Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Популярное
Рейтинг
Видео
Сталин — Молотову и другим об ошибке с опубликованием речи Черчилля
После окончания Второй мировой войны в День Великой Октябрьской социалистической революции Уинстон Черчилль выразил похвалу Иосифу Сталину, однако, лидер СССР отреагировал на его слова совсем не так, как ожидал Черчилль и большинство других политиков.
Говоря о И.В. Сталине, У. Черчилль заявил 7 ноября 1945 г. в британском парламенте: «Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны. Даже если бы у нас с Советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов — политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, — то в Англии нельзя допускать такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составляющие нашу славу и бедность в период недавних страшных конвульсий».
В.М. Молотов дал указание опубликовать в газете "Правда" - центральном органе ЦК ВКП (б) - изложение речи британского политика. Прочитав газету, И.В. Сталин телеграфировал из Сочи, где он находился в отпуске, в Москву В.М. Молотову, Г.М. Маленкову, Л.П. Берия, А.И. Микояну 10 ноября:
«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР. Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господа. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу. Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня».
В.М. Молотов ответил немедленно: "Опубликование сокращённой речи Черчилля было разрешено мною. Считаю это ошибкой. Во всяком случае, её нельзя было публиковать без Вашего согласия".
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
210 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Верным признаком и самой надежной гарантией порядочности человека служит его травля американскими и им подконтрольными международными структурами.(с)
Сталин ассоциирует собой социалистический строй где нет эксплуатации человека человеком. Вот поэтому и топчут его имя , его праведные и неправедные дела, для того чтобы во имя капитализма в котором главным существованием человека становится идея потребления народ терпел унижения и эксплуатацию. Для акул капитализма возврат к идеям социализма и их воплощение в жизнь что красная тряпка для быка.
"С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу. Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня».
С УГОДНИЧЕСТВОМ ПЕРЕД ИНОСТРАНЦАМИ НАДО ВЕСТИ ЖЁСТОКУЮ БОРЬБУ!
НАШИ ЛИДЕРЫ НЕ НУЖДАЮТСЯ В ПОХВАЛАХ ИНОСТРАННЫХ ЛИДЕРОВ!
И.Сталин
Доводят до такого состояния политики которым платят финансисты, которые зависят от корпораций, которые зависят от миллиардеров :)
Народы - всё это терпят, потому что нет ни времени, ни сил на борьбу, которая безнадёжна. Потому что надо зарабатывать деньги, чтобы кормить семью.
НИКОГДА НИ ОДИН ПЕРЕВОРОТ, НИ ОДНА РЕВОЛЮЦИЯ НЕ ДЕЛАЛАСЬ НАРОДОМ! Всегда - это чьи-то деньги, интересы и исполнители. Потом в дело вступают провокаторы и агитаторы и вот она - революция. От которой страдает только народ. А тот кто проплатил - получает бонусы.
Народы - всё это терпят, потому что нет ни времени, ни сил на борьбу, которая безнадёжна. Потому что надо зарабатывать деньги, чтобы кормить семью.
НИКОГДА НИ ОДИН ПЕРЕВОРОТ, НИ ОДНА РЕВОЛЮЦИЯ НЕ ДЕЛАЛАСЬ НАРОДОМ! Всегда - это чьи-то деньги, интересы и исполнители. Потом в дело вступают провокаторы и агитаторы и вот она - революция. От которой страдает только народ. А тот кто проплатил - получает бонусы.
Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господ.
С угодничеством перед иностранцами нужно вести жестокую борьбу. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня».
Умнющий мужик был 
Самодостаточному народу чужие оценки, а тем более похвалы не требуются. Они требуются только, тем кто ищет подтверждение на стороне, и не уверен в своих взглядах!
Это относится как к народам и странам, так и к личностям...
Вот осознание себя и есть тот труд, который каждый должен проделать над собой. Не все это понимают, а тем более делают, но чем больше людей это осознают, тем величественнее и продвинутее станет государство. И тем более оно сможет получить разных выгод.
Все более убеждаюсь в мудрости прошлых поколений...
Это относится как к народам и странам, так и к личностям...
Вот осознание себя и есть тот труд, который каждый должен проделать над собой. Не все это понимают, а тем более делают, но чем больше людей это осознают, тем величественнее и продвинутее станет государство. И тем более оно сможет получить разных выгод.
Все более убеждаюсь в мудрости прошлых поколений...
----------
Каждый делится тем, что у него в избытке:)
Каждый делится тем, что у него в избытке:)
Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов
должно быть с маленькой буквы по нормам русского языка, не?
жёстокую
что это за слово такое непонятное?
----------
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
меня всегда поражало то, что в самые труднейшие моменты моей страны, появлялся лидер, который за кончики ушей вытаскивал её из жижи, но также поражает, что как только выбиралась, то сразу появлялся ублюдок, который её снова начинал топить ... молюсь за то, чтобы хоть раз в истории случилось, что подряд появятся и тот, кто вытянул и сразу тот, кто помыл накормил и на ноги поставил.
п.с. первый уже есть - Владимир Владимирович Путин.
п.с. первый уже есть - Владимир Владимирович Путин.
Как будто сейчас похвальные статейки в той зарубежной прессе, которая через раз плюёт в Россию и при каждом удобном случае пытается смешать её с говном, не вызывают щенячьего идиотского восторга у большинства наших сограждан.
----------
Самая опасная разновидность патриотов - патриоты-дебилы.
Rise and shine, Mr. Freeman... Rise and... shine…
Самая опасная разновидность патриотов - патриоты-дебилы.
Rise and shine, Mr. Freeman... Rise and... shine…
Цитата: Зритель
Сталин - пример разумного политика. Очень своевременного! То, как он уничтожил всю ту кодлу, что участвовала в октябрьском перевороте - вообще песня! Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
Вместе с "ТОЙ КОДЛОЙ" под раздачу попало слишком много людей не причастных вообще ни к чему, включая революции.
Да и вообще, я бы не стал восхвалять товарища Сталина за то, что он уничтожил пресловутую ЛЕНИНСКУЮ ГВАРДИЮ.
Просто потому, что этих "старых борцов" он уничтожил из чисто личных интересов- чтобы НИКТО не смог оспорить его власть в стране, а не потому, что не любил революционеров или что-то в этом роде.
Но даже если считать "пускание в расход" деятелей Октября, положительным делом, то "побочный эффект" был слишком тяжелым.
Я думаю- никто не станет спорить, что в лагерях ГУЛАГа в подавляющем большинстве сидели не старые большевики, меньшевики и шпионы, а простые ни в чем не повинные граждане СССР.
Цитата: Странник-Кон-Тики
а простые ни в чем не повинные граждане СССР.
Да-да! Все сидельцы ГУЛАГа - простые и ни в чем не повинные!
Классический ответ на зоне на вопрос "За что сидишь?"- "Да ни за что!". (поэтому там такой вопрос не задают. просто вежливо интересуются: "По какой статье?")
А чой-то не шпионы? Или не вредители? Или мало было уголовников? Или просто врагов советской власти? Вы полагаете, что все рассказы о вредительстве - выдумки? Ну тогда и все рассказы о сталинских лагерях - тоже выдумки.
А вы полагаете, что в те времена можно было создать идеальный судейский и следовательский аппарат?
Или, сомневаетесь в том, что будь Сталин слабее, то страну бы не продали болтуны и новая советская элита, как продал страну Горбачев, а потом и ЕБН поторговал?
Или вы будет утверждать, что хрущевские историки писали чистую правду???
Видите, даже не смешно.
А вы полагаете, что в те времена можно было создать идеальный судейский и следовательский аппарат?
Или, сомневаетесь в том, что будь Сталин слабее, то страну бы не продали болтуны и новая советская элита, как продал страну Горбачев, а потом и ЕБН поторговал?
Или вы будет утверждать, что хрущевские историки писали чистую правду???
Видите, даже не смешно.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Учитывая, какой была страна после революции, сколько народу, тех самых мужичков и пролетариев успели напиться крови в гражданскую, какой безграничной властью обладали представители "красной власти" на местах - всё происходившее было неизбежно. Гладить по шерстке не было времени, да и не вышло бы ничего. Диктатура неизбежно приходит после таких кровавых разборок, что были в гражданскую. И по другому привести в чувство пьяный от крови народ было нельзя. Диктатор вынужден укреплять свою власть. Иначе - зачем он её брал? Укреплять власть в разорённой стране - можно только силовыми методами. И не говорите, что есть другие методы - это сказки. Тем более в России, где каждый - себе на уме. Взяв власть - диктатор вынужден укреплять государство и его обороноспособность. Иначе съедят конкуренты. Отсюда - поспешная индустриализация страны. Достичь таких темпов развития можно было тогда только насилием. Никакие деньги не заставят работать нас там, где хреново. Тем более - когда тех денег нет. Отсюда и гулаги, и шараги. Хотя в шарагах платили. Сталин - жестокий и бескомпромиссный диктатор. Но появившийся вовремя. И, что самое главное - умный! Проживи он дольше - вполне могло состоятся то, что состоялось Испании. Помните Франко?
Зритель, никак в толк не возьму, почему все говорят - Сталин-жесткий и бескомпромиссный диктатор, и никто не упоминает о Ягоде и Ежове? А ведь у них была неограниченная власть и боялись в то время не Сталина, а их по всему Союзу. А репрессированые списки кто только не подавал во главе с Хрущевым. А виноватят всегда Сталина. Хотя понимаю, что он во всем в ответе, как глава.Типа как сейчас во всех грехах виноват Путин.
В лагерях Гулага сидели убийцы,насильники и изменники Родины, а не только простые ни в чем не повинные граждане СССР. Сидим и судим Сталина: виноват не виноват. Не пора ли оставить его в покое и обратить взоры в день сегодняшний и день будущий, на каком пути стоит сегодня наш паровоз имя которому Россия.
Тогда ответь умник, почему из своих личных интересов (как ты говоришь) Сталин не обменял пленного сына своего Якова на фельдмаршала Паулюса? Наверно удумал чего кровавый старик.
И че? сейчас еще больше ни в чем не повинных (разве что в том, что булку хлеба, будучи голодным, в магазине украл, или в мента плюнул, а то и просто попадают по наговору, чтобы бизнес отжать), сидит на зоне..
И количество заключенных, кстати, на душу населения в современной России в полтора раза превышает то же количество во времена Сталина
И количество заключенных, кстати, на душу населения в современной России в полтора раза превышает то же количество во времена Сталина
Сталин-величайший политик - практик, но он также и теоретик того,что бы я назвал"смыслом жизни".
Сокращение раб.дня, для творческого развития личности.
Поощрение политехнического образования,для того,чтобы не замыкатьчеловека в рамках одной профессии.
Упор на образование,что способствует обретению настоящей свободы(не путать с либеральной трактовкой).
Регулярное снижение цен.
Да только за это -он уже велик!
А как он боролся с толпо-элитаризмом!
Он намного опередил своё время.
Он задал планку,до которой Путину ещё расти и расти.
Об остальных не говорю, рядом не стоят даже.
Вот чего боится запад, если все руководители будут стремится достичь меры понимания Сталина.
Вот тогда искоренение толпо-элитарной модели будет необратимой.
Сокращение раб.дня, для творческого развития личности.
Поощрение политехнического образования,для того,чтобы не замыкатьчеловека в рамках одной профессии.
Упор на образование,что способствует обретению настоящей свободы(не путать с либеральной трактовкой).
Регулярное снижение цен.
Да только за это -он уже велик!
А как он боролся с толпо-элитаризмом!
Он намного опередил своё время.
Он задал планку,до которой Путину ещё расти и расти.
Об остальных не говорю, рядом не стоят даже.
Вот чего боится запад, если все руководители будут стремится достичь меры понимания Сталина.
Вот тогда искоренение толпо-элитарной модели будет необратимой.
Высоцкий о Сталине
(К сожалению ссылка не прошла, т.к. "содержит недопустимый текст")
Моя клятва
Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.
Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...
Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.
Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.
В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953
Дополню из непрошедшей ссылки:
"Скажу честно – этого я /Стариков/ не знал. Спасибо читателю Владимиру Проскурину, который прислал мне эту информацию.
Оказывается, первым стихотворением Владимира Высоцкого было стихотворение «Моя клятва», которое он, восьмиклассник, написал на смерть Сталина — 8 марта 1953 года.
На фото: В.Высоцкий с товарищем, 1953г".
(К сожалению ссылка не прошла, т.к. "содержит недопустимый текст")
Моя клятва
Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.
Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...
Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.
Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.
В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953
Дополню из непрошедшей ссылки:
"Скажу честно – этого я /Стариков/ не знал. Спасибо читателю Владимиру Проскурину, который прислал мне эту информацию.
Оказывается, первым стихотворением Владимира Высоцкого было стихотворение «Моя клятва», которое он, восьмиклассник, написал на смерть Сталина — 8 марта 1953 года.
На фото: В.Высоцкий с товарищем, 1953г".
"С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу. Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня"
Как-то так получилось, что последнее руководство СССР очень нуждалось в том, против чего был Сталин..
Как-то так получилось, что последнее руководство СССР очень нуждалось в том, против чего был Сталин..
Спросил как то своих стариков (царствие им небесное) рассказать о сталинских репрессиях, так вот они говорят, что да помним, были репрессии как то приехали чекисты и увезли в неизвестном направлении проворовавшегося председателя колхоза (тот занимался приписками и воровством колхозного имущества), после его никто не видел больше. Ещё помнят как почти каждый год снижались цены в магазинах и более ничего.
Цитата: Космополит2
Цитата: Странник-Кон-Тики
а простые ни в чем не повинные граждане СССР.
Да-да! Все сидельцы ГУЛАГа - простые и ни в чем не повинные!
Классический ответ на зоне на вопрос "За что сидишь?"- "Да ни за что!". (поэтому там такой вопрос не задают. просто вежливо интересуются: "По какой статье?")
Не надо общих слов. Можно и конкретнее обозначить свою позицию, на основе фактов.
Я лично к товарищу Сталину отношусь адекватно. Был он и стратегом и тактиком и понимал побольше многих, но загибать насчет "легоньких" таких репрессий не надо.
Вам такой вот, к примеру, список "сидельцев" ни о чем не говорит:
ПОЛИКАРПОВ, ТУПОЛЕВ, МЯСИЩЕВ, РОКОССОВСКИЙ, ГОРБАТОВ, МЕРЕЦКОВ,
КОРОЛЕВ, герои Испании и Халхин-Гола Рычагов и Смушкевич.
Рычагов, кстати,расстрелян ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ.
Так что не надо ля-ля про уголовников и вредителей. В крайности ударяться из чувства патриотизма или просто незнания не стоит.
Историю надо помнить такой, какая она была, а не приукрашивать ее.
История такого с ней обращения не прощает. Может прилететь бумерангом из будущего.
Даже если репрессии были и "нелегкими"... Однако же, несомненно они были необходимы и оправданы
Вы хоть в курсе того (я сам был удивлен безмерно, когда этот факт осознал!) что прирост населения в нашей стране в годы правления Иосифа Виссарионовича (за исключением военных лет, есссно... но тут он уж точно не виноват!) был самым высоким за все время ее существования и не повторялся ни до, ни после!
Видите ли... Если кучка богатеньких ублюдков держит народ в скотском состоянии, при котором средняя продолжительность жизни в стране достигает аж 30 лет!!!!, то эти ублюдки и власть страны, их крышующая, являются болезнетворными и опасными для жизни паразитами на теле народа.
Очень и очень полезно как для отдельного человека, так и для народа избавление от паразитов, это как-то сразу приводит к оздоровлению организма
Вы хоть в курсе того (я сам был удивлен безмерно, когда этот факт осознал!) что прирост населения в нашей стране в годы правления Иосифа Виссарионовича (за исключением военных лет, есссно... но тут он уж точно не виноват!) был самым высоким за все время ее существования и не повторялся ни до, ни после!
Видите ли... Если кучка богатеньких ублюдков держит народ в скотском состоянии, при котором средняя продолжительность жизни в стране достигает аж 30 лет!!!!, то эти ублюдки и власть страны, их крышующая, являются болезнетворными и опасными для жизни паразитами на теле народа.
Очень и очень полезно как для отдельного человека, так и для народа избавление от паразитов, это как-то сразу приводит к оздоровлению организма
Цитата: Сидорыч
А чой-то не шпионы? Или не вредители? Или мало было уголовников? Или просто врагов советской власти? Вы полагаете, что все рассказы о вредительстве - выдумки? Ну тогда и все рассказы о сталинских лагерях - тоже выдумки.
А вы полагаете, что в те времена можно было создать идеальный судейский и следовательский аппарат?
Или, сомневаетесь в том, что будь Сталин слабее, то страну бы не продали болтуны и новая советская элита, как продал страну Горбачев, а потом и ЕБН поторговал?
Или вы будет утверждать, что хрущевские историки писали чистую правду???
Видите, даже не смешно.
А вы полагаете, что в те времена можно было создать идеальный судейский и следовательский аппарат?
Или, сомневаетесь в том, что будь Сталин слабее, то страну бы не продали болтуны и новая советская элита, как продал страну Горбачев, а потом и ЕБН поторговал?
Или вы будет утверждать, что хрущевские историки писали чистую правду???
Видите, даже не смешно.
Я вам выше привел начало списка "главных" и самых известных "вредителей".
Неизвестных было гораздо больше.
Например, мой прадед- кузнец из железнодорожного депо, расстрелянный в 1937 г по приговору "тройки" через месяц после ареста. Статью могу привести- 58, две ее части.
И пожалуйста, не надо мне говорить общих слов про Ельцина, Горбатого и Хрущева.
Я 1968 г рождения, так что первых двух застал и даже очень.
В Советской Армии срочную служил
( 1987-89), а про третьего (Хрущева ) тоже кой-чего знаю.
Дело в том, что предательство Горбача, самодурство Хрущева и "руководство страной не выходя из запоя" Ельциным никак не может отменить и воскресить жертв репрессий 30-х годов.
А они, эти репрессии были.
И если кому-то не нравится Солженицын в качестве источника- да ради бога!
В 21-м веке живем, в интерннте полно оцифрованных архивов по политическим делам. Там и номер статьи найдете и разделы статей и приговоры.
Рискну сказать,что понимаю вашу скорбь.Я долго просидела над темой репрессий и над источниками,и с многочисленной роднёй.Я сделала страшный для меня простой вывод-нет ничего страшнее серости.
Это они творили большую массу репрессий,особенно на местах,стараясь выслужиться,это они стучали на соседей и сослуживцев со вкусом,изощрённо,злорадно подглядывая,как уводили их жертв.Это они свирепствовали в лагерях и далее,далее.Укруина,считающая себя самой пострадавшей,все свои претензии может предъявить только себе,тк побила все "рекорды".Любимость украми доносов подтвердило и наше время.Помню ужас харьковской подруги,рассказавшей о цунами грамотных и хорошо написанных доносов в СБУ.
А знаете,у нас на Урале глава староверческой общины,понимая какое наступило время,собрал всех и рассказал всё просто и доходчиво. И не было,слышите,не было доносов и арестов.Так эти люди и были совестливы,а те,кто доносил,это те самые серые (по Стругацким)Страх,конечно,один из основных инстинктов,но не все опускаются до этого уровня ни при каких обстоятельствах.
Это они творили большую массу репрессий,особенно на местах,стараясь выслужиться,это они стучали на соседей и сослуживцев со вкусом,изощрённо,злорадно подглядывая,как уводили их жертв.Это они свирепствовали в лагерях и далее,далее.Укруина,считающая себя самой пострадавшей,все свои претензии может предъявить только себе,тк побила все "рекорды".Любимость украми доносов подтвердило и наше время.Помню ужас харьковской подруги,рассказавшей о цунами грамотных и хорошо написанных доносов в СБУ.
А знаете,у нас на Урале глава староверческой общины,понимая какое наступило время,собрал всех и рассказал всё просто и доходчиво. И не было,слышите,не было доносов и арестов.Так эти люди и были совестливы,а те,кто доносил,это те самые серые (по Стругацким)Страх,конечно,один из основных инстинктов,но не все опускаются до этого уровня ни при каких обстоятельствах.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
данос доносу рознь. Анонимки к рассмотрению вообще не принимались. Но парадокс не в доносах. Самый настоящий социализм я увидел в апреле 1982 года прибыв на срочную службу в ГДР. Так вот, там каждый уважающий себя гражданин ГДР не считал зазорным при непорядке по его мнению набрать номер телефона 110. А во времена так называемых репрессий, все доносы оказывались правдивой информацией. Ну нахрена к примеру в такое время анекдоты про руководство страны травить за стаканом на кухне?
Для того, чтобы мы вам таки поверили в то, что ваш прадед кузнец был расстрелян прям таки и "ни за что", а вовсе, не вследствие, скажем, того, что он кого-то убил или покушался на убийство, или пытался организовать антисоветское восстание, вам надобно привести ссылку на подлинный протокол дела вашего деда
А вот мой родной дед был репрессирован и отправлен в Сибирь на поселение за то, что ни в какую не желал расставаться с собственной мельницей и сдать ее в колхозную собственность, а еще всячески публично ругал Советскую Власть.
Однако же, все 8 его детей выросли достойными и уважаемыми людьми, ни в чем не были поражены в правах, четверо получили высшее образование, а вот ежели бы Советской Власти не было бы, то им всем только и осталось бы перспективы как на хуторе навоз из-под коров выгребать.
Для справки - в соседнем хуторе мельник сдал свою мельницу и вступил в колхоз. Все. И даже стал через несколько лет председателем этого колхоза
А вот мой родной дед был репрессирован и отправлен в Сибирь на поселение за то, что ни в какую не желал расставаться с собственной мельницей и сдать ее в колхозную собственность, а еще всячески публично ругал Советскую Власть.
Однако же, все 8 его детей выросли достойными и уважаемыми людьми, ни в чем не были поражены в правах, четверо получили высшее образование, а вот ежели бы Советской Власти не было бы, то им всем только и осталось бы перспективы как на хуторе навоз из-под коров выгребать.
Для справки - в соседнем хуторе мельник сдал свою мельницу и вступил в колхоз. Все. И даже стал через несколько лет председателем этого колхоза
Великий человек, великий политик. Но как все великии правители на Руси повторил их ошибку. Не позаботился о правильном приемнике его идей. И поэтому после его смерти(никто его не убивал конечное) тот, кто мог его заменить тут же был застрелен. Задним числом осуждён. Парадокс, человек который возможно нас всех спас до сих пор носит клеймо изменника Родины.
Сталин-настоящий политик Великого государства! Не верил двуличности ни Черчилля, ни Рузвельта и правильно делал. Нынешние руководители страны надеюсь,хоть немного, но обладают такими же качествами.
П.С. Про "репрессии". Хороший знакомый рассказывал, а ему его отец. У них в деревне ни одного человека не репрессировали,потому-что ни одного доноса, а в соседней- были аресты, там преимущественно проживали хохлы, которые друг друга хорошо закладывали.Это было в сибирской деревне.
П.С. Про "репрессии". Хороший знакомый рассказывал, а ему его отец. У них в деревне ни одного человека не репрессировали,потому-что ни одного доноса, а в соседней- были аресты, там преимущественно проживали хохлы, которые друг друга хорошо закладывали.Это было в сибирской деревне.
Цитата: pionerfm
Случайно плюс галактиону поставил.
Случайно, говорите? Теперь не отмоетесь.
Кому только не приписывают эту цитату в разных вариантах! Даже Сталину. А в оригинале она звучала так: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность". И произнес ее нарком путей сообщения Лазарь Каганович.
Цитата: Странник-Кон-Тики
Цитата: Космополит2
Цитата: Странник-Кон-Тики
а простые ни в чем не повинные граждане СССР.
Да-да! Все сидельцы ГУЛАГа - простые и ни в чем не повинные!
Классический ответ на зоне на вопрос "За что сидишь?"- "Да ни за что!". (поэтому там такой вопрос не задают. просто вежливо интересуются: "По какой статье?")
Не надо общих слов. Можно и конкретнее обозначить свою позицию, на основе фактов.
Я лично к товарищу Сталину отношусь адекватно. Был он и стратегом и тактиком и понимал побольше многих, но загибать насчет "легоньких" таких репрессий не надо.
Вам такой вот, к примеру, список "сидельцев" ни о чем не говорит:
ПОЛИКАРПОВ, ТУПОЛЕВ, МЯСИЩЕВ, РОКОССОВСКИЙ, ГОРБАТОВ, МЕРЕЦКОВ,
КОРОЛЕВ, герои Испании и Халхин-Гола Рычагов и Смушкевич.
Рычагов, кстати,расстрелян ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ.
Так что не надо ля-ля про уголовников и вредителей. В крайности ударяться из чувства патриотизма или просто незнания не стоит.
Историю надо помнить такой, какая она была, а не приукрашивать ее.
История такого с ней обращения не прощает. Может прилететь бумерангом из будущего.
Сначала не собирались родине служить, но им популярно объяснили каким образом можно стать почётным членом социалистического общества.
Цитата: oleg4x4
Из воспоминаний Туполева. Создание шарашек было гениальной идеей. Наконец то все стали заниматься своим прямым делом, а не строчить доносы друг на друга.
А в воспоминаниях Туполева нет глубокой благодарности ну, скажем НКВД, за своевременную посадку?
Жаль, что не всем удалось написать воспоминания.
Смушкевич вот, несмотря на свои огромные заслуги перед армией и страной, не смог.
Был расстрелян. Видимо в связи с этим тактика воздушных боев серьезно улучшилась?
А ведь именно Смушкевич на Халхин-Голе подготовил и реализовал превосходство авиации РККА над Японцами.
Ну а Рокоссовский, ясное дело, после отсидки обогатился новыми стратегическими замыслами.
Королев тут же вдохновился идеями по покорению космоса...
А вот интересно, а если бы Сергей Павлович не выжил в лагере?
Или, как говорил товарищ Сталин- незаменимых у нас нет?
Однако же, Королеву до сих пор замены не нашлось. Летаем по сути, на его ракетах.
Мерецков же после "ударной" во всех смыслах отсидки, под Ленинградом не задавал "лишних" вопросов Ставке, когда получал приказ на прорыв блокады, даже понимая, что сил и средств для этого нет.
И список ТАКИХ "удачных" отсидок очень длинный.
Но можно конечно делать вид, что все это пошло на пользу стране и даже на пользу тем, кто сидел.
Но, правда, не все успели "повысить свой уровень" в лагере.
Многие даже до лагеря не дошли, были расстреляны.
Но можно верить, что просто так не расстреливали.
Кстати, ссылка на дело К.К.Рокоссовского нужна или так поверите?
Цитата: assvass
Цитата: Странник-Кон-Тики
Цитата: Космополит2
Цитата: Странник-Кон-Тики
а простые ни в чем не повинные граждане СССР.
Да-да! Все сидельцы ГУЛАГа - простые и ни в чем не повинные!
Классический ответ на зоне на вопрос "За что сидишь?"- "Да ни за что!". (поэтому там такой вопрос не задают. просто вежливо интересуются: "По какой статье?")
Не надо общих слов. Можно и конкретнее обозначить свою позицию, на основе фактов.
Я лично к товарищу Сталину отношусь адекватно. Был он и стратегом и тактиком и понимал побольше многих, но загибать насчет "легоньких" таких репрессий не надо.
Вам такой вот, к примеру, список "сидельцев" ни о чем не говорит:
ПОЛИКАРПОВ, ТУПОЛЕВ, МЯСИЩЕВ, РОКОССОВСКИЙ, ГОРБАТОВ, МЕРЕЦКОВ,
КОРОЛЕВ, герои Испании и Халхин-Гола Рычагов и Смушкевич.
Рычагов, кстати,расстрелян ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ.
Так что не надо ля-ля про уголовников и вредителей. В крайности ударяться из чувства патриотизма или просто незнания не стоит.
Историю надо помнить такой, какая она была, а не приукрашивать ее.
История такого с ней обращения не прощает. Может прилететь бумерангом из будущего.
Сначала не собирались родине служить, но им популярно объяснили каким образом можно стать почётным членом социалистического общества.
А это вообще о чем? Кто не собирался Родине служить?
Смушкевич, Поликарпов, Мясищев?
Можно по-подробнее?
Или Рокоссовский? Раскройте великую тайну- ЧТО ИМЕННО объяснили этим и другим посаженным.
А особо интересно узнать про "объяснения" тем, кто погиб в лагере или просто был расстрелян?
Вот если бы вы мне рассказали, что расстреляли или хотя бы посадили Льва Мехлиса, то таки да, я бы согласился, что это пошло на пользу боеспособности РККА.
Так ведь нет, Мехлис, несмотря на все провалы и фактическое вредительство во время войны особо не пострадал. У Кремлевской стены похоронен.
Цитата: oleg4x4
И о репрессиях. Мой старший дядя с 1941 года по 1943 отбывал срок по малолетке в Казахстане за, вдумайтесь, война и 41 год. За ограбление продовольственного склада. Семья не пострадала. При том что дед политруководитель низшего звена.
Я искренне, без сарказма рад, что ваш дядя остался жив и конечно прекрасно понимаю мотив вашего дяди. С голодухи и не такое бывает. В Ленинграде в блокаду детей ели...
Но только я не понял какое отношение к вашему дяде имеют "репрессии"?
Он отбывал наказание по уголовной статье, а не по политической.
Но, кстати, можно было отсидеть ни за что и по уголовной статье.
Про ЗАКОН О ТРЕХ КОЛОСКАХ слышали?
Так вот, даже тов.Вышинский этих "сидельцев" освобождал. Правда не сам, а по директиве свыше.
" 20 июля 1936 г. генпрокурор СССР Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным, и на основании этого было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении."
Остальные, как понятно, к моменту выхода директивы о пересмотре дел, либо отсидели срок полностью, либо остались на лагерном кладбище.
Небольшой побочный эффект?
Цитата: oleg4x4
Ну Вы бы сначала раскрыли причины той 58 для Вашего прадеда. Кстати, как версию могу предположить что при ремонте чего то допустил брак, приведший к аварии. С этим было строго. За анекдоты вышку не давали.
Не, ну за "брак на работе" ясное дело- расстрел нормальная мера. Как говорится- вопросов больше не имею.
Если бы такой "справедливый", с вашей точки зрения, приговор продолжили бы применять и дальше
( времена то у нас всегда были не легкие), то за брак пришлось бы перестрелять пол Советского Союза.
Причины 58-й статьи покрыты мраком. Судила прадеда знаменитая тройка- прокурор-сотрудник НКВД-парт. работник.
Но извольте.
Мызник Эдуард Донатович
1879 г.р. Ему было 58 лет.
Место рождения- Белорусская ССР
( так указано в Книге Памяти по территориальности)
поляк
член ВКП (б)
Работал-Рославль, мастер
Арест- 02.11.1937
Осужден- 20.11.1937 Комиссия НКВД
СССР и Прокурора СССР.
Обвинен статья 58, часть 10, 11
Расстрел- 09.12.1937
Источник : Книга Памяти Смоленской области.
Посмертно реабилитирован.
Что означают части 10 и 11 58-й статьи можете сами посмотреть.
Хотя это большого значения не имеет.
О прадеде я знаю не только из книги памяти, но и от родственников, пока они еще были живы.
И да, как вы понимаете, никакого СУДА не было и родственникам никто ничего не сообщал.
Цитата: Странник-Кон-Тики
Посмертно реабилитирован.
А на каком основании?!
Вон, в уРкаине, жУлю "реабилитировали" (отменив статью отсидки, так как факт нарушения закона опротестовать не удалось) так шо, не крала?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Может быть, народ его поддержит в необходимом формате?
Для начала отозвав своё решение о передаче управления страной в Вашингтонский обком?