ВОЗ выступает ПРОТИВ обязательной вакцинации и локдаунов

Да, неужели...о, как...людей здоровых кошмарят, а они еще должны быть благодарны, что их (здоровых) пока еще не причислили к изгоям...может для начала надо, что-то "в консерватории подправить?" (с)...

Ибо, повторю еще раз вопрос, который вам же и задавал и, который остался без ответа:

С каких это пор слово и понятие "здоровье", "здоровый человек" стало ругательным, подозрительным и не актуальным, а где-то и поводом для травли?

Не с начала ли оптимизации всего здравоохранения?

Кто вам сказал про здоровых людей? Вы всех вакцинированных в больные записали?

Я и не брал на себя обязательств отвечать на надуманные, высосанные из пальца вопросы. Все же попытаюсь.
Вам любой пытливый и искушенный медик скажет, что нет здоровых людей, есть недообследованные ). Видимо говоря про здоровье Вы имеете ввиду свой отменный иммунитет? Вы проводили его проверку? Ваш иммунитет своим наличием и откликом на болезни обязан Вашим предкам и, конечно, Вам и медицине. Судя по циферкам в никнэйме (я могу ошибаться) Вы почти в полтора раза старше старухи-процентщицы. Раньше до такого возраста люди доживали редко. Считаете, что Ваше здоровье есть у Вас не благодаря, а вопреки медицине? Вам ставили прививки в детстве?
Ваш иммунитет готов отреагировать не только на те инфекции с которыми уже знаком, но и на другие, при условии, что они не слишком патогенны и агрессивны.
Помните историю крепких,здоровых, молодых и редко болеющих североамериканских индейцев? Помните, что с ними стало, когда колонисты, дарили им одеяла зараженные обычным для европейцем вирусом, который для индейцев был смертельным?
Выжили те кому право на теплую ночь колонисты не успели обеспечить.
Ковид это и есть "новая коронавирусная инфекция", для организма примерно то же чем угостили индейцев, организм большинства людей не готов к встречи с ним. Вы же не думаете, что показываемые в Интернете и по ТВ больные в ковидных госпиталях являются статистами массовки? Более 1 000 человек гибнет только от этой заразы ежедневно, статистика о погибших от невозможности своевременно сделать необходимую операцию отсутствует. Подобная (а зачастую и еще хуже) ситуация и в других странах, где, упоминаемая Вами "оптимизация здравоохранения" не проводилась. Ну никто не был готов к такой инфекции. Уверен, если бы кто-то такое предсказал и создал вакцину заранее, Вы бы от такой прививки отказались.
Возможно гибнут люди по причине того, что их иммунитет слабее Вашего, у них, в отличии от Вас, имеется лишний вес и диабет. Это не повод подвергать их жизнь опасности. Или Вы считаете, что должны выжить сильнейшие, люди с иммунитетом ниже Вашего должны умереть, мечтаете вывести такую расу? И вот не это все является фашизмом, а, наоборот, желание спасти жизни как можно большего количества людей? Прививка, это как хотите, что Вам ближе, уравниловка или социальное равенство - все желающие могут поставить и остаться в живых. Ее, прививку, легко переносят любые люди без противопоказаний, а уж такие как Вы, с отменным здоровьем, перенесут и подавно. Или считаете, что ковида нет и "это все придумал Черчиль в 18 году"?

Про "здоровье", "здорового человека", ругательного их смысла и травли:
Вот я вообще не читал и не писал, что здоровье и здоровый человек это плохо. Вы с чего это взяли? Просто понятия и критерии термина здоровья меняются. Сейчас одним, но не единственным, критерием безопасности человека для окружающих является наличие у него прививки. Поставьте и ходите куда угодно или посидите недолго без развлечений (продуктовые магазины, медицину и прочие действительно необходимые для жизнедеятельности места никто не запрещает посещать). Пересидите недолгое время, остальные Ваши сограждане все сделают за Вас для создания коллективного иммунитета. Чтобы это время было покороче не вовлекайте юные и неокрепшие души в антиваксерское движение.

В скобках правильно...это, первое.

Второе.


Только 20% из всего здоровья приходится на наследственность. Медицина, как это ни парадоксально играет опосредованную роль, в совершенно другой плоскости...а, чтобы было это понятнее я приведу слова нашего знаменитого хирурга, который имеет право так говорить


Весь остальной текст построен исключительно на вашей убежденности, что ковид, вдруг взял и появился, как бы невзначай и основной метод борьбы с ним это прививка (вирус, как бы один, правда мутирующий постоянно, а прививок различных в мире уже больше 40, причем все экспериментальные)...

Это ваше право так думать, никого смысла разубеждать вас в этом нет...просто у меня другое мнение, что ковид - это глобальная спецоперация...

Да, этот вирус стал результатом либо естественного, либо искусственного отбора (большинство сходится на мнении искусственности). Уже высказывал, но повторю еще раз - с немалой степенью вероятности он стал отчасти побочным результатом реализации долговременной программы, в которой участвовали американские и китайские генетики, а возможно и биологи. Что они отрабатывали, можно только гадать - либо финансирование большой фармы, либо искали вирусы, которые можно было бы использовать в военных, оборонительных, а может быть наступательных целях. Вряд ли они хотели создать сверхопасный вирус. Однако что-то пошло не так и его обнаружили в районе Ухани.

Но вот, глядя на то, что теперь творится во все мире можно, опять же высказать предположение, что проблему COVID-19 надо рассматривать совершенно под другим углом...

Почему бы не предположить, как это не цинично звучит, что не прививки созданы для ковида, а ковид для прививок BigPharmы...

Почему бы не предположить, как это не цинично звучит, что ковид создан для уменьшения населения Земли...кстати, вы косвенно подтвердили это примером

Но там была корь, оспа - а, это естественные биологические вирусы, в отличие от ковида.

Почему бы не предположить, как это не цинично звучит, COVID-19 как глобальная спецоперация, только одно из звеньев ключевой трансформации всего общественного мироустройства (в чьих интересах, думаю, понятно)...и нынешняя обкатка тех же самых куркодов (под видом блага для избавления от SARS-CoV-2) только промежуточный шаг...и далеко не последний...

Чтоб было понятнее, прочтите на досуге
«Глобальное противостояние выходит на новый уровень»

Следующее


Опять же, вы косвенно подтвердили то, что сейчас в мире все переворачивается с ног-наголову, в частности - больной, но с прививкой - это нормально, он безопасен для окружающих, здоровый, но без прививки не подходит под критерий безопасности человека и его надо кошмарить всеми доступными средствами...

Ну , наконец


Сказки эти можно в детском саду рассказывать, про коллективный иммунитет постоянно мутирующего вируса, это Голикова сначала говорила про 60-70%, сейчас уже 90% надо достичь, а лучше сразу 100% и вирусу крышка...ага...

Но самое интересное в вашем спитче (как говорил Штирлиц-запоминается последнее), что вы тут же навесили мощный ярлык


из которого я могу сделать вывод (для себя), что в этом и заключается весь смысл вашего сего послания (все остальное прикрытие для этого этого ярлыка), поэтому надо было ограничиться последней фразой, поставить точку, а заодно и галочку, в отчете о проделанной работе для своих кураторов...

Вопросы снимаются и больше их не имею...

так давно и интенсивно... Слово антиваксеры - изобретение этих самых новаторо-обязателей вакцинирования.

гр. Северянинко, вы уж коль назвались груздем, так полезайте в кузов до конца, а именно, значит ли это, что вакцинированный считается здоровым? Если нет, то почему ему "везде дорога"?

ай-яй врать то как не хорошо.
приведите в % соотношении количество заболевших после вакцинации. Только желательно реальные %, а не вашего производства.
Чуть выше писали о том, что "А то уже делить начали", вот подобные вам и стараются "делить" людей..

- а чего ж вы забыли указать "с обязательной вакцинацией"?

1)А на хрена мне и вам проценты? Если интересно-поинтересуйтесь сами. В таких ситуациях НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ(а я-нормальная,что бы вы там обо мне не думали),так вот :поинтересуйтесь:в Химках -областная больница ВСЯ на Куркинском шоссе-под ковидом."Районная" на ул. Чкалова(как раз там,где кардиология-тоже с недавнего времени "красная").И мне совершенно безразлично,верите ВЫ -МНЕ или нет.От вашей веры/неверы кардиология не перестанет быть красной зоной. У меня всё.

У нас в Красноярске тоже все больницы забиты. Предлагается размещать больных в клиниках близлежащих районных центров.
А раньше было наоборот, везли в краевые больницы.

Еще кардиограмму сестры у нее спросите!!!
При чем здесь проценты заболевших после вакцинации?
Если у Вас есть такие данные и Вы считаете, что они хоть как-то негативно влияют на загруженность кардиологов и на доступность к медицине людей не болеющих ковидом, то Вы их и приведите.

Согласна на 1000%. Страдают плановые больные, которым действительно нужна медпомощь. Ну чего ж такого в QR коде то страшного? Что все так в истерике то бьются? Ну не хотите вакцинироваться, сидите дома, заказывайте все по доставке, делов то. Неееет народ устроил полный бедлам.

Не народ утроил. Власть. Если все не вакцинированные останутся сидеть дома, кто работать будет? Вы? За троих? )))

Не утрируйте, если хотите работать и нет отвода сходите и привейтесь. Чего ныть то? Мне 60 лет, я вакцинировалась еще в феврале, ревакцинировалась в октябре, мне мое здоровье дороже, чем нытье антиваксеров.

И мне мое здоровье дорого, дороже чем вопли привитых. Хотите угробить свой иммунитет почаще колитесь. Придет время от банального насморка загибаться начнете.

Поделитесь подтвержденной информацией об этих фактах, пожалуйста.

так разве кто против того, что ВЫ поступили так, как считали необходимым? Тогда позвольте и другим людям поступить в соответствии со своими соображениями. Вас же ваксерами не называют, хоть иногда и очень хочется. Сейчас по нэту гуляет другое определение - вакса... Думайте, прежде чем цеплять ярлыки другим людям.

Называйте как хотите, если это отражает позицию людей это не может оскорблять.
Меня не напрягает если меня будут звать москалем, кацапом, ватником или ваксой.

Вам никто не запрещает поступать как Вы хотите. Поступайте именно так как велит Вам совесть и уровни образования и мракобесия. При вовлечении новых людей в Вашу секту только указывайте имена ее лидеров (Джигурда, Водонаева, Лоза), а также, что вы оспариваете мнение иммунологов и вирусологов.

какая благовоспитанность, те - есть две точки зрения - ваша- правильная и отличная от вашей - дурацкая...

Будьте добры фамилии иммунологов и вирусологов.
Ваш бред комментировать нет смысла

Имена в открытом письме

Приглашение открытое, телефон для заявок указан. Вы будете записываться на посещение?
Если Вы решитесь, Вы пойдете без защитной экипировки? Результат посещения опишите?
Говоря про уровень образования и мракобесия не указывалось к какой категории (отрицателей или свидетелей ковида) относится человек.

Если решитесь пойти (а чего Вам бояться, Вы же уверены, что ковида нет, а если и есть то не опаснее любой другой малозначимой инфекции, от которой вакцинация не нужна) проследите, чтобы посещение ограничилось только невакцинированными пациентами, ибо вакцинированные для Вас опасны. Заодно узнаете соотношение вакцинированных и невакцинированных в "красных зонах".

.

Теперь это называется уже вакцизм.

А я разве к кому то цепляюсь? Вы о чем? Я чисто высказала свое мнение. Мне абсолютно все равно кто прививается, а кто нет, у всех своя голова на плечах. Меня удивляет нытье по поводу QR кодов. Тут уж или так, или эдак, или работаем, или сидим жестко по домам.

а еще ЧТО сделать, чтобы вам спокойнее жилось?

Поймите в конце концов: речь идёт о том,что все оказались знатоками по вакцине:певцы,артисты,сантехники ,ну все,кроме вирусологов ,эпидимиологов,и микробиологов. Не хотите -не прививайтесь,сто раз уже сказано,но не призывайте к этому других.И не надо обвинять тех людей,ко орые вакцинировались,в агрессии. Я не вижу на улицах чокнутых баб и мужиков,с пеной у рта орущих О ПОЛЬЗЕ ВАКЦИНЫ!А вот о ВРЕДЕ-хоть попой ешь!

Ну так вас же не притесняют, да и насчет ешь вы преувеличили. Кстати вы не правы. О том что сейчас происходит очень много ученых и медиков высказываются. Не только артисты.

Ничего никому не собираюсь доказывать,но я,обычный фельдшер,за эти годы насмотрелась такого,чего за всю жизнь не видела.В том числе и тех,кто сначала отрицал и болезнь,и нужность прививки,а потом молил-сделайте что-нибудь,помогите.Я уволилась,я устала объяснять,я просто устала. Люди склонны думать,что это где-то,с кем-то происходит,а со мной-нет. И понимают,что фатально ошиблись,когда уже поздно. Не болейте,люди.И думайте своей головой.

Эти ученые и медики в каких областях специализируются?
Не могли бы привести подобные высказывания вирусологов и иммунологов?

https://www.youtube.com/watch?v=WoXeOMuHcU8
Особенно интересно на 43 минуте, это вирусолог Петр Чумаков.
Так вам для примера. Но дело то не в самой вакцинации, хотите ставить прививки ваше право. Почему вы ограничиваете права тех кто не желает эти прививки делать? Они как вы утверждаете разносят вирус? Так и вы разносите, даже в большей степени. А заявления о том что они виноваты в том что больницы не справляются переадресую нашим оптимизаторам. По словам Делягина с 13 года было "оптимизировано" больше 400 000 медсестер и санитаров, вчера узнал что санитаров в нашей медицине больше нет. В том районе где я живу инфекционное отделение закрыли много лет назад. Его больше нет. Видимо нет и специалистов.

Спасибо за ссылку. Отличное интервью для мая 2020 г., начала пандемии. Оно показывает, что в прогнозах могут ошибаться даже самые титулованные ученые. Когда-нибудь посмотрю полностью, сейчас же смотрел с, рекомендованной Вами, 43 минуты.
Я только не понял, зачем в подтверждение своей позиции Вы ссылаетесь как на истинные на те прогнозы ученого, в которых он ошибся? Во всех, полностью. Это поддавашки или Вы думаете, что никто не посмотрит на дату интервью?
Чумаков весной 2020 г. говорит о избыточности мер предпринятых для остановки ковида. Мы же понимаем, что говоря о уже предпринятых ограничениях он рассуждает о том полном локдауне который был введен весной именно 2020 г.? Сейчас такого нет, прививайся и живи как жил.

В этом интервью Чумаков говорит, что во всем мире создано слишком много койко-мест для ковидных больных. В тех странах где "оптимизация" здравоохранения по нашему образцу 2013 г. не проводилась, также не хватало коечного фонда. И это спустя 2 месяца после этого интервью. Вы же, наверняка, помните репортажи из западных столиц с вереницами карет скорой помощи, которым некуда пристроить заболевших. У нас даже сейчас, построив дополнительно и переоборудовав имеющиеся помещения, наблюдается недостаток таких мест.

Оптимизация медицины 2013 г. уже произошла. Вирус, независимо от природы его происхождения, размножается и мутирует. До появления вакцины вирус мутировал неоднократно и в ноябре 2020 г. выявили штамм дельта.
Вариантов действий предложено пока лишь 2.
1. Проклинать создателей вируса и оптимизаторов, не делать ничего, ждать пока все переболеют, а слабые вымрут. Не доверяя современной капиталистической медицине ждать от нее бесплатного изобретения и производства лекарства от ковид.
2. Вакцинироваться и дальше жить обычной жизнью.

Или я что-то пропустил?
Предложите свой, может быть третий, вариант. Как считаете нужным поступить?

Чумаков, понимая цинизм своей позиции,в этом интервью 2020 г. допускал возможность отказать в лечении 80-летним старикам, чтобы сберечь жизни более молодых сограждан.
Подтвердился его прогноз, что молодые не будут тяжело болеть и гибнуть от ковида, а средний возраст умерших от ковида не будет стремительно падать? Кроме того он предложил отказаться от массового производства и закупки ИВЛ. Если бы тогда таким образом "оптимизировали" борьбу с ковидом по Чумакову Вы бы сейчас, с высоты имеющегося опыта, ее поддержали? Есть у Вас информация об избытке ИВЛ или кислорода в реанимации? Может быть кто-то из близких или знакомых отказался от их применения?

PS Просьба к тем кто будет ставить минус, пожалуйста, ткните меня в чем я не прав. Большая просьба. Особенно интересен ответ на вопрос как дальше действовать, чего ждать.