Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Глава СК вновь поставил под вопрос приоритет международных норм права над национальными

Глава СК вновь поставил под вопрос приоритет международных норм права над национальными

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 26 мая. /ТАСС/. Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин предлагает пересмотреть принцип безусловного приоритета международных норм над национальным законодательством. Как сообщил представитель СК РФ Владимир Маркин, эту тему глава СК вновь поднял, выступая во вторник в Санкт-Петербурге на VI Международном молодежном юридическом форуме, проводимом Санкт-Петербургским госуниверситетом совместно с Ассоциацией юристов России.

Затронув тему приоритета норм международного и национального права, Александр Бастрыкин отметил, что "постоянно нарушаются основополагающие принципы Устава Организации Объединенных Наций, размашисто применяются двойные стандарты. Для несогласных с такой политикой стран применяется внушительный набор мер: от принуждения до прямого военного вторжения".

"В связи с этим возникает вопрос - необходим ли нам безусловный приоритет международных правовых норм над национальными?", - спросил Бастрыкин.

"Именно поэтому отказ от приоритета международного права и его автоматической имплементации в национальное законодательство становится вопросом обеспечения нашего суверенитета, причем не только правового, но и экономического, политического и, если хотите, мировоззренческого, но в целом - государственного", - подчеркнул председатель Следственного комитета.

Александр Бастрыкин был приглашен на форум в качестве почетного гостя. В работе форума приняли участие молодые юристы, представители органов власти, научной общественности и бизнеса России, а также ряда зарубежных государств.

В своем выступлении Бастрыкин рассказал также об истории следственных органов, а также подробно остановился на законопроектах, подготовленных в Следственном комитете, в частности, предложениях об ужесточении контроля в оборонно-промышленном комплексе; введении уголовной ответственности за создание финансовой пирамиды; проекте закона, предусматривающем установление в законодательстве о налогах и сборах прямого запрета на злоупотребление правами в сфере налогообложения и наделение соответствующими полномочиями налоговых органов и ряде других.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
206 мнений. Оставьте своё
№1 Lubasha 27 мая 2015 22:29
+58
Очень здравое предложение.
№2 ZAR 27 мая 2015 22:32
-2
здравое то здравое, но не лучше ли не быть как пиндосня, которое плевало на это международное право, а сделать так, чтобы международное право всеми исполнялось и не было инструментом той же пиндосни
№3 иной 27 мая 2015 22:36
+13
не лучше. Хотелось на точке и остановиться ;) Но думаю и Вам не хотелось бы , а гнев понятен.
№4 Pupkin 27 мая 2015 22:47
+37
Ты ещё не врубился, что так называемые "нормы международного права" - это устав, написанный Штатами для своих колоний.
----------
Ни в бога, ни в чёрта!
№5 ZAR 27 мая 2015 22:50
+2
так я предлагаю переписать его для мира, а не для только самих нас...нам не нужны колонии
и мы можем это сделать!
№6 иной 27 мая 2015 22:58
+13
ZAR, мне близки Ваши мысли, но вернемся в реальность, пока это не реально и слышится утопически скорее (без обид только), хоть сама мысль и верна!
№7 ZAR 27 мая 2015 23:02
+7
но разве не это тихонечко продвигает наш Первый? и у него получается ....
я его в этом поддерживаю, ему видней
№8 Вилиор Валериянович 28 мая 2015 08:34
+1
Для полного исполнения международного права требуется всего ничего - независимая и нейтральная сторона со своими современными вооруженными силами, выполняющая по мандату ООН политику "кнута и пряника". К сожалению, миролюбивые марсиане на планету Земля еще не высадились :)
----------
"Мы - мирные люди, но наш бронепоезд
Стоит на запасном пути!"
№9 lucy 27 мая 2015 23:41
+12
Цитата: Неуловимый Джо
Я думаю СК Вову
чем Вы думаете?
№10 lucy 27 мая 2015 23:53
+13
Я задала иной вопрос, спросила, чем Вы думаете, то есть какой частью тела?
Цитата: Неуловимый Джо
О том,что не вечный он.... Кадаффи и прочие, включая Милошевича

Расскажите о процветающих народах стран, где США убили перечисленных национальных лидеров
№11 Elmr 28 мая 2015 05:50
+7
... тишина ))
№12 Руслан777 28 мая 2015 10:49
+1
а по бокам мертвые с косами стоят..,
№13 Краснодар 28 мая 2015 15:47
+1
Усохни! diablo
№14 alno 28 мая 2015 09:53
+5
Предложение здравое, назрело давно, да тут проблема в том, что нужно менять конституцию, потому как эти нормы именно в Конституции прописаны.

Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 15
1.
2.
3.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


А изменить конституцию в этих пунктах может только Конституционное собрание. А созвать это собрание мы не можем, пока Дума не примет Закон о Конституционном собрании. А принять этот закон Дума уже 22 года не может.

Т.е. нам максимально усложнили процесс изменения Конституции. Госдеп всегда может купить достаточное количество депутатов Думы, чтобы они заблокировали принятие ненужного штатам закона.
----------
Моё скромное мнение...
№15 иной 27 мая 2015 22:30
+18
ИМХО, ООН по ходу умрет как и лига наций в свое время, по сколько история похожа - организовывалась с благими целями, а по факту защищает интересы избранных...
№16 Пухан 27 мая 2015 22:57
+4
Да никаких благИх намерений не было и в помине.Создавали для того,чтобы повязать СССР по рукам и ногам,как победителя в ВОВ.Очень уж боятся на западе нашего русского духа,не понимая,что никогда мы не начинали воевать первыми.НО,если уж против нас начинали войну,тогда пощады не жди.
Так что все эти Лиги наций,ООН-это все от страха перед Русью.Сильного духом всегда боятся те,кто души не имеет.
№17 Тайанне 27 мая 2015 22:31
+16
Долго воду в ступе толкут, давно пора было отменить.
№18 ynikolaev 27 мая 2015 22:42
+12
Идет подготовка общественного мнения и т.д и т.п. В принципе - те-же окна овертона.
Но кто говорит, что эта технология не может использоваться для действительно нужных вещей?
----------
Лестница в небо лестница в никуда
№19 МишаМиша 27 мая 2015 22:59
+5
Начали понимать что мы не чья то колония, а- суверенное Государство.
----------
КУПИЛ "КОЛУ"- ДАЛ КАРАТЕЛЯМ ПАТРОНЫ.
№20 lucy 27 мая 2015 23:44
+12
Может быть наоборот? Поняли, что мы не суверенное государство и что надо что-то предпринимать для обретения суверенитета.
№21 Андрейка 28 мая 2015 04:31
+1
Скорее приняли правила игры... и начали писать свои правила...
№22 Андрейка 28 мая 2015 04:30
+3
Быстро только кролики плодятся.
А мы медленно спустимся и покроем всё стадо.
№23 МалышКаа 27 мая 2015 22:35
+19
И вопросов быть не должно!
Никаких междунардных приоритетов!
И Конституцию ельцинскую переписать!
----------
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!
№24 волжанин 27 мая 2015 22:37
+6
Как все интересно, похоже мы живем на пересечении времен.
№25 crazy_elephant 27 мая 2015 22:43
+2
Перемены неизбежны, но и они могут достать.
№26 klavrida 27 мая 2015 22:45
+2
Александр Бастрыкин отметил, что "постоянно нарушаются основополагающие принципы Устава Организации Объединенных Наций, размашисто применяются двойные стандарты. Для несогласных с такой политикой стран применяется внушительный набор мер: от принуждения до прямого военного вторжения".
А тем временем biggrin Политика в мире, новости сегодня, 27 мая. В то время, как в Евросоюзе думают об ужесточении санкций против России, США делают все для налаживания двустороннего сотрудничества с российской стороной. Получив американский сигнал, Япония тоже активизировалась.

«Япония не должна пойти по ошибочному пути, по которому сейчас идет Европа», - пишет авторитетное японское издание "JB Press", анализируя нынешнее политическое и экономическое развитие ситуации в мире в контексте отношений с Россией
№27 sindbad 27 мая 2015 23:41
0
Не знаю чего там Япония, но бабамку опять понесло:
Обама: позиция России по Украине становится все более агрессивной
Президент встретился с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом
Позиция России по отношению к Украине становится все более агрессивной, заявил президент Обама по итогам встречи с генеральным секретарем НАТО Йенсом Столтенбергом, состоявшейся в Белом доме во вторник. В ходе встречи обсуждались стоящие перед НАТО задачи по защите членов альянса.
В день, когда генеральный секретарь НАТО приехал в Вашингтон, на северо-западе России начались крупномасштабные учения с участием тысяч военнослужащих и сотен самолетов. Эти учения совпали со временем с давно запланированными учениями НАТО в Арктическом регионе.
В ходе встречи, состоявшейся во вторник, президент Обама и генеральный секретарь НАТО Столтенберг обсудили ситуацию на Украине и политику по отношению к России, в том числе шаги, предпринятые НАТО для обеспечения безопасности членов альянса, в особенности – прифронтовых государств.
«Я был рад узнать о том, что не только Соединенные Штаты, но и другие союзники по НАТО делают то, что необходимо для того, чтобы задействовать силы и ресурсы для защиты членов НАТО», – подчеркнул Барак Обама.
Стороны вновь заявили о поддержке суверенитета Украины и призвали к выполнению мирного соглашения, заключенного в Минске. Столтенберг призвал Россию прекратить поддержку сепаратистов и вывести все войска из восточных областей Украины.
Генеральный секретарь НАТО остановился и на создании Объединенной оперативной группы повышенной боеготовности после прошлогоднего саммита в Уэльсе, отметив, что альянс готов противостоять новым угрозам, исходящим как с востока, так и с юга.
«Это наиболее масштабное укрепление нашей коллективной системы защиты со времен «холодной войны». И мы также создаем командно-координационные пункты во всех восточноевропейских странах-членах альянса, таким образом подчеркивая, что НАТО присутствует там и готова защитить всех союзников», – пояснил Столтенберг.
Во вторник пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест заявил, что только что начавшиеся в России учения мало кого удивили, но Соединенные Штаты намерены внимательно наблюдать за ними, учитывая нынешнюю ситуацию на Украине.
«Это то, за чем мы внимательно наблюдаем, чтобы определить, может ли это каким-либо образом повлиять на безопасность наших союзников по НАТО», – уточнил Эрнест.
Во время состоявшихся в Белом доме переговоров обсуждались не только Россия и Украина. Президент Обама и генсек НАТО Столтенберг уделили внимание задачам, стоящим «на южном фронте», в том числе вопросам координации действий против «Исламского государства», наращивания потенциала Ирака и оказания помощи силам безопасности в Афганистане, необходимой им для защиты страны.
№28 sindbad 27 мая 2015 23:43
+3
Особенно интересно что имел бабамка в виду заявив о прифронтовых государствах.
№29 Олег Максимов 27 мая 2015 22:48
+7
Ситуация сложней немного, чем думают.
Это ведь палка с концами.
Нет никаких сложностей, чтоб отменить приоритет международного права.
НО!
Государство, сильно завязанное в различные формы международного сотрудничества(торговля и т.д.), теряет возможность что-то оспорить в свою пользу в свете международных законов.
Зачастую,гораздо выгодней иметь сильных юристов и лобби в международных судах (Газпром, например) и пользоваться ПРЕИМУЩЕСТВАМИ международного права, чем тупо всё отменить.
Вопрос очень серьёзный.
№30 lucy 27 мая 2015 23:46
+6
Цитата: Олег Максимов
теряет возможность что-то оспорить в свою пользу в свете международных законов.

Международное право - это одно, а указы для России международных специализированных организаций - это совсем другое.
№31 Олег Максимов 28 мая 2015 00:07
+1
Не очень понятно, что такое "указы для России международных специализированных организаций".
- Какую международную юридическую форму имеют эти "указы"?
- Они обязательны к исполнению? Или это просто "мнение"?
- На чём специализируются вышеназванные организации? На России? Каковы их полномочия?
№32 lucy 28 мая 2015 00:10
+2
Цитата: Олег Максимов
Они обязательны к исполнению?

более чем
Цитата: Олег Максимов
На чём специализируются вышеназванные организации? На России?

не только.
№33 И.Пилипчук 28 мая 2015 02:11
+2
Люси, вместо списка лучше дайте те пункты, где ущемляются права России в данных актах.
№34 lucy 28 мая 2015 12:30
+1
Сам факт того, что за нас принимают решения чужие, не дружественные люди, находящиеся под управлением США де-факто, говорит уже о том, что
1. мы не свободны
2. нас будут убивать всеми возможными способами и это делается не первое десятилетие - мы потеряли больше двадцати миллионов людей УЖЕ.
№35 Краснодар 28 мая 2015 22:10
+2
НОД, типа, активизировался примерно последние 2 года.
ВОПРОС: как смог Путин с 2000 года столько сделать в ''несуверенной, колониальной стране с колониальной Конституцией, в стране управляемой из заграницы всеми, кому не лень, фактически без поддержки граждан вначале президентства, будучи слабым, почти недееспособным, будучи, по словам Фёдорова, ''актёром, просто портретом на стене, обычным нотариусом, который ничего не решает, а только подписывает то, что ему дадут подписать'' и т.д.?
И тут появляются ''непоймикто'' и начинают, умно складывая уши, учить Путина, как правильно всё делать, вплоть до ''дышать''...
За что же вы так унижаете Президента? С какой целью пытаетесь его облить помоями?
Президента, вытявнушего страну и нас из дерьма 90-х, из кабалы, беспросветной нищеты и банального голода!?
А ВЫ не охренели, болезные?
Вы идейные глупцы или печеньки, уж, больно толстые и сладкие?
И последнее. Можете на слюну изойти, НО будет так, как решит Путин! И вы это знаете, но за коврижки надеетесь использовать для давления на него, одураченную вами толпу.
Путин - не Янукович, не надейтесь! Укропского повторения предательской ситуации с ОМОНом в России - НЕ будет!
Так что будьте готовы. К чему? Вы ж умные, выводы сделаете сами.
№36 Олег Максимов 28 мая 2015 06:32
+2
Надо отметить,что фразы Люси "более чем" и "не только" являются могучей теорией.Которая "всесильна, потому-что верна".
Очень полный ответ на поставленные вопросы.
№37 lucy 28 мая 2015 12:43
+1
Вы на словах "не только" нажали ссылку? Почитали, кто нам законы пишет?
Слова "более чем" - практика.
Можете почитать документ, изданный Верховным судом для судей РФ
№38 Галинка 28 мая 2015 12:52
+2
Олегу Максимову Всё законодательство России строится на основании Конституционных норм. А в статье 15 написано про приоритет международных норм права над национальными. И это закладывается во все законодательные акты России.
Почему Минфин настаивает на повышении возраста выхода на пенсию? Да на него давит МВФ. И это ещё не ввели в России потому, что сопротивляется ПУтин. Но не может же наш президент по всему спектру вопросов осуществлять ручное управление! Страна нуждается в национальном законодательстве.
№39 Колобок 28 мая 2015 13:53
+1
Цитата: Галинка
А в статье 15 написано про приоритет международных норм права над национальными. И это закладывается во все законодательные акты России.


Это не правда.

Российское законодательство в ст.6 Федерального закона "О международных договорах Российской Федерации" закрепляет следующие процедуры включения положений международно-правовых актов, международных соглашений России в российскую правовую систему: а) согласие Российской Федерации на обязательность для нее международного договора; б) подписание международного договора; в) обмен документами, образующими договор; г) ратификация; д) утверждение; е) принятие; ж) присоединение; з) иные способы выражения согласия по договоренности сторон.
№40 lucy 28 мая 2015 16:13
+2
Цитата: Колобок
Это не правда.

это чистая правда и это легко проверить
15 ст. п.4 вкратце основная мысль:
"Общепризнанные принципы и нормы международного права ... являются составной частью ее (РФ) правовой системы"
№41 Краснодар 28 мая 2015 17:40
+1
Перечислите, какие положения входят в перечень ''Общепризнанных принципов и норм международного права''?
Хотелось бы понять что же там настолько вредное конкретно?
№42 lucy 28 мая 2015 17:50
+1
все наши законы пишут нам чужие люди, все указания ЦБ и правительству идут оттуда.
№43 Колобок 28 мая 2015 18:36
+1
Т.е. Вы заявляете что Путин не контролирует правительство Российской Федерации?

Или что Путина - главу исполнительной власти Российской Федерации контролирует кто-то из вне страны?
№44 Краснодар 28 мая 2015 22:29
+1
Они громко и упорно прямым текстом не просто заявляют - они это вдалбливают в головы ''верующих в непогрешимость вещателя, который, типа, истина в последней инстанции'' и никто из верующих не напрягается подумать, как же Путин столько смог без ''указаний сенсея''?
№45 lucy 29 мая 2015 00:25
+1
Цитата: Колобок
Вы заявляете что Путин не контролирует правительство Российской Федерации?

Вам дать ссылку на видео, где об этом заявляет Путин?
его майские указы от 2012 года выполнены?
Цитата: Колобок
Или что Путина - главу исполнительной власти Российской Федерации контролирует кто-то из вне страны?

Его не только не могут контролировать, его хотят убрать физически, сменив на Ходорковского.
Если я что-то хочу сказать, я это говорю, Вы достали придумывать ложь и мне приписывать
№46 Краснодар 29 мая 2015 08:25
+1
<<Его не только не могут контролировать, его хотят убрать физически, сменив на Ходорковского.>> applodisment
Вы, уж, определитесь: его контролируют или не могут контролировать? biggrin
№47 Краснодар 28 мая 2015 22:21
+1
Вы проигнорировали вопрос и написали очередную хрень. ВОПРОС: ''Перечислите какие положения входят в перечень ''Общепризнанных принципов и норм международного права''. По пунктам, в строчку, в столбик, ромбиком, квадратиком, крестиком, по одному слову в строке - как ВАМ будет удобно!?
Огласите ВЕСЬ СПИСОК ''принципов и норм''?
Надеюсь, вопрос понятен? Вы же столько раз в этой ветке упорно толкёте об этих ''принципах и нормах''?
Список в студию...
№48 Geningen 28 мая 2015 04:05
0
Видимо не в курсе как работает правовая система в пиндустане . Например закон о приватизации в сишиапии это томов 50 законов в нашей же системе куча трупов в гараже не является основанием для обвинения мне всегда нравились американские суды правда там законы тоже не всегда работают как надо но это стоит много денежек чего не у всех есть.Вы же думаете что статья в конституции распространяется на всё бред полнейший наших законов хватает что-бы один раз сходить в туалет попробуйте с 50 томами сходить и это не считая того что в деле задействуют несколько законов вашей семье хватит пожизненно ходить в сортир законами сша
№49 Андрейка 28 мая 2015 04:34
+1
Вообще-то сделки совершаются под какой-то юрисдикцией. Ну будут не под международной, а суверенной и что?
№50 Галинка 28 мая 2015 12:57
+2
Андрейка Причём здесь сделки? Во всей Европе возраст выхода на пенсию выше. Вот и нас заставляют подстроиться под эту норму. Путин сопротивляется. А если будет другой президент? И он не будет заниматься ручным управлением?
№51 Андрейка 28 мая 2015 13:29
+1
Вообще-то наш Тех. Регламент весь под ЕС. В Китае вообще пенсий нет для 3/4 населения и что?
№52 Галинка 28 мая 2015 13:42
+1
А то, что при определённых условиях нас могут заставить сделать как в ЕС. Если не подкорректируем Конституцию от американских измышлизмов.
№53 Вито 28 мая 2015 15:31
+5
Цитата: Олег Максимов
Нет никаких сложностей, чтоб отменить приоритет международного права.

Пересмотреть статью 15 Конституции РФ имеет право только Конституционное Собрание. А о нем даже закона нет. И это спустя 22 года после принятия Конституции.
Так что вы не правы. На сегодняшний день это невозможно.
Цитата: Олег Максимов
Государство, сильно завязанное в различные формы международного сотрудничества(торговля и т.д.), теряет возможность что-то оспорить в свою пользу в свете международных законов.

Ведь на США, в которых местные законы имеют приоритет, это не сказывается.
Значит довод надуманный.
№54 Mischas 27 мая 2015 23:00
+4
Это повышение самосознания и независимости.
----------
№55 Колобок 28 мая 2015 09:28
0
Цитата: Mischas
Это повышение самосознания и независимости.


Гидности, Вы хотели сказать. biggrin
№56 МалышКаа 27 мая 2015 23:00
+7
А никто не предлагает ОТМЕНИТЬ навовсе международное право, просто приоритеты изменить.
----------
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!
№57 Олег Максимов 27 мая 2015 23:16
+1
Не очень понятно мне.
Вот идёт труба газовая из России, через Турцию в Грецию и дальше...
Если у России возникли какие-нибудь претензии на территории Турции, то есть международные нормы,суды и т.д.
Но Турция скажет : "У России приоритет своего права, и у нас тоже. Будем судиться в НАШЕМ, турецком суде, а не в Стокгольме, допустим." Так?

Подобные вопросы ОЧЕНЬ сложны.
Они не укладываются в примитивную формулу "пиндосы нам написали - надо отменить!".
То, что пиндосы подсобили законы российские написать-правда.
Но НЕ ВСЁ , что сделали пиндосы надо ломать с ходу.
На место сломанного должно прийти что-то ЛУЧШЕЕ, но нельзя ломать систему чисто от бурлящих противоречий в головах части населения.
№58 lucy 27 мая 2015 23:50
+4
Цитата: Олег Максимов
Но НЕ ВСЁ , что сделали пиндосы надо ломать с ходу.

а кто это предлагает делать?
Предлагается внести поправку в статью 15 Конституции, пункт 4
№59 Колобок 28 мая 2015 09:30
+1
Вы отказываете в такой же поправке Турции и туркам?

Вы как и США придерживаетесь идей фашизма исключительности?
№60 lucy 28 мая 2015 12:46
+3
Вы сейчас с кем разговариваете и о чём?
Бастрыкин выступает за то, чтобы нам внутренние законы не писали США под прикрытием международных организаций.
№61 Колобок 28 мая 2015 14:06
+2
Я о том о чем говорит ветка, а не о том куда Вы хотите ее завернуть упаковавшись в железобетон непонимания.

Вы что правда не понимаете что после выхода из международного права России об этом не задумаются другие страны?

Как потом договариваться будете?

А теперь о Бастрыкине.
Так ведут себя не представители Великой державы
, а местечковые прибалты и прочая мелокота.

Затронув тему приоритета норм международного и национального права, Александр Бастрыкин отметил, что "постоянно нарушаются основополагающие принципы Устава Организации Объединенных Наций, размашисто применяются двойные стандарты. Для несогласных с такой политикой стран применяется внушительный набор мер: от принуждения до прямого военного вторжения".


А теперь вопрос. Применяется кем? Тем кто нарушает. Т.е. Бастрыкин испугался мер нарушителей? И кто он после этого?
Т.е. когда Гитлер наступал и применял "внушительные меры" нужно было ссдристнуть как Бастрыкин что ли?

"В связи с этим возникает вопрос - необходим ли нам безусловный приоритет международных правовых норм над национальными?", - спросил Бастрыкин.


Т.е. нас бьют, а Кац предлагает сдаться и отдать врагу контроль над международным правом?

"Именно поэтому отказ от приоритета международного права и его автоматической имплементации в национальное законодательство становится вопросом обеспечения нашего суверенитета, причем не только правового, но и экономического, политического и, если хотите, мировоззренческого, но в целом - государственного", - подчеркнул председатель Следственного комитета.

Это такая же ложь, как обеспечением победы в Великой Отечественной считать бегство за Урал.
№62 lucy 28 мая 2015 16:06
+2
Цитата: Колобок
Т.е. когда Гитлер наступал и применял "внушительные меры" нужно было ссдристнуть как Бастрыкин что ли?

Бастрыкин - очень смелый человек, он предложил прекратить выполнять указания Гитлера в условиях оккупации.
Цитата: Колобок
отдать врагу контроль над международным правом?

Враг давно своё право сделал международным, о чём Путин говорил ещё в 2007 году в Мюнхене.
Враг давно контролирует международные организации, которые по 15 ст. п4 пишут нам законы. Бастрыкин предлагает именно это изменить.
Фёдоров давно предложил внести поправку в Конституцию - очень краткий законопроект готов
№63 Краснодар 28 мая 2015 17:49
+1
Что же Фёдоров ''давно предложил внести'', а всё никак 90 подписей не соберёт в Думе? Он, вообще-то, в Думе, типа, работает или где?
№64 Колобок 28 мая 2015 21:21
+2
Да чего же Вы всё врете и врете.

1. Россия не оккупированая страна. Хотя и находится в состоянии гибридной войны.
2.
Цитата: lucy
Враг давно своё право сделал международным

Хорошая фраза, но не точное. Враг давно поставил свое право выше международного. Что теперь хотите сделать и став как враг.

Цитата: lucy
Враг давно контролирует международные организации, которые по 15 ст. п4 пишут нам законы.


Кто такие эти "вы" что принимают законы написанные врагом.

Я Вам отвечу вы колобрационисты если вы их принимаете. Фёдоров ваш в этом случае такой же коллобрационист прикрывающийся выдуманной чушью.

Даже если разговаривать и вашим вывороченным языком, кто такие вы кто принимает эти законы?
Вы знаете как глосовал ваш якобы патриот Фёдоров по ювеналке, ЗА.
№65 lucy 29 мая 2015 00:22
+2
Цитата: Колобок
Да чего же Вы всё врете и врете.

"ничто так не возмущает в людях, как собственные недостатки..." (с)
Цитата: Колобок
Россия не оккупированая страна.

Конечно нет, СССР - оккупированная страна
Цитата: Колобок
Что теперь хотите сделать и став как враг.

мы хотим, чтобы наше право было нашим, а не придуманным врагом
Цитата: Колобок
Я Вам отвечу вы колобрационисты если вы их принимаете.

Вы не поняли, эти нормы действуют прямо, не требуя имплементации
Цитата: Колобок
Я Вам отвечу вы колобрационисты если вы их принимаете.

У депутатов есть такая функция - принимать законы, написанные оккупантом. Вам это не нравится? - Требуйте внесения поправок в 15 статью Конституции
№66 Колобок 30 мая 2015 18:34
+2
Цитата: lucy
У депутатов есть такая функция - принимать законы, написанные оккупантом.


Значит ваше движение возглавляет предатель - коллобрационист.

Дела, а не слова которого работают на США.
№67 lucy 30 мая 2015 18:42
+1
Цитата: Колобок
Значит ваше движение возглавляет предатель - коллобрационист.

Или засланный Путиным казачок?
Все должностные лица, выборные работают по Конституции, принятой в 1993 году на общенародном референдуме.
Не нравится? - Меняйте!
Но это Вы - предатель-коллаборационист, который не хочет освобождения Родины. По делам Вашим сужу.
№68 Колобок 30 мая 2015 21:29
+1
О моих делах Вам знать не дано. Не то что судить.

№69 lucy 30 мая 2015 21:38
+1
Цитата: Колобок
О моих делах Вам знать не дано. Не то что судить

Вы планомерно приходите на этот сайт и методично накидываете на вентилятор против Фёдорова. Это дело, вполне оплачиваемое и нужное для врага.
№70 Колобок 31 мая 2015 20:10
+1
Мне нравится этот сайт и любопытна подборка материалов на нём.

И не моя вина что этого коллаборациониста, прикидывающегося патриотом так много.

И жаль что попадаются ещё люди которые за 20 с лишним лет не научились отделять зёрна от плевел.

А ваше отсутствие нормальной аргументации, а порой и откровенная ложь уже начали утомлять.

Радует что из ваших собственных уст всё больше проскакивает оговорок по Фрейду. Когда ваш Фёдоров сольется как Стрелков и прочие враги России. Всё окончательно станет ясно всем.
А Вы будете так же посыпать голову пеплом как ваши мама и папа после распада СССР. Если не они конечно его разваливали.

Всего Вам доброго.
№71 lucy 1 июня 2015 00:38
+1
Цитата: Колобок
А ваше отсутствие нормальной аргументации, а порой и откровенная ложь уже начали утомлять.

Вы солгали
Цитата: Колобок
Всего Вам доброго.

надеюсь, это означает, что Вы больше не будете комментировать мои сообщения
№72 Колобок 1 июня 2015 21:58
+1
Буду. И высвечивать вашу ложь буду.

И то что ваша аргументация как мантры услышанные где-то и совершенно не нормальная тоже правда.

Я вот только с Вами больше препираться не буду ибо без смысленно.

№73 lucy 1 июня 2015 22:33
+1
Цитата: Колобок
Буду.

ну тогда Вы - трепло и слово Ваше ничего не стоит.
Цитата: Колобок
И высвечивать вашу ложь буду.

А я не вру, мне религия не позволяет.
Вы меня намеренно оговорили - это тоже грех.
№74 Колобок 2 июня 2015 00:04
+1
Цитата: lucy
А я не вру, мне религия не позволяет.


Жаль что не совесть.
Человеком обычно движет совесть. Деградировали потомки знати, жаль.

А про оговорил, любой читатель сам сделает вывод, доказывать ослу что он не боевой конь очень трудно.
И без перспективно.

Всего Вам.
№75 lucy 2 июня 2015 00:17
+1
Цитата: Колобок
А про оговорил, любой читатель сам сделает вывод,

да я понимаю, что доказательств у Вас нет, а сохранить лицо хочется.
Я Вас прощаю.
№76 Колобок 2 июня 2015 07:57
+1
Мне к счастью прощение лжеца не требуется.

Особенно за то что того макнули собственной физиономией в его ложь.

Не для Вас старался и не для себя, для читающих.
Так что бросте пустое.
Люди оценят.
№77 lucy 2 июня 2015 23:43
+1
Цитата: Колобок
Мне к счастью прощение лжеца не требуется.

Вы не православный, поэтому не поняли, как попали.
Кроме того, Вы так и не смогли предоставить ни одного доказательства моей лжи, но продолжаете постоянно клеветать. Позорище!
№78 Колобок 3 июня 2015 07:36
+1

Цитата: Колобок - как говорит Путин осторожнее надо быть
Цитата: №99 lucy Пользователь на сайте Сегодня, 14:53 Путин ничего такого относительно данного вопроса не говорил, напротив


Цитата: Путин.

На встрече с заведующими кафедрами конституционно-правовых дисциплин российских вузов ученые предложили внести ряд поправок в Конституцию. Президент отметил, что "подумать над этим можно", но делать это нужно крайне осторожно.

У Вас вон и начальник вместо воспитания собственных активистов и образования, за ложь тупо плюсы ставит.
№79 lucy 3 июня 2015 08:50
+1
не надо выдёргивать из контекста фразы
Вы говорили, что ПУТИН ПРОТИВ ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ, я про это и говорила, что это не так.
№80 Колобок 3 июня 2015 23:35
+1
Цитата: lucy
Вы говорили, что ПУТИН ПРОТИВ ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ


Цитату в студию. applodisment

Ваша болтовня пустое.
№81 lucy 4 июня 2015 01:14
+1
Цитата: Колобок
Нюансы требуют работы с нюансами и как говорит Путин осторожнее надо быть нам Россия Родная и она единственное что у нас есть.
А не рубить с плеча как идиоты.

Пусть с ювенальщиками борется и прочими фондами, он наверняка знает что эта статья конституции тут не причем. А дело в том что элиты больные на всю голову и душу, да как и он сам собственно.
Война идущая с Россией не та уже когда шашкой махать нужно, всё очень тонко и многомерно.

Цитата: Колобок
Почему Путину это не мешает, а Федорову с Бастрыкиным мешает?

Цитата: Колобок
Т.е. когда США нарушает международные права, г-н Бастрыкин предлагает вместо защиты международного права, как это делает Путин. Просто от него отказаться, чтобы полностью и окончательно развязать руки США.

Т.е. если сейчас США можно послать лесом, основываясь на международном праве. То после реализации предложений Бастрыкина уже нет.

Если привести аналогию, то вместо лечения головы, г-н Бастрыкин предлагает её отрубить.
И это предлагает представитель Закона.
№82 Колобок 4 июня 2015 07:03
+1
Спасибо что подтвердили приведённым свою ложь и не понимание русского языка.

Пусть теперь рассудит нас читатель.

Особенно если не причем и против, для Вас одно и тоже.

П.С. Вот Фурсенко гад из девчонки все мозги или совесть высосал. Кто ее теперь замуж возьмет.
№83 lucy 4 июня 2015 08:28
+1
Цитата: Колобок
Особенно если не причем и против, для Вас одно и тоже.

Лучшим способом убедить читателей в том, что я неправильно поняла Вас, - сказать прямо - да, я за внесение поправок в 15 статью Конституции, отменяющих обязательность выполнения законов, написанных нам гражданами других государств. Потому что остальное, как ни выкручивайся - это будет против. Даже если человек ничего не делает и молчит, он своим бездействием выступает против.
Пора определяться и оскорбления Вам не помогут.
Цитата: Колобок
Пусть с ювенальщиками борется и прочими фондами

Так в том-то и дело, что и ювенальщиков и фонды невозможно закрыть из-за того, что общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью нашей правовой системы.
Они законны. А любые наши системные законы, противоречащие внедрённым, - нет.
Так будет законной и педофилия, и людоедство, - всё, что продвигают нам с Запада.
Так может быть убрать эти строки из Конституции?
№84 Краснодар 1 июня 2015 08:09
0
Не принимайте всё так серьёзно. Все ''здешние нодовцы'' получают за свою пропаганду здесь деньги и деньги эти НЕ государственные. Это просто их работа. Вывод коротко: зря только гранды проедают. Время показало, что не смотря на все ''старания'' ретранслятора амерских хотелок, люди в России НЕ идиЁты, ВСЁ будет так, как решит ПУТИН, а мы его активно поддержим!
Люди потому и не выходят, что не видят за всеми этими ''призывами'' самого Президента, которому они доверяют. Что касается ''радетелей-кричальщиков'', так старшее поколение ещё помнит хорошо, сколько было в 90-е ''радетелей-переживателей'' и все ''попу рвали'' и только на ''благо народа'', а народ смотрел на этих кричальщиков и думал: ''мне завтра нечем кормить детей! Да, чтоб вы все сгинули ''обещальщики''. А потом пришёл Путин... Человек - хозяин своего слова!
Да, кто ж теперь очередным брехунам поверит?
№85 Краснодар 1 июня 2015 07:49
0
Вы бы для начала ответили на чьи денежки ''пляшет'' часами в инете Фёдоров? Кто ''танцует Сонечку Мармеладову'' настолько щедро, что оплата танцев позволяет Сонечке содержать сотни офисов, делать, так часто и густо, часовые съёмки, прям ''а-ля звЯзда инета'', проводить акции, печатать газетки, брошюрки, листовки, плакаты, сайт тоже чего-то стоит, координаторам платить, да тем же уборщицам офисов и т.д. Кстати, а чем занимается ваш НОД за рубежом? Что-то не слышно массовых митингов нодовцев ни в Германии, ни в Англии? Они что, там инструкции получают?
№86 Краснодар 1 июня 2015 07:35
0
Офигеть! Значит самые гнилые предатели сидят в Думе, ни хера не делают полезного для страны, да ещё и льют злонамеренно воду на мельницу аккупантов? Фёдоров частенько говорит, даже настаивает на ''чистках'', советовал практично мазать предателям лоб зелёнкой... Вот с Думы и нужно начинать. И начать с самого Фёдорова, пользы от него никакой, всё равно голосует в ущерб России, но всегда строго на руку или в руку аккупантам. Палка-то, она всегда о двух концах... biggrin
№87 Галинка 28 мая 2015 13:00
+3
Олег! Вот так хитро американцы в Конституции и написали, что даже юристы путают международные договоры с международными нормами права. Есть разъяснение Верховного суда, что это разные понятия.
№88 Александр_Терентьев 27 мая 2015 23:09
0
И кто мешает это сделать?
№89 lucy 27 мая 2015 23:50
+2
Конституция
№90 Олег Максимов 28 мая 2015 06:45
+1
Конституция мешает внести в неё поправки?
Я первый раз слышу, что Конституция России принята на века, без права отмены или принятия новых статей.
И кстати, КАКАЯ статья Конституции запрещает отмену статьи 15.4?
№91 Руслан777 28 мая 2015 10:54
+1
Конституцией предусмотрен достаточно сложный механизм изменения особенно одиозных статей, через созыв Конституционного собрания, для которого еще не принят ФЗ.
№92 Олег Максимов 28 мая 2015 18:46
+1
Так, безусловно,ФЗ надо принимать.
Конституция,в которую нельзя внести поправки - плохая. Уже даже по этой причине.
Мир и общество меняется, соответсвенно Основной Закон должен следовать.
По другому быть не должно.
№93 lucy 28 мая 2015 13:04
+3
Цитата: Олег Максимов
И кстати, КАКАЯ статья Конституции запрещает отмену статьи 15.4?

Скажите, в какой статье Конституции сказано, что изменять 15 статью имеет право начальник Следственного Комитета РФ?
№94 Краснодар 29 мая 2015 08:39
+2
Аха! Путину 15 лет работать на благо России она НЕ мешает. Вы разве не заметили перемен в сравнении с 90-ми?
А вот Фёдорову Конституция мешает почему-то быть патриотом при голосовании в Думе? ПОЧЕМУ? Особенно сильно стала ''мешать'', судя по активизации фёдоровской пропаганды в ютубе, после приезда амерского посла Теффта с печеньками?
Не ешьте слишком много сладкого, зубы берегите.
№95 Taci_T 27 мая 2015 23:12
-5
Пустые разговоры. Если парламент ратифицировал международный договор- наступает приоритет международного законодательства над национальным. Не нравится- не заключайте и не ратифицируйте. Или не присоединяйтесь к конвенциям. Присоединились- выполняйте.
Быстрыкин тут как пропагандист, а не как юрист.
№96 lucy 27 мая 2015 23:50
+3
Цитата: Taci_T
Если парламент ратифицировал международный договор- наступает приоритет международного законодательства над национальным.

Речь идёт не о договорах
№97 Taci_T 28 мая 2015 00:34
-2
да? А о чем?

"В связи с этим возникает вопрос - необходим ли нам безусловный приоритет международных правовых норм над национальными?", - спросил Бастрыкин.

Бастрыкин должен был почитать Конституцию хоть раз. Допустим, Россия присоединилась к Конвенции против пыток. Значит во внутреннем законодательстве пытки так же запрещены. Или вы как хотите? Приоритет внутреннего законодательства над международным? Так легко- выйти из этой Конвенции и все, пиши в законах что хочешь.

Я бы тоже хотел попытать некоторых либерастов, но надо все таки придерживаться какого-то порядка ;)
№98 lucy 28 мая 2015 10:52
+2
Цитата: Taci_T
Я бы тоже хотел попытать некоторых либерастов, но надо все таки придерживаться какого-то порядка ;)

Ещё раз - о том, где государство принимает решение присоединиться или нет, речи не идёт.
Речь идёт про общепризнанные принципы и нормы международного права - 21 международная организация, в том числе МВФ, постоянно нам пишет, что делать и как жить, а мы это обязаны по нашей Конституции выполнять и это выше национальных законов.
№99 Taci_T 28 мая 2015 21:28
0
да с чего это вдруг мы обязаны выполнять что пишет МВФ? мы у них кредиты просим?
№100 lucy 29 мая 2015 08:49
+2
Цитата: Taci_T
да с чего это вдруг мы обязаны выполнять что пишет МВФ?

по 15 ст. п 4 конституции РФ, принятой на всенародном голосовании в 1993 году
№101 Вито 29 мая 2015 14:36
+5
Цитата: Taci_T
да с чего это вдруг мы обязаны выполнять что пишет МВФ?

Потому что делать это обязывает закон.
Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
№102 Taci_T 29 мая 2015 17:29
+1
А, вот вы о чем.. Ну чтоб отвергать Бреттон-Вудскую систему, одного желания Федорова и Бастрыкина мало. Надо экономику иметь посильнее. Даже китайцы еще эту систему не отвергают.
А все эти разговоры о национализации ЦБ хоть завтра- популизм.
№103 lucy 4 июня 2015 08:32
+1
Цитата: Taci_T
Ну чтоб отвергать Бреттон-Вудскую систему, одного желания Федорова и Бастрыкина мало.

Именно поэтому Фёдоров призывает людей определяться со своими желаниями
Цитата: Taci_T
Надо экономику иметь посильнее.

Для этого и призывают, чтобы экономика стала сильной.
Пока действуют чужие правила, она слабеет с каждым днём. Они для того были нам и навязаны, чтобы жить за наш счёт
№104 Краснодар 28 мая 2015 17:53
+1
Мало ли, может дама мазохистка? А что имеет право...
№105 И.Пилипчук 28 мая 2015 02:16
0
Речь идёт не о договорах
Люси, ну зачем вы опять врете? Вот ваш любимый 4-й пункт ст.15 Конституции РФ:
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
№106 lucy 28 мая 2015 10:55
+2
Вот фёдоровский проект поправок к Конституции, где там речь о договорах?
№107 Галинка 28 мая 2015 13:11
+3
Уважаемый И.Пилипчук! Рекомендую ознакомиться с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 10.10.2003 г. №5.
В пункте 1. есть такой абзац:"Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо".
№108 Taci_T 28 мая 2015 00:26
+2
Чего заминусовали то, грамотеи? Сначала Конституцию хоть почитайте.

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Выделено мной.

Т.е. если Россия не присоединялась к международному договору, то такой договор не имеет приоритета над национальным законодательством.
№109 И.Пилипчук 28 мая 2015 02:17
+2
Все правильно, я тоже выше ссылку дал. Складывается ощущение, что талдычат о том, чего не читали.
№110 ОлегАН 28 мая 2015 09:45
+2
При изменении политической, экономической, или любой другой ситуации, и возникновении острой необходимости в принятии новых законодательных актов регулирующих те или иные отношения, по действующей редакции Конституции Россия не имеет права принимать любые нормативные акты, если они будут противоречить заключенным и ратифицированным международным договорам!!! А, например, по конституциям США и Англии - плевать они хотели на заключенные международные договора, у них, да и не только у них, приоритет национального законодательства.

Ниже, в ответе Колобку, я привел весьма полезную ссылку на данную тему.
№111 lucy 28 мая 2015 10:57
+2
Цитата: Taci_T
Чего заминусовали то, грамотеи? Сначала Конституцию хоть почитайте.

Правильно заминусовали, Вы как будто не поняли, о чём Бастрыкин говорил

Цитата: Taci_T
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Выделено мной.

Вот о какой части пункта говорил Бастрыкин
№112 Taci_T 28 мая 2015 21:47
0
Нет, уважаемая. Вы мне Конституцию не цитируйте.

"Именно поэтому отказ от приоритета международного права и его автоматической имплементации в национальное законодательство становится вопросом обеспечения нашего суверенитета, причем не только правового, но и экономического, политического и, если хотите, мировоззренческого, но в целом - государственного", - подчеркнул председатель Следственного комитета.


Вот что он говорил, совсем другое, ставя под сомнение положение Конституции.
Если плаваете- лучше не кидайтесь в разборки ;)
№113 lucy 29 мая 2015 08:58
+2
И где же здесь Бастрыкин говорит о международных договорах? smile
№114 Taci_T 29 мая 2015 17:39
+1
А где? Я разве утверждаю что Бастрыкин говорил о международных договорах? Он своим бла-бла-бла поставил под сомнение положение Конституции. Он имеет на это право? Кто имеет право законодательной инициативы по изменению положений Конституции? Я не говорю что Бастрыкин плохой, но Бастрыкин госчиновник, поэтому должен знать где и что ему можно говорить, а что нельзя.

А с вами, уважаемая, интересно спорить. примерно получается так:
Я: у Бастрыкина холодильник белый.
Вы: у где Бастрыкин говорил что у него холодильник черный?
Я: а я разве говорил что у Бастрыкина холодильник черный?
№115 lucy 29 мая 2015 20:22
+1
Цитата: Taci_T
Я разве утверждаю что Бастрыкин говорил о международных договорах?

Вы это место при цитировании в 15 статье даже выделили жирным шрифтом smile
Цитата: Taci_T
Он своим бла-бла-бла поставил под сомнение положение Конституции. Он имеет на это право?

да, а почему нет? Где-то запрещено высказывать своё мнение по поводу статей Конституции?
Цитата: Taci_T
Кто имеет право законодательной инициативы по изменению положений Конституции?

Пока депутаты не приняли закон о Конституционном собрании, об этом рано говорить.
Цитата: Taci_T
Я не говорю что Бастрыкин плохой, но Бастрыкин госчиновник, поэтому должен знать где и что ему можно говорить, а что нельзя.

Он говорит правду и это не запрещено. Его просто по СМИ не показывают и всё. Это мы в Интернете обсуждаем подробно на патриотических ресурсах и то далеко не на всех, а вообще данная тема не стоит в широком обсуждении. Это американская система распространения информации.
№116 Taci_T 30 мая 2015 01:16
+1
Вы это место при цитировании в 15 статье даже выделили жирным шрифтом


деточка, я Конституцию процитировал там где жирным выделял, а не Бастрыкина. lols
В том плане что приоритет международного законодательства над национальным - дело добровольное. Не нравится- не подписывайте и не ратифицируйте.
а, да с вами бесполезно. как об стену.


А то получается:
- штурман, приборы!
- пятьдесят, командир.
- что пятьдесят?
- а что приборы?
№117 lucy 30 мая 2015 01:20
+1
Цитата: Taci_T
я Конституцию процитировал там где жирным выделял, а не Бастрыкина.

Вы процитировали в ветке под новостью о Бастрыкине полностью пункт 4 15-й статьи.
И там выделили фразу "международные договора"зачем?
№118 Taci_T 30 мая 2015 01:24
+2
Затем что приоритет международного законодательства над национальным - дело добровольное. Не нравится- не подписывайте договор и не ратифицируйте.
А если подписали и ратифицировали - извольте выполнять.

Федоров еще может поблаблакать о несовершенстве Конституции, он депутат, работа такая языком ворочать. А Быстрыкин госчиновник высшего ранга. Он не имеет права хаять Конституцию. Не нравится- иди в отставку и блаблакай.
№119 lucy 30 мая 2015 07:53
+1
Ещё раз, Бастрыкин ничего не говорил собственно про договора. Он говорил про прямое действие общепризнанных принципов и норм международного права.
Но вот пиндосы, кстати, живут иначе. Идите, поучите их жить правильно.
Цитата: Taci_T
А Быстрыкин госчиновник высшего ранга. Он не имеет права хаять Конституцию. Не нравится- иди в отставку и блаблакай.

Вы хотите, чтобы у нас глава следственного комитета молился на Конституцию, написанную белыми господами из США для нас, туземцев?
№120 Taci_T 30 мая 2015 17:09
+2
Да, глава следственного комитета должен молиться на Конституцию, которая была принята на всенародном референдуме 12 декабря 1993г.

Всенародном референдуме- это факт, а кем она была написана- это блаблабла.

Он говорил про прямое действие общепризнанных принципов и норм международного права.

Примеры можете привести? Еще раз- если Россия не присоединилась к "принципу и норме", то эти "принципы и нормы" не действуют.
Ваш Федоров, вместо того чтоб блаблакать, лучше бы вышел с законодательной инициативой и денонсации договора, который по его мнению ущемляет суверенитет.

№121 lucy 30 мая 2015 17:12
+1
Цитата: Taci_T
кем она была написана- это блаблабла.

https://www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
"USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the Russian Constitution, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code."
Цитата: Taci_T
Да, глава следственного комитета должен молиться на Конституцию, которая была принята на всенародном референдуме 12 декабря 1993г.

Как проголосовал за, так проголосует и против. Нас обманывали относительно содержания и целей перед голосованием. Бастрыкин раскрывает перед народом положение дел, как нашей Конституцией пользуются враги против нас. Спасибо ему!
№122 Вито 28 мая 2015 15:41
+5
Цитата: Taci_T
сли парламент ратифицировал международный договор- наступает приоритет международного законодательства над национальным. Не нравится- не заключайте и не ратифицируйте.

Бастрыкин ставит вопрос не о ратифицированных договорах России.
В 15-й статье Конституции РФ говорится:
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы».
Что такое эти самые общепринятые нормы? Кем они общеприняты? Кто будет принимать решение, соблюдаются эти самые неизвестные или нет?
Должна быть конкретика. Заключен международный договор. Ратифицирован. Если законодательство страны отличается от положений ратифицированного договора, то принимается соответствующий закон об изменениях. Пока такой закон не принят, исполняется старый.
Вот и все.
№123 Монгол_Степной 27 мая 2015 23:13
+10
Стран с такой Конституцией в Европе и бывшем Союзе всего 12. В том числе и Германия - Америка после войны ее тоже лишила права суверенитета.Убивая образование, медицину, экономику, принимая ювенальную юстицию - Россия не имеет своего решающего голоса защиты и протеста в этих вопросах.Любой европейский чиновник может подать в международный суд и заставить Россию выполнять их бредовые законы.Америка заставила Россию принять эти пункты в Конституцию после развала Союза, как проигравшую сторону. И если Россия сейчас смело говорит об этом, значит чувствует в себе силу. Таких подводных камней в законодательстве и инструкциях - надо изменить около 4 тысяч.
№124 И.Пилипчук 28 мая 2015 02:21
+1
Конституция США:
Статья VI
...
Настоящая Конституция и законы Соединенных Штатов, принимаемые во исполнение ее, и все договоры, которые заключены или будут заключены властью Соединенных Штатов, становятся верховным правом страны; и судьи в каждом из штатов обязаны следовать этому праву, какими бы ни были положения Конституции или законов любого из штатов.
...
№125 ОлегАН 28 мая 2015 09:59
+1
Да, все правильно, верховное право США формируется из договоров заключенных властью США и принятых во исполнении Конституции США законов. НЕТ никакого приоритета заключенных международных договоров. А в США прецедентное право, и по уже давно сложившейся практике, при судебных разбирательствах применяют нормы именно национального права. Речь идет именно об этом - установлении приоритета нашего, национального права над международным а не об отмене международного права.
№126 lucy 28 мая 2015 13:05
+3
США не стали выполнять договор, заключённый с РФ по усыновлённым детям. Это факт.
США применяют свои законы по отношению к гражданам других государств. Это тоже факт.
№127 Александр797 27 мая 2015 23:22
+8
Руками,ногами,и др.частями тела за отмену "верховенство международного права над внутренними".Следующим шагом ЦБ "на короткий и тугой поводок" biggrin .
№128 ded-MaXoP 27 мая 2015 23:23
+14
Прав Быстрыкин, надо менять конституцию и избавляться от приоритета международного права над Российским. Я даже сказал бы, что пока это не будет сделано, мы будем оставаться побеждённой в холодной войне страной.
----------
дед Махор
№129 Арина_Симонова 28 мая 2015 00:40
+2
Почему Бастрыкин в одиночку эту тему пробивает? Или это ритуал перед принятием решения?
№130 lucy 28 мая 2015 11:11
+3
первым начал Фёдоров, потом об этом спрашивала Путина Мизулина, потом ещё кто-то, потом Бастрыкин и недавно ещё пара человек.
СМИ просто об этом стараются не говорить, вот Вам и кажется, что никто об этом раньше не упоминал.
№131 Master_D 28 мая 2015 00:53
+2
Пора уже не просто молоть воду в ступе и постоянно гордо поднимать Актуальные Вопросы!

Пора уже Решать эти Вопросы!
№132 lucy 28 мая 2015 11:12
+3
Эти вопросы будут решены быстро, как только большинство народа будет вообще знать об этой проблеме, поскольку СМИ об этом говорят исчезающе мало.
Только народ может решить эту проблему по Конституции
№133 Sin Drom 28 мая 2015 01:04
+4
Почему международные законы называют международными? Ведь их продавила кучка мировых олигархов, надо будет ещё что-нибудь - сделают и никто не пикнет. Вон в Дании уже кроликов забивают в прямом эфире - возьмут и протолкнут закон, что это международная норма поведения.
№134 v.karikov 28 мая 2015 04:49
0
С Бастрыкиным все понятно, радеет за свое, родное good
Ну а чтож "депутатчикова дача" молчит fellow
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№135 lucy 28 мая 2015 11:14
+2
большинство депутатов будут действовать, как только увидят, что народ этого хочет сильно.
А пока законопроект о внесении поправок в Конституцию подписало человек 30 депутатов
№136 Галинка 28 мая 2015 13:16
0
v.karikiv Значит на "депутатчикову дачу" деньжат заносят. Вопрос: "Кто?"
Ответ: Те, у кого они есть в неизбывном количестве.
№137 ОлегАН 28 мая 2015 04:50
+5
Когда Бастрыкин первый раз предложил это сделать, на Рамблере тролли подняли дикий вой на эту тему: "Нельзя!!! ГУЛАГ!!! Диктатура!!!" и т.п. После того как я спросил у них, почему они не поднимают вой по поводу положений конституции США от 1787 года где закреплено преобладание внутренних законов над всеми остальными, IP с которого я туда заходил забанили напрочь!!!
№138 Колобок 28 мая 2015 08:52
+1
Всё очень просто.

Приоритет международного права был заложен при создании ООН после Второй Мировой войны.
СССР один из создателей, Россия правоприемница. Мы находимся в СовБезе.

Все конституции принятые после этого момента имеют эти пункты.

А конституция США принятая много ранее соответственно нет. Чем и пользуется фашистское государство США.

Вы предлагаете русский рейх и стать как США?????
Чье право будет прироритетнее Российское , Американское, может Зимбабвийское или Сомалийское.
А может нынешнее Украинское?

Не знание этого простительно Вам, но не го-ну Прокурору.

Украинцы посылают на... права человека. Басрыкин посылает на вообще всё международное право и кто больший идиот?
Права человека вообще то - это международные права.

А ветер с одной стороны дует. Теперь это понятно.

Фёдоров просит мараторий на долги фактически дефолт России, потом Яценюк для Украины и кто из них более идиот?

Ребята включайте мозги, информации в сети полно.
№139 ОлегАН 28 мая 2015 09:23
+4
Впервые формула о приоритете принципов международного права над внутренним правом страны была включена конституцией государств, потерпевших поражение во Второй Мировой войне: Конституция Италии 1947 года, Конституция Японии 1947 года, Основного закона ФРГ 1949 года. Появление подобной формулы в конституциях суверенных государств изначально было продиктовано США как страной-победительницей. В 1993 году в ряд стран, закрепивших этот принцип, выстроилась и Россия. При этом в докладе Президента РФ о проекте конституции, опубликованным 10.10.1993 г. в «Российской газете», подчеркивалось, что «проект прошел экспертизу за рубежом». Трудно представить современное суверенное государство, которое в добровольном порядке низводило себя до необходимости «зарубежной экспертизы» своего Основного Закона. Как трудно представить ситуацию, когда Конгресс США начал бы обсуждать возможность принятия поправки в Конституции США о приоритете международного права над внутренним национальным. (С) источник: https://avkrasn.ru/article-946.html

Так кто включал приоритет международного права над национальным в свои конституции и по чьему настоянию? И не передергивайте пожалуйста, предлагается не отменить международное право а убрать из Конституции России приоритет.
№140 Колобок 28 мая 2015 09:39
+1
Передергиваете к сожалению пока Вы.

1. Почему эти страны первые вполне понятно, потому что у них в результате поражения сменился государственный строй.

2. США предложили, но СССР и все остальные подписали. И СССР тогда не был марионеточным государством.

Цитата: ОлегАН
И не передергивайте пожалуйста, предлагается не отменить международное право а убрать из Конституции России приоритет.


Что тогда будете считать приоритетным?

П.С.
Российское законодательство в ст.6 Федерального закона "О международных договорах Российской Федерации" закрепляет следующие процедуры включения положений международно-правовых актов, международных соглашений России в российскую правовую систему: а) согласие Российской Федерации на обязательность для нее международного договора; б) подписание международного договора; в) обмен документами, образующими договор; г) ратификация; д) утверждение; е) принятие; ж) присоединение; з) иные способы выражения согласия по договоренности сторон.




Ещё вопросы есть?

Почему Путину это не мешает, а Федорову с Бастрыкиным мешает?
Почему Вы хотите быть как США? Вы хотите быть Гегемоном?
№141 ОлегАН 28 мая 2015 10:05
+3
1. В Италии, Японии и Германии сменился государственный строй??? Это, простите, с какого на какой?
2. СССР подписывал в 1947 году конституции этих стран???

нужно не оменять международное право,

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/50978-glava-sk-vnov-postavil-pod-vopros-prioritet-mezhdunarodnyh-norm-prava-nad-nacionalnymi.html#comment-id-1718390
Politikus.ru

г-н Бастрыкин предлагает вместо защиты международного права, как это делает Путин. Просто от него отказаться, чтобы полностью и окончательно развязать руки США.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/50978-glava-sk-vnov-postavil-pod-vopros-prioritet-mezhdunarodnyh-norm-prava-nad-nacionalnymi.html#comment-id-1718390
Politikus.ru

Это простите не передергивание фактов??? Вы пишете об отмене а речь идет об установлении приоритета национального права. Разве не так?
№142 Колобок 28 мая 2015 14:33
+2
Цитата: ОлегАН
В Италии, Японии и Германии сменился государственный строй??? Это, простите, с какого на какой?


Идитека в школу, молодой человек.

Италия - перед войной - фашистская диктатура.
Германия - Третий Рейх - фашистская диктатура.
Япония - милитаризированный фашистский режим.

Во всех тих странах перед войной было принято столько поправок и изменений аля бастрыкин, что превратило их в то что превратило.

Цитата: ОлегАН
Это простите не передергивание фактов??? Вы пишете об отмене а речь идет об установлении приоритета национального права. Разве не так?


Вы один что ли в мире живёте? В доме? В городе или деревне?

Вы что свои домашние устои диктуете всему подъезду? городу или селу?
И кто Вы после этого?

Не ужели у Вас в голове даже естественный ход вещей не укладывается?
А если в семье принято жену мордовать или по пьянке кого резать, что все не подсуден? А если соседа порезал, это уже не семья тогда что?

Начинайте головой думать, своей, пожалуйста, а не гуру всяких бредовых слушать.

Речь не о приоритете. А о том что именно Россия сейчас должна при помощи Китая и других как раз отстоять международное право, не дав превратить его в дерьмо, а не умывать руки и убегать внутрь себя, потом придут и за нами, но только тогда у нас уже друзей не останется.

Или Вы действительно считаете что вы вот так взяли и отказались, а остальные будут на вас смотреть и всё?

Представьте себе вы пионер вожатый или самый сильный в классе, а тут приходит бугай с параллельного и начинает ваших девчонок обижать к малышам приставать. Ну а Вы такой гордый, да что мне класс, я сам по себе.

Вот так ведет себя и Бастрыкин с Федоровым, моя хата с краю именно по тому они так часто перекликаются с украми и яценюками.

Вы в курсе что права человека - это международное право?
А теперь ответте чем отличается предложение Бастрыкина от укров, которые отказались от прав человека дончан?

Он это по глупости? Или как Порошенко и К по умыслу?
№143 ОлегАН 29 мая 2015 03:59
0
Да Вы, батенька, иезуит первостатейный! Перевираете все и всех с эдаким снисхождением. Вы всем советуете идти в школу, наверное на этом уровне Ваше образование и закончилось. Считаете, что Россия должна стать на уровень побежденных и униженных, внешним вмешательством во внутренние дела, стран - Ваше право, но слава Богу в руководстве России так не считают.
№144 Черный пес 30 мая 2015 20:07
0
Цитата: Колобок
США предложили, но СССР и все остальные подписали. И СССР тогда не был марионеточным государством.

"Оглядываясь на отечественную правовую систему советского периода, можно сказать, что она содержала отсылочные нормы, позволяющие применять международные договоры при коллизии с законом, но эти положения не носили всеобщего и универсального характера. Конституция СССР 1977 года содержала указание (ст.29) на то, что отношения СССР с другими государствами основываются на положениях, вытекающих из общепризнанных принципов и норм международного права, а также международных договоров Союза ССР. При этом вопросы о соотношении национальной и международной правовых систем, об их взаимодействии, о разрешении коллизий между их нормами не получили освещения на конституционном уровне."
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№145 lucy 28 мая 2015 11:31
+1
Цитата: Колобок
Все конституции принятые после этого момента имеют эти пункты.

так говорят СМИ нам, но это ложь

Цитата: Колобок
Чье право будет прироритетнее Российское

пока этот вопрос даже не обсуждается. Бастрыкин предложил избавиться от общепризнанных принципов и норм международного права как составной части правовой системы России. Эта часть статьи говорит о том, что нам законы пишут международные специализированные организации и мы их обязаны выполнять. Вот, к примеру, нам обрушили рубль и попытались обанкротить весь бизнес по приказу МВФ от сентября 2014
№146 Колобок 28 мая 2015 14:35
+2
Цитата: lucy
так говорят СМИ нам, но это ложь


Доказательства Люси, доказательства!

Пока ваши лозунги менее обоснованы чем любая информация СМИ.
№147 lucy 28 мая 2015 14:38
+2
Раз Вы так настаиваете на доказательствах, то я не против, приведите ссылки на тексты всех Конституций, принятых в указанный период с указанием статей, где это там закреплено. Я сомневаюсь, что Вы изучали этот вопрос сами, но раз Вы настаиваете на том, что это не СМИ Вам подсказали мысль, то я не возражаю - подтверждайте её ссылками на первоисточники.
№148 Колобок 28 мая 2015 21:28
+1
Конституции стран мира. Хрестоматия. В 7 частях

Начните с этого. И сядьте в конце концов за парту и окончите школу.

П.С. А вот ваш ответ на просьбу примера.

Цитата: lucy
Поищите сами - в Москве наших тогда забирала полиция... не так уж и давно, а до этого в Питере было, все ещё возмущались, что люди позволили им пройти
№149 lucy 29 мая 2015 08:53
+2
Вы признались в том, что не изучали сами Конституции стран мира, как я и предполагала.
А теперь скажите, почему Вы коллективу авторов данной книги доверяете больше, чем человеку из реальной политики?
№150 Вито 28 мая 2015 15:58
+5
Цитата: Колобок
Все конституции принятые после этого момента имеют эти пункты.

В Конституции СССР 1977 года не было никаких «общепризнанных норм».
№151 Колобок 28 мая 2015 16:05
+2
№152 Вито 28 мая 2015 17:10
+5
Цитата: Колобок

Статья 29.

«Добросовестное выполнение» и «составная часть правовой системы» это две большие разницы.
И перед 29-й статьей стояла 28-й, в которой говорилось:
«Внешняя политика СССР направлена на обеспечение благоприятных международных условий для построения коммунизма в СССР, защиту государственных интересов Советского Союза…»
№153 Колобок 28 мая 2015 18:48
+2
Мало того Вы ввели в заблуждение по поводу наличия термина, так ещё и начинаете заниматься подменой смыслов, пытаясь оправдать свою ошибку.
Вместо того чтобы просто её признать.

Во-первых. Объясните разницу между приведенными Вами понятиями. Чем добросовестное выполнение закона отличается от выполнения закона или Вы считаете что "составная часть закона" не обязательна к "добросовестному исполнению"?

Во-вторых. Если У Вас самого нет цели, и Вам её не прописали в конституции то вот и говорите о цели, путях, идеологиях.
А не разрушайте систему отношений. Складывается стойкое ощущение, что ваша цель, именно в этом.
№154 Вито 29 мая 2015 14:57
+5
Цитата: Колобок
Во-первых. Объясните разницу между приведенными Вами понятиями.

Советское законодательство не было выстроено на «общепринятых принципах и нормах международного права», еще и потому, что в Конституции 1977 года имелась статья 6 о руководящей и направляющей силе в лице КПСС, а не каких-то там международных институтов.
Именно против этой статьи боролись разрушители СССР. И отмена именно этой статьи (14 марта 1990 года), отстранившей партию от реальной власти, позволила буквально через год уничтожить страну.
Если вам это не понятно, то я пас.
Цитата: Колобок
А не разрушайте систему отношений. Складывается стойкое ощущение, что ваша цель, именно в этом.

Отношений сюзерена и вассала.
Вот именно эти отношения и должны быть разрушены.
Я выше приводил свое мнение по этому вопросу.
«Должна быть конкретика. Заключен международный договор. Ратифицирован. Если законодательство страны отличается от положений ратифицированного договора, то принимается соответствующий закон об изменениях. Пока такой закон не принят, исполняется старый».
Имеете полное право быть с ним (моим мнением) не согласным, как и я, имею право его высказать.
Но мое мнение имеет вес близкий к нулю, а вот у Бастрыкина, надеюсь, получится.
№155 Колобок 28 мая 2015 08:49
+1
А теперь по порядку.

Международные права определяются и декларируются ООН (Организацией Объединённых Наций).
СССР и Россия как правоприемница один из основателей ООН и её руководителей.

Т.е. когда США нарушает международные права, г-н Бастрыкин предлагает вместо защиты международного права, как это делает Путин. Просто от него отказаться, чтобы полностью и окончательно развязать руки США.

Т.е. если сейчас США можно послать лесом, основываясь на международном праве. То после реализации предложений Бастрыкина уже нет.

Если привести аналогию, то вместо лечения головы, г-н Бастрыкин предлагает её отрубить.
И это предлагает представитель Закона.
Я ещё могу понять когда это болтает горе экономист Фёдоров, но когда этот.

Становится страшно от степени идиотизма некоторых представителей наших элит.
№156 Колобок 28 мая 2015 09:02
+1
Нужно не оменять международное право, а оберегать его от гомосеков, пиндосов и прочей нечести, возможно лечить, а зарвавшихся США ставить на место. Но отказ от него означает полную и окончательную победу США и Западного Ада.

Останется только право сильного.

В России богатыри и святые всегда исходили совершенно из других прав.
№157 Руслан777 28 мая 2015 11:57
+2
Всё же речь идет не об отмене международного права, как такового. А о приорететах при регулировании внутренних дел. Ведь суть в нюансах применения. Выход из уже подписанных в период распада договоров так же сопряжен с издержками. Федоров приводил пример, когда на предложение выдачи гражданства РФ по ускоренной процедуре для граждан Украины, профильный комитет по зак-ву ГД дал отрицательный отзыв, мотивируя его взятыми на себя Россией обязательствами о равной для всех возможности получения гражданства. Где тут Россия центр русского мира? В настоящий момент издержки существуют при любых раскладах и необходим именно правоприменительной анализ. Лично мое мнение, внутреннея среда России более здорова, чем международная, в которой и субъекты судебной власти имеют ангажированный, характер. Возьмем хотя бы присуждение в пользу акционеров ЮКОСа 50 млрд. долларов. Здесь так же вопрос доверия системе власти, и системы сдержек и противовесов
№158 Колобок 28 мая 2015 14:49
+2
Нюансы требуют работы с нюансами и как говорит Путин осторожнее надо быть нам Россия Родная и она единственное что у нас есть.

А не рубить с плеча как идиоты.

Пусть с ювенальщиками борется и прочими фондами, он наверняка знает что эта статья конституции тут не причем. А дело в том что элиты больные на всю голову и душу, да как и он сам собственно.
Война идущая с Россией не та уже когда шашкой махать нужно, всё очень тонко и многомерно.

П.С. Я вот например не согласен с ускоренной процедурой для граждан Украины.
Помогать нужно, а не делать за них. Именно они сами должны исправить то что они сотворили со своей Родиной. А не бежать в хату с краю или ещё куда подальше. Потом они развалят и Россию если всё время будут куда то бежать. От себя не убежишь, нужно мудреть, взрослеть как народу. коль когда то решили им стать. К мамке под юбку назад уже не залезешь. Но помочь она всегда поможет.

Спасибо за взвешенную позицию, это нормально что в чём то мы можем думать по разному.
№159 lucy 28 мая 2015 14:53
+1
Цитата: Колобок
Именно они сами должны исправить то что они сотворили со своей Родиной.

Они сотворили? Или всё-таки это была неприкрытая интервенция США и ЕС?
Цитата: Колобок
как говорит Путин осторожнее надо быть

Путин ничего такого относительно данного вопроса не говорил, напротив
№160 Колобок 28 мая 2015 15:38
+2
Цитата: Колобок как говорит Путин осторожнее надо быть

Цитата: №99 lucy Пользователь на сайте Сегодня, 14:53

Путин ничего такого относительно данного вопроса не говорил, напротив


На встрече с заведующими кафедрами конституционно-правовых дисциплин российских вузов ученые предложили внести ряд поправок в Конституцию. Президент отметил, что "подумать над этим можно", но делать это нужно крайне осторожно.

Люси. Вы ЛЖЕЦ.
Зачем?
№162 Колобок 28 мая 2015 18:55
+1
Люси. Для Вас русский родной? Если да то почему Вы его не понимаете?

Чем Ваш ролик отменяет или меняет слова об осторожности?
№163 lucy 29 мая 2015 00:32
+2
Цитата: Колобок
Чем Ваш ролик отменяет или меняет слова об осторожности?

я не стала Вас целиком цитировать, Вы ведь дальше сказали, что Конституция вообще ни при чём. Так вот это не так. Она - корень всех проблем, возникающих как бы ниоткуда, ведь те же ювенальщики - они же придуманы в одной из таких организаций и внедряются везде в мире...
№164 lucy 28 мая 2015 13:19
+3
мы пока не имеем юридического права принимать решения в собственном государстве, а Вы замахнулись на весь мир...
№165 Колобок 28 мая 2015 14:50
+2
А гомосеки с маршей гомосеков об том знают?

Или это очередной ваш ложзунг?
№166 lucy 28 мая 2015 14:58
+2
Знают разумеется. Вы просто не в курсе, что они провели не одну уже акцию подобного рода и полиция не вмешивалась или вмешивалась, забирая возмущённых граждан, мешающих проводить эти шествия.
№167 Колобок 28 мая 2015 15:42
+1
Примеры.

Или это очередная Ваша ложь?
№168 lucy 28 мая 2015 16:28
+1
Поищите сами - в Москве наших тогда забирала полиция... не так уж и давно, а до этого в Питере было, все ещё возмущались, что люди позволили им пройти
№169 Колобок 28 мая 2015 15:42
+1
Примеры.

Или это очередная Ваша ложь?
№170 Галинка 28 мая 2015 13:37
0
Колобок! Ну Вы и колобок. Никто и не призывает отменять международное право. Речь идёт о приоритете международных норм права над национальным. Если наша страна не подписывала какой-нибудь международный договор, то почему мы должны его исполнять?

Почему Минфин настаивает на повышении возраста выхода на пенсию? Потому что в других странах именно такое законодательство.
И это ещё не ввели в России потому, что сопротивляется ПУтин. Но не может же наш президент по всему спектру вопросов осуществлять ручное управление! Страна нуждается в национальном законодательстве.
№171 Колобок 28 мая 2015 14:56
+2
Милая девочка,Галя.

Международное право есть только пока есть его участники.

Когда речь идёт о приоритете, вопрос Вам.

Что главнее устав города, области или конституция страны?

Может Вы еще предложите устав своего города на высший приоритет перед федеральным законодательством?

В семье всегда главная Мама или главный Папа, несколько семей выбираю главу Рода, Рода главу племени, главы племен народа, главы народов главу нации.

Главы на разных уровнях могут быть совещательным органом.

Это как матрешка, Вы ведь Галя, наверняка знаете такую очень мудрую народную игрушку.
№172 lucy 28 мая 2015 15:12
+2
Цитата: Колобок
Международное право есть только пока есть его участники.

вопрос, какого уровня эти участники. На данный момент Новый Мировой Порядок построен с жесткой иерархией - метрополия (США), населённая сверхлюдьми. Союзники (Европа, и Великобритания с Канадой и Австралией в управлении), населённые цивилизованными людьми - это мировое сообщество. Также есть недоразвитые страны - все остальные, в том числе и Россия, населённые недолюдьми, которые требуют управления со стороны цивилизованного мира... Вот они, неся своё бремя белого человека, нами и управляют в своих интересах.
№173 Колобок 28 мая 2015 16:09
+2
Цитата: lucy
На данный момент Новый Мировой Порядок построен


У Вас "построен", а мы ещё с ним сражаемся и победим!

Вы бы наверное и в Великую Отечественную сдаваться прямо в июне начали.
№174 lucy 28 мая 2015 16:31
+1
Цитата: Колобок
У Вас "построен", а мы ещё с ним сражаемся и победим!

Путин об этом говорил относительно всего мира.
Я не знаю, как именно Вы сражаетесь, но пока я вижу только активность Путина и его команды в реальной борьбе за многополярный мир... И тех, кто услышал его призыв, что ему это нужно, Путину нужна поддержка людей на улицах, без этого работать невозможно. Люди выходят и демонстрируют поддержку Путину
№175 lucy 28 мая 2015 16:34
+1
Цитата: Колобок
Вы бы наверное и в Великую Отечественную сдаваться прямо в июне начали.

я услышала призыв Путина не допустить большого количества потерь в случае возможной войны.
Я услышала объяснение, как можно отменить или хотя бы отложить войну - если противник УВИДИТ активных людей на улице, реально поддерживающих Путина. Тогда они отступят и вложатся в промывание мозгов. Именно это мы сейчас и наблюдаем.
А Вы хотите именно войны?
№176 Краснодар 28 мая 2015 18:43
+1
Бла-бла-бла... Когда это Путин призывал людей выходить толпами на улицы, чтобы Барак смог их пересчитать, сидя у телевизора и испугаться до профузного поноса? Бардака быстрее уговорит быть благоразумным сильная Армия.
№177 Галинка 1 июня 2015 22:06
0
Краснодар А вот 9 мая люди вышли на улицу с патриотическим шествием и представители США тут же прикатили прояснять ситуацию. КАзалось бы всего лишь шествие "БП", правда вышли 12 млн.человек. Что так обеспокоило наших "партнёров"?
Значит в политике толпы людей на улице имеют какое-то огромное значение. И патриотические митинги, шествия большого количества россиян помогают нашему Президенту в его работе. В ускорении процессов национально-экономического развития нашей страны.
№178 Галинка 28 мая 2015 17:44
0
Колобок Задаёте вопрос и сами же отвечаете. Конечно главнее Конституция страны.
№179 Колобок 28 мая 2015 18:57
+1
Тогда почему Вы считаете что конституция одной страны должна быть главнее Права всего мира?
№180 lucy 4 июня 2015 08:56
+1
потому что право всего мира сейчас определяет одна страна - США, у которой в задачах - убийство нашей страны
№181 Краснодар 28 мая 2015 18:30
+1
Видимо ''Наталье Н'', тупо Вас минусующей, хочется видеть рядом с собой побольше ''гомосеков, пиндосов и прочей нечисти''. biggrin Каждому своё...
№182 Макс77 28 мая 2015 10:29
0
Ни чего не понимаю, чего народ так на приоритет норм международного права возбудился? Ранее люди абсолютно верно написали, приоритет имеют нормы международного права, закрепленные в международных договорах Российской Федерации. Это означает, что Россия подписывая международный договор принимает на себя обязательства по обеспечению его выполнения, в том числе на своей территории. Т.е. те, кто говорит об отмене приоритета норм международного права, прямо заявляют, что Россия не должна соблюдать принятые на себя международные обязательства? Товарищи Вы кто после этого? Вредители!!! Или Вы хотите, чтобы о России говорили как о нынешней Украине – хочу исполню, хочу не исполню? Как отношение в мире будет к нам с таким подходом к своим обязательствам?
Другое дело, что государство должно ответственно подходить к вопросу о принятии на себя тех или иных международных обязательств и если международный договор или его часть не соответствует интересам государства и его населения, не участвовать в таком международном договоре либо в части международного договора, сделал соответствующую оговорку при подписании.
Таким образом, проблема, которую тут так активно раздувают - это не проблема Конституции, а проблема необдуманности решений по подписанию тех или иных международных договоров и проблема эта - результат деятельности Ельцина и его либеральной команды.
Проблема решается путем ревизии существующих международных обязательств и выхода из договоров, которые нас не устраивают. Все!!! Ничего более.
№183 ded-MaXoP 28 мая 2015 11:51
+1
Не надо передёргивать понятия. Если Россия подписывает международный договор, то те правила, которые в нём предусмотрены не должны противоречить национальным. Это, если хотите, некая страховка от "шеварнадзе", который отдал американцам просто так часть советских вод в Беринговом проливе, подписав как раз такой вот "международный договор".
----------
дед Махор
№184 Макс77 28 мая 2015 13:24
+2
Вот уж не правда, не я, а именно Вы передергиваете понятия. Медународный договор не может противоречить или нет национальному праву. Международный договор - это согласованный сторонами свод общих для всех участников этого договора правил поведения в определнных сферах или ситуациях. Вы либо принимаете эти правила, либо нет, либо принимаете эти правила частично. Но приняв решение о подписании договора Вы обязаны его соблюдать, в том числе и на национальном уровне, если это предусмотренно содержанием и условиями договора.
и потом, как вы предполагаете составить международный документ, непротиворечащий национальному праву участников договора, если колличество этих участников может быть быть от 2 до 200 и у каждого свои национальные правовые системы особенности законодательства?:)))) Раскройте мне секрет:)))
А чтобы не было ситуаций, которые Вы описали необходимо здраво оценивать необходимость подписания договора и принятия на себя обязательств, о чем я уже писал выше.
№185 Колобок 28 мая 2015 14:59
+1
Верно.
№186 lucy 28 мая 2015 13:27
+3
Цитата: Макс77
чего народ так на приоритет норм международного права возбудился? Ранее люди абсолютно верно написали, приоритет имеют нормы международного права, закрепленные в международных договорах Российской Федерации

Вы подменяете первую часть 15 ст. п. 4 со второй с какой целью?
№187 Макс77 28 мая 2015 13:52
0
можно поподробней, о какой подмене Вы изволите говорить?
№188 lucy 28 мая 2015 13:54
+2
Вы говорите о международных договорах, а Бастрыкин - об общепризнанных принципах и нормах международного права
№189 Макс77 28 мая 2015 17:09
+1
Как интересно:)) Поделитесь как это Вы определили, что г-ин Бастрыкин говорил именно об общепризнанных принципах и нормах международного права:)))
Что касается Конституции и содержания п4. ст.15. Конституция закрепляет, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры являются частью правовой системы РФ.
А далее идут положения о приоритете международного права: "Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом...". Обращаю Ваше внимание "Если международным договором...".
Судя по статье господин Бастрыкин заявил:" Именно поэтому отказ от приоритета международного права и его автоматической имплементации..."
Обращаю внимание "приоритет международного права..." и возвращаю Вас к условиям Конституцию, устанавливающим такой приоритет "Если международным договором...".
А теперь ее раз скажите, почему Вы решили, что в заявлении Бастрыкина речь шла не о международных договорах, а только об общепризнанных принципах и нормах?
№191 Краснодар 29 мая 2015 18:30
+1
Lucy, лЮЮЮсИИИииииииии...
Вы можете перечислить, что есть ''Общепризнанные международные принципы и нормы''?
Раз, уж, всё время талдычите об этом, будьте так любезны, киньте списочек этих самых ''принципов и норм'', ась?
Уж, который раз задаю вам этот вопрос. Будьте добры ответить! По вашим комментам видно, что это для вас животрепещущая тема, а значит вы знаете ответ на мой вопрос!?
Просветите!?
№192 Макс77 28 мая 2015 10:39
0
T
Цитата: ОлегАН
Это простите не передергивание фактов??? Вы пишете об отмене а речь идет об установлении приоритета национального права. Разве не так?


Что Вы подразумеваете под приоритетом национального права? Не хочу скатываться к бытовухи, но попробую на простом примере Вам пояснить в чем Вы не правы:)
Вы взяли кредит в банке под 50 % годовых, но дома получили от жены по шее, которая заявила что масимум 20% годовых может быть выплачено в банк. Вы приходите в банк и говорите, что слова жены имеют приритет над условиями договора с банком. Вопрос. Как на это отреагируют в банке и что о Вас подумаю? какова будет после этого Ваша кредитная история?:)))
Какие в данном случае могут быть решения?
1. не брать кредит изначально и не подписывать договор с банком, поскольку это не соответствует интересам Вашей семьи.
2. Исполнять услвоия кредитного договора, поскольку обязательства, которые уже взяты на себя должны быть исполнены.
3. начать спорить с банком не обращая внимание на то обстоятельство, что вы выглядите полным болваном, в лучем случае.
№193 ОлегАН 28 мая 2015 11:59
+1
Вы занимаетесь казуистикой. Повторю еще раз - речь идет не об отмене положений ратифицированных Российской Федерацией норм международного права, не об отказе от взятых Российской Федераций на себя обязательств в соответствии с заключенными международными договорами. Речь идет о приоритете национального законодательства применительно к внутригосударственным процессам. По Вашей аналогии - речь идет не об отказе от выплаты кредита на условиях заключенного договора, а о свободе выбора цели на которую этот кредит будет потрачен, и в данном случае слова жены должны быть на 100% приоритетны над желаниями банка, разве не так?
№194 Макс77 28 мая 2015 12:27
+1
нет, не так. Вы путаете цель и условия. Цель определяет Ваше решение о заключении договора, а условия порядок исполнения договора.
№195 ОлегАН 28 мая 2015 12:30
0
Казуистика вокруг кредитного договора.
№196 Галинка 28 мая 2015 13:26
+2
Макс77 Рекомендую ознакомиться с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 10.10.2003 г. №5.
В пункте 1. есть такой абзац:"Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо".

Всё законодательство России строится на основании Конституционных норм. А в статье 15 написано про приоритет международных норм права над национальными. И это закладывается во все законодательные акты России.
Почему Минфин настаивает на повышении возраста выхода на пенсию? Да на него давит МВФ. И это ещё не ввели в России потому, что сопротивляется ПУтин. Но не может же наш президент по всему спектру вопросов осуществлять ручное управление! Страна нуждается в национальном законодательстве.

Бастрыкин говорит не о договорах.
Вот так американцы завуалировали в нашей Конституции нужные им положения
№197 Макс77 28 мая 2015 13:42
+2
Замечательно, что Вы привели эту выдержку. Поясните как Вы ее понимаете и что Вы подразумеваете под общепризнаными нормами и принципами международного права? и почему мы не должны их соблюдать или иметь возможность их не соблюдать? И где по Вашему эти нормы и принципы закреплены? И кстати Вы можете назвать хоть один общепризнанный принцип международного права?
№198 lucy 28 мая 2015 17:19
+1
Цитата: Макс77
И где по Вашему эти нормы и принципы закреплены?

эти принципы и нормы постоянно продуцируются ООН и её международными специализированными организациями.
№199 Галинка 28 мая 2015 18:29
+1
Макс77 Знаете, когда я первый раз услышала от Фёдорова, что наша страна не суверенна, я была очень возмущена. В течении полутора лет я пыталась в силу своих умственных способностей разобраться в этом вопросе. Но поскольку я не юрист, то понять-то я поняла, а рассказать и доказать пока получается плохо, ибо требует много времени. Но когда о корректировке Конституции осторожно заговорил Путин, то стало понятно, что это таки необходимо.
Теперь об этом заговорил Бастрыкин. Его юридическому образованию я доверяю. Почитайте интервью, о котором написала lucy.
И для меня есть ещё одна метка: насколько трудно корректировать эту статью Конституции. Значит она очень важна для тех, кто писал эту Конституцию для России.
У нас на ТВ полно всяких ток-шоу, но до сих пор никто не организует профессиональное обсуждение этого вопроса. Почему?

Так что ищите ответы на ВАши вопросы не на форумах, а у юристов, адвокатов, судей. Вряд ли у людей этих профессий есть время посещать форумы, подобные этому.
С уважением, Галина.
№200 Макс77 28 мая 2015 18:43
+1
уважаемая Галинка, на форумах я ни в коем случае не ищу ответов, а задавая Вам вопросы пытался понять насколько Ваше мнение подкреплено знаниями. Что касается интервью Бастрыкина, то я не увидел в нем поводов для отмены норм Конституции, закрепленных в ст.15. Хотя в некоторых вещах вполне с ним согласен. В частности, относительно необходимости усиления контроля за процедурами имплементации норм международного права в правовую систему РФ о чем уже писал выше.
№201 Макс77 29 мая 2015 06:23
0
Цитата: ded-MaXoP
Да вот пример: по международному праву народ имеет право на самоопределение и выход из страны. По национальному праву - сохранение целостности государства закреплено в законе. Что, не противоречие?

В качестве небольшого совета, если позволите. Прежде чем в такой оскорбительной форме задавать подобные вопросы:
1. ознакомтесь с положениями национального законодательства, в частности ст. 5 Конституции РФ;
2. Почитайте в специальной литературе о соотношении права народов на самоопределение и принципа территориальной целостности.
В остальном, мне Вам сказать больше нечего и вести с Вами дискуссия нет ни какого желани, Вы уж меня извините.

П.С. и за мысли свои мне не стыдно, поскольку, в отличие некоторых в штатком, я говорю только о том о чем имею представление.
№202 ded-MaXoP 28 мая 2015 14:30
+2
Цитата: Макс77
Медународный договор не может противоречить или нет национальному праву.

Ну вот это фраза ведь, прошу прощения, чушь полная. Самим-то не стыдно за такие мысли?
Да вот пример: по международному праву народ имеет право на самоопределение и выход из страны. По национальному праву - сохранение целостности государства закреплено в законе. Что, не противоречие? Т.е.по международному праву страна может распасться, а по национальному - нет.
Есть что сказать?
----------
дед Махор
№203 ded-MaXoP 29 мая 2015 08:50
+1
Оскорблять я вас не пытаюсь. Но что-то вы очень уж на провокатора похожи, на белоленточника, и вот почему:
1. Вы не отвечаете на вопросы, отсылаете куда-то в интернет что-то почитать.

2. В статье 5 Конституции РФ говорится о равноправии субъектов РФ на основе единства государства. Что вы этим хотели сказать в контексте нашей "дискуссии" о приоритете прав - не понятно. Мысли на расстоянии я читать не умею. Любой человек с высшим образованием умеет выразить любую свою мысль так, чтобы это было понятно окружающим. Соответсвенно, очень подозреваю, что у вас нет никакого образования, тем более военного. Уж извините.

3. Что за специальная литература? Пальцем в небо. О чем читать? Тоже надо догадываться (см. пункт 2 выше). Пишите конкретно источник, главу, как вы это сделали для Конституции РФ.

и 4. Всё-таки за мысли свои - "подумайте над своим поведением". Если вы живёте в России, то вам с такими фрустрациями лучше подумать об эмиграции. Если вы на Украине - читать это сайт, и тем более дискутировать вам вредно для здоровья. Если вы из Канады - могу только послать...
----------
дед Махор
№204 Макс77 29 мая 2015 09:27
0
Вот те раз:)) И в чем же заключается провокация с моей стороны, можно поподробней?:)) В том, что я Вам предложил прежде чем что то писать попытаться узнать о предмете разговора?:)) Если Вы считаете предложение почитать провокацией, то извините, мне с Вами действительно разговаривать не о чем. Тем более после того, как Вы начинаете на ровном месте сыпать оскорблениями и развешивать ярлыки.
Что касается ст.5 Конституции РФ, с которой я Вам предложил ознакомиться. п. 3 указанной статьи гласит, что Федеративное устройство РФ основано на....равноправии и САМОПРЕДЕЛЕНИИ народов Российской Федерации. Это к вопросу о том, что закреплено в международном праве, а что в национальном.
Ваше замечание относительно образования я оставлю без ответа, не вижу смысла вступать в пустые и ненужные споры.
Относительно специальной литературы. Вы в своем комментарии поставили вопросы о соотношении международного права и национального, приведя в пример право народа на самоопредление и принцип территориальной целостности, безапелляционно заявив, что они наглядно демонстрируют противоречие указанных правовх систем. Но судя по всему, Вы не имеете ни малейшего представления о том, что из себя представляют эти принципы, поэтому я Вам предложил поискать в интернете литературу, посвященную этому вопросу. При этом я исходил из того, что Вы человек достаточно грамотный и сможете сформулировать в поиской строке соответствующий запрос. если это не так, то извините, я Вам тем более помочь ни чем не смогу.
И последнее. Когда хам начинает указывать мне подумать над свои поведением, это вызывает у меня только усмешку. Но вот когда мне, за высказывание мыслей не соответсвующих Вашему представлению (Вы уж меня извините - кухонному, судя по всему, представлению) предлагают эмигрировать, я могу только от души посмеятся.
П.С. и кстати, к вопросу об образовании. Когда обращаетесь лично к человеку "Вы" пишется с большой буквы, это правило русского языка. а также элементарное правило приличия.
№205 ded-MaXoP 29 мая 2015 10:53
0
на ошибки русского языка в блогах указывать бессмысленно - это может быть и опечатка, и умышленное использование. Я же не тыкаю в вас вашей опечаткой "в отличие некоторых в штатком" :)
На остальные субъективные нюансы предлагаю не размениваться, потому что по существу хочу сказать следующее: вот как звучит дискутируемая нами в данный момент статья Конституции РФ
"Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации."
Обращаю ваше внимание на то, что замеченное вами здесь слово "самоопределение" находится в контексте фразы "Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности".
Ещё раз позволю себе повториться - Конституция РФ предполагает целостность государства, а международное право - нет (надеюсь не придётся вам объяснять почему).
Ваша аргументация основана на выхватывании фразы из контекста и его раскручивания.
Этот стиль обработки информации имеет чёткое определение - оппортунизм.
С этим-то хоть согласны?

А раз так, то вы занимаетесь оппортунизмом, а явление это носит негативный характер. А раз негативный - отсюда хамство в ваш адрес, не удивляйтесь. Хорошее отношение, как говориться, надо заслужить.

И ещё скажу. Конечно же я умею гуглить и искать информацию в инете. Я в этом деле профессионал. Дело не в этом. Хочу, чтобы вы поняли второй свой минус: посылка человека в безадресное пространство, как вы сделали, в русском понимании схоже с посылкой личности в нехорошее место. Если не хотите негатива и хамства в свой адрес, то не пользуйтесь, ПОЖАЛУЙСТА, этим приёмом. Мой вам совет.
----------
дед Махор
№206 Макс77 29 мая 2015 12:28
0
ну уж, нет:))) Свое хорошее отношение можете оставит при себе и наслаждаться им наедине с самим собой, на здоровье:))) Если человек хам, то мне его отношение абсолютно фиолетово:)))
Что касается предмета разговора, то принцип самоопределения народа гораздо сложнее, чем Вы пытаетесь сейчас описать. И Конституция РФ, закрепляя данный принцип не устанавливает запрет на самоопределение народа в части реализации им права на политическую и государственную независимость, а лишь закрепляет принцип уважения наций и народов в составе Федерации, а также принцип учета их интересов и прав.
В свою очередь, в случае отказа государства от соблюдения прав и интересов народов, либо прямое их нарушение, может повлечь реализацию народом (нацией) своего права на самоопределение, в том числе путем выхода из состава государства. Поэтому вопросам национального развития и межнационального общения в России уделяется особое значение. И, кстати, именно поэтому когда мы говорим о Крыме и Донбассе, мы говорим о справедливости реализации этими субъектами своего права на самоопределение в условиях, когда государство своими действиями создало для них угрозу, хотя Украина и не является федеративным государством, в котором регионы обладают признаками государств.
С другой стороны, приводимый Вами в качестве примера принцип территориальной целостности означает, что Россия примет все необходимые меры для обеспечения целостности государства от незаконных действий любых государств.
Это только один из аспектов данной проблемы. Проблема соотношения принципа самоопределения народов (которое, кстати, вовсе не всегда означает сецессию) и территориальной целостности, очень многогранна и неоднозначна. И Ваши замечания относительно соотношения международного права и национального права в контексте вопроса о приоритете норм международного права, были не уместны.
Более, я на Ваши комментарии отвечать не буду, потому как Вы мне просто не интересны и неприятны. удачи Вам, и берегите свое хорошее отношение, вдруг кому-нибудь оно пригодится:))))