Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Камера видеонаблюдения сняла момент возникновения пожара в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
150 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Вот она экономия.Проводка с горючем материалом,в добавок пожарка подвела,одно к одному.
не пойму почему смонтировано ? срезан момент возгарания
Да, кусок явно вырезан. Наверное там заснято что-то или кто-то, что пока не нужно показывать на публике.
Наверное ведь имеется и камера в самом помещении где произошло возгорание. Там наверняка должно быть полно камер в каждом помещении. Может увидим когда-нибудь и видео снятое ближе к месту возгорания, если та камера осталась цела.
Как-то очень странно быстро погасло освещение, да еще и аварийное освещение отсуствует.
Наверное ведь имеется и камера в самом помещении где произошло возгорание. Там наверняка должно быть полно камер в каждом помещении. Может увидим когда-нибудь и видео снятое ближе к месту возгорания, если та камера осталась цела.
Как-то очень странно быстро погасло освещение, да еще и аварийное освещение отсуствует.
Согласно времени вверху кадра видно
25.03.2018 15:56:33.773
следующий кадр
25.03.2018 16:00:14.365
вырезано 3м 41с и по картинке видно.
Создаётся впечатление, что взрыв.
Видимо хотят ввести в заблуждение!
25.03.2018 15:56:33.773
следующий кадр
25.03.2018 16:00:14.365
вырезано 3м 41с и по картинке видно.
Создаётся впечатление, что взрыв.
Видимо хотят ввести в заблуждение!
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Даже для то что вырезано почти 4 минуты, слишком быстрое развитие...
Что-то уж больно быстро развитие пожара прошло. Смахивает на .... Слишком быстро...
Вот она экономия.Проводка с горючем материалом,в добавок пожарка подвела,одно к одному
Проводка в СССР прокладывалась по металлическим трубам для отводов к светильникам МЕТАЛО-рукав (сейчас породия из пластика -экономия так сказать) да и на сечении проводки наверняка экономили , а про отделочные материалы вобще молчу, НЕ ДОЛЖНЫ ОНИ ГОРЕТЬ!!!
----------
Ерунду не говорите. В СССР монтаж электрической проводки делали в ''пластике'', да и вообше во всём мире так делают.
Проводку прокладывали в пластиковых трубках, иногда, но провода алюминиевые.
Медь-стратегическим материалом считалась.
Медь-стратегическим материалом считалась.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Медь-стратегическим материалом считалась.
при меченом да
----------
Гофрированнаые трубки для электропроводки постоянно использовали и используют.
пс. выше написал в кавычках ''пластиковые'', народ так называет...
пс. выше написал в кавычках ''пластиковые'', народ так называет...
Снимаю помещение на заводе, здания советской постройки. Вся электрика в металлических трубах. Для освещения даже не снимал при ремонте. Просто новую проводку туда завел.
Это вы пургу не несите жертвы ЕГ.
Не было в СССР пластиковых труб на электро-монтаже.
Или металл (труба, бронешланг) или в штукатурке.
Я этого монтажа переделал десятки километров.
Это европейская цивилизация принесла пластиковые кабельканалы и трубы.
Не было в СССР пластиковых труб на электро-монтаже.
Или металл (труба, бронешланг) или в штукатурке.
Я этого монтажа переделал десятки километров.
Это европейская цивилизация принесла пластиковые кабельканалы и трубы.
Данилович, я в 1988 работал в Москве на железобетонном заводе. Во всех железобетонных плитах, блоках закладывали пластиковые трубки и прикрепляли к арматуре. (потом эта форма заливалось бетоном и в печь для просушки)
И ничего не оставалось от пластиковых трубок после просушки в печи. Оставались просто каналы в бетоне для будущей электропроводки в металлической гофрированной трубке.
P.S. Закончила ПГС МИСИ.
P.S. Закончила ПГС МИСИ.
Galana, вы наверное говорите про пустотные плиты, я же работал где изготавливали сплошные плиты. По гуглил, сплошные сейчас не делают,(вот вроде ГОСТ 12767-94) а наглядного примера формовки и готовых изделий вблизи трудно найти. Термообработка происходит при температуре 80-90 градусов в течении нескольких часов. При такой температуре что от этого прочного пластика ничего не останется что ли? Да ну нафиг.
пс. этот завод частично похож на тот в котором я работал https://youtu.be/qOlZ2xVX4Lg
пс. этот завод частично похож на тот в котором я работал https://youtu.be/qOlZ2xVX4Lg
Не знаю, где это вы видели в СССР проводку в "пластике". Только трубы металлические и в необходимых местах гибкий металлический рукав. Все.
996555077244
Не знаю, где это вы видели в СССР проводку в "пластике". Только трубы металлические и в необходимых местах гибкий металлический рукав. Все.
Не знаю, где это вы видели в СССР проводку в "пластике". Только трубы металлические и в необходимых местах гибкий металлический рукав. Все.
Случайно поставил минус. Написано всё верно ! говорю как электрик !
----------
Говорю тоже как бывший электрик, в СССР как и во всём мире были высокие технологие по производству ''пластика'' ПВХ но использовали мало.(сейчас навалом везде) В Москве использовали, а вот в глубинке на моей Родине когда я уехал из столицы, не было и не пластика и не медных труб...(так же как небыло апельсинов и московской колбасы) из консервных банок нарезали полоски... для крипежа проводов на стену.
пс. https://cable.ru/articles/id-1127.php
Поисковичок
пс. https://cable.ru/articles/id-1127.php
Поисковичок
Как достало это выражение в СССР то, в СССР сё. Раньше трава зеленее была, не надоело? Не нужно думать, что в России все строители кругом безалаберные! Следствие выяснит в чем дело, не нужно строить предположения раньше времени. Как и с авиакатастрофами это целая цепь событий.
Вас СССР достал? мне жалко вас.
----------
Бесят такие нытики как ты, при СССР было хорошо, а сейчас плохо. Так с вашего же молчаливого согласия и равнодушия и развалили Союз.
Бесят такие нытики как ты
Нервы беречь надо -лечитесь
при СССР было хорошо, а сейчас плохо.
Да было хорошо,хотя-бы в том плане что дети одни гуляли до темна.
Были и недостатки.
А сейчас плохо - хотя бы судя по таким новостям (((Похитивший миллиард рублей племянник замминистра обороны получил условный срок )))
Есть и хорошее и много чего не было в СССР
Так с вашего же молчаливого согласия и равнодушия и развалили Союз.
По ваши крикам как достал СССР сразу видно за что вы голосовали на референдуме 17 марта 1991 года, за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76 % , так вот одним из 112 млн был я.
----------
Поддерживаю и подтверждаю.
АМП
Какой проницательный. Я не голосовал 17 марта 1991 года, догадайся почему?
А то что в СССР якобы все хорошо было, а сейчас все плохо, так это заблуждение. Тогда не было гласности, не было интернета и соц.сетей, не было столько видеокамер у всех. Все трагедии просто замалчивались. И не говорите, что это было не так, что Союз был рай на Земле.
Я утверждаю, что сейчас в России не хуже, чем было при СССР.
Какой проницательный. Я не голосовал 17 марта 1991 года, догадайся почему?
А то что в СССР якобы все хорошо было, а сейчас все плохо, так это заблуждение. Тогда не было гласности, не было интернета и соц.сетей, не было столько видеокамер у всех. Все трагедии просто замалчивались. И не говорите, что это было не так, что Союз был рай на Земле.
Я утверждаю, что сейчас в России не хуже, чем было при СССР.
СССР не был раем благодаря прогнившей верхушке КПСС.
Но то, что сейчас многие не могут себе позволить без кредитной кабалы, в СССР предоставляли бесплатно.
Я про образование, медицину и жилье.
П.С. Открою тайну, интернета и соц.сетей в те времена не было ни у кого в мире.
А то, что камер не было, так может это и к лучшему: вместо того, чтобы снимать на камеру и постить в соц.сетях, старались просто помочь.
Но то, что сейчас многие не могут себе позволить без кредитной кабалы, в СССР предоставляли бесплатно.
Я про образование, медицину и жилье.
П.С. Открою тайну, интернета и соц.сетей в те времена не было ни у кого в мире.
А то, что камер не было, так может это и к лучшему: вместо того, чтобы снимать на камеру и постить в соц.сетях, старались просто помочь.
Народ, во-первых кабели должны быть медные, типа ВВНнг-Ls, а лучше ВВГнг-FRLS эти кабели относятся к не горючим, к сожалению многие используют ПУНП, а он не проходит по сечению, оно занижено. Во-вторых, на счёт ПВХ кабель каналов и труб вы зря говорите они все относятся к не горючим.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему
Это "дочери офицеров" повылазили. Не обращай внимание. Ни у кого нет смысла замалчивать число людей погибших, это большая трагедия, сравнимая с "хромой лошадью". Пусть земля будет пухом погибшим, скорбим всей страной.
Замалчивать смысла нет, однако же недавнюю трагедию с самолетом замалчивают. Почему?
Чего ты гонишь, где ты там МЧС услышал?
Достали своими "переговорами". Тупо запись на диктофон. Завтра будут трендеть что 1000 жертв. Специально раздувают
Очень хотелось бы в это верить
жуть в это ситуации выбраться с детьми мало шансов, почти мгновенное задымление и темнота ... Скорблю... Виновных на кол!
Странно очень, что-то очень быстрое возгорание получилось. Пора вводить расстрелянные статьи для чиновников и шкуродеров от бизнеса.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
4 минуты пропущено.
4 минуты возгаралось.
А потом камера вверху быстро затянуло дымом.
Внизу можно было перемещаться.
4 минуты возгаралось.
А потом камера вверху быстро затянуло дымом.
Внизу можно было перемещаться.
либо коротнула проводка - очень похоже, либо поджог.
Тк проводка может гореть при КЗ при одном условии - "автомат" (автоматический предохранитель) "рычит но держит" - т.е. он или просто неисправен или жутко "левый".
Тк проводка может гореть при КЗ при одном условии - "автомат" (автоматический предохранитель) "рычит но держит" - т.е. он или просто неисправен или жутко "левый".
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Давно пора как следует тряхануть нуворишей, не должен так пожар распространяться, в целях "экономии" закладывают дешёвые пожароопасные материалы, закрывать подобные заведения не взирая на л... рожи, и спросить с тех по полной кто принимал объект в том числе и по пожарке, да так чтоб другим не повадно было впредь
Людей увы не вернёшь, соболезную их близким
Людей увы не вернёшь, соболезную их близким
А где скрывается хозяин, не в Англии?
В Австралии.
На территории Британского Содружества? Значит, под защитой Англии.
Странная ситуация.
При Советском Союзе было плохо потому что не было хозяина.
А сейчас у каждого миллиардера десятки и сотни предприятий в собственности.
Соответственно управляются управляющими или же
управляющими компаниями.
То есть хозяина на предприятии нет.
Есть временный директор, который заинтересован получить деньги,но не о том что бы процветала компания.
Ситуация складывается революционная.
При Советском Союзе было плохо потому что не было хозяина.
А сейчас у каждого миллиардера десятки и сотни предприятий в собственности.
Соответственно управляются управляющими или же
управляющими компаниями.
То есть хозяина на предприятии нет.
Есть временный директор, который заинтересован получить деньги,но не о том что бы процветала компания.
Ситуация складывается революционная.
Цитата: vtrue
Есть временный директор, который заинтересован получить деньги,но не о том что бы процветала компания.
Не будет компания процветать и денег не получит, а срок возможно получит!
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Ну да ... Ну да.
Менеджеры с золотыми парашютами сразу как то приуныли.
Менеджеры с золотыми парашютами сразу как то приуныли.
Утром по Маяку слышал (по дороге на работу), что собрался приезхать. Да и не виноват хозяин. Он в аренду сдал, а дальше суб, суб.... арендаторы и эксплуатанты.
Смертельная преступная халатность!
Смертельная преступная халатность!
Это не халатность. Это поджег.
Да, похоже на поджог, может даже дети по глупости что-то бросили. Мгновенно.
Система пожаротушения не сработала. Вопрос почему?
Может теракт
Система пожаротушения не сработала. Вопрос почему?
Может теракт
Следственный комитет России озвучивает первые выводы, к которым приходят специалисты, расследующие причины страшной трагедии в Кемерово, где в результате пожара в торговом центре «Зимняя вишня» погибли 64 человека.
Следователи уже обнаружили серьёзные нарушения, которые были допущены как при вводе ТЦ в эксплуатацию, так и в процессе его работы.
В частности, установлено, что один из сотрудников ЧОП (частного охранного предприятия), обеспечивавшего безопасность ТЦ, после получения сигнала о возгорании отключил систему оповещения.
Сейчас следователи решают вопрос о его задержании, заявила официальный представитель СК Светлана Петренко.
Она также подтвердила информацию о том, что пожарные выходы в здании были заблокированы и люди не могли воспользоваться ими.
Следователи уже обнаружили серьёзные нарушения, которые были допущены как при вводе ТЦ в эксплуатацию, так и в процессе его работы.
В частности, установлено, что один из сотрудников ЧОП (частного охранного предприятия), обеспечивавшего безопасность ТЦ, после получения сигнала о возгорании отключил систему оповещения.
Сейчас следователи решают вопрос о его задержании, заявила официальный представитель СК Светлана Петренко.
Она также подтвердила информацию о том, что пожарные выходы в здании были заблокированы и люди не могли воспользоваться ими.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков
Цитата: mamafa
Она также подтвердила информацию о том, что пожарные выходы в здании были заблокированы и люди не могли воспользоваться ими.
дайте пожалуйста ссылку на источник, на сайте следственного комитета я этого не нашла
На Русвесне. Ссылка не проходит.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков
Пишут что двое гаденышей лет 12 поджигали поролоновые кубики в помещении с батутами, сотрудник этих гаденышей вывел, но пожар потушить не смог загорелось всё очень быстро.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
Поролоновые кубики там где ДЕТИ? Мы "приехали". Да и не только кубики...
А, она была? Во всех сообщениях лишь о системе оповещения говориться. Да и о том, что малый бизнес от проверок освободили и пожнадзор не показывался там с 14 года. А, вообще то там была кондитерская фабрика, но "рука рынка" ликвидировала её.
Не только малый. Но и большой приказали не кошмарить. Нас от этого кошмарит.
А не потому-ли что и систему оповещения охранник отключил? ЗАЧЕМ?
Капитализм - раковая опухоль цивилизации.
Очень странная запись, я ее видел в других источниках. Вверху таймер, показывает 15:56 и все нормально. А потом сразу перескакивает на 16:00 и все горит уже. Интересно что там такое вырезали, может это ключевой момент разгадки этих событий
Тоже обратил внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=kEEElACYRcE&feature=youtu.be
вот видео с моментом возгарания
вот видео с моментом возгарания
Явно нет куска. Что-то совсем подозрительно.
возможно, на вырезанном куске что-то видно и его могли изъять для расследования.
а что, есть что он народа скрывать?
народ способен совершить самосуд, даже если это дети.(
НЕ факт. Проблема вот в чем - это писал видеорегистратор, а все регистраторы настроены на запись по возникновению движения в определенной зоне. Что это имеется в виду? Поле обзора камеры забивается квадратами на определенные зоны. Для каждой зоны устанавливается событие - скажем в этой зоне движение - регистратор пишет. В другой зоне есть или нет движения - регистратор не пишет. Все это сделано для экономии места на диске видеорегистратора. Здесь сокрее всего зоной события был выбран вход. Т.е. пока во входе в место, где возник пожар, движения не было - регистратор не писал. Вот и получился разрыв. Т.е. регистратор закончил запись по предыдущему событию в 15-56 и остановил запись, ожидая следующего события, которое произошло в 16-00, когда люди начали убегать от пожара и появились в зоне записи.
ТО-есть Вы хотите сказать что целых четыре минуты через вход никто не прошел? Это днем в оживленном ТВЦ? Как-то слабо верится, если я Вас правильно понял
Вполне может быть, у меня на видеорегистраторе такое было. Я сначала удивлялся, потом понял. Днем как раз мало народа в ТК, там больше или утром или вечером.
Не надо пороть дремучую чушь. Камеры системы безопасности не могут быть настроены на активизацию только по движению. Они пишут всегда, иначе - какая ж это "безопасность"? Про то, что "в этой зоне камера пишет, а в этой - не пишет" вообще промолчу - поле зрения камеры не бъётся "на зоны" - это ещё одна чушь. Это - камера, а не монитор.
Кроме того в поле зрения - постоянный движняк, так откуда могут взяться "перерывы в записи" кроме искусственного вмешательства?
Кроме того в поле зрения - постоянный движняк, так откуда могут взяться "перерывы в записи" кроме искусственного вмешательства?
Вы мне будете рассказывать, как работают видеорегистраторы?:))) Еще раз - КАмеры захватывает все, пишет РЕГИСТРАТОР. И в регистраторе вы настраиваете зоны картинки, приходящей с камеры - что писать, а что не писать. Я сам у себя так настраивал, ибо меня задалбывало, когда качнулась ветка от ветра и регистратор начал писать, хотя ничего и никого там не было.
Вообще я по комментарию понимаю, что имеете весьма отдаленное представление о системе видеонаблюдения и с регистраторами никогда не работали. Поищите, поизучайте документацию, тогда поймете, какую ахинею вы написали.
Вообще я по комментарию понимаю, что имеете весьма отдаленное представление о системе видеонаблюдения и с регистраторами никогда не работали. Поищите, поизучайте документацию, тогда поймете, какую ахинею вы написали.
Мне на ватсап пришло полное видео с четырьмя минутами. На нём люди в недоумении и не сразу сооброжают, что это реальный пожар. Они просто ходят и смотрят в тот зал, где началось возгорание. А вот когда полыхнуло, тогда и побежали. И сразу под потолком всё заволокло дымом.
Ну значит тогда монтаж. ВОпрос тогда - почему смотнтировали. Но по поводу перерыва - я сам на своем видеорегистраторе неоднократно видел перерывы от 30 сек до 3-4 мин (последнее правда ночью).
Если есть возможность дать видео с этой камеры, то:
1) Монтировать нет никакой необходимости, в этом случае это просто должно быть запрещено;
2) Власти обязаны дать все записи со всех десятков видеокамер и назначить комиссию, которая будет публично разбирать каждый кадр.
Иное, должно трактоваться публично не только здесь, но и в Генеральной Прокуратуре, как умышленное сокрытие преступления.
На всех происшествиях, все прокуроры и все Пучковы, должны давать специальную пресс-конференцию и подробно рассказывать, куда делись видеозаписи по каждому случаю. Если этого не происходит, то народ обязан поставить этих собак к стенке. Но народ даже не догадывается, что есть такая проблема.
1) Монтировать нет никакой необходимости, в этом случае это просто должно быть запрещено;
2) Власти обязаны дать все записи со всех десятков видеокамер и назначить комиссию, которая будет публично разбирать каждый кадр.
Иное, должно трактоваться публично не только здесь, но и в Генеральной Прокуратуре, как умышленное сокрытие преступления.
На всех происшествиях, все прокуроры и все Пучковы, должны давать специальную пресс-конференцию и подробно рассказывать, куда делись видеозаписи по каждому случаю. Если этого не происходит, то народ обязан поставить этих собак к стенке. Но народ даже не догадывается, что есть такая проблема.
----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
Если регистратор системы видеонаблюдения не зафиксировал (почему, я писал выше) - вы можете хоть 300 раз взывать и метать грозы, но записи просто неоткуда взяться. Плюс к этому такие вещи никто в публичный доступ никогда не выложит, это связано с правом личности на свободу передвижения и тайну личной жизни (пример, сталкивался сам. Наша наружная камера зафиксировала парочку, которая прошла мимо нас, тесно обнявщшись и целуясь. Потом ко мне стучится женщина и даже не просит, а требует показать ей запись видеокамеры. Я сначала в непонятках - что такое, зачем. Она настаивает, кричит, что ее муж тут прогуливался, она хочет увидеть соперницу. Я ей вежливо объяснил, что ей запись показывать не имею права, только компетентным органам и то по официальному запросу. Столько новых слов и эпитетов про себя я еще не слышал. И что я сводник и что я изменника покрываю и вообще все мужики такие. Она мне чуть регистратор на пол не скинула. Пришлось выталкивать дамочку за дверь). Поэтому никто вам в общий доступ такое не выложит, это чревато иском и судебным преследованием.
Не взрыв ли? Свидетели говорили что слышали взрыв.
Что-то быстро разгорелось, очень подозрительно.
Цитата: Lexx Bereza
Странно очень, что-то очень быстрое возгорание получилось. Пора вводить расстрелянные статьи для чиновников и шкуродеров от бизнеса.
Неужели просыпатся начал народ?
Соскучился по звездюлям?
Не надейтесь, скакать не станем, Усерине и дальше предстоит в одиночку сидеть в дерьме.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
Очень на поджёг "коктейлем Молотова" похоже.
Скажу как человек, проработавший не один десяток лет с электричеством: НЕ ВЕРЮ! Тут вспышка практически произошла, что при коротком замыкании (или почти коротком, так как при собственно КЗ обычно автомат мгновенно "щёлкает") практически ИСКЛЮЧЕНО. Объяснение простое: зона ухудшенной изоляции, как правило, весьма невелика, точечная обычно, и количество дыма первые минуты было бы достаточно небольшим.
А на видео количество появившегося за секунды дыма просто ненормально велико. На мой взгляд, это ПОДЖОГ.
А на видео количество появившегося за секунды дыма просто ненормально велико. На мой взгляд, это ПОДЖОГ.
Никакой "вспышки". На видео 4 минуты(!) в начале возгорания отсутствуют.
Вот и возникает вопрос - а почему это вырезали? Что там такого было что нельзя людям показать?
А откуда вы знаете, что возгорание было именно здесь, перед этой камерой, в эти секунды? А может оно было этажом ниже, а огонь и дым - через нехилую вентиляцию??? Вырезали кусок явно для того, чтобы не раскачивать общество, не мешать следствию. Время пройдет, все увидите и узнаете. Вот только не надо сейчас придумывать тунгусские метеориты и хохлоподжигателей.
Нет, непонятно другое. Если запись слили общественности частные лица, те же ЧОПовцы или ещё кто -то зачем они вырезали кусок? Спрятать вину кого то из персонала? А если запись ушла из структур расследующих трагедию - то зачем вообще было ее в таком виде широкой общественности показывать? Вырезать таймер из записи - дело пяти минут. Да и вообще зачем следствию ее сливать? Людей взбудоражить лишний раз?
Вопросов больше чем ответов
Вопросов больше чем ответов
Хрен мы что увидим и узнаем. Все будет покрыто таким же густым дымом. "Бабки" свое дело сделают. Вот только людей жалко. Им бы еще жить и жить, а мурло, нажившееся на строительстве и эксплуатации будет здравствовать. Нет слов.
автомат может и не щелкнуть, если он левый до безобразия или не исправен.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
на 3-ей и 4-ой секунде данного видео сделана склейка... для чего - не понятно.и это, судя по-всему, не начало пожара. Пожар уже вовсю разгорался где-то за пределами данной камеры, а потом прогорела какое-то перекрытие. и наполнение дымом за считанные секунды указывает не на начало пожара, а на его определенную фазу
Я один вижу на видео :https://m.youtube.com/watch?v=Vt8yvqWcG3U перед вспышкой на проходе появляется женщина в чёрном балахоне до пола, а рядом с ней оглядывающийся по сторонам худощавый бородач.
Я тоже видел, но похоже они не приделах. Ведь "сделать ноги" они сами уже не успеют. Похоже это третий этаж. Возгорание было на четвертом этаже, а потом обрушилось перекрытие. Поэтому сразу очень много огня и дыма.
Перекрытия обрушились... А оценка строения-4 миллиарда! И один миллиард собственность арендаторов. ?.............Как и из чего строили?
Почему-то 4 минуты вырезано. Странно. Ну а потом просто моментально пошло дело.
То есть вырезан сам момент возгорания. Мы видим нет огня - огонь горит.
То есть вырезан сам момент возгорания. Мы видим нет огня - огонь горит.
Такое быстрое задымление и распространение огня, удивляет. Однако я не спец в этом, но мнение спецов увидеть хотелось бы.
Скажу за тц принадлежащие икеа, у них очень жёсткое отношение к противопожарке. Арендаторов проверяют и следят. Чаще всего это бесит, но думаю они правы.
С Уважением
Скажу за тц принадлежащие икеа, у них очень жёсткое отношение к противопожарке. Арендаторов проверяют и следят. Чаще всего это бесит, но думаю они правы.
С Уважением
Не надо рекламы ИКЕА. Там такие лабиринты, что без плана не выскочишь в случае чп. Проверено на личном опыте. Блуждаешь по кругу, пока не наткнешься на план-схему.
Там есть сквозные прямые проходы, они закрыты шторами. В случае чего можно быстро пройти прямо.
Ну если уж прямо то это скорее реклама меги. Которые принадлежат икеа.
С Уважением
С Уважением
Да с Икеи тоже фиг выйдешь, если не дай бог что возгорится. Капитал из России все соки сосет, и не станут они вкладываться в противопожарку...
к ответу надо всех, включая чиновников что проверяли и подписывали акты пожарной безоспастности.
А версию теракта не рассматривают?
Одна из 4-х версий.
Нам не все показали, там 4 минуты вырезали. Значит все версии рассматривают.
Найдите, пож-ста, причину и работайте братья за детишек.
Найдите, пож-ста, причину и работайте братья за детишек.
Не исключено что мог быть терракт, спящие игиловские почки, очень тревожное поведение охранников не выпускавших людей(((((((
Охранники б.дили чтоб никто ничего не уволок . вот и не выпускали , бдуны .
----------
У меня есть решение . Только оно зараза к проблеме не подходит !
У меня есть решение . Только оно зараза к проблеме не подходит !
Охранники, все 10 штук, сбежали в первых рядах.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков
И отключивших оповещение. Наверное не зря Путин забеспокоился и вылетел В Кемерово. Тулеев там ....
Давайте на будем раздувать панику в обществе. Не время. Мы с вами члены Российского общества, Российского государства в котором существуют спец.службы - и МЧС и ФСБ и полиция, это их дело, их работа. Искать и назначать виноватых сидя в тысячах километров от места происшествия не являясь специалистами увлекательно, но не продуктивно. Тот хай, который мы можем поднять, не принесет пользы пострадавшим кемеровчанам. Думать и обсуждать надо два направления - помощь пострадавшим и, главное, что мы можем сделать у себя дома для того, чтобы подобного не повторилось. Зайдите завтра в любимый торговый центр и спросите охранника - где эвакуационный выход и как он открывается? Какие есть системы пожаротушения? Уверен, некоторые обнаружат при этом весьма интересные факты. Сам долгое время занимался пожарной сигнализацией, СКД ... видел весьма страшные вещи. Сюда надо бить, а не искать виноватых.
Живу в Ставрополе. Недалеко от моего дома есть торгово-развлекательный центр примерно из этой же серии - 4 этажа. На верхнем этаже несколько залов кинотеатров, где всегда бывает много людей.
Причём построили это "чудо" архитектурной мысли в историческом центре города, где располагаются старинные здания с очень красивой архитектурой.
Горожане возмущались, глядя на эту коробку из непонятно каких материалов сделанную и практически не имеющую окон.
Думаю, кто-то очень хорошо нагрел руки, придумав дешевый проект подобных торгово-развлекательных центров. Центр города, народу всегда много, на строительство затрачен минимум. Деньги отбиваются очень быстро.
И я не думаю, что в нашем торгово-развлекательном центре на высоте противопожарное оборудование.
Согласна с вами, что нужно бить во все колокола, нужно требовать от хозяев подобных "коробок" по максимуму установки противопожарного и иного оборудования. Хватит с нас жертв! Нас уничтожали в революцию 1917 года, потом в Гражданскую войну, потом в Великую Отечественную, потом в перестройку-перестрелку. Теперь вот капиталисты со своим наплевательством на безопасность людей...
Вот он:
Причём построили это "чудо" архитектурной мысли в историческом центре города, где располагаются старинные здания с очень красивой архитектурой.
Горожане возмущались, глядя на эту коробку из непонятно каких материалов сделанную и практически не имеющую окон.
Думаю, кто-то очень хорошо нагрел руки, придумав дешевый проект подобных торгово-развлекательных центров. Центр города, народу всегда много, на строительство затрачен минимум. Деньги отбиваются очень быстро.
И я не думаю, что в нашем торгово-развлекательном центре на высоте противопожарное оборудование.
Согласна с вами, что нужно бить во все колокола, нужно требовать от хозяев подобных "коробок" по максимуму установки противопожарного и иного оборудования. Хватит с нас жертв! Нас уничтожали в революцию 1917 года, потом в Гражданскую войну, потом в Великую Отечественную, потом в перестройку-перестрелку. Теперь вот капиталисты со своим наплевательством на безопасность людей...
Вот он:
Светлана, согласен, далеко не архитектурный шедевр... но, внутри может быть нашпигован прекраснейшей аппаратурой, обеспечивающей и прекрасную безопасность и подсчет потоков посетителей и тд. и тп. но... на вчерашний день, а завтра - меняется хозяин, перестает поддерживаться аппаратура и ее ПО. Перегружается энергосистема, хозяин ныряет под "каникулы" малого бизнеса - и снова Зимняя вишня... Надо придумывать снова народный контроль... А в вашем доме, ежель он конечно многоквартирный, работает пожарная сигнализация?
Светлана_С, в каждом городе с числом жителей от 200-300 тыс. человек такой найдётся как минимум 1 переделанных из какого-нибудь промпредприятия и несчётное количество из китайского "папье-маше". В Самаре, в районе бывшего таксопарка, есть ТЦ "Русь на Волге" - практически копия кемервского - бывшый завод, кинотеатр и кафе на 4-м этаже, подъём и спуск - только по эскалатору в центре здания. Сколько раз там был, не помню чтобы где-нибудь видел табличку аварийный выход. Специально не смотрел, но к вопросу о том, что такие указатели в центрах должны быть на всех поворотах и хорошо заметны, чтобы вошедшие ориентировались хотя бы в какой стороне выход. Есть такие запутанные планировки ТЦ, где днём при нормальном освещении заблудишься, чего уж говорить про экстремальную ситуацию.
Верно. " русь " подготовлена к пожару на 200%.
Прошел снизу до 5 этажа.
Крематорий.
Прошел снизу до 5 этажа.
Крематорий.
Хоть поджог, хоть короткое замыкание - НЕ ДОЛЖНО быть столько жертв. В голове не укладывается, ну КАК ВООБЩЕ ТАКОЕ СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ??? Обыкновенное русское авось пронесет? Или жадность хозяев заведения, не знающая границ? Правильно, зачем строить новое здание под ТЦ, обанкротим завод, выкупим его за шапку сухарей, сделаем перепланировку и косметический ремонт, естественно из самых дешевых материалов, и бац! готовый ТРЦ на выходе, посыпались деньги в кошельки. И пофиг, что здание планировалось как производственное, да еще по нормам середины 20в, плевать на то, что не соответствует самым элементарным нормам безопасности, не перестраивать же все заново, гораздо дешевле давать регулярно взятки проверяющим. Ну ведь не должно же ничего случиться, по всей стране такие заведения работают, и ничего, не горят. Мрази, других слов нет. Только прибыль, только собственные задницы их беспокоят. Может действительно у нас не приживается капитализм в силу неспособности финансово активной части общества честно организовывать свой бизнес, может пора обратно все под контроль государства?
капитализм приживается. "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал,ради прибыли в 100%" . Я не знаю, какая прибыль у этих нелюдей, но немалая. Это капитализм, и этим все сказано.
А вы обратили внимание на одну страшную на мой взгляд вещь? А именнно - ГУСТОЙ ЧЕРНЫЙ ДЫМ, которым за пару минут все заволокло. Знаете о чем это говорит? Это горел ПЛАСТИК, причем от него дым мало того, что густой, он еще и ЯДОВИТЫЙ. Дымовуху в детстве никогда не делали? ТАм дым белый, но если помните, моментально заполнял все пространство и становилось нечем дышать. А тут черный дым от пластика, но тоже самое. У нас в детстве был случай, когда двоих пацанов, прокатившихся с дымовухой в лифте, потом еле откачали. Поэтому так много жертв, что люди просто задыхались в дыму.
такое быстрое задымление похоже на взрыв.
проводка уж точно так не загорается.
да она вообще не загорается где есть автоматы.
ну и это единственная камера?-вот уж точно не поверю.
раз власти замалчивают-точно теракт.
в телеке без перерыва крутят скорбящую Матвиенко с каким-то нечеловеческим макияжем-мультиплицируют горе на всю страну.
вообщем у меня сомнений нет.
тут еще с утра новость была,что Чубайса сняли.но счас нигде такого нет,похоже после "пожара" вернули.
проводка уж точно так не загорается.
да она вообще не загорается где есть автоматы.
ну и это единственная камера?-вот уж точно не поверю.
раз власти замалчивают-точно теракт.
в телеке без перерыва крутят скорбящую Матвиенко с каким-то нечеловеческим макияжем-мультиплицируют горе на всю страну.
вообщем у меня сомнений нет.
тут еще с утра новость была,что Чубайса сняли.но счас нигде такого нет,похоже после "пожара" вернули.
Пластик проклятый. Короткое замыкание, рядом пластиковая панель, вспыхнула как порох и мало того, что загорелась, она еще и густой черный ядовитый дым дает, от которого человек очень быстро теряет сознание.
Горим или пурим?
Эффективные менеджеры,мать их в душу.
Вот это скорость ,как на съемках спец эфектов .жуть.
халатность со стороны пожарных и чиновников директора я вообще повесил для него жизнь это просто бабки вот и пускай расплачивается на все что есть.
А то блеать - хулиганы, окурки, знатоки хреновы!
Что-то слишком часто стали происходить трагедии в нашем "благополучном" Отечестве.
Пиндосы слово держат. Это наверное только начало. Ишь как закрутили... Англичанка гадит...
Англичанка гадит , а номерной уже всем достоянием( номер т., фио,), безбоязненно лег под нее....
Киллеру осталось только получить заказ от англичанки и на углу Дзержинки шлепнуть -" хероя".
Шоб не гарцевал.
Как Буцефал..
Копытами.
Киллеру осталось только получить заказ от англичанки и на углу Дзержинки шлепнуть -" хероя".
Шоб не гарцевал.
Как Буцефал..
Копытами.
https://lenta.ru/news/2018/03/26/opoznanie/
"Родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания без предварительного согласия на подписку о неразглашении. Об этом «Эху Москвы» на условиях анонимности рассказал один из горожан, сообщает радиостанция в Twitter.
Кемеровчанин Александр отметил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к «Зимней вишне»."
Жидьё уже подоспело с провокациями
так я и поверил что ходят с обысками по квартирам
тем более что все записи давно в инет повыложили явно
закрыть нахрен уже все эти малины жидовские
"Родителей детей, погибших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове, не пускают на процедуру опознания без предварительного согласия на подписку о неразглашении. Об этом «Эху Москвы» на условиях анонимности рассказал один из горожан, сообщает радиостанция в Twitter.
Кемеровчанин Александр отметил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к «Зимней вишне»."
Жидьё уже подоспело с провокациями
так я и поверил что ходят с обысками по квартирам
тем более что все записи давно в инет повыложили явно
закрыть нахрен уже все эти малины жидовские
то, что вначале загорелось, имело очень высокую температуру иначе бы не было такого мгновенного распространения
С какой стати "мгновенное"? Целых 4 минуты вырезано на стадии появления огня.
Особенно настораживает то, что ролик как-бы выложен, но без того, самого важного, быть может, отрезка времени. Почему?
Особенно настораживает то, что ролик как-бы выложен, но без того, самого важного, быть может, отрезка времени. Почему?
Цитата: meteli88
капитализм приживается. "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал,ради прибыли в 100%" . Я не знаю, какая прибыль у этих нелюдей, но немалая. Это капитализм, и этим все сказано.
Конечно. И проверки проходят за бабло,и материалы горючие,дешёвые. Стрелочника нашли,охранника. А бизнесюки выскочат,не замочив хвост.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Такие центры вообще нельзя строить из горючих материалов. По крайней мере в Европе. Если находят, сразу закрывают и сносят. А этот со стороны вообще на тюрьму похож, пустые стены с маленькими окнами. Что за проэкт, кто разрешил и сколько таких ещё.
----------
Зри в корень !
Зри в корень !
Такие центры, "торгово-развлекательные", вообще нельзя строить.
Развлекательные парки для детей - это одно, а вот торгаши со своими лавками - то уже совсем другое. Понятно, что торгаши хотят навариться, завлекая покупателей детскими развлечениями, но совмещать это нельзя.
Развлекательные парки для детей - это одно, а вот торгаши со своими лавками - то уже совсем другое. Понятно, что торгаши хотят навариться, завлекая покупателей детскими развлечениями, но совмещать это нельзя.
№36 Nikon Сегодня, 18:15 Жалоба Помните как был взорван Ахмат Кадыров? Бомбой под трибуной заложенной год назад.... Так это здание и есть - БОМБА! Построено так как крематорий, все было подготовлено к массовой гибели! ФСБ, проворонило терракт! Сьемки в инете доказывают, что это- терракт, загодя подготовленный! Видео на улице поднять: террористы засвечены на выходе! Вопрос : Ищите два трупа в пригороде или районах губернии. Это будет ликвидация исполнителей... Работайте, братья. Женщина и мужская сволочь. Трупы насильственной смерти. Оставьте на пожаре пожарных и медэкспертов! Всем операм рыскать по весям и топям!!!
Источник: https://politikus.ru/video/105920-zhiteli-kemerova-nesut-cvety-i-igrushki-k-tc-zimnyaya-vishnya-v-kotorom-sluchilsya-pozhar.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/video/105920-zhiteli-kemerova-nesut-cvety-i-igrushki-k-tc-zimnyaya-vishnya-v-kotorom-sluchilsya-pozhar.html
Politikus.ru
Как обычно - обвинят электропроводку, забыв про современные быстродействующие автоматы, селективное подключение и УЗО.
Мне это напоминает первый приход к власти В.В. Путина, там тоже было аналогичное.
у вас во всем Путин виноват
Vicky:у вас во всем Путин виноват.
Не обязательно виноват Путин. А может быть это некие ЗНАКИ, показывающие на Путина? Вспомните трагедию, связанную с гибелью "Курска".
Не обязательно виноват Путин. А может быть это некие ЗНАКИ, показывающие на Путина? Вспомните трагедию, связанную с гибелью "Курска".
Очень похоже на поджог. уж слишком быстро там все загорелось.
Видео поджога
Видео поджога
Явно спортивной подготовки чел.
И профи.
Хладнокровен.
Продуманные шаги.
Но, уже труп.
Ищите , братья.
Вылеты самолетов отменить. Авто без проверки из города не выпускать.
Это будет по генам не славянин...
И профи.
Хладнокровен.
Продуманные шаги.
Но, уже труп.
Ищите , братья.
Вылеты самолетов отменить. Авто без проверки из города не выпускать.
Это будет по генам не славянин...
Уже удалили))
Пишу, как человнк, работающий в крупном торговом центре и знающий всё изнутри. Такое может случиться в ЛЮБОМ ТЦ. В нашем, например, не очень давно закрыли ВСЕ запасные выходы и открыть их может только охранник электронным ключом. Из четырёх выходов на парковки (парковки раньше были на всех четырёх этажах) остался только один. На последнем этаже как раз обустроили детские отделы и оборудовали игровую зону и кафешки, парковку соответственно ликвидировали и выход тоже, вместо него теперь стена. На втором этаже вместо бывшей парковки теперь автосалон и выхода из магазина туда тоже нет, вход в автосалон только с улицы, люди идут параллельно с въезжающими машинами! На первом этаже выход также заложили кирпичом и обустроили отдел спортивных товаров. Потолки горючие, кругом стойки с одеждой. Центральный выход - открыто только по одной створке каждой из двух дверей, потому что климат у нас такой. Гори не хочу. Хозяин всего этого близкий родственник кое-кого, небудемпоказыватьпальцем.
Позакрывать вас надо нахрен. Нельзя совмещать торгашей и детские развлечения.
ТРК "Зимняя Вишня", г. Кемерово, пр-т Ленина, 35
схема 3-го этажа
http://www.zimvishna.ru/floors/14/
схема 4-го этажа
http://www.zimvishna.ru/floors/15/
схема 3-го этажа
http://www.zimvishna.ru/floors/14/
схема 4-го этажа
http://www.zimvishna.ru/floors/15/
Схемы... Ну и чё?
Без комментариев ...
24.11.2016 РИА "Нетаньяху попросил Путина о помощи в борьбе с пожарами в Израиле"
Служба "скорой помощи" сообщила из Хайфы о шести пострадавших. Они госпитализированы в состоянии средней тяжести, говорится в пресс-релизе медиков.
24.11.2016 РИА "Нетаньяху попросил Путина о помощи в борьбе с пожарами в Израиле"
Служба "скорой помощи" сообщила из Хайфы о шести пострадавших. Они госпитализированы в состоянии средней тяжести, говорится в пресс-релизе медиков.
Л.П.Берия "Сколько развелось сволочей. Перестрелять бы, но сволочь и м***к, это не уголовное преступление, статьи нет".
Ну весь интернет гудит. На ролике видно,как парень подошел к двери, что-то бросил внутрь и тут-же уше. Все вспыхнуло.
Если посмотрите внимательно, парень протянул руку с чем-то (скорее всего телефон), а с батута рука приняла этот предмет. Видимо, отдал ребенку телефон для связи. И не кидал предмет... Но зато хорошо видно, что огонь сверху пошел и сверху что-то падало. Съемка явно на 3-м этаже, а пожар начался на 4-м. https://m.youtube.com/watch?v=Vt8yvqWcG3U
Вот спасибо, что разглядели, что телефон передавали....а то от ужаса аж сердце замирает. Не хочу верить в теракт, страшно это
Были нынче в Москве на ВДНХ. Детей в лабиринты отправляли поразвлечься. А ведь не дай бог такое...., просто из лабиринта не выбраться, не то, что из здания. Больше не пущу своих.
Цитата: 996555077244
Не взрыв ли? Свидетели говорили что слышали взрыв.
Какие свидетели? Пруф в студийууу... Такие же свидетели как и Вы - 3,14здаболы. Там замкнутое пространство, да хоть всего взрывпакет - куда взрывная волна делась? А уж от 50 гр. тротила там так в замкнутом пространстве шарахнуло бы...
Цитата: debil
Очень похоже на поджог. уж слишком быстро там все загорелось.
Видео поджога
Видео поджога
Так где-то проскальзывало, что дети "поролоновую" яму и подожгли, пошалили малость. Есть такие свободно-воспитываемые детишки без тормозов. Их везде и часто наблюдать можно.
Если это так, то про это по понятным причинам вслух не говорят, иначе самосудов не избежать. Причем самосуд можно спровоцировать на любого.
Цитата: Фрейд
Ну весь интернет гудит. На ролике видно,как парень подошел к двери, что-то бросил внутрь и тут-же уше. Все вспыхнуло.
Не боись психаналитег, разберутся компетентные товарищи.
Трагедия. Что и говорить. Пожар – это стихия. Соболезную всем пострадавшим.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.