Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Реми Майснер: правда о репрессиях Сталина
Обсудили с известным в узких кругах публицистом Реми Майснером почему большевики устраивали репрессии, какую роль в этом играли Сталин, Ежов и Ягода, и что было бы, если бы победил Троцкий. А во второй части интервью мы поговорили о женском вопросе, о том почему России нужен феминизм, и разрушили миф, о том, что дискриминации женщин уже давно нет.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
70 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Не миллионы, что уже мелочиться, расстрелял миллиарды!
Похоже, дальше заголовка никто не двинулся, хотя судя по содержанию ролика, заголовок - стёб над визгами про "миллионы расстрелянных Сталиным".
Жаль, что люди судят поверхностно...
Вот такая печалька...
ЗЫ!
Ролик сначала гляньте, а не только заголовок, блин!
Жаль, что люди судят поверхностно...
Вот такая печалька...
ЗЫ!
Ролик сначала гляньте, а не только заголовок, блин!
ну глянул я ролик и чЁ ??
человек далек от истории и сидит метет пургу ,то бишь : то чего не могло быть ,только в собственной трактовке...
да и трактовка сама без логики и фактов...
двоечник ,желающий заработать на популярной теме...
человек далек от истории и сидит метет пургу ,то бишь : то чего не могло быть ,только в собственной трактовке...
да и трактовка сама без логики и фактов...
двоечник ,желающий заработать на популярной теме...
Так в ролике утверждается, что "Сталин расстрелял миллионы людей", или опровергается?
Дизлайкают-то за чё???
Дизлайкают-то за чё???
этот Крендель озвучивает либеральную туфту о Сталинских повальных расстрелах...
Вы точно ролик посмотрели или именно "глянули", блин?
Я-то его от начала до конца просмотрел - и вижу, что Вы нагло лжёте, - перец как раз пургу либерастов и разоблачает фактами, которые он сам видел в архивах.
Я-то его от начала до конца просмотрел - и вижу, что Вы нагло лжёте, - перец как раз пургу либерастов и разоблачает фактами, которые он сам видел в архивах.
признаюсь ,что не до конца посмотрел ,невмоготу смотреть то...с какой минуты начинается разоблачение ??
Я лично весь Ютуб смотрю на скорости V=1,5 и выше, чтоб время экономить и нервы.
Ну, весь ролик и идёт разоблачение, кто, что, когда и почему делал, что именно сваливали на Сталина, из чего такие выводы он сделал.
Заголовок - стёб над либерастами.
Ну, весь ролик и идёт разоблачение, кто, что, когда и почему делал, что именно сваливали на Сталина, из чего такие выводы он сделал.
Заголовок - стёб над либерастами.
Цитата: серЁж
Жаль, что люди судят поверхностно...
Вот такая печалька...
Вот такая печалька...
Всего по 58-й статье УК и стандартным обвинениям в контрреволюционной, антисоветской, террористической деятельности были физически уничтожены десятки крупных ученых и сотни ученых менее значимых. На 94 из 140 докторов наук и профессоров, уничтоженных в Москве в 1937-38гг., были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро.
Вавилов Николай Иванович (1887-1943) ботаник, географ, генетик, селекционер. Чл.-корр. АН СССР с 1923, академик в 1929-1940. Член Академий в Галле (1929), Праге (1936), Аллахабаде (1937), Эдинбурге (1937), член Лондонского Королевского общества. Автор закона гомологических рядов в наследственной изменчивости организмов, учений о биологических основах селекции, центрах происхождения культурных растений, иммунитете растений. Собрал крупнейшую в мире коллекцию культурных растений, заложил основы сортоиспытаний полевых культур. Всего за 11 месяцев следствия Вавилов выдержал около 400 допросов общей продолжительностью около 1700 часов. Во время перерыва в допросах (сентябрь 1940 - март 1941) написал книгу "История развития земледелия". ВКВС СССР 9 июля 1941 приговорен к расстрелу по обвинению в контрреволюционной вредительской деятельности. Решением Президиума Верховного Совета СССР 23 июня 1942 расстрел в порядке помилования заменен 20-ю годами заключения. В тяжелой стадии дистрофии Вавилов поступил в тюремную больницу за два дня до смерти, скончался 26 января 1943. Реабилитирован 20 августа 1955 постановлением ВК ВС СССР. Восстановлен в АН 9 сентября 1955 постановлением Президиума АН.
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Забыли Джордано Бруно на Сталина повесить...
Я валяюсь под столом,как говорится.
Люди,прежде чем поливать направо и налево всех дерьмом,вы хоть послушайте,что до вас донести пытаются!
Ну,он не профессиональный историк,но я историей интересуюсь,и скажу,что он вполне в теме.Отсебятины не порет,своё мнение подчёркивает,что оно - его.Что ж вам не нравится?
Как раз он не против Сталина,а скорее против Троцкого(а разве кто-то за?).И про "кровавый рыжим" говорит с сарказмом,приводя аргументы и примеры того,как на самом деле было.
Такое глубокое знание и точное,верное понимание и серьёзный подход к истории - делают честь для молодого человека.
А вы все купились на его шутливую манеру держаться.
Люди,прежде чем поливать направо и налево всех дерьмом,вы хоть послушайте,что до вас донести пытаются!
Ну,он не профессиональный историк,но я историей интересуюсь,и скажу,что он вполне в теме.Отсебятины не порет,своё мнение подчёркивает,что оно - его.Что ж вам не нравится?
Как раз он не против Сталина,а скорее против Троцкого(а разве кто-то за?).И про "кровавый рыжим" говорит с сарказмом,приводя аргументы и примеры того,как на самом деле было.
Такое глубокое знание и точное,верное понимание и серьёзный подход к истории - делают честь для молодого человека.
А вы все купились на его шутливую манеру держаться.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Рукопожимаю!
Да, как бы Сталин расстреливали, но пообщавшись с теми, кто непосредственно сидел на Колыме, я пришёл к выводу, что все беды были от евреев, кто за должность, кто за квартиру закладывали друзей соседей, а недугов у каждого было вагон и малая тележка, я работал с теми, кто ещё жил и работал на Колыме, соседями у меня были московские воры, муж с женой, честнее людей, редко встретишь, вот сейчас, как бы открывают архивы, а почему не начать открывать, кто кого закладывали, и многое станет ясно и многие заткнуться, когда узнают, что их дедушки иудушки сдавали и предавали всех ивсе.
----------
Шанович
Шанович
У друга дочери хорёк один предложил, чтоб покопалась в архивах и статистику по теме кто на кого стучал. Долго этого хорька не устраивала статистика. Пока до неё (девочка умница) не дошло, что не та нация в стучащих - это во-первых, а во-вторых, прочитайте: Густав и Катерина
Вениамин Залманович Додин
Журнал «Москва», 2002, №7
Вениамин Додин
Густав и Катерина
Повесть о «разделенной любви» Есть в интернете.
Вениамин Залманович Додин
Журнал «Москва», 2002, №7
Вениамин Додин
Густав и Катерина
Повесть о «разделенной любви» Есть в интернете.
А Сталин миллионы расстрелял оказывается?
И политикус такое пропускает?
Мдаа....
И политикус такое пропускает?
Мдаа....
Эта тема всплывает, как ..... на поверхность весьма регулярно.Уже серьезно к этому относиться нельзя, а по первости выкладывала фото служебной записки руководству НКВД, сколько на самом деле (и, главное, по каким статьям осужденных)- было расстреляно.Билась, доказывала.Думаете- стоит повторить?Или ну его нафиг?
не мечите бисер ,кто хочет знать ,тот ищет правду и находит ,а кому правда поперек горла ,то ему что-то доказывать бесполезно..
Цитата: Русский из Украины
А Сталин миллионы расстрелял оказывается?
И политикус такое пропускает?
Мдаа....
И политикус такое пропускает?
Мдаа....
Пропускает- не значит соглашается.
Я так думаю.
Мифы надо размифивать, а то вон молчим, а американцы - первые в космосе, Хиросиму не бомбили. И вообще, все белые и пушистые, одна Россия - круглое чмо. Переписывают историю у нас на глазах((
В хиросиме памятников как грибов в лесу.
Пиндосы не бомбили разве что у себя в пиндостане.
Но там с образованием всегда беда была, в какое время что не спроси - всегда у них с образованием проблемы.
А про историю. Они её не знают, так что это не переписывание, а придумывание.
Лет через триста от пиндосов сохранится много-много документальных данных об их истории. Бетмены там, человеки пауки, зомби апокалепсисы и инопланетные вторжения, а ещё все пиндосы макики и самую главную Кинг-Конг звать.
Мало таких историй что ли у нас? Про змея Горыныча, про Ягу костяную ногу, про всяких чертей и попов.
Только это нифига правдой не становится, вот и у них так же. Врать-то они как и сейчас будут, только толку от этого вранья? Если ты летал - то и сейчас полететь должен? Не полетел, значит что-то тут не так.
Так же и с ВОВ, если пиндосы победили, тогда почему в Афганистане, Ливии, Ираке, Сирии, Вьетнаме и много-много где ещё не победили нифига?
Глупому правда не нужна в любые времена, а умный своей головой думает, а не книжками фантастическими...
Пиндосы не бомбили разве что у себя в пиндостане.
Но там с образованием всегда беда была, в какое время что не спроси - всегда у них с образованием проблемы.
А про историю. Они её не знают, так что это не переписывание, а придумывание.
Лет через триста от пиндосов сохранится много-много документальных данных об их истории. Бетмены там, человеки пауки, зомби апокалепсисы и инопланетные вторжения, а ещё все пиндосы макики и самую главную Кинг-Конг звать.
Мало таких историй что ли у нас? Про змея Горыныча, про Ягу костяную ногу, про всяких чертей и попов.
Только это нифига правдой не становится, вот и у них так же. Врать-то они как и сейчас будут, только толку от этого вранья? Если ты летал - то и сейчас полететь должен? Не полетел, значит что-то тут не так.
Так же и с ВОВ, если пиндосы победили, тогда почему в Афганистане, Ливии, Ираке, Сирии, Вьетнаме и много-много где ещё не победили нифига?
Глупому правда не нужна в любые времена, а умный своей головой думает, а не книжками фантастическими...
Ещё они в Северной Корее повоевали, то есть огребли.
А посмотреть ролик самому - влом?
Там как раз говорится о том, что это брехня!
Там как раз говорится о том, что это брехня!
Очень может быть для отсева чудаков, что на "М"
Реми Майснер, он же Владимир Шелунцов - рецидивист, дважды сидевший. И я должен ЭТО слушать?
Солженицын сидел,Шаламов тоже.Да что там говорить, даже Достоевский сидел. Главное никто сидел, а что они говорят после.По этому поводу мысли и что сказать есть?
Т.е. по сути сказанного возразить ничего не можете, ибо не слушали?
Колхоз - дело добровольное, слушать никого не заставляют, отношение к сидевшим тоже Ваше личное дело (хотя от сумы и от тюрьмы советуют не зарекаться).
Однако, сидевшие за метлой обычно следят.
И данный перец всё по делу говорил - что в архивах прочёл, что ещё надо прочитать и разобраться и т.д.
У меня по сказанному к нему претензий не нашлось, и почему к материалу столько дизлайков ваще не понятно...
Или не смотрели, или ярые антисталинцы!
Колхоз - дело добровольное, слушать никого не заставляют, отношение к сидевшим тоже Ваше личное дело (хотя от сумы и от тюрьмы советуют не зарекаться).
Однако, сидевшие за метлой обычно следят.
И данный перец всё по делу говорил - что в архивах прочёл, что ещё надо прочитать и разобраться и т.д.
У меня по сказанному к нему претензий не нашлось, и почему к материалу столько дизлайков ваще не понятно...
Или не смотрели, или ярые антисталинцы!
Или не смотрели, или ярые антисталинцы!
Не берите на свою душу грех невинно убиенных, оправдывая то время и имея смутное представление о реальности всего происходящего тогда. Политики приходят и уходят – в Вечности нам придётся держать ответ, за этот наш выбор.
Горбунов Николай Петрович (1892-1938) советский государственный и общественный деятель, учёный-химик. Секретарь Совнаркома РСФСР и личный секретарь Ленина, одновременно председатель коллегии Научно-технического отдела ВСНХ РСФСР. Ректор Московского высшего технического училища им. Н.Э. Баумана. Председатель научной комиссии Комитета по химизации. 1929—1930 гг. — заместитель президента Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук им. В.И. Ленина. Член Госплана СССР. 1932—1935 гг. — начальник Таджико-Памирской экспедиции при СНК СССР, организатор и участник экспедиции по покорению пика Коммунизма. С 1935 год - действительный член АН СССР, секретарь Академии наук СССР. Арестован 19 февраля 1938 года в рамках дела «контрреволюционной террористической организации туристов и альпинистов». Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 года. Реабилитирован 13 марта 1954 года.
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Я не грех невинно убиенных оправдываю (хотя повинно убиенных тоже было навалом, да и во всей изТОРЫи человечества убийства и казни никогда, увы, не прекращались), а троцкистские грехи, которые их наследнички пытаются свалить на Сталина, возвращаю виновным.
Хлопец вполне внятно и аргументированно всё изложил, без домыслов и натяжек, чисто на основе прочтённых им протоколов допросов, стенограмм судов и копий приговоров, про связки партнадзора с "органами", всяких бухариных и его "красных профессоров" тоже...
Так что не сыпьте соль на сахар!
Я лордов с кобылами на аве всерьёз не воспринимаю, почему-то...
Хлопец вполне внятно и аргументированно всё изложил, без домыслов и натяжек, чисто на основе прочтённых им протоколов допросов, стенограмм судов и копий приговоров, про связки партнадзора с "органами", всяких бухариных и его "красных профессоров" тоже...
Так что не сыпьте соль на сахар!
Я лордов с кобылами на аве всерьёз не воспринимаю, почему-то...
"Репрессии Сталина" - все больше звучит как комедия ,и вызывает улыбку ). Один из главных фейков троцкистов !
.
http:/file:///C:/Users/User/Pictures/mif_repres2.jpg/
Это через Радикал-Фото делается.
1. В лагерях и колониях ГУЛАГа не было десятков миллионов репрессированных. Всего за период с 1921 по 1953 годы через ГУЛАГ прошло 3 777 380 человек.
2. Большинство из осужденных были уголовниками.
3. "Политические" - не все были осуждены невинно. Власовцы, оуновцы, бандеровцы, каратели и полицаи, изменники Родине, антисоветские заговорщики и предатели - "сидели" заслуженно.
Расстреляно 43,7 тыс. человек.
Это у правозащитников 120 миллионов.
А еще стоит напомнить, что в довоенные сталинские времена население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. - 147 миллионов, 1937 г. - 162,7 миллионов, 1939 г. - 170,1 миллионов человек. И это в самые-то "расстрельные"
2. Большинство из осужденных были уголовниками.
3. "Политические" - не все были осуждены невинно. Власовцы, оуновцы, бандеровцы, каратели и полицаи, изменники Родине, антисоветские заговорщики и предатели - "сидели" заслуженно.
Расстреляно 43,7 тыс. человек.
Это у правозащитников 120 миллионов.
А еще стоит напомнить, что в довоенные сталинские времена население СССР непрерывно возрастало: 1926 г. - 147 миллионов, 1937 г. - 162,7 миллионов, 1939 г. - 170,1 миллионов человек. И это в самые-то "расстрельные"
Отец сидел по 58 статье с 46 по 56. Северный казахстан, работал на металлургическом заводе. но за время работы зарплату отправлял домой (заключенным денег не давали). Так вот на эти деньги бабушка, его мама дом построила. Террор однако! Сталинский!
---------------------------------------------
и доколе будут либерастов выпускать на публику?
Недавно перечитал Архипелаг, вернее переслушал.
Ну это пипец! полная либерастия и сплошная ложь!
Просто еще раз убедился в схожести методов
и шаблонности действий тогдашней либерастни
и нынешней!
---------------------------------------------
и доколе будут либерастов выпускать на публику?
Недавно перечитал Архипелаг, вернее переслушал.
Ну это пипец! полная либерастия и сплошная ложь!
Просто еще раз убедился в схожести методов
и шаблонности действий тогдашней либерастни
и нынешней!
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
А не было никаких политических заключённых.
Была уголовная статья, а статья - это нифига не политика.
За политику обычно депортировали и изгоняли из страны.
Была уголовная статья, а статья - это нифига не политика.
За политику обычно депортировали и изгоняли из страны.
Без минусов, но я с Вами не соглашусь. Политические дела были. И необоснованно сажали и гнобили. Тот же пример с моим отцом - загудел за то что его пацаном в германию угнали, бежал, перешел линию фронта, проверили, зачислили в армию, воевал. А в 46м - посадили. Фактически низачто. Но отец никогда не говорил о Сталине плохого. Он только Хрущева поливал как мразь последнюю. О времени сталина говорил просто: время такое было!
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Враньё.
Просто так никого не сажали и не сажают.
На сколько они были виноваты - другой вопрос, а вот обоснованно или не обоснованно - чушь. Раз посадили - значит была бумага на это, а бумага была, значит её кто-то создал, а создают обычно имея на то какие-то основания. Так что даже по ложному доносу это будет НЕ ПРОСТО ТАК.
Вот ты сам подумай, как посадить по политическому делу не политика? А где эта самая политика в СССР была? Тебе что, власть имущих жалко? А не политическая статья - это уже не политическое дело...
Анекдот и пропаганда - это не политика, это культура...
Просто так никого не сажали и не сажают.
На сколько они были виноваты - другой вопрос, а вот обоснованно или не обоснованно - чушь. Раз посадили - значит была бумага на это, а бумага была, значит её кто-то создал, а создают обычно имея на то какие-то основания. Так что даже по ложному доносу это будет НЕ ПРОСТО ТАК.
Вот ты сам подумай, как посадить по политическому делу не политика? А где эта самая политика в СССР была? Тебе что, власть имущих жалко? А не политическая статья - это уже не политическое дело...
Анекдот и пропаганда - это не политика, это культура...
Цитата: Ставр Годинович
Просто так никого не сажали и не сажают.
На сколько они были виноваты - другой вопрос, а вот обоснованно или не обоснованно - чушь
На сколько они были виноваты - другой вопрос, а вот обоснованно или не обоснованно - чушь
Вот тут Вы правы.
Я не знаю за что моего деда посадили в Свердловске, он был управляющим Домнаремонта. Арестован в феврале 42-го умер в апреле 43-го. После войны реабилитирован. Но если бы он остался жив, меня просто не было, кто то другой был, а меня нет. Кого ругать.
Варакин Максим Викторович (1905)
Дата рождения: 1905 г.
Место рождения: Кировская обл., г. Щигры
Пол: мужчина
Национальность: русский
Профессия / место работы: Контора Домнаремонт, начальник
Место проживания: г. Свердловск, гостинница"Большой Урал"
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 6 февраля 1942 г.
Осуждение: 10 апреля 1943 г.
Приговор: предв.заключения
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Свердловской обл.
Вот все что удалось найти, в семье не принято было вспоминать.
Варакин Максим Викторович (1905)
Дата рождения: 1905 г.
Место рождения: Кировская обл., г. Щигры
Пол: мужчина
Национальность: русский
Профессия / место работы: Контора Домнаремонт, начальник
Место проживания: г. Свердловск, гостинница"Большой Урал"
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 6 февраля 1942 г.
Осуждение: 10 апреля 1943 г.
Приговор: предв.заключения
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Свердловской обл.
Вот все что удалось найти, в семье не принято было вспоминать.
Сам думай, если в семье не принято вспоминать, значит дело было не достойно памяти.
В СССР была почти на всё широкая гласность. Почти на всё реально найти документ.
Мне не известны политические статьи законодательства СССР по которым наказывали, все статьи называемые политическими в интернете на деле таковыми не являются.
Та же 58 статья нифига не политическая - шпионаж, терроризм, диверсионная деятельность и много чего такого же. Это сами диверсанты называли её политической потому как так им иностранные агенты так говорить посоветовали. Ведь даже если ты изнасиловал убил а потом ещё раз изнасиловал - вопли про политическое преследование совсем в другом свете маньяка насильника выставляют, типа вроде как политический заключённый а не некрофил маньяк насильник.
В СССР была почти на всё широкая гласность. Почти на всё реально найти документ.
Мне не известны политические статьи законодательства СССР по которым наказывали, все статьи называемые политическими в интернете на деле таковыми не являются.
Та же 58 статья нифига не политическая - шпионаж, терроризм, диверсионная деятельность и много чего такого же. Это сами диверсанты называли её политической потому как так им иностранные агенты так говорить посоветовали. Ведь даже если ты изнасиловал убил а потом ещё раз изнасиловал - вопли про политическое преследование совсем в другом свете маньяка насильника выставляют, типа вроде как политический заключённый а не некрофил маньяк насильник.
Дед был коммунистом ленинского призыва, после смерти Ленина. В 41-м отступал с саперами и взрывали все что могли. Могла быть авария или неуспели с ремонтом.
А какой у нас сейчас в стране бардак?
Думаешь тогда люди другие были?
Как у нас ПДД соблюдают? А прикинь, за это раньше строже судили и наказывали. За любой инцидент с пешеходом - 2 года гарантированно получишь, даже если ты вообще не виноват и пешеход телепортировался прям тебе под колёса и ты его не задавил насмерть, а в канаву уехал немножко его задев...
Так что вполне реально что по тем законам твой дед вполне заслуженно сидел. А сейчас просто законы другие, вот и думают что не виноватые они все(а вина то их не перед нынешними людьми, а перед теми которые жили тогда). То есть спрашивать с них или судить их уже поздно, можно только свою оценку вынести и всё...
Думаешь тогда люди другие были?
Как у нас ПДД соблюдают? А прикинь, за это раньше строже судили и наказывали. За любой инцидент с пешеходом - 2 года гарантированно получишь, даже если ты вообще не виноват и пешеход телепортировался прям тебе под колёса и ты его не задавил насмерть, а в канаву уехал немножко его задев...
Так что вполне реально что по тем законам твой дед вполне заслуженно сидел. А сейчас просто законы другие, вот и думают что не виноватые они все(а вина то их не перед нынешними людьми, а перед теми которые жили тогда). То есть спрашивать с них или судить их уже поздно, можно только свою оценку вынести и всё...
Ну, следуя вашей логике, ваш отец рано вышел, это по 58 ст., а то могли бы и два дома построить.
Недавно философствовать начали?
Недавно философствовать начали?
Не вижу логики которую вы притянули.
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
Вот данные В.Н. Земскова, который в 1989 году вошёл в состав комиссии по определению потерь населения Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю. А. Поляковым. Комиссия получила доступ к статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, хранившейся в Центральном государственном архиве Октябрьской революции:
" В 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере, а в 1941-1946 гг. — соответственно 599 909 и 45 045 человек. Если в 1937-1938 гг. в среднем в год по политическим мотивам осуждалось 672,5 тыс. (из них к высшей мере — 340,8 тыс.), то в 1941-1946 гг. — соответственно почти 100 тыс, и 7,5 тыс. человек". Я больше склонен доверять доктору исторических наук, который работал непосредственно с архивами органов внутренних дел. Его правозащитники наоборот клеймили за занижение числа жертв. А из каких источников у вас взята цифра в 43,7 тысяч расстрелянных? Очень хотелось бы, чтобы это было так, сколько жизней было бы сохранено. В 1937 - 38 годах не было никаких власовцев, оуновцев, бандеровцев и прочей "нечести", а были осужденные в том числе и внесудебной системой:тройками, Особыми совещаниями НКВД. Как могут быть расстреляны и посажены люди, как вы утверждаете "заслуженно", если не было ни следствия, ни суда, ни защиты. Представьте, что министр МВД России В.А. Колокольцев издал бы указ, по которому вас можно было бы арестовать и без суда и следствия расстрелять(решением тройки). Не за что? Так и в прежние времена могли расстрелять только по клеветническому доносу или из - за политической целесообразности. Как говорится:"От суммы и тюрьмы не зарекайся". Это факты, пусть и горькие, нашей истории и их надо принимать такими, какие они есть. От занижения количества жертв наша история не становится "краше", а объективные данные никоим образом не очерняют нашу страну. Что было - то было...
" В 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере, а в 1941-1946 гг. — соответственно 599 909 и 45 045 человек. Если в 1937-1938 гг. в среднем в год по политическим мотивам осуждалось 672,5 тыс. (из них к высшей мере — 340,8 тыс.), то в 1941-1946 гг. — соответственно почти 100 тыс, и 7,5 тыс. человек". Я больше склонен доверять доктору исторических наук, который работал непосредственно с архивами органов внутренних дел. Его правозащитники наоборот клеймили за занижение числа жертв. А из каких источников у вас взята цифра в 43,7 тысяч расстрелянных? Очень хотелось бы, чтобы это было так, сколько жизней было бы сохранено. В 1937 - 38 годах не было никаких власовцев, оуновцев, бандеровцев и прочей "нечести", а были осужденные в том числе и внесудебной системой:тройками, Особыми совещаниями НКВД. Как могут быть расстреляны и посажены люди, как вы утверждаете "заслуженно", если не было ни следствия, ни суда, ни защиты. Представьте, что министр МВД России В.А. Колокольцев издал бы указ, по которому вас можно было бы арестовать и без суда и следствия расстрелять(решением тройки). Не за что? Так и в прежние времена могли расстрелять только по клеветническому доносу или из - за политической целесообразности. Как говорится:"От суммы и тюрьмы не зарекайся". Это факты, пусть и горькие, нашей истории и их надо принимать такими, какие они есть. От занижения количества жертв наша история не становится "краше", а объективные данные никоим образом не очерняют нашу страну. Что было - то было...
По политическим мотивам - это как?
Суд тройки - это как раз судебная система, если что.
Воровали и грабили у нас всегда. Вспомни девяностые, как закон рухнул мгновенно появились бандиты и разбойники. В 1937-1938 думаешь по другому было? Просто тогда ещё позволяли расстреливать и карать жёстко, а сейчас мы слишком долго мирно живём и наказывает за преступления слишком мягко. По законам 1937 года мы бы на половину тюрьмы могли освободить...
Это чушь.
Донос является основанием для заведения дела, дальше идут следственные мероприятия и если донос правдивый - наказывается по существу дела обвиняемый. А если донос не подтверждается, то дело уже на доносчика заводится.
Люди не сильно со временем меняются. Если люди все такие честные и хорошие - тогда чего это они сейчас поголовно все воры и нарушители законов? Я считаю что 99% всех наказанных понесли заслуженное наказание. А уже после были амнистированы с целью дискредитации социалистического строя СССР и формы правления СССР в целом.
Все амнистированные были амнистированы исходя из новых реалий, а на время наказания - они были полностью виноваты.
Суд тройки - это как раз судебная система, если что.
Воровали и грабили у нас всегда. Вспомни девяностые, как закон рухнул мгновенно появились бандиты и разбойники. В 1937-1938 думаешь по другому было? Просто тогда ещё позволяли расстреливать и карать жёстко, а сейчас мы слишком долго мирно живём и наказывает за преступления слишком мягко. По законам 1937 года мы бы на половину тюрьмы могли освободить...
Так и в прежние времена могли расстрелять только по клеветническому доносу или из - за политической целесообразности. Как говорится:"От суммы и тюрьмы не зарекайся".
Это чушь.
Донос является основанием для заведения дела, дальше идут следственные мероприятия и если донос правдивый - наказывается по существу дела обвиняемый. А если донос не подтверждается, то дело уже на доносчика заводится.
Люди не сильно со временем меняются. Если люди все такие честные и хорошие - тогда чего это они сейчас поголовно все воры и нарушители законов? Я считаю что 99% всех наказанных понесли заслуженное наказание. А уже после были амнистированы с целью дискредитации социалистического строя СССР и формы правления СССР в целом.
Все амнистированные были амнистированы исходя из новых реалий, а на время наказания - они были полностью виноваты.
Вот данные ЦА ФСБ : « В 1937-1938 гг. в СССР было произведено 3.141.444 ареста. Из них - по уголовным обвинениям 1.566.185, по политическим - 1.575.259». Так что не получится смешать уголовные дела с политическими. Логика конечно же присутствует в ваших рассуждениях: если суд тройки, то это судебное решение, ведь здесь же присутствует слово суд. Но только это извращенная логика. Выходит, что суд вашей совести - это тоже судебное решение. Есть еще и суд истории...
Н.Ежов тоже утверждал, что "тройки" судебные:
Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года:
"Ответ: Судебный порядок рассмотрения этого рода дел был до крайности упрощен. Он был проще и в том смысле даже бесконтрольнее, нежели порядок рассмотрения дел по массовой операции бывших кулаков и уголовников. Там существовали все-таки судебные тройки, в которые входили секретари обкомов. По этим национальным или так называемым «альбомным операциям» и этого упрощенного судебного порядка не существовало. Список репрессированных с кратким изложением дела в «альбоме» и с намеченной мерой наказания подписывался начальником УНКВД и Прокурором области, а затем пересылался на утверждение в Москву в НКВД СССР и Прокуратуру. В Москве только на основании краткой альбомной справки решалось дело. Протокол (список) подписывался мною или Фриновским от НКВД и Вышинским от Прокуратуры, после чего приговор вступал в силу и сообщался для исполнения начальнику УНКВД и Прокурору соответствующей области.
В результате такой сверхупрощенной судебной процедуры в областях, например, была широко развита практика фальсификации следственных данных, подлога и обмана. Разве вы не боялись разоблачения своей преступной практики, зная о том, что многие осуждены по фальсифицированным материалам?
Ответ: Боязни, что могут быть разоблачены наши преступные махинации заключенными лагерного контингента у нас и, в частности, у меня, не было…"
"фальсификации следственных данных, подлог и обман , по «альбомным операциям» и этого упрощенного судебного порядка не существовало." " многие осуждены по фальсифицированным материалам" - все это признает и не отрицает Н.Ежов, а вы пишете о том, что доносы проверялись...
Н.Ежов тоже утверждал, что "тройки" судебные:
Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года:
"Ответ: Судебный порядок рассмотрения этого рода дел был до крайности упрощен. Он был проще и в том смысле даже бесконтрольнее, нежели порядок рассмотрения дел по массовой операции бывших кулаков и уголовников. Там существовали все-таки судебные тройки, в которые входили секретари обкомов. По этим национальным или так называемым «альбомным операциям» и этого упрощенного судебного порядка не существовало. Список репрессированных с кратким изложением дела в «альбоме» и с намеченной мерой наказания подписывался начальником УНКВД и Прокурором области, а затем пересылался на утверждение в Москву в НКВД СССР и Прокуратуру. В Москве только на основании краткой альбомной справки решалось дело. Протокол (список) подписывался мною или Фриновским от НКВД и Вышинским от Прокуратуры, после чего приговор вступал в силу и сообщался для исполнения начальнику УНКВД и Прокурору соответствующей области.
В результате такой сверхупрощенной судебной процедуры в областях, например, была широко развита практика фальсификации следственных данных, подлога и обмана. Разве вы не боялись разоблачения своей преступной практики, зная о том, что многие осуждены по фальсифицированным материалам?
Ответ: Боязни, что могут быть разоблачены наши преступные махинации заключенными лагерного контингента у нас и, в частности, у меня, не было…"
"фальсификации следственных данных, подлог и обман , по «альбомным операциям» и этого упрощенного судебного порядка не существовало." " многие осуждены по фальсифицированным материалам" - все это признает и не отрицает Н.Ежов, а вы пишете о том, что доносы проверялись...
«тройки» никого не расстреливали. Дело в том, что в задачу «троек» входило рассмотрение уже расследованных уголовных дел и право либо утверждать приговор, — либо пересматривать или даже отменять его. «Тройка» не могла заменить тюремный срок на расстрел, зато могла отменить постановление о смертной казни или вообще отправить дело обратно на доследование.
По сути, «тройки» были созданы для того, чтобы проверять справедливость выносимых судами приговоров. В день их члены просматривали не более 2—3 уголовных дел, тщательно изучая собранные материалы. Зато, когда после распада СССР пошла волна реабилитаций, в день пересматривалось несколько сотен уголовных дел. Интересно, кто тщательнее подходил к вопросу?
И не забывайте в трудное время вся шваль выплывает на поверхность. Поэтому так называемые репрессии были не без оснований.
По сути, «тройки» были созданы для того, чтобы проверять справедливость выносимых судами приговоров. В день их члены просматривали не более 2—3 уголовных дел, тщательно изучая собранные материалы. Зато, когда после распада СССР пошла волна реабилитаций, в день пересматривалось несколько сотен уголовных дел. Интересно, кто тщательнее подходил к вопросу?
И не забывайте в трудное время вся шваль выплывает на поверхность. Поэтому так называемые репрессии были не без оснований.
Оказывается очень просто предать память своего деда, назвав его «швалью, выплывшей на поверхность». «Ради красного словца не пожалели и отца…»
««тройки» никого не расстреливали». Да, сами члены троек никого не расстреливали. Расстреливали по вынесенным ими решениям.
« Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории: а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.» ( 30.07.1937 № 00447). Какой суд? Какие судебные разбирательства? Где вы их увидели? Еще раз прочитайте: «ПО РАССМОТРЕНИИ ИХ ДЕЛ НА ТРОЙКАХ - РАССТРЕЛУ». Не судебных дел, а просто дел.
«тройки» были созданы для того, чтобы проверять справедливость выносимых судами приговоров». Прочитайте еще раз цели и задачи «троек», у них таких задач не было и они этим не занимались. Зачем придумывать того, что не было. Одна из задач троек было ускорение судопроизводства: «Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены». И тройки по этим делам выносили приговоры по собственному усмотрению.
«тщательно изучая собранные материалы». Согласен, что они наверное «тщательно» изучали собранные материалы, которые иногда состояли из доноса, допроса и выбитых под пытками признаний. Что там было тщательно изучать? Ведь есть же архивы, а в них есть дела, по которым «тройки» выносили приговоры. Это папки, содержащие одну или две страницы. Как в те времена « тщательно» изучались дела возмущался даже А.Я.Вышинский в своем письме наркому внутренних дел СССР Л.П. Берии об установлении нового порядка созыва Особого совещания, тем что за одно заседание рассматривается до 200 – 300 дел и на одно дело приходится меньше минуты.
Наверное, надо бы, чтобы за вашими утверждениями были реальные факты и цифры.
««тройки» никого не расстреливали». Да, сами члены троек никого не расстреливали. Расстреливали по вынесенным ими решениям.
« Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории: а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.» ( 30.07.1937 № 00447). Какой суд? Какие судебные разбирательства? Где вы их увидели? Еще раз прочитайте: «ПО РАССМОТРЕНИИ ИХ ДЕЛ НА ТРОЙКАХ - РАССТРЕЛУ». Не судебных дел, а просто дел.
«тройки» были созданы для того, чтобы проверять справедливость выносимых судами приговоров». Прочитайте еще раз цели и задачи «троек», у них таких задач не было и они этим не занимались. Зачем придумывать того, что не было. Одна из задач троек было ускорение судопроизводства: «Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены». И тройки по этим делам выносили приговоры по собственному усмотрению.
«тщательно изучая собранные материалы». Согласен, что они наверное «тщательно» изучали собранные материалы, которые иногда состояли из доноса, допроса и выбитых под пытками признаний. Что там было тщательно изучать? Ведь есть же архивы, а в них есть дела, по которым «тройки» выносили приговоры. Это папки, содержащие одну или две страницы. Как в те времена « тщательно» изучались дела возмущался даже А.Я.Вышинский в своем письме наркому внутренних дел СССР Л.П. Берии об установлении нового порядка созыва Особого совещания, тем что за одно заседание рассматривается до 200 – 300 дел и на одно дело приходится меньше минуты.
Наверное, надо бы, чтобы за вашими утверждениями были реальные факты и цифры.
репрессия - это просто наказание, подавление нарушения закона.
Ссылка в сибирь на новое поселение - это тоже репрессия.
Штраф за безбилетный проезд - это тоже репрессия.
Евро ссанкции против России - это тоже репрессии.
Тройки рассматривали уже готовые к суду дела, там где уже есть доказательная база.
Тройки нужны были как выездной суд на место, ведь тащить всех в суд который находится в крупном городе - накладно и долго. Потому были тройки которые разгружали суды выезжая на место и осуществляя судебное производство на месте(например в деревне или каком районном центре). Тройки не судили тех, против кого не было железобетонных доказательств. Потому как все улики собраны и тройка не требовала здания суда - судейство происходило намного быстрей чем ехать в город и судить там с здании суда, осуждённые сразу направлялись на место исполнения наказания. В газетах того времени полно статей с судебными процессами троек, в частности с расстрелами.
Если тройки такие плохие, то как быть с нынешним временем? Сейчас ГАИшники могут судить вообще в одно рыло, а банкиры это дело программе отдали, а есть ещё всякие ЖКХ и другие конторы...
Ссылка в сибирь на новое поселение - это тоже репрессия.
Штраф за безбилетный проезд - это тоже репрессия.
Евро ссанкции против России - это тоже репрессии.
Тройки рассматривали уже готовые к суду дела, там где уже есть доказательная база.
Тройки нужны были как выездной суд на место, ведь тащить всех в суд который находится в крупном городе - накладно и долго. Потому были тройки которые разгружали суды выезжая на место и осуществляя судебное производство на месте(например в деревне или каком районном центре). Тройки не судили тех, против кого не было железобетонных доказательств. Потому как все улики собраны и тройка не требовала здания суда - судейство происходило намного быстрей чем ехать в город и судить там с здании суда, осуждённые сразу направлялись на место исполнения наказания. В газетах того времени полно статей с судебными процессами троек, в частности с расстрелами.
Если тройки такие плохие, то как быть с нынешним временем? Сейчас ГАИшники могут судить вообще в одно рыло, а банкиры это дело программе отдали, а есть ещё всякие ЖКХ и другие конторы...
Убыль населения была только в 1933 году. Далее до 1992 - только рост населения, далее и по сей день- убыль.
Лет этак 10 назад рассекретили архивы, там не было никаких миллионов расстрелянных. Потом опять засекретили.
Цитата: АИФ
Лет этак 10 назад рассекретили архивы, там не было никаких миллионов расстрелянных. Потом опять засекретили.
По подсчётам председателя комиссии по расследованию репрессий, ярого антисталиниста и идеолога "перестройки А.Н. Яковлева в течение "сталинского времени" всего было расстреляно около 680 тыс. человек, причём по ВСЕМ статьям, а не "политическим".Процентов 80 приходится на 37-38 годы.
На сегодня спроецировать, так кто бы синью и его команду не прорепресировал?
Цитата: Шубин
Реми Майснер, он же Владимир Шелунцов - рецидивист, дважды сидевший. И я должен ЭТО слушать?
нет не должен, но видать тебя заставили, раз слушал...скажи, кто это сделал, агенты Кремля или Политикуса?
А я разве говорил, что слушал? Это тебя кто-то заставляет. Все, что нужно знать по этой теме - я знаю. И не желаю слушать каких-то публицистов и блогеров с уголовным прошлым. Это такие как ты впадают в экстаз, услышав очередную несусветную ложь.
Да Здравствует Товарищь Сталин!!!!!!!!!!!!!!!! Как никогда его я понимаю в нынешние дни!!!!! Уж сколько сволочья расплодилось !!!!!!!!!!!!!!
У меня один вопрос, если расстреляли миллионы, откуда рост населения до войны и после войны. Кто строил Беломор канал, да много чего строили. Лес в конце концов валил? Кто всё это сделал если растреляли миллионы. Женщины, дети и старики?
А что до сталинских репрессий был мир и покой?
Ему не могут простить, что он репрессировал тех, кто занимался репрессиями до 37 года. И мы хорошо помним кто это делал и понимаем кто об этом воет сегодня.
Ему не могут простить, что он репрессировал тех, кто занимался репрессиями до 37 года. И мы хорошо помним кто это делал и понимаем кто об этом воет сегодня.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
А что такое репрессия?
Штраф за курение в общественных местах - тоже репрессия.
Штраф за превышение скорости или проезд на красный свет - это всё репрессии.
Так-то если что, сейчас европейские репрессии гораздо суровей Сталинских. Потому-что не было никаких Сталинских репрессий физически. СССР был социалистическим союзом государств которым управлял Совет Народных Комиссаров, а потом Совет Министров.
Все эти советы носили коллегиальный принцип принятия решений, то есть Сталин был одним голосом и его явно маловато для принятия решений. Потому физически репрессий Сталина не может быть.
Западная пропаганда не понимает что такое "совет", потому воспринимает Сталина как наивысшего правителя страны с возможностью единоличного правления. А на деле у нас кабинет равноправных министров и Сталин секретарь который всего лишь подписывает и контролирует выполнение, а сами решения принимаются коллегиально.
Штраф за курение в общественных местах - тоже репрессия.
Штраф за превышение скорости или проезд на красный свет - это всё репрессии.
Репрессии (лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя.
Так-то если что, сейчас европейские репрессии гораздо суровей Сталинских. Потому-что не было никаких Сталинских репрессий физически. СССР был социалистическим союзом государств которым управлял Совет Народных Комиссаров, а потом Совет Министров.
Все эти советы носили коллегиальный принцип принятия решений, то есть Сталин был одним голосом и его явно маловато для принятия решений. Потому физически репрессий Сталина не может быть.
Западная пропаганда не понимает что такое "совет", потому воспринимает Сталина как наивысшего правителя страны с возможностью единоличного правления. А на деле у нас кабинет равноправных министров и Сталин секретарь который всего лишь подписывает и контролирует выполнение, а сами решения принимаются коллегиально.
Нунешняя власть во главе с Путиным Сталина ненавидит и одновременно боится, потому что при Сталине было создано великое и могучее государство, практически на пустом месте и за каких-то 20 лет. А Путинцы теже 20 лет у власти, а сделать ничего не могут, наоборот население России уменьшается, квалифицированные кадры бегут на Запад, цены растут, народ беднеет, растёт только количество миллиардеров.
Чушь, и про ненависть и про боится.
Сталин воевал на передовой в гражданскую войну. До генсека он вырос вполне себе заслуженно.
Как бы Путин оочень этим самым похож на Сталина, потому его народ и уважает.
А боится наша нынешняя власть - работоспособности законов и судебной ветви власти. Как наши законы начнут полноценно работать - так им придётся самим полноценно работать и накроется их воровская беззаконная жизнь. Но этого боятся у нас в России почти все, потому-что воруют и нарушают законы у нас почти все и власть тут не исключение.
Сталин воевал на передовой в гражданскую войну. До генсека он вырос вполне себе заслуженно.
Как бы Путин оочень этим самым похож на Сталина, потому его народ и уважает.
А боится наша нынешняя власть - работоспособности законов и судебной ветви власти. Как наши законы начнут полноценно работать - так им придётся самим полноценно работать и накроется их воровская беззаконная жизнь. Но этого боятся у нас в России почти все, потому-что воруют и нарушают законы у нас почти все и власть тут не исключение.
этого боятся у нас в России почти все, потому-что воруют и нарушают законы у нас почти все
По себе-то и своему кругу не суди.те... С кем поведёшься...Насчет квалифицированных кадров я не согласен, просто советское образование на порядок выше западного. Инженер умеющий чертить с готовальней уже гений. Наука запада где то на уровне 80-х, все что они создали краденое. И 30% научных открытиу в мире приходится на Россию.
Либерасты за 9-ть лет нанесли ущерб экономике больше чем Гитлер за время войны. Свежий пример вертолеты собирали в России, а моторы вНаУкраине. В СССР было два канатных завода дававшего продукцию всей Европе, остался один и т.д. Плюс, оглянитесь вокруг, выросло поколение которое не хочет работать.
Похож?
Да, вот только репрессии раньше начались, а в 37 под них попали те, кто раньше их и проводил.
Недаром, под амнистию хрущёвскую, они попали первым списком. Хорошо, что не все.
Недаром, под амнистию хрущёвскую, они попали первым списком. Хорошо, что не все.
Если посмотреть фамилии тех кто проводил репрессии в 36-м, вы увидите еврейские, служили целыми кланами, а под репрессии попадали русские. Лаврентий Павлович всех их поставил к стенке. Вот их потомки нам и простить не могут.
Ну осудили "в узком кругу"-в кругу бы и оставались-чего всем то выносить?
Цитата: alekstus.75
Не миллионы, что уже мелочиться, расстрелял миллиарды!
,. ...ты его не слушал и коментируеш стыдно должно быть!
Из 60-ти оценивших ролик только шестеро поставившие лайк его и посмотрели, как видно.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.