Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 18350 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Повитухи, бурная Ангара и учителя-вахтовики: как живет деревня староверов

Повитухи, бурная Ангара и учителя-вахтовики: как живет деревня староверов
Фото: © Андрей Мармышев/ТАСС

Поселок Бурный на реке Тасеевой в Красноярском крае — один из многочисленных в Сибири, где живут староверы. И хотя его нет на административной карте региона, в нем идет жизнь и рождается много детей. А еще жители Бурного собираются создать тут туристические маршруты. Обо всем этом сельчане рассказали побывавшему у них в гостях корреспонденту ТАСС.

Главный транспорт — "моторки"

Путь до Бурного лежит от поселка Кирсантьево по реке Тасеевой, притоку Ангары. 20 километров. Моторные лодки — главный транспорт лета, зимой сюда можно добраться на “Хивусе”, судне на воздушной подушке. Во время нашего путешествия амфибия стала на половине пути: перегруз. К тому же накануне намело снега, не потянул “движок”.

“Хивус” ушел, увозя в поселок женщин и стариков. Мы двинулись за ним, проваливаясь по пояс в сугробы, под которыми струится вода. К возвращению уже пустой амфибии удалось в полной мере прочувствовать дорогу в поселок Бурный, который считается далеко не самым труднодоступным из числа староверческих общин.

— Иногда такой снег, что дороги нет. “Бураны” застревают, а в нартах роженица. Снегоход вмерзает в лед, а у женщины уже воды отходят, — рассказывает житель Бурного Федор Небобятов.

Правда, в Мотыгино (районный центр — ТАСС) едет далеко не каждая роженица из Бурного, многие по заветам предков рожать остаются дома, Говорят, есть в поселке свои повитухи. Вообще, отношения у староверов из деревень с Тасеевой, Бирюсы, других приангарских рек с медициной сложные. При острой необходимости вызывают санитарную авиацию, ставят прививки от клещевого энцефалита.

Однако, отмечают мотыгинские медики, прививаются в основном взрослые мужчины, остальные — “как Бог даст”.

Беспоповцы

Живущие в Приангарье староверы считаются “беспоповцами” — течением в старообрядчестве в котором нет священнослужителей. Оно возникло еще во времена церковного раскола на Руси в XVII веке. Тогда среди староверов не оказалось епископов, а по каноническим правилам только они могут назначать священников и дьяконов. Вот и считают беспоповцы, что погибло истинное священство в годы никонианской реформы. С тех пор службу справляют грамотные общинники. В некоторых деревнях для этого выделяются особые дома — часовни, поэтому и называется это течение беспоповцев “Часовенным согласием”. Таких в Красноярском крае большинство.

В 1971 году Русская православная церковь на Поместном соборе отказалась от старинных гонений на староверов. Сегодня крестящихся двумя перстами людей можно встретить повсеместно.

Школа из прошлого

К посторонним у старообрядцев отношение настороженное, в жилой дом стараются не приглашать, но накормят. Продадут туристам молока, мяса или картофеля с медом, подскажут, куда лучше удочку забросить. Местом для приема гостей служит школа. Здесь для заезжих и посуда особая.

Школа — большой рубленый дом. Над крыльцом вывеска: “РСФСР, Министерство просвещения, Бурновская средняя школа”.

— Этой вывеске лет 70, не меньше, — уверяет Перфирий, неофициальный глава поселка. Официальным же руководителем считается "дядя Коля" Козырь, избранный в 2015 году главой соседнего Кирсантьево.
Внутри избы — просторный класс с партами, мелом и доской. На столе учителя цветы. Уют придает большая печь на которой сохнет детская обувь.

Главная в школе — Ольга Валерьевна. Она здесь и директор и завуч и учитель начальных классов. В Бурном живут более 70 человек, молодежи среди них много. Рожают в поселке, несмотря на трудности, часто и охотно. У самой учительницы шестеро детей. Большими считаются семьи, живущие дальше, на реке Бирюса, в которых и по 10, и по 13 детей.

— Проблема с дальнейшим обучением детей. Хотим решить вопрос с приездом учителей-профильников в Бурный, — говорит глава Мотыгинского района Алексей Храмцов, по образованию учитель истории, некогда руководивший главным управлением образования Красноярска.

Педагогов хотят возить в Бурный на вахту. Химика, допустим, привезти на пару недель — месяц, потом физика, учителя алгебры, затем прочих профильников. И так по кругу. Уже подобрали дом, где командированные смогут довольно комфортно жить, снабжаемые местными жителями продуктами.

Поселок, которого нет

Фактически есть два поселка Бурных — стоят на противоположных берегах Тасеевой. Юридически ни того ни другого не существует, отсутствуют они на административных картах и в реестре населенных пунктов. Храмцов говорит, что процедура признания Бурных поселениями “уже запущена”, ждут решения краевых властей.

В документах жителей тоже путаница. В паспорте указано место жительства “поселок Бурный”. В других официальных бумагах — одна из улиц Кирсантьево.

А между тем история Бурного прослеживается как минимум с сороковых — пятидесятых годов прошлого века, когда здесь появилась сплавная контора — по Тасеевой, затем по Ангаре и Енисею сплавляли лес-”кругляк” — до четырех миллионов кубов в год. Тогда здесь кипела жизнь, были магазины, шумела музыка в клубе.

Старообрядцы появились на реке с разных сторон. Часть пришла с Урала, другая вернулась с Дальнего Востока, из Маньчжурии, спасаясь от гонений. Одни работали на молевом сплаве, когда по воде огромными островами спускали вязанные из стволов деревьев плоты, другие — подобно Перфилию — работали авиалесохране, третьи служили лесниками. Все рухнуло в девяностые годы, сейчас в каждом из Бурных чуть более десяти дворов. Живут тут теперь только староверы.

Лет 20-30 назад на округу обрушилась еще одна напасть — сибирский шелкопряд — одно из главнейших зол тайги, после которого остаются только завалы из мертвых, не пригодных деревьев, порохом загорающиеся от малейшей искры. В те дни обитатели Бурного закрывались в избах, затыкали мхом и паклей малейшие щели в стенах и дверях, закрывали окна и дымоходы, а с самолетов распыляли химикаты, убивающие лесных вредителей. История похожая на правду, да и за околицей торчат почерневшие от времени и гари стволы мертвых деревьев.

Заветы дедов

Староверы вовсе не ретрограды, как о них думают. В Бурном в каждом доме есть моторная лодка и снегоход, на улицах Кирсантьево и крупных деревень можно встретить бородачей за рулем хороших внедорожников. Электричество в поселке от дизельного генератора, каждый день с утра и до десяти часов вечера. Есть и мобильные телефоны хотя связи в поселке нет. Дешевые "сотики" нужны во время выездов на Большую землю. Домой их не заносят, оставляют в гараже.

Традиции тоже соблюдаются. Как и встарь, все взрослые мужчины отпускают бороды, женщины носят головные платки и обязательные длинные юбки, не стригут волосы и не пользуются косметикой. Хлеб пекут сами в русской печи.

— Телевизоров и радио у нас нет, — рассказывает Антонина, родственница Перфилия, — Время проводим рукодельничая, вяжем. Капканы можем ставить, у меня старшая дочка специалист по капканам. Танцевать — грех. Песни поем народные, Кадышеву.

Курение под запретом, вместо чая травяные сборы, вместо заводского алкоголя — ягодный "квас" собственного производства со вкусом качественного сухого вина. Многодневные посты тщательно соблюдаются.

Почти все тут — родственники. Поэтому мужчины ищут себе жен в других староверских селениях, иногда за сотни километров от Тасеевой. Федор Небобятов, например, привез свою будущую жену из деревни Безымянка, одного из самых известных старообрядческих населенных пунктов в Красноярском крае. Учительница Ольга Валерьевна родом из Хакасии. Некоторые в поисках невест добираются до Тувы.

Услугами ЗАГСа пользуются не все, разводов здесь нет, детей стараются регистрировать официально. Свидетельство о рождении и паспорт — основные документы. А вот ИНН старообрядцы не любят, как и разные бумаги и карточки с номерами и штрихкодами — считают, что в них грех.

— Вот ведь загадка! ИНН нет, поселка официально нет, а налоговая завсегда находит, — задается вопросом один из местных жителей.

— Выписываем газеты, читаем, пересказываем друг дружке о том, что в мире творится. Спрашиваем новости и при поездках, например в Кирсантьево, — рассказывает Антонина.

Желающих уехать из общины мало, хотя местные жители и рассказывают о братьях-сиротах, которые сумели получить высшее образование и теперь успешные бизнесмены в Красноярске и Канске. Местной гордостью считается семья "латиноамериканцев" Симошиных, приехавшая в Кирсантьево из Уругвая, где живет многочисленная старообрядческая община.

"Зеленый" туризм

В чем староверам не откажешь, так это в наличии предпринимательской жилки. Многие известные купеческие семьи и промышленники дореволюционной России были староверами. Тот же Савва Морозов, один из богатейших людей своего времени.

Сегодня жители приангарских деревень развивают сельское хозяйство. Несмотря на суровый северный климат выращивают на огородах даже арбузы. Развито производство меда, добыча зверя и рыбалка. Продолжают рубить и сплавлять лес для деревообрабатывающих компаний. Готовы поставлять продовольствие для столовых бюджетных организаций и компаний — нет в приангарских районах сельского хозяйства, приходится везти аграрную продукцию из Красноярска.

Благосклонно отнеслись староверы к идее Храмцова организовать в этих местах "зеленый" туризм — красивые места, экологически чистые продукты, осталось только заманить путешественников. Возможно, в 2017 году будет организован первый туристический маршрут.




Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
91 мнение. Оставьте своё
№1 Соратник 23 января 2017 12:48
+7
У нас тоже много староверов живёт. Бывало попросишь у них воды попить, они вынесут тебе полную кружку холодной колодезной. А после того как ты выпьешь воду и вернёшь кружку хозяину, он эту кружку выкидывает... Такой у них закон...
№2 Кирдык пиндосам 23 января 2017 13:32
+6
Во блин, как мало, обычным людям, надо для счастья.
№3 Рубель 23 января 2017 15:12
+21
Люди они не обычные,если вы понимаете что такое жить в
деревне,на отшибе счастливы тем,что соблюдают уклад и сохраняют чистой свою душу. Бабушка моя говорила мне,что "счастье надо рОстить в самом себе,тебе всё для этого богом дадено."
А какие староверы (во всяком случае у нас на Урале) чистоплотные! И ведь не побудешь неряхой,община осудит.Думаю что в выброшенной после чужих кружке,есть практический смысл.Большую семью Лыковых скосили инфекции и вирусы,занесённые пришлыми людьми.Староверы интереснейшая страница
русской истории.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
№4 Иван Малышев 23 января 2017 17:50
+2
Для них мы предатели, наши предки послушались немцев и отвергли веру отцов, перестали молиться на коленях, в церквях стоим перед богом. А тут пишут только про пальцы.
№5 Рубель 23 января 2017 18:03
+2
Если вспомнить борьбу протопопа Аввакума и его
остервенелую,многолетнюю травлю никониацами, то там явно принципиальное расхождение не только
по поводу "бесовской щепоти".
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
№6 Заглянул на огонек 23 января 2017 19:56
+3
Цитата: Иван Малышев
Для них мы предатели, наши предки послушались немцев и отвергли веру отцов, перестали молиться на коленях, в церквях стоим перед богом. А тут пишут только про пальцы.

Поищите в интернете тему, Камни дораскольной Руси. Посмотрите на эти камни и кое что Вам станет понятно, поче у Романовыми было осуществлено второе крещение Руси.
№7 Кирдык пиндосам 23 января 2017 20:29
+2
Ну незнаю, с какой радости я предатель? Я всвоей стране и её защищал, а они за какой-то фигнёй запрятались в лесу и чихать они хотели на страну и Россию. А в ВОВ, за страну умирали невзирая на веру, вот тока староверов там почти не было.
№8 liftrem 23 января 2017 22:34
+3
Есть замечательный фильм (документальный) "Счастливые люди" - про жителей глубинки Сибири. Можно на ютюбе найти. После него другими глазами на себя смотришь.
№9 ПИ КЕЙ 24 января 2017 01:13
+3
Беседа Старовера с Христианским Попом

Диалог - не моего авторства. Вообще жесткая беседа, но читайте сами...... Лично мне не всё тут кажется убедительным, особенно хотелось бы узнать мнение знатоков святых христианских писаний. И еще хочется выразить в начале личное мнение - не все служители церкви считают врагами староверов, и не все староверы видят заблудших среди церковников. Просветленные есть с обеих сторон, вопрос только с какой стороны больше?
КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например храм Георгия Победоносца на могилах зачем?
СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия – белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат – обряд безбрачия. И он начал говорить: «Вот вы, язычники».
СТАРОВЕР: «Во-первых, не язычники, а староверы».
Иеромонах: «Ну, хорошо, вы староверы сатанисты».
СТАРОВЕР: «Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?»
Иеромонах: «Да, я знаю».
СТАРОВЕР: «Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную».
Иеромонах: «Да».
СТАРОВЕР: «А какой у вас самый главный обряд в христианстве?»
Иеромонах: «Причастие».
СТАРОВЕР: «А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому: «Пей, сие есть кровь», и, подавая кусок хлеба говоришь: «Ешь, это тело». То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты».
СТАРОВЕР: «Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?» Попутчик в поезде: «Ну, что батюшка, съел, да?» Иеромонах: «Господь Иисус тебя накажет».
СТАРОВЕР: «Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс «Господь Иисус».
Иеромонах: «Да, Господь Иисус, он нас всех спас».
СТАРОВЕР: «Запомните батюшка, нельзя вам говорить «Господь Иисус».
Иеромонах: «Почему нельзя?»
СТАРОВЕР: «Библию читать надо. Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым». СТАРОВЕР: «Как же у вас слабо с писанием?»
Иеромонах: «Господь един».
СТАРОВЕР: «Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 34-ый сказано: «Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: «И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня». То есть по правую руку. А почему? А по левую – занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано «Господь воин вседержитель Саваоф»? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?»
Иеромонах: «Нету у нас Иеговы, это у иудеев».
СТАРОВЕР: «Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?» Иеромонах: «Да».
СТАРОВЕР: «А Аллилуйя по-еврейски «Славься Бог Яхве, то есть Иегова». Так какого вы бога славите?»
Иеромонах уже, знаете, начинает злиться, говорит: «Мы должны спасти Россию». СТАРОВЕР: «От кого, от русских?»
Иеромонах, бедный поперхнулся.
СТАРОВЕР: «Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите».
СТАРОВЕР: «Вот простой пример: Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят: «Идите в церковь, покрестите». Они пришли в церковь, их не пускают. Мать говорит: «Почему?» — «Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его».
СТАРОВЕР: «Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе».
Она: «Ну как же, мы ведь там венчались?»
СТАРОВЕР: «Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?»
Она: «Нет».
СТАРОВЕР: «А надо было слушать. Он говорил вам: «И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил? – «Во славу Израиля венчаю я». Не России, а Израиля. Вот вам и ответ. Тем более, почему родителей не пускают на обряд крещения их собственного ребёнка? Да потому что в этот обряд смываются связи ребёнка с родителями, и устанавливается новая связь между ребёнком и их богом. Поэтому дети и не слушают родителей. Поэтому ни одна бабушка христианка не будет помогать заговорами не крещёному ребёнку. Ребёночка принесли, там от сглаза его хотят заговорить.
Она говорит: «Крещёный?»
Они: «Нет».
Она: «Идите, покрестите». Почему? Потому что она через христианский эгрегор может вмешаться. А так, нет. Вот вам ответ, больше ничего. То есть, после этого, может это быть русским?
Или, в конце XIX века взяли русского волхва Сергия Радонежского и записали в христианские монахи. То есть создали историю. У нас никогда не было истории на славянских землях. У нас всегда было НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ. ИсТория – это то, что из Торы взято. А ТОРА – это Пятикнижие Моисеево.
----------
Разговор в церкви:

Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
№10 kflvbkf36 23 января 2017 13:50
+7
А вам-то какая разница, что они с этой кружкой делать будут? Воды вам дали. Покормить тоже могут.
Гладко стелит, да жестко спать, говорят. А тут наоборот: приветили, и не нравится.
№11 Orthodox 23 января 2017 16:00
-2
О чем это говорит, не православные они, подобным образом поступают и укры с западной украины, мой зять был в такой же ситуации, когда ездил в командировку и когда у него сломался там его камаз.
№12 ГлавКом 24 января 2017 00:47
+2
Александр Невский, Сергий Радонежский они тоже не православные? Кто Славит Правь все Православные
№13 Orthodox 24 января 2017 05:15
0
Александр Невский и Сергий Радонежский православные святые, но они никогда не "славили правь", так как о ней никогда не слышали, это только вы кобисты да ведисты на это горазды и только вы знаете с чем её едят, до вас же православные о ней ни сном ни духом...

По поводу же православия старообрядцев, они поставили во главу угла обряд, а не веру, поэтому когда после того как поздороваясь за руку, буду демонстративно протирать её спиртом, смогу ли называться православным?
№14 GeteIogann 24 января 2017 06:32
+3
Вы умный человек. Почему отрицаете очевидное? С никонианством разделили народ.
Принцип разделяй и властвуй в действии. Кому это выгодно? Народу? Нет. Следовательно, то ,что разделило( никонианство) и есть инструмент для власти.
Самый большой вклад в дискредитацию никонианства внесла РПЦ. Это очевидный факт.
И до сих пор врагам русских успешно удается разделять и властвовать, не так ли?
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
№15 Заглянул на огонек 24 января 2017 09:48
0
Цитата: Orthodox
Александр Невский и Сергий Радонежский православные святые, но они никогда не "славили правь", так как о ней никогда не слышали, это только вы кобисты да ведисты на это горазды и только вы знаете с чем её едят, до вас же православные о ней ни сном ни духом...

По поводу же православия старообрядцев, они поставили во главу угла обряд, а не веру, поэтому когда после того как поздороваясь за руку, буду демонстративно протирать её спиртом, смогу ли называться православным?

Ты в любом случае не можешь называться православным. Ты ПРАВОВЕРНЫЙ христианин.
№16 Momo 23 января 2017 19:37
+3
".....для каждого домочадца обливная кружка. Если понадобится воды испить, бери свою кружку. За обедом каждый, как и водится у старообрядцев, пользуется своей посудой, к чужой не притрагивается – грех, осквернение. Для пришлого на кухонном столике стоит «срамной» берестяной туес с водой и такая же «срамная» кружка. Если хозяйка набирает в «срамной» туес воды, то после должна чисто вымыть руки и отбить положенное количество поклонов. Иначе сама осрамится, опаскудится."
А.Т.Черкассов "Хмель"
№17 Тень авианосца 23 января 2017 12:49
+14
Правильный закон,имей свое! Потому и выбрасывают,чтобы не подхватить чужую заразу,потому у них в семье детей в десять раз больше,чем в Вашей.
№18 Соратник 23 января 2017 12:54
+8
Зараза здесь ни причем. Просто есть поверие о том, что если чужак выпьет из твоей кружки, то он может узнать твои тайные мысли. И староверы чтут обычаи предков. Они их не предавали.
№19 alexkras 23 января 2017 17:11
+4
Надо понимать, что староверы это лишь приверженцы толкования библии и некоторых обрядов имевших место до реформ патриарха Никона, которые упрочняли царскую власть и не более. Могу поговорить о различии обрядов и в частности об ином способе перекрещения (посмотрите картину Сурикова "Боярыня Морозова"). Никаких чудачеств вроде перетока тайных мыслей здесь нет. Дело в том, что бежав от цивилизации старообрядцы (староверы) стали жить в уединённой экологической нише и приход любого чужака мог привести к эпидемии (примеры гибели некоторых племён на Амазонке подтверждают это, да и пример семьи Клыковых тоже). Другой вопрос - под каким соусом такое поведение внедрялось. Однако есть русские старообрядцы нашедшие убежище от никоновских гонений в Болгарии, Румынии и в США (Аляска), они такими приёмами гигиены не пользуются и голову себе всякой чушью не забивают. Иногда общие сходы верующих проводятся в селе Гиндерешть (ранее Новенькая) Румыния, приезжают на сходы из Болгарии и США.
№20 Tired Cat 23 января 2017 15:25
+2
Так ведь воды могут и не дать. И в свою деревню могут не пустить, даже если помирать будешь - мы для них "нечистые".
Староверы они такие староверы.
№21 Соратник 23 января 2017 15:28
+2
Не встречал таких.
№22 Предки с Дона 23 января 2017 12:53
+18
Живут люди в согласии с собой, с природой. Иногда даже завидно становится. Предки казачьи тоже были староверами. Но городской человек берёт во мне вверх. Здоровьч и удачи им.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№23 tutopt-ru 23 января 2017 13:19
+7
Покрайней мере еретиков -католиков им никакой гундяев не навяжет, и электронный карты уэк, при фото на которые будут ставить невидимо на лоб человеку, без его ведома штрих-код, они тоже не возьмут
№24 realman 23 января 2017 13:31
0
А вот ИНН старообрядцы не любят, как и разные бумаги и карточки с номерами и штрихкодами — считают, что в них грех. — Вот ведь загадка! ИНН нет, поселка официально нет, а налоговая завсегда находит, — задается вопросом один из местных жителей.

Мне вот тоже интересно. Наши радетели за народное благо - единороссы сейчас пропихнут закон о сборе с неработающих граждан. Т.н. "налог на тунеядство". Как эта категория наших граждан будет его платить?
№25 гудороб 23 января 2017 14:21
+1
А никак они платить не смогут. Но у многих остались квартиры, бесплатно розданные СССР. Как же можно оставить. Накопят критическую массу долгов и начнут выселять в халупы и маневренный фонд. Закон о возможности продажи жилья за долги почти готов.
№26 Бусыпсаки 23 января 2017 12:54
+25
Не перестаю удивляться этим людям. Спустя столько лет сохранили чистоту веры. убеждения и какую-то ясность и русскость. А те, что живут где-нибудь в Южной Америке? Ведь в чужих краях умудряются буквально веками сохранять и веру и обычаи и язык. Достойнейшие люди!
№27 Соратник 23 января 2017 12:57
+7
Просто они не приняли чуждое псевдохристианство Никона, а сохранили древнюю истинную веру, в которой Христос-Свет не был распят. Это и бесит современную РПЦ.
№28 ирландец О^Майнготт 23 января 2017 13:45
+2
Почему не был распят? У них же тоже есть кресты. Зачем кресты тогда, если Христос не был распят? Или у староверов полумесяцы?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№29 Заглянул на огонек 23 января 2017 14:03
+2
Цитата: ирландец О^Майнготт
Почему не был распят? У них же тоже есть кресты. Зачем кресты тогда, если Христос не был распят? Или у староверов полумесяцы?

У них кресты своеобразные. Поищите статью в нете, называется "Камни дораскольной Руси". Там есть фото сохранившихся дониконовских христианских надгробий.
№30 Соратник 23 января 2017 15:06
+3
ирландец О^Майнготт

У них другие кресты. Без распятия. Кресты были на Руси, но они были другими. Есть картина Ивана Грозного, на которой изображён такой крест. Поищите в сети.
№31 Ю.Селивёрстов 23 января 2017 12:54
+5
Опять путают, То староверы, то старообрядцы. В статье написано о СТАРООБРЯДЦАХ. А СТАРОВЕРЫ, это те кого НЕПРАВИЛЬНО, принято называть язычниками.
№32 Заглянул на огонек 23 января 2017 12:55
+5
Правильнее будет их называть старообрядцами, а не староверами. Староверы - язычники, старообрядцы - христиане, справляющие обряды и службы по дониконовским канонам.
№33 Тимоха 23 января 2017 12:56
+3
Эх туда бы жить...
№34 Заглянул на огонек 23 января 2017 12:57
+1
Цитата: Тимоха
Эх туда бы жить...

Что Вам мешает так же жить в Вашем городе?
№35 Бель мира 23 января 2017 18:35
0
Тока на денек. В 21 веке не хотелось бы так жить. А так - флаг вам в руки.
№36 kotyara 23 января 2017 12:57
+6
Цитата: Соратник
У нас тоже много староверов живёт. Бывало попросишь у них воды попить, они вынесут тебе полную кружку холодной колодезной. А после того как ты выпьешь воду и вернёшь кружку хозяину, он эту кружку выкидывает... Такой у них закон...

Ну вот не надо..выкидывают... biggrin просто есть гостевой ковш, или кружка..
№37 Соратник 23 января 2017 12:59
-2
Говорю что знаю.
№38 24ru 23 января 2017 15:10
+4
Значит стоит обновить знания. Там где есть контакт с мирскими (нестарообрядцы), всегда есть мирская посуда, в которой вам и подадут хоть пить, хоть есть. Держать её в доме не запрещается. А если выбрасывать, то никакой посуды на мирских не напасешься.
№39 Соратник 23 января 2017 15:15
0
Ну Вы опять заладили своё. Я рассказываю свой личный опыт. Понимаете или нет?
№40 Вдадимир 23 января 2017 13:05
0
вот бы они дом-2 посмотрели smile
№41 Sovushka 23 января 2017 23:08
+3
Зачем?
----------
№42 Cfy`r 23 января 2017 13:19
+7
... мобилу в сарай...а Интернет от лукавага.)) biggrin (шутка).Хорошие люди, беречь их надо.
№43 Тавифа 23 января 2017 13:31
+8
Цитата: Соратник
Просто они не приняли чуждое псевдохристианство Никона, а сохранили древнюю истинную веру, в которой Христос-Свет не был распят. Это и бесит современную РПЦ.

Вот опять вы ложку дегтя.
Во-первых, кружку не выбрасывают, а не используют внутри общины. И никаких поверий про мысли, это вы уж отсебятину тут несете.Тут другие причины.Вам их не понять.
Во-вторых, реформы Никона не привели к псевдохристианству. Это тоже факт
В третьих, Иисус Христос был распят. И это факт.
И последнее. РПЦ не бесит старообрядческая церковь. Мы их называем единоверцами и считаем, что наша вера ничем не отличается от старообрядческой.

А вот ваш-то какой тут интерес поливать РПЦ?
Начитались всякой шелухи и поддались на информационные иньекции врагов России, вот и боретесь теперь с православием. Стыдно и позорно вам, называющим себя патриотом России. Никакой вы не патриот, а так себе.
№44 Заглянул на огонек 23 января 2017 14:08
+1
А у вас разные каноны и разные символы. К тому же никонианская русская христианская ортодоксальная греко-кафолическая церковь прекратила преследование старообрядцев только к концу 19го века. Так что, поклоняетесь вы одному и тому же ЧЕЛОВЕКУ, но каноны очень разные.
№45 ДобрыйСнайпер 23 января 2017 14:56
0
Пётр I высоко ценил трудолюбие,деловитость старообрядцев и привлекал их при осуществлении своих замыслов.Также,он часто давал распоряжения "не обижать староверов";выдавал привилегии старообрядцам,создающим торговые и промышленные предприятия .По моему, Пётр III подписал первые законодательные акты,запрешающие преследование старообрядцев - это 18 век .
№46 evgen31 23 января 2017 15:26
+1
Поэтому и облагал их двойными налогами
№47 Соратник 23 января 2017 15:12
+5
Тавифа

"Во-первых, кружку не выбрасывают, а не используют внутри общины."

В моём случае выбрасывали. Говорю то что знаю.

"В третьих, Иисус Христос был распят. И это факт."

Есть много религий утверждающих обратное. А Вы от куда знаете что было именно по Вашему? Тоже наверное начитались? Или присутствовали лично?
№48 Morozco 23 января 2017 13:34
+3
Вся Россия была православной, а потом большинство стало щепотниками......
№49 Заглянул на огонек 23 января 2017 14:11
+8
Цитата: Morozco
Вся Россия была православной, а потом большинство стало щепотниками......

Немного не так. Сначала русов сделали христианами. Потом была тресотлетняя гражданская война, которую замаскировали под татаро-монгольское иго. Ну а после христиан привели как можно ближе к католическим канонам.
№50 Станислав73 23 января 2017 13:40
+8
сколько надо еще доказательств что медицина против рождаемости?
№51 Athwart 23 января 2017 14:09
+2
А вот я к старообрядцам отношусь с уважением, но настороженно. Точно так же, как и они к большинству православных в России. Знакомых из старообрядческих семей у меня много. Хозяйственая жилка у них сильно развита, что уж там говорить. Чрезмерно развита. Не могу судить, хорошо это или плохо.
№52 Заглянул на огонек 23 января 2017 14:15
+6
Цитата: Athwart
А вот я к старообрядцам отношусь с уважением, но настороженно. Точно так же, как и они к большинству православных в России. Знакомых из старообрядческих семей у меня много. Хозяйственая жилка у них сильно развита, что уж там говорить. Чрезмерно развита. Не могу судить, хорошо это или плохо.

Они достойны уважения за неукоснительное следование заветам отцов. Даже несмотря на то, что они христиане, они достойны огромного уважения.
№53 Тавифа 23 января 2017 14:19
+2
Между староверами (старообрядцами) и нововерами (новообрядцами) нет не только разницы в вере, но и в обрядах. И старые, и новые обряды они называют одинаково равночестными и равноспасительными. Употребление тех или иных является лишь делом вкуса и историко-культурной традиции. Об этом гласит постановление Поместного собора Московской Патриархии от 1971 года.
№54 Станислав73 23 января 2017 14:20
+1
Цитата: Заглянул на огонек
Цитата: Тимоха
Эх туда бы жить...

Что Вам мешает так же жить в Вашем городе?

наше общество конкурентное(палки в колеса),а у них партнерское(друг другу помощь во всем).
№55 Sevstar55 23 января 2017 14:33
+16
Ребята. давайте жить мирно! Староверы и старообрядцы - какая разница! Они РУССКИЕ. и этого достаточно. Я сам наполовину русский, но воспитан как русский, и привык уважать людей, с кем живешь рядом, вне зависимости от веры или нации. А крещён ещё бабушкой, когда это не приветствовалось (Покровский собор в Севастополе, ещё до того, как он стал спортзалом, сейчас это снова собор). А мои внучки уже на 1/8 крымчачки (осталось крымчаков около 800 человек в Крыму), на 1/4 финны эстонские (по деду -эстонскому финну по паспорту), на 1/4 болгары (по бабке одной), ну, и на 3/8 русские, потомки одной ветви Волконских, а также вологодских крестьян. И все православные! И Слава Богу! Главное, что Крым - это Россия, и мне не надо искать возможности эмигрировать теперь
№56 Заглянул на огонек 23 января 2017 15:43
+4
Цитата: Sevstar55
Ребята. давайте жить мирно! Староверы и старообрядцы - какая разница! Они РУССКИЕ. и этого достаточно. Я сам наполовину русский, но воспитан как русский, и привык уважать людей, с кем живешь рядом, вне зависимости от веры или нации. А крещён ещё бабушкой, когда это не приветствовалось (Покровский собор в Севастополе, ещё до того, как он стал спортзалом, сейчас это снова собор). А мои внучки уже на 1/8 крымчачки (осталось крымчаков около 800 человек в Крыму), на 1/4 финны эстонские (по деду -эстонскому финну по паспорту), на 1/4 болгары (по бабке одной), ну, и на 3/8 русские, потомки одной ветви Волконских, а также вологодских крестьян. И все православные! И Слава Богу! Главное, что Крым - это Россия, и мне не надо искать возможности эмигрировать теперь

Конечно давайте жить мирно, только "за". Единственное, это лично мое пожелание, давайте будем стараться вещи называть своими именами: старообрядцы, это дониконовские христиане, староверы, это язычники. Православные, это язычники. Христиане бывают правоверные и вселенские( ортодоксальные и католические). У нас и так уже поперепутаны значения слов, где намеренно, а где не намеренно.
№57 Orthodox 24 января 2017 10:17
-1
Цитата: Заглянул на огонек
Православные, это язычники. Христиане бывают правоверные и вселенские( ортодоксальные и католические). У нас и так уже поперепутаны значения слов, где намеренно, а где не намеренно.


Ну это ты так сказал, а термины в высшей математике не пробовал переназначить, у тебя здорово получается, продолжай в том же духе... примерный ученик бебика, фоменко и хиневича.
№58 Маричка 23 января 2017 14:38
+3
Интересно, а сохранилилсь ли ещё поселения именно староверов. Безумно хочется прикоснуться к вере наших древних пращуров, поговорить с вохвом, посмотреть их быт, узнать чем дышал народ до насаждения христианства.
№59 Скобарь 23 января 2017 15:56
-2
Староверы это Христиане,которые неприняли реформы Никона. У них почти все тоже самое,только крестятся двумя перстами. А Волхвов у них нет biggrin
№60 Маричка 23 января 2017 16:06
+6
Зря Вы насмехаетесь. В статье ошибка, это старообрядцы, а не староверы. rtfm
№61 Скобарь 23 января 2017 16:53
+2
Простите Маричка, я нехотел Вас обидеть!
№62 Oldi 23 января 2017 14:58
+1
Цитата: tutopt-ru
Покрайней мере еретиков -католиков им никакой гундяев не навяжет, и электронный карты уэк, при фото на которые будут ставить невидимо на лоб человеку, без его ведома штрих-код, они тоже не возьмут


Да, староверы - потерянный потребитель коммерческих услуг ООО"РПЦ", видимо то и есть истинная причина гонений в прошлом. Прибыли никакой не принесут, живут сами в себе в глубинках и верят от чистого сердца. smile
№63 burulicon104 23 января 2017 15:00
0
Меня интересует отношение этих уважаемых мною людей к службе в Армии. Отзовитесь кто в курсе.
№64 Тавифа 23 января 2017 15:19
+2
Цитата: burulicon104
Меня интересует отношение этих уважаемых мною людей к службе в Армии. Отзовитесь кто в курсе.

И в армии служат, и в институтах учатся.
https://ruvera.ru/articles/jizn_staroverov
№65 Vicky 23 января 2017 15:10
+11
вот тут есть фотографии из поселения староверов на Енисее
https://www.russia-photo.ru/photos/albums/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B/detailed

№66 Бель мира 23 января 2017 18:43
-1
Красиво. А теперь представьте, что Ваша дочка пошла гулять в таком наряде, например, в парк с подружками или в кинотеатр в городе, или жена на работу. И так каждый день.
№67 Заглянул на огонек 23 января 2017 21:57
+1
Цитата: Бель мира
Красиво. А теперь представьте, что Ваша дочка пошла гулять в таком наряде, например, в парк с подружками или в кинотеатр в городе, или жена на работу. И так каждый день.

А что не нравится в этом наряде? Девочка прилично одета, без пошлостей и вызывающено вида. Она не портит свою кожу косметикой, а ноги туфлями на каблуках.
№68 liftrem 23 января 2017 22:58
+5
Была какая-то акция (типа флэшмоб) и наши девушки по улице ходили в традиционных русских сарафанах и венках и практически без макияжа. На фото ну просто русские красавицы! Так в интервью они сказали, что молодые люди очень позитивно на них реагировали. А некоторые даже руку и сердце предлагали :-)
№69 Скобарь 23 января 2017 15:14
+8
Цитата: Соратник
У нас тоже много староверов живёт. Бывало попросишь у них воды попить, они вынесут тебе полную кружку холодной колодезной. А после того как ты выпьешь воду и вернёшь кружку хозяину, он эту кружку выкидывает... Такой у них закон...

А у нас в деревне малеха подругому было, в каждом доме отдельно для чужих людей ковш и ведро имелось. Наверное везде по разному, но суть одна. А вообще староверы это народ Труженик они достойны уважения! В Псковской области, большинство деревень которым удалось выжить после войны,были староверскими,сейчас конечно их уже почти не осталось,что очень жаль.
№70 Соратник 23 января 2017 15:26
+1
Совершенно верно. В каждой общине по разному бывает.
№71 hammer108 23 января 2017 16:44
+1
Хех недалеко от меня - 440км по прямой. Помните в интернете "Веселый Молочник Джастас Уолкер" который радовался санкциям против России, так вот он жил в соседней деревне, правда сейчас перебрался в Алтайский край.
№72 Серёга 23 января 2017 16:55
+1
Староверы, старообрядцы ... всё в кучу! Кто там на самом деле живёт (староверы или старообрядцы) осталось загадкой. Зато отдохнул на природе .... "корреспондент" ТАСС :)
№73 hammer108 23 января 2017 16:57
+3
А ещё поглядите шикарный документальный фильм, о том как живут люди на Енисее "счастливые люди енисей"
№74 Благород 23 января 2017 17:02
-6
Основная масса староверов это остатки секты жидовствующих, банально выполняющие почти все предписания Пятикнижия (торы)...
Уровень развития не выше племенного, до народа как до луны. Хотя на уровне базовых понятий вполне приличные люди...
----------
Начало Неба на Земле!
№75 hammer108 23 января 2017 17:03
+6
Ну да, все жиды, один я хороший. Корону сними.
№76 Воломар 23 января 2017 19:01
+3
Благород,совсем наоборот.

Старобрядцы-беспоповцы Часовенного толка-ярые противники внедрения ереси жидовствующих,отчасти победившей с приходом Никона.
Сначала ересь проникла в Киевскую Лавру, а оттуда уже в Москву. Никон её проводник.

Беспоповцы часовенного толка придерживаются книг,изданных до редакции древних христианских источников на греческом латинянами (папскими иезуитами).

Пока Русь была под игом,обряды велись по старым греческим книгам.Когда иго сбросили,пришли византийские греческие монахи с новыми редакциями книг, и начались кровавые разборки.
"Ересь жидовствующих" еще и потому так называется,что ближе всего к иудаизму стоит ,к Ветхому Завету.И Бог у них-Саваоф,Иегова. А в Новом завете Бог-Иисус Христос. Почувствуйте разницу,как говорится.
В католицизме "ересь жидовствующих" -это течение протестантизма,на тех же позициях в этом плане.
Старообрядцы -беспоповцы и поповцы как Савва Морозов(совсем другая секта,чего не заметил автор статьи) новых редакций священных книг,насаждаемых Никоном "огнем и мечом" не приняли,предпочли остаться при старых представлениях,берущих начало ещё из ранних христианских течений ,родственных арианству. Ведь сначала к нам пришло от греков через Крымские греческие колонии христианство в арианской версии.
Вот как-то так если ну очень общими мазками ,поверхностно ,не вдаваясь в подробности .
Хорошее современное исследование на эту тему для интересующихся https://lifeinbooks.net/chto-pochitat/korni-stalinskogo-bolshevizma-aleksandr-pyizhikov/
№77 Заглянул на огонек 23 января 2017 20:10
+2
Вот на счет "ига" с Вами поспорю. Была трехсотлетняя гражданская война. С одной стороны были принявшие христианство московские, киевские и окрестные с ними князи. С другой стороны были сохранившие язычество представители Великой Тартарии. Об этом не принято говорить, принято маскировать эту войну под монгольское иго. Однако, монгольского нашествия именно в том виде, как рисует его академическая история, не было. Я бы не утверждал так на 100% если не вот этот ответ этого человека https://youtu.be/7WevCQZL3d0 . Уж кого, а Путина очень трудно заподозрить в намеренном искажении исторических фактов. Более того, он НИКОГДА ничего не говорит лишь бы ляпнуть.
Рекомендую на тему "монгольского" нашествия почитать здесь.
№78 Polpot 23 января 2017 18:00
+2
Цитата: Соратник
У нас тоже много староверов живёт. Бывало попросишь у них воды попить, они вынесут тебе полную кружку холодной колодезной. А после того как ты выпьешь воду и вернёшь кружку хозяину, он эту кружку выкидывает... Такой у них закон...

Они ее не выкидывают они ее для всех гостей отдельно держат. Обычно такая железная эмалированная круженция. )))
№79 Бель мира 23 января 2017 18:44
0
21 век и повитухи:)
№80 kolovrat7241 23 января 2017 18:49
+4
Так речь о староверах или о старообрядцах ? Многие тут на форуме не понимают разницы ! А разница огромная ) А вообщем то статья очень благоприятная и позитивная ! Автору благодарность !
№81 Заглянул на огонек 23 января 2017 19:58
+2
Цитата: kolovrat7241
Так речь о староверах или о старообрядцах ? Многие тут на форуме не понимают разницы ! А разница огромная ) А вообщем то статья очень благоприятная и позитивная ! Автору благодарность !

Конечно же о старообрядцах. Староверы, даже не знаю остались ли еще...
№82 Momo 23 января 2017 19:13
0
Всем кому интересна данная тема рекомендую к прочтению трилогию Алексея Тимофеевича Черкасова " Хмель" Сказания о людях тайги. Все очень подробно и очень познавательно.
№83 пипл 23 января 2017 20:33
+1
Мы староверы такие выносливые.
№84 Bolgar_1 23 января 2017 22:32
0
Что старочегототам из России, что мормон из Юта - все равно.
Я не понимаю даже как в 21-ом веке можно в какого-то бога верить.
А вроде ренесанс (просвещение) - прошел давно....
№85 Orthodox 24 января 2017 06:05
-1
Цитата: Bolgar_1
А вроде ренесанс (просвещение) - прошел давно....


Возрождение, или Ренессанс (фр. Renaissance, итал. Rinascimento; от re/ri — «снова» или «заново» + nasci — «рождённый»[1]) — имеющая мировое значение эпоха в истории культуры Европы, пришедшая на смену Средним векам и предшествующая Просвещению. Приходится — в Италии — на начало XIV века (повсеместно в Европе — с XV—XVI веков) — последнюю четверть XVI веков и в некоторых случаях — первые десятилетия XVII века. Отличительная черта эпохи Возрождения — светский характер культуры, её гуманизм и антропоцентризм (то есть интерес, в первую очередь, к человеку и его деятельности). Расцветает интерес к античной культуре, происходит как бы её «возрождение» — так и появился термин.


Иными словами, хотя об этом и умалчивается, ренессанс это возрождение древнего языческого многобожия, возрождение зловерия во всяких марсов, венер, и апполонов. И вы имеете наглость здесь этим кичиться, предавшие Веру своих предков, Православие, от чего вас хотели без успеха турки отлучить, с освобождением православными русскими вас от турецкого ига вы сами эту Веру предали, отдавшись в объятия безбожного Запада, приняв его веру. Таким образом объединение вас с Европой закономерный итог, ибо прежде объединения физического, произошло ваше объединение с безбожной европой на метафизическом уровне.

В РФ тн. "возрожение" началось только с рассветом эры интернета, бывшие коммунисты и атеисты ударились в древние языческие верования племен, населявших Русь до принятия Христианства, так что те кто кичится русскостью, славьюправью тот такой же язычник, как и западные язычники, только боги его называются по другому, но это те же самые бесы, о которых сказано:
Яко вси бози языкъ бесове: Господь же небеса сотвори. (Пс95:5)
№86 Заглянул на огонек 24 января 2017 09:57
+1
Чья бы корова мычала, Ортодокс. Предатели ДРЕВНЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ веры предков и есть переметнувшиеся в иудо-христианство князья западных земель Тартарии. Была трехстолетняя война христиан с православными язычниками. Эту войну при Романовых замаскировали под монгольское иго, хотя заа 300 монголы НИКАКОГО следа не оставили ни в русской генетике, ни в культуре.
№87 ахмед моххамед 24 января 2017 01:58
+2
рекомендую почитать книгу" Семейщина" о староверах Бурятии. Там их называют - семейские, в Забайкалье-чалдоны, в Красноярском крае киржаки. Очень познавательно и на многое открывает сия книга глаза. Имею честь иметь родственников из семейских и приезжать в гости в д.Заган, Мухоршибирского района, Бурятия. Да и на Донбассе рядом со мной сражается с "великими украми" не один представитель сего славного племени.
№88 Evgo34 24 января 2017 19:20
0
Бог создал нас по образу и подобию своему-выходит родители наши-наши боги,и только они нам искренне помогают.
№89 Bolgar_1 25 января 2017 18:40
0
Ренесанс - ето не возрождение языческого многобожия, а возрождение античной науки и исскуства прежде всего. Та самая наука, которая християне варварски уничтожали на все протяжение их власти и даже еще не добравшись до ней.
Про Александрийскою библиотеку слыхали? Так именно християнские варвары сделали с ней то самое, что мюсюльманские варвары делают в наши дни с Пальмирой, Афганом и т.д. А уже потом, папы римские надумали историю как християн гоняли, сжыгали и бросали львам на растерзание в колизеюме, хотя такого небыло и помине. Европа тогда с християнами сделала точно такую же ошыбку, какую делает сейчас с "бежанцами".

В Османской империи в целом (с некоторым небольшым изключениям) православную веру не уничтожали, так же как не гоняли евреев и цыган скажем, и веру ихнею не запрещали. Еще с падения Константинополя в 1400-каком то году, патриарх вселенский был турками признат главой всех восточных (православных) християн и християнская церковь была сохранена. Империя была многонациональна и в ней християнство и юдаизм признавались. Конечно, верховной верой являлось мюсюльманство, но сультаны не были настолько тупые, чтобы упорствовать всех превратить в мюсюльман - налоги были разные и немало из них мюсюльмане не платили понимаете?

Мои предки - хотя бы до прадедушками с прабабушками - были такие как и я: атеистами. И не отказывались мы от теплого, лампового православия, и не отдавались холодному, транзисторному, буржуйкому католицызму. Потомучто в бога(х) никогда не верили.

Да и вообще, знаете ли Вь в чем разница между православием и католицизмом?
И что жыли вместе они, и вместе громили ересей разных, лет сто с той поры как Росия стала християнской (и 200 лет с становления Болгарии такой), вплоть до середины 11-го века.
И уже после ентого стали небратьями, и одни из них полюбили сатанинскую кибернетику, а другие пошли по райским, аналоговом пути развития.

Не так уж давно, в начале и середине 70-тых, когда жыл я в столице той самой Р(С)Ф(СР), говорили мне, что бога нет и вообще религия - опиум народа.

Комунистов можно упрекать во много, но хотя бы одну вещь они верно сделали - послали попов туда, где им место, а именно - где у собаке солнце не светит. Осталась бы церковь править державу, то небыло бы у вас сейчас ни калибров, ни тополей, ни сушек, так же как нету их везде где религия правит общество, и только жопоторчали бы вы в небо, как случается до сих пор в разных емиратов, саудитов, иранов и т.д.
Бьло бы так, то проснулся бы однажды утром патриарх росийский, посмотрел, что кто-то обидел его в твитере и наложыл бы он анафему злому, католическому интернету, и пропали бы выборы Трумпа в щатах из за нехватки православных хакеров. biggrin
№90 Orthodox 25 января 2017 20:55
-1
Цитата: Bolgar_1
Ренесанс - ето не возрождение языческого многобожия, а возрождение античной науки и исскуства прежде всего. Та самая наука, которая християне варварски уничтожали на все протяжение их власти и даже еще не добравшись до ней.
Про Александрийскою библиотеку слыхали? Так именно християнские варвары сделали с ней то самое, что мюсюльманские варвары делают в наши дни с Пальмирой, Афганом и т.д.


Есть свидетельства, согласно которым Александрийская библиотека была уничтожена в VII веке арабами. Халиф Омар сказал, что если в этих книгах говорится то же, что и в Коране, то они бесполезны, а если нечто другое, то они вредны, и повелел библиотеку сжечь.


Цитата: Bolgar_1
В Османской империи в целом (с некоторым небольшым изключениям) православную веру не уничтожали, так же как не гоняли евреев и цыган скажем, и веру ихнею не запрещали.


По-вашему и болгар турки не резали и зря русские воевали за свободу болгар, подарив им собственное государство Болгария

Если все болгары думают как вы, то действительно, зря.
№91 Bolgar_1 26 января 2017 00:12
0
Конечно свидетельства (християнские) против арабов будут. Вот только Гипатию християне убили и библиотеку уничтожили.

А что касается турков - резали они нас, и не только нас. 100 лет им понадобилось, чтоб Болгарию овладеть. 100 лет Карл! Потом, за 500 лет турецкого владичества,было свыше 20-ти большых возстаний. Болгары участвовали и были основной части востанников даже в возстаний турок против турок. Но обращать християн в мусульман турки не очень старались, да и не запрещали християнства. Невыгодно было. Тем более, что у мусульман и християн общий праотец был так сказать, тоже как у людей и обезьян. Все они являются иудейскими сектантами. biggrin