Добавить публикацию
Обсуждаемое
УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года комм. 127 УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года
Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского комм. 84 Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского
Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник» комм. 74 Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник»
Она выбрала быть счастливой комм. 65 Она выбрала быть счастливой
В США популярные блогеры создали коммунистическую партию комм. 63 В США популярные блогеры создали коммунистическую партию
Опрос
Популярное
Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию просм. 16781 Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию "Южмаш" в Днепропетровске
Там в конце ещё добавка была просм. 15984 Там в конце ещё добавка была
Куля kurrrwaaa! просм. 14672 Куля kurrrwaaa!
Марию Захарову попросили не комментировать удар по просм. 14429 Марию Захарову попросили не комментировать удар по "Южмашу"
Она выбрала быть счастливой просм. 13613 Она выбрала быть счастливой
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Обязательно к просмотру +135 Обязательно к просмотру
Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области +114 Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области
Официальный логотип празднования 80-летия Победы +112 Официальный логотип празднования 80-летия Победы
Обращение Владимира Путина к россиянам +107 Обращение Владимира Путина к россиянам
Премьера +97 Премьера
Видео
Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области 25-11-2024 Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области
Работа четырёхствольного авиационного пулемёта ЯкБ-12,7 по дронам 25-11-2024 Работа четырёхствольного авиационного пулемёта ЯкБ-12,7 по дронам
Линдси Грэм расставил приоритеты Вашингтона в текущем конфликте 25-11-2024 Линдси Грэм расставил приоритеты Вашингтона в текущем конфликте
В США популярные блогеры создали коммунистическую партию 25-11-2024 В США популярные блогеры создали коммунистическую партию
В Суджу пришёл украинский мир 25-11-2024 В Суджу пришёл украинский мир

Монгольское нашествие на Русь. Кто такие татары

24-12-2021, 11:05 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 9156 • Комм.: 62 • Видео
+9
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
62 мнения. Оставьте своё
№1 ↑ Avo 24 декабря 2021 11:10
+6
Монголы то знают?
№2 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:42
+5
Нет, не знают. У монголов почему-то не сохранилось свидетельств об их великих завоеваниях. Может потому, что писать не умели? smile
№3 ↑ Джон Сильвер 24 декабря 2021 13:32
+3
Есть свидетельства, и у монголов, и у массы других народов. И писать монголы прекрасно умели. Понятно, что не все, но чиновники и писцы пользовались старомонгольской письменностью на основе староуйгурской, китайской письменностью, и старотюркской.
№4 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:46
+2
Вот только почему то Чивилихин изучавший хроники Монголии в их дацанах ничего такого не нашел. А президент Монголии сказал - вы со своей историей разбирайтесь сами.
№5 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:17
+1
Чивилихин не был историком. Вы если заболеете, себя тоже доверите лечить, журналисту или писателю?
№6 ↑ gravitonus2000 24 декабря 2021 19:58
+3
"Казахи", потом "монголы"....
Скольким народам РУССКИЕ подарили свою цивилизацию...

Монголы, Слава Богу, благодарны.
Казахи, не имеющие НИЧЕГО до БОЛЬШЕВИКОВ, возомнили о себе "невесть что". facepalm

Короче, историю ВСЕМ НАМ немцы переписали так, что используя систематизированные и исчезнувшие знания Михайло Васильича сейчас очень трудно восстановить. dumaet
----------
DEBES, ERGO POTES
№7 ↑ alystan 26 декабря 2021 00:02
+1
Кроме Казахстана искуственными государствами являются Азербайджан и Узбекистан, которые точно также пытаются всему миру "доказать", что они тоже рядом с хохлами стояли, когда те Черное море копали!?
№8 ↑ Джунгар 2 января 2022 17:10
0
По себе будешь судить- никогда не ошибешься. Народная истина
№9 ↑ Косыгин Алексей 24 декабря 2021 11:11
+10
Много вопросов к этому периоду и не только....
Управляющие элиты академической науки по этому и другим вопросам согласовали свою версию событий на общемировом уровне и изменить её крайне сложно.
№10 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 14:09
+5
Гумилёв в "Великой степи" описал целую пропагандистскую махину средневековой Европы, которая лила грязь на монголов. Потом её переключили на Русь.
№11 ↑ gravitonus2000 24 декабря 2021 20:01
+4
А как быть с "Великой Тартарией", которая даже на старых "аглицких" картах присутствует?
----------
DEBES, ERGO POTES
№12 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 23:44
+3
Этим словом они, вроде, всю территорию нынешней России называли. Даже границу им обозначили - горы Татры (Карпаты).
№13 ↑ Джунгар 2 января 2022 17:13
0
Как..? А как быть с историей территорией не имеющих тогда, в те времена, к России и русским никакого отношения..? Изучать как чужую историю
№14 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 11:35
+16
Цитата: Косыгин Алексей
Много вопросов к этому периоду и не только....

Самый главный вопрос по т.н."кочевым империям": откуда у них металл для копий,стрел,конской сбруи,кольчуг и т.д.?
Все эти предметы предполагают наличие промышленной базы по их изготовлению- добыча руды,стационарные плавильные печи и топливо для них(уголь,а отнюдь не дрова).Или это всё делалось на телегах,прямо в походе?
№15 ↑ Grih 24 декабря 2021 11:59
+7
А это историков не волнует. Вроде Жюль Верн писал (по глобусу, карте) сидя дома о путешествиях, вот они также.
№16 ↑ Экзорцист 4 декабря 2022 08:48
0
Более дебильного коммента об историках даже не видел еще. да еще и от неуча!
Почитай про это. Первым устройством для получения железа из руды стала одноразовая сыродутная печь (сыродутный горн, домница). Несмотря на наличие недостатков способ получения железа с использованием такой печи долгое время оставался единственным способом получения железа из руды. На Руси появление первых домниц относят к IX веку. Это в школе ведь преподавали! Вот мне интересно. как имбецил не знающий что такое домница, подгавкивает второму имбецилу про железо!
А еще, даже видосы есть, как в наше время воспроизводят на коленке те технологии.
№17 ↑ Высоко сижу, далеко гляжу 24 декабря 2021 12:08
+8
Я ни разу не историк, поэтому даже не пытаюсь что-то утверждать. Чисто размышления на заданную тему.

Монголы завоевали Индию, Китай и прочие страны. Про Персию уже не помню. В этих странах они захватили все необходимое. Тем более, что кольчуги, скорее всего носили только высшие чины.

В авангарде монгольская армия гнала пленных, следом за ними шли перебежчики и наборные войска из покоренных народов. Вряд ли их снаряжали в доспехи. Их использовали как пушечное мясо.

При таком раскладе им с избытком хватало трофеев с захваченных территорий.
№18 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 16:54
+5
Чтобы кого то захватить,нужно чтобы это всё было изначально.
№19 ↑ pegosya 24 декабря 2021 18:56
+1
На ринге дерутся двое в одних трусах и перчатках, но один из них обязательно победит другого. И тогда может отобрать у побежденного перчатки. Шучу.
№20 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:56
+4
Не мсонголы, а Моголы, в войсках орды 90% люди славянского гаплотипа, не монголы и не китайцы.
Президент Монголии сказал - мы живем тут столетиями примерно 2-2,5 млн максимум населения и как мы могли завоевать Русь с населением в несколько раз больше? Сундаков вообще сказал, что перегнать лошадей да еще в таких количествах на Русь просто невозможно.
№21 ↑ gravitonus2000 25 декабря 2021 18:49
+1
Не мсонголы, а Моголы
Абсолютно ВЕРНО!
Нужно ЗДРАВО смотреть на ОЧЕВИДНЫЕ вещи. fellow
----------
DEBES, ERGO POTES
№22 ↑ Паргелий 24 декабря 2021 12:09
+3
В моём понимани это были не такие кочевые как теперешние цыгане, а в том смысле что они выезжали из своего основного места проживания, время от времени, для: пограбить, рабами и данью обложить. Потом свозили это всё к себе. Скажем, такой себе не единственный пример устроения общества. Нынешние пиндocы например на схожем принципе.
№23 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:36
+2
А зачем этим кочевникам нужны был рабы? Чтобы рабы делали что? Скот пасли? В строительстве городов кочевники как-то не сильно отметились.
№24 ↑ Sloven 24 декабря 2021 15:03
+7
А зачем этим кочевникам нужны был рабы?

При осаде городов они пускали их впереди себя, чтобы трупами завалить ров.
№25 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:31
+8
Или это всё делалось на телегах,прямо в походе?

Естественно! Мало того, как только монголы решили пойти на Русь, тут же возникли асфальтированные дороги с закусочными на обочинах.

Эти историки карту-то видели? Между монголами и русскими куча лесов, гор и прочих безобразий. За неделю не доедешь. А что они по дороге кушали, чем коней кормили? Грабить тогда по пути к русским было некого. Или у них в армии сто человек было всего?
№26 ↑ Высоко сижу, далеко гляжу 24 декабря 2021 13:30
+2
Они захватили почти всю Азию и Кавказ. И на Русь нападали с приграничных территорий. Им не было нужды каждый раз возвращаться в исходное положение. Во всех захваченных странах были поставлены наместники-управители. Вот они и захватывали прилегающие, и не очень, территории. Тем более, что многие страны сдавались им вообще без боя. Слава о их жестокости и непобедимости завоевывала больше стран, чем оружие и войны.
№27 ↑ Ckat 24 декабря 2021 18:38
+4
Да, да, конечно. Всех захватили. И все им платили огромную дань, которую эти кочевники таскали с места на место всякий раз, как им вздумывалось покочевать. А таскали эту дань на себе рабы. Нужно же было чем-то рабов занять. А то они не пашут, не сеют, дорог и домов не строят, а только жрут. Или нет. Всю дань свозили хану. Так возникли знаменитые монгольские горы.
№28 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:50
0
Дань это деньги и ценности, то есть ресурсы, и рабы тоже ресурсы, которые могут быть, как заняты в хозяйстве, так и проданы, за те же деньги, или ценности. А ты баран. Что тоже, в средние века, было ресурсом.
№29 ↑ Ckat 3 января 2022 10:33
+1
Баран - это ты. Причем, полный. Деньги и ценности начинают иметь смысл, когда ты ведешь оседлый образ жизни. Когда строишь дома и прочую инфраструктуру. Когда хотя бы есть где хранить эти самые ценности. А деньги... В какой валюте им платили дань? В монгольской, умник? И рабы нужны именно для того, чтобы они за дешево выполняли нужную тебе работу, например, землю пахали и всё с этим связанное.

Всё. Свободен, двоечник.
№30 ↑ Джон Сильвер 6 января 2022 01:51
+1
Погугли про золотоордынские города, дятел. Их в Поволжье сейчас раскапывают. Это раз. А во вторых, рабы пригодятся и на кочевье, как рабсила. А в третьих, рабы это торговый ресурс, ими торговали на невольничьих рынках, по всей Азии, вплоть до Крыма. Баран необразованный.
№31 ↑ Экзорцист 4 декабря 2022 08:52
0
facepalm да не. ты)))
Характерная ошибка современных диванных историков, переносить своё мироощущение на 1000 лет назад lols
№32 ↑ Ckat 8 декабря 2022 23:27
0
Год думал? facepalm Нда. По сравнению с некоторыми, баран - умнейшее животное. lols
№33 ↑ Экзорцист 9 декабря 2022 04:40
0
Ну почему год? Я не думал, а историю изучал в отличие от тебя!
Всё давно доказано, подтверждено археологическими раскопками и артефактами. Всё даже лежит в музеях, но некоторым альтернативным, так и кажется что баран-умнейшее животное! Можем ведь обменятся источниками, а там посмотрим biggrin
№34 ↑ Ckat 9 декабря 2022 13:49
0
Вы совершенно точно знаете, чем я занимался прошедший год? Хм. Это характеризует Вас определенным образом.

Из Ваших слов можно сделать вывод, что Вы не прочь подискутировать и/или обсудить некоторые аспекты данного поста. Если это именно так, то предлагайте тему.
№35 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:58
+4
Нам и про Сибирь рассказывали, что она началась с Ермака. А вот народ начал копать, и оказывается и производства там были и города как то странно имеют засыпанные подземные этажи, хотя их только построили. История переврана на 80-90%.
№36 ↑ Sloven 24 декабря 2021 19:15
+1
Корм был в городах и деревнях, которые они грабили на своём пути и, да, они передвигались по "асфальтированным дорогам", которыми были замёрзшие реки.
Поэтому взятие городов было для них необходимым условием из-за запаса зерна в них.
№37 ↑ Ckat 24 декабря 2021 19:30
+6
В том и проблема, что не было на тех территориях каких-то более-менее значимых городов. А тот десяток деревушек, что могли отыскаться, вряд ли смог прокормить 20-титысячное войско. А если зимой ехали, то тогда вообще беда. У каждого воина была, как минимум, одна запасная лошадь. Реально думаете, что можно прокормить зимой табун из 40 тысяч голов в походе, который длится не один месяц?
№38 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 21:58
+5
Цитата: Ckat
Реально думаете, что можно прокормить зимой табун из 40 тысяч голов в походе, который длится не один месяц

Копайте глубже.Не прокормить,а НАПОИТЬ!!!!
Конь выпивает в сутки15-20 литров воды.А вокруг зима,снег,лёд....
И чё дальше?Каждый конь везёт за собой 500 литровую бочку с подогретой водой?
Или пробить в реке прорубь и напоить ледяной водой разгорячённого коня?Ну так через два-три дня он сдохнет от такого эксперимента...
Кароч,Ысторики давно считают людей ракушками и тулят всякую дичь ни мало не заморачиваясь и не стесняясь....
№39 ↑ kaa_leo 25 декабря 2021 04:05
+3
Вообще лошади вместо воды едят снег, а снега в те времена было много. Вот только добыть корм из-под снега (глубокого) лошадь не способна. Те самые монгольские лошади мрут миллионами в снежные года в Монголии от голода.
№40 ↑ шахтёр 25 декабря 2021 07:57
+1
Лошади можно разрешить поесть не много снега,если она в стойле.Если она после марша,то во-первых,она снегом жажду не утолит,а во-вторых заболеет.
№41 ↑ шахтёр 25 декабря 2021 08:15
+3
Во время ВОВ вет.служба кав.корпуса ген.Белова ,да и др. кав.частей издавали предписания запрещающие кормить лошадей снегом,а только подогретой водой.Так же на марше можно было идти только шагом.И всё равно под конец рейда падёж лошадей был до 80%.
Я когда это узнал,у меня появились большие вопросы к нашим историкам.
№42 ↑ figaro9992014 24 декабря 2021 14:27
+4
на Руси-матушке в 14-15м веках руду плавили в малых домницах на древесном угле. Руда была болотная. Крицы (слиток металла после плавки) весили 150-250кг - на основании чего можно судить о величине домниц.
Это к вопросу об угле и стационарных печах. Так что вполне себе кочевники ковали наконечники копий, мечи на переносных кузницах, а металл могли покупать и у соседей (если уж ставить под вопрос выплавку железа кочевниками).
Параллельно вопрос - откуда кочевые скифы (эдак 400 лет до н.э.) имели металл для вооружения, вплоть до катафрактариев? ))))
----------
Ткаченко Олег Викторович
№43 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 17:03
+5
Цитата: figaro9992014
руду плавили в малых домницах на древесном угле.

Это кто говорит так? Историки? Ну так им звиздеть - не привыкать.Сейчас информация доступна вполне.Никто и никогда не смог повторить выплавку железной руды на углях из дерева.Да и глянув просто, видео о выплавке железа из руды,ясно видна вся чушь о выплавке на древесных углях в печи.
№44 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 18:26
+1
Цитата: figaro9992014
Руда была болотная.

А это как-"болотная"?
Как её можно обнаружить в болоте?А добыть как из болота?Сначала осушить болото?
№45 ↑ Sloven 24 декабря 2021 18:56
+4
Боло?тная руда? — представляет собой разновидность бурого железняка (лимонита), естественно отлагающуюся в болотах на корневищах болотных растений. По морфологическим признакам среди лимонитовых руд выделяются оолитовые (разных размеров), корковые, губчатые и монетные. Оолитовые руды состоят из мелких шарообразных, округлых конкреций — оолитов. По размеру оолитовые руды делятся на бобовые (1-2 см), гороховые (0,3-1 см), дробовые (0,1-0,3 см), пороховые (до 0,1 см). По консистенции она плотная, охровидная, иногда пористо-туфовидная с отпечатками растений.

Болотные руды содержат 20—60 % окиси железа, также некоторые количества закиси железа, окиси марганца, воды (до 30 %), кремнекислоту в виде силикатов, примесь песка, органических веществ, фосфорной кислоты (до 8 %). Вследствие примесей болотные руды считаются низкокачественными и непригодными для современной промышленности.

Очень близка к болотной руде озерная и дерновая или луговая руды, встречающиеся в виде пористых конкреционных отложений на дне озер и в приречных или полуболотистых лугах.
№46 ↑ Sloven 24 декабря 2021 18:53
+4
Кстати, ещё раз о пленных и рабах.
Многие комментаторы видимо читают только сообщения в смартфонах.
Им бы прочитать , только один рассказ Лескова - "Очарованный странник" чтобы понять с какой нечистью пришлось встретиться нашим предкам не только 13 веке, но и в 19 веке.
А то, уже пишут об "агрессии" русских в Туркестане,. а о своих делишках молчок.
Да и узнать было бы неплохо из недавних сообщений о пробывшем 18 лет в рабстве русского человека в Казахстане и то, только потому, что он смог наконец сбежать.
№47 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 19:58
+2
Живя в Приморье бок о бок с китайцами, я представляю, какие они были раньше. Но я всё же подозреваю что китайцы самые лучшие из азиатов, - всё таки государственный народ.
№48 ↑ dampolit 24 декабря 2021 17:41
0
Зато у них Змей Горыныч был.
№49 ↑ samveda 24 декабря 2021 12:35
+3
Откуда такие подробности о событиях 800 летней давности? Рассказывает, будто сам был участником всего этого. Тут не могут разобраться с тем, что происходило 50-100 лет назад.
№50 ↑ Джон Сильвер 24 декабря 2021 13:36
+4
У Батыя было не больше 30-40 тысяч. А Русь 13 века никоим образом не могла выставить 100 тыс. дружинников. Лектор к сожалению пользуется еще старыми советскими данными.
№51 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 14:13
+4
Сколько "критиков истории" нарисовалось!:)))
Возьмите книгу Л.Гумилёва "Древняя Русь и Великая степь". Прочитайте. Исчезнут все "детские" вопросы:)
№52 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 14:52
0
Самую объективную картину дали создатели генома + классики археологии от "европейского ран" института Планка - себя видят ёжиками в тумане времени как и армян а "старейших" Ethiopian Jew единственными выходцами из Африки и потому нобелевский геномщик сразу изнасиловал негритянку.
На карте путь монголов можно проследить как и возможно "татар" за которыми гнались и которых в Финляндии в 4 раза больше осело чем в Казани ли Uzbekistani, в Литве орда Daur
№53 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 15:04
0
admixturemap.paintmychromosomes.com/
№54 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 15:39
+1
Впечатление, что идёт кампания что татары были белые и пушистые.
Вот только народная память она такая! Монголов не помнит, а татар помнит.
№55 ↑ Кержак 24 декабря 2021 16:20
+1
Это все правильно только если опираться на официальную историю.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№56 ↑ fima 24 декабря 2021 16:52
+5
Христианство на Руси внедряли огнём и мечом и создали миф об иге немецкие историки,а по сути это была смута и гражданская война.
№57 ↑ змеелов 25 декабря 2021 12:14
+3
Западная шваль никак не угомонится, ано biggrin и понятно!
№58 ↑ За Отечество 24 декабря 2021 17:52
0
Как можно обсуждать бред сивой кобылы?
№59 ↑ giin 24 декабря 2021 18:55
-1
сказочник....))
№60 ↑ knikos 26 декабря 2021 16:19
+1
Помните картину "Куликовская битва" ? Рассмотрите внимательно воинов со стороны "монголо-татар" . А что там делали генуэзские наёмники ? Что нам по этому поводу скажут "официальные " историки ? Так может всё-таки не монголо-татары , а моголо-тартары ? Кстати , Чингизхан , был европеоид . Ещё один момент , к этой теме не касающийся , но к прошлой истории имеющий отношение . С удивлением отметил , что в графе " этничная принадлежность" (ethnicit?) в документах многих европейцев значится "caucasien" , т.е. "кавказец" . Как это ??? Сделаны на Кавказе после последней мировой катастрофы середины 19-го века ?
№61 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:34
+1
caucasien в английском языке является синонимом слова "белый", именно относительно расы. То есть "caucasien" значит белый европеоид.
№62 ↑ кирил 26 декабря 2021 18:23
+1
А оно было-"монгольское нашествие"?