меня складывается впечатление, что у вас возрастные изменения пошли.
Обратитесь к врачу немедленно.

Не Китаю, а америкосам.
Америкосы уже тогда вовсю хозяйничали в Крыму, выселили какую-то школу и собирались в Крыму свою америкосовскую военную базу строить.
А тут Референдум случился.
Крым вернулся домой в Россию, а америкосам пришлось убраться из нашего Крыма.
Хохлы до сих пор злятся и обижены на Россию, что Крым НЕ достался америкосам.
P.S.
Мюллеру больше не наливать. А то Мюллер так и уснёт за столом в салате.

Со мной никак такого случиться не может, поскольку стол у меня
заставлен всякими компьютерными причиндалами. А ем я на
подоконнике.
Да, и жаль, что вы не слышали о подписанном Януковичем с китайцами договора о строительстве глубоководного порта.

Подписанный договор о строительстве или меморандум о возможном строительстве?))

Китаю порт был нужен:, как логистический и экономический узел, усиливающий его позиции в Европе и Чёрноморском регионе.
Все))

И я так понимаю китаю никогда бы не позволили построить этот порт ))

Против этого проекта были те, кому он ухудшал стратегические, экономические или военно-политические позиции в Чёрном море.

А это США, Турция, Россия, Франция, Германия, Италия,
Румыния, Болгария.

Дело было так

Путин все правильно сделал

Как назывался документ подписанный януковичем?
Насколько я помню был некий завод, который Китай практически купил, и даже завладел лицензиями, но украина отказалась его в итоге передавать ,после всех усилий Китая. Вам это ни о чем не говорит?

Это был завод авиадвигателей "Мотор Сич".
Но это было уже в 2016, не при Януковиче.

Разве имеет значение, когда это было?))
Главное, какие бы ни были хотелки у Китая, ему не дадут зайти на территорию украины в обход интересов России.

Точно так же сейчас замедлились взаимоотнношения Белоруссии и Китая:

строительство калийного завода Slavkaliy — оказался приостановлен. Китай не перечислил очередную транш кредита (? 103 млн $), и строительство замедлилось, а подрядчики начали уходить с площадки. Это связано с западными санкциями, которые ограничивают финансовые операции с белорусскими компаниями, и китайская сторона кажется осторожнее реагирует на риски.

Белорусский экспорт в Китай, особенно калийных удобрений, заметно сократился: импорт китайцами хлорида калия из Беларуси в 2025 году упал более чем на 30 % по сравнению с предыдущим годом, тогда как российский импорт увеличивается. Это отражает снижение конкурентоспособности белорусских поставок и трудности логистики

Маршруты Китай — Беларусь — Европа в 2025 году сталкивались с серьезными перебоями на железнодорожных переходах, в том числе из-за военных учений и закрытий пропускных пунктов, что влияет на перевозки грузов по «Поясу и пути».

Маленькие страны не могут полноценнообеспечить все условия соглашений в отличии от боьших стран.

И это пора осознать всем пост советским странам.
Нужен блок.

Десятая часть пахотных земель Украины уже принадлежит Китаю.

Утверждение о том, что «10 % пахотных земель Украины уже принадлежит Китаю» — это не подтверждённый факт, а часто распространяемый миф или дезинформация, которую используют в медийных или политических спекуляциях.

1 В некоторых росСМИ и Telegram-каналах цитируют цифру «десятая часть пахотных земель», ссылкой на The Wall Street Journal или другие источники — но фактически это не официальный и часто неверно интерпретируемый отчет. Такие публикации смешивают
аренду земли под агропроекты
инвестиции и контракты управления, собственность иностранного капитала через структуры холдингов
без чётких юридических подтверждений.

2. Нет официальных данных, что Китай владеет 10 % украинской пашни
Украинский закон о рынке земли (вступил в силу с 1 июля 2021) разрешает продажу и покупку земли только украинским гражданам до 100 га, а с 1 января 2024 — и юридическим лицам под контролем украинцев, но не иностранцам напрямую.
Синьхуа
По официальным данным, только около 2 % всех сельхозугодий было реально продано за первые годы после открытия рынка.
Укрінформ
Украинские официальные источники и независимые фактически указывают, что никакие 10 % пашни не находятся в прямой собственности иностранных (включая китайских) компаний.

3. История про аренду 3 млн га — это слухи.
В СМИ иногда вспоминают информацию о контракте на аренду 3 млн га (?9 % пахотной земли) с китайской корпорацией Xinjiang Production and Construction Corps, но:
эта информация относится к отдельным сообщениям 2013–2014 годов и давно опровергнута как некорректное толкование по юридическим условиям.
украинские компании, участвовавшие в таких соглашениях, сами называли это не продажей/арендой земли иностранцам, а совместной сельскохозяйственной деятельностью с китайскими партнёрами.

Вывод:
Утверждения о «продаже половины Украины иностранцам» или конкретных процентах земли иностранных владельцев основаны на:
неподтверждённых данных
пропагандистских инфографиках
ошибочной интерпретации исследований разных институтов
например, данные о 28 % земли иностранного участия смешаны с собственностью холдингов, где главы могут быть иностранцами, а действительные владельцы — украинские аграрии.

Не забудьте написать название подписанного документа и его суть))

А теперь о главном:
Kyivhydroinvest — это небольшая исследовательская фирма, а не крупный опытный строитель-инвестор

Цифра $10 млрд появлялась в сообщениях СМИ, но это неофициальная оценка, а не твердо подписанное обязательство инвестировать именно такую сумму. СМИ писали о потенциальной стоимости проекта, которая могла бы включать расширенные элементы

Нет данных о том, что проект был одобрен украинским правительством или китайским государством как обеспеченная инвестиция. Отмечалось, что проект не проходил через профильные министерства Украины, и украинские чиновники не знали о нем.

"Заморозка проекта" Это утверждение частично вводит в заблуждение. Проект был фактически нереализуем после политических событий 2014 года (смена власти, уход Крыма) — переговоры как таковые не продолжались, но нет официального документа о «заморозке» проекта. Либо проект не был никогда оформлен так, чтобы его можно было официально «заморозить». Кроме того, китайская компания BICIM официально опровергала планы строительства порта в Крыму после 2014 года

В частности об этом говорилось в статье под названием
"Китай не будет строить порт в Крыму"
Все ваши конспирологические версии какой то пшик))))