Добавить публикацию
Обсуждаемое
22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин комм. 377 22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки комм. 114 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве комм. 104 Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве
Хлеб из мух добрался и до России комм. 93 Хлеб из мух добрался и до России
Вы тоже видите здесь женскую грудь? комм. 84 Вы тоже видите здесь женскую грудь?
Опрос
Популярное
Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова просм. 20294 Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова
Перемога украинки превратилась в зраду просм. 17221 Перемога украинки превратилась в зраду
Вы тоже видите здесь женскую грудь? просм. 16634 Вы тоже видите здесь женскую грудь?
Едина краина просм. 16426 Едина краина
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки просм. 16093 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Очеретино освобождено +155 Очеретино освобождено
В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша» +135 В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша»
Идут зачистки притонов с мигрантами +134 Идут зачистки притонов с мигрантами
В Харькове уничтожена телевышка +133 В Харькове уничтожена телевышка
Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве +105 Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве
Видео
А ведь он реально плох 25-04-2024 А ведь он реально плох
В Нижнем Новгороде представили FPV-таран 25-04-2024 В Нижнем Новгороде представили FPV-таран
На месте, где неделю назад убили Кирилла Ковалёва, снова припарковали корыто 25-04-2024 На месте, где неделю назад убили Кирилла Ковалёва, снова припарковали корыто
Последствия ракетного удара по военной части ВСУ в Одессе 25-04-2024 Последствия ракетного удара по военной части ВСУ в Одессе
Андрей Фурсов: Бросок должен завершаться болевым приёмом 25-04-2024 Андрей Фурсов: Бросок должен завершаться болевым приёмом

Монгольское нашествие на Русь. Кто такие татары

24-12-2021, 11:05 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 9027 • Комм.: 62 • Видео
+9
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
62 мнения. Оставьте своё
№1 ↑ Avo 24 декабря 2021 11:10
+6
Монголы то знают?
№2 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:42
+5
Нет, не знают. У монголов почему-то не сохранилось свидетельств об их великих завоеваниях. Может потому, что писать не умели? smile
№3 ↑ Джон Сильвер 24 декабря 2021 13:32
+3
Есть свидетельства, и у монголов, и у массы других народов. И писать монголы прекрасно умели. Понятно, что не все, но чиновники и писцы пользовались старомонгольской письменностью на основе староуйгурской, китайской письменностью, и старотюркской.
№4 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:46
+2
Вот только почему то Чивилихин изучавший хроники Монголии в их дацанах ничего такого не нашел. А президент Монголии сказал - вы со своей историей разбирайтесь сами.
№5 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:17
+1
Чивилихин не был историком. Вы если заболеете, себя тоже доверите лечить, журналисту или писателю?
№6 ↑ gravitonus2000 24 декабря 2021 19:58
+3
"Казахи", потом "монголы"....
Скольким народам РУССКИЕ подарили свою цивилизацию...

Монголы, Слава Богу, благодарны.
Казахи, не имеющие НИЧЕГО до БОЛЬШЕВИКОВ, возомнили о себе "невесть что". facepalm

Короче, историю ВСЕМ НАМ немцы переписали так, что используя систематизированные и исчезнувшие знания Михайло Васильича сейчас очень трудно восстановить. dumaet
----------
DEBES, ERGO POTES
№7 ↑ alystan 26 декабря 2021 00:02
+1
Кроме Казахстана искуственными государствами являются Азербайджан и Узбекистан, которые точно также пытаются всему миру "доказать", что они тоже рядом с хохлами стояли, когда те Черное море копали!?
№8 ↑ Джунгар 2 января 2022 17:10
0
По себе будешь судить- никогда не ошибешься. Народная истина
№9 ↑ Косыгин Алексей 24 декабря 2021 11:11
+10
Много вопросов к этому периоду и не только....
Управляющие элиты академической науки по этому и другим вопросам согласовали свою версию событий на общемировом уровне и изменить её крайне сложно.
№10 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 14:09
+5
Гумилёв в "Великой степи" описал целую пропагандистскую махину средневековой Европы, которая лила грязь на монголов. Потом её переключили на Русь.
№11 ↑ gravitonus2000 24 декабря 2021 20:01
+4
А как быть с "Великой Тартарией", которая даже на старых "аглицких" картах присутствует?
----------
DEBES, ERGO POTES
№12 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 23:44
+3
Этим словом они, вроде, всю территорию нынешней России называли. Даже границу им обозначили - горы Татры (Карпаты).
№13 ↑ Джунгар 2 января 2022 17:13
0
Как..? А как быть с историей территорией не имеющих тогда, в те времена, к России и русским никакого отношения..? Изучать как чужую историю
№14 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 11:35
+16
Цитата: Косыгин Алексей
Много вопросов к этому периоду и не только....

Самый главный вопрос по т.н."кочевым империям": откуда у них металл для копий,стрел,конской сбруи,кольчуг и т.д.?
Все эти предметы предполагают наличие промышленной базы по их изготовлению- добыча руды,стационарные плавильные печи и топливо для них(уголь,а отнюдь не дрова).Или это всё делалось на телегах,прямо в походе?
№15 ↑ Grih 24 декабря 2021 11:59
+7
А это историков не волнует. Вроде Жюль Верн писал (по глобусу, карте) сидя дома о путешествиях, вот они также.
№16 ↑ Экзорцист 4 декабря 2022 08:48
0
Более дебильного коммента об историках даже не видел еще. да еще и от неуча!
Почитай про это. Первым устройством для получения железа из руды стала одноразовая сыродутная печь (сыродутный горн, домница). Несмотря на наличие недостатков способ получения железа с использованием такой печи долгое время оставался единственным способом получения железа из руды. На Руси появление первых домниц относят к IX веку. Это в школе ведь преподавали! Вот мне интересно. как имбецил не знающий что такое домница, подгавкивает второму имбецилу про железо!
А еще, даже видосы есть, как в наше время воспроизводят на коленке те технологии.
№17 ↑ Высоко сижу, далеко гляжу 24 декабря 2021 12:08
+8
Я ни разу не историк, поэтому даже не пытаюсь что-то утверждать. Чисто размышления на заданную тему.

Монголы завоевали Индию, Китай и прочие страны. Про Персию уже не помню. В этих странах они захватили все необходимое. Тем более, что кольчуги, скорее всего носили только высшие чины.

В авангарде монгольская армия гнала пленных, следом за ними шли перебежчики и наборные войска из покоренных народов. Вряд ли их снаряжали в доспехи. Их использовали как пушечное мясо.

При таком раскладе им с избытком хватало трофеев с захваченных территорий.
№18 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 16:54
+5
Чтобы кого то захватить,нужно чтобы это всё было изначально.
№19 ↑ pegosya 24 декабря 2021 18:56
+1
На ринге дерутся двое в одних трусах и перчатках, но один из них обязательно победит другого. И тогда может отобрать у побежденного перчатки. Шучу.
№20 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:56
+4
Не мсонголы, а Моголы, в войсках орды 90% люди славянского гаплотипа, не монголы и не китайцы.
Президент Монголии сказал - мы живем тут столетиями примерно 2-2,5 млн максимум населения и как мы могли завоевать Русь с населением в несколько раз больше? Сундаков вообще сказал, что перегнать лошадей да еще в таких количествах на Русь просто невозможно.
№21 ↑ gravitonus2000 25 декабря 2021 18:49
+1
Не мсонголы, а Моголы
Абсолютно ВЕРНО!
Нужно ЗДРАВО смотреть на ОЧЕВИДНЫЕ вещи. fellow
----------
DEBES, ERGO POTES
№22 ↑ Паргелий 24 декабря 2021 12:09
+3
В моём понимани это были не такие кочевые как теперешние цыгане, а в том смысле что они выезжали из своего основного места проживания, время от времени, для: пограбить, рабами и данью обложить. Потом свозили это всё к себе. Скажем, такой себе не единственный пример устроения общества. Нынешние пиндocы например на схожем принципе.
№23 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:36
+2
А зачем этим кочевникам нужны был рабы? Чтобы рабы делали что? Скот пасли? В строительстве городов кочевники как-то не сильно отметились.
№24 ↑ Sloven 24 декабря 2021 15:03
+7
А зачем этим кочевникам нужны был рабы?

При осаде городов они пускали их впереди себя, чтобы трупами завалить ров.
№25 ↑ Ckat 24 декабря 2021 12:31
+8
Или это всё делалось на телегах,прямо в походе?

Естественно! Мало того, как только монголы решили пойти на Русь, тут же возникли асфальтированные дороги с закусочными на обочинах.

Эти историки карту-то видели? Между монголами и русскими куча лесов, гор и прочих безобразий. За неделю не доедешь. А что они по дороге кушали, чем коней кормили? Грабить тогда по пути к русским было некого. Или у них в армии сто человек было всего?
№26 ↑ Высоко сижу, далеко гляжу 24 декабря 2021 13:30
+2
Они захватили почти всю Азию и Кавказ. И на Русь нападали с приграничных территорий. Им не было нужды каждый раз возвращаться в исходное положение. Во всех захваченных странах были поставлены наместники-управители. Вот они и захватывали прилегающие, и не очень, территории. Тем более, что многие страны сдавались им вообще без боя. Слава о их жестокости и непобедимости завоевывала больше стран, чем оружие и войны.
№27 ↑ Ckat 24 декабря 2021 18:38
+4
Да, да, конечно. Всех захватили. И все им платили огромную дань, которую эти кочевники таскали с места на место всякий раз, как им вздумывалось покочевать. А таскали эту дань на себе рабы. Нужно же было чем-то рабов занять. А то они не пашут, не сеют, дорог и домов не строят, а только жрут. Или нет. Всю дань свозили хану. Так возникли знаменитые монгольские горы.
№28 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:50
0
Дань это деньги и ценности, то есть ресурсы, и рабы тоже ресурсы, которые могут быть, как заняты в хозяйстве, так и проданы, за те же деньги, или ценности. А ты баран. Что тоже, в средние века, было ресурсом.
№29 ↑ Ckat 3 января 2022 10:33
+1
Баран - это ты. Причем, полный. Деньги и ценности начинают иметь смысл, когда ты ведешь оседлый образ жизни. Когда строишь дома и прочую инфраструктуру. Когда хотя бы есть где хранить эти самые ценности. А деньги... В какой валюте им платили дань? В монгольской, умник? И рабы нужны именно для того, чтобы они за дешево выполняли нужную тебе работу, например, землю пахали и всё с этим связанное.

Всё. Свободен, двоечник.
№30 ↑ Джон Сильвер 6 января 2022 01:51
+1
Погугли про золотоордынские города, дятел. Их в Поволжье сейчас раскапывают. Это раз. А во вторых, рабы пригодятся и на кочевье, как рабсила. А в третьих, рабы это торговый ресурс, ими торговали на невольничьих рынках, по всей Азии, вплоть до Крыма. Баран необразованный.
№31 ↑ Экзорцист 4 декабря 2022 08:52
0
facepalm да не. ты)))
Характерная ошибка современных диванных историков, переносить своё мироощущение на 1000 лет назад lols
№32 ↑ Ckat 8 декабря 2022 23:27
0
Год думал? facepalm Нда. По сравнению с некоторыми, баран - умнейшее животное. lols
№33 ↑ Экзорцист 9 декабря 2022 04:40
0
Ну почему год? Я не думал, а историю изучал в отличие от тебя!
Всё давно доказано, подтверждено археологическими раскопками и артефактами. Всё даже лежит в музеях, но некоторым альтернативным, так и кажется что баран-умнейшее животное! Можем ведь обменятся источниками, а там посмотрим biggrin
№34 ↑ Ckat 9 декабря 2022 13:49
0
Вы совершенно точно знаете, чем я занимался прошедший год? Хм. Это характеризует Вас определенным образом.

Из Ваших слов можно сделать вывод, что Вы не прочь подискутировать и/или обсудить некоторые аспекты данного поста. Если это именно так, то предлагайте тему.
№35 ↑ orgonit7 25 декабря 2021 02:58
+4
Нам и про Сибирь рассказывали, что она началась с Ермака. А вот народ начал копать, и оказывается и производства там были и города как то странно имеют засыпанные подземные этажи, хотя их только построили. История переврана на 80-90%.
№36 ↑ Sloven 24 декабря 2021 19:15
+1
Корм был в городах и деревнях, которые они грабили на своём пути и, да, они передвигались по "асфальтированным дорогам", которыми были замёрзшие реки.
Поэтому взятие городов было для них необходимым условием из-за запаса зерна в них.
№37 ↑ Ckat 24 декабря 2021 19:30
+6
В том и проблема, что не было на тех территориях каких-то более-менее значимых городов. А тот десяток деревушек, что могли отыскаться, вряд ли смог прокормить 20-титысячное войско. А если зимой ехали, то тогда вообще беда. У каждого воина была, как минимум, одна запасная лошадь. Реально думаете, что можно прокормить зимой табун из 40 тысяч голов в походе, который длится не один месяц?
№38 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 21:58
+5
Цитата: Ckat
Реально думаете, что можно прокормить зимой табун из 40 тысяч голов в походе, который длится не один месяц

Копайте глубже.Не прокормить,а НАПОИТЬ!!!!
Конь выпивает в сутки15-20 литров воды.А вокруг зима,снег,лёд....
И чё дальше?Каждый конь везёт за собой 500 литровую бочку с подогретой водой?
Или пробить в реке прорубь и напоить ледяной водой разгорячённого коня?Ну так через два-три дня он сдохнет от такого эксперимента...
Кароч,Ысторики давно считают людей ракушками и тулят всякую дичь ни мало не заморачиваясь и не стесняясь....
№39 ↑ kaa_leo 25 декабря 2021 04:05
+3
Вообще лошади вместо воды едят снег, а снега в те времена было много. Вот только добыть корм из-под снега (глубокого) лошадь не способна. Те самые монгольские лошади мрут миллионами в снежные года в Монголии от голода.
№40 ↑ шахтёр 25 декабря 2021 07:57
+1
Лошади можно разрешить поесть не много снега,если она в стойле.Если она после марша,то во-первых,она снегом жажду не утолит,а во-вторых заболеет.
№41 ↑ шахтёр 25 декабря 2021 08:15
+3
Во время ВОВ вет.служба кав.корпуса ген.Белова ,да и др. кав.частей издавали предписания запрещающие кормить лошадей снегом,а только подогретой водой.Так же на марше можно было идти только шагом.И всё равно под конец рейда падёж лошадей был до 80%.
Я когда это узнал,у меня появились большие вопросы к нашим историкам.
№42 ↑ figaro9992014 24 декабря 2021 14:27
+4
на Руси-матушке в 14-15м веках руду плавили в малых домницах на древесном угле. Руда была болотная. Крицы (слиток металла после плавки) весили 150-250кг - на основании чего можно судить о величине домниц.
Это к вопросу об угле и стационарных печах. Так что вполне себе кочевники ковали наконечники копий, мечи на переносных кузницах, а металл могли покупать и у соседей (если уж ставить под вопрос выплавку железа кочевниками).
Параллельно вопрос - откуда кочевые скифы (эдак 400 лет до н.э.) имели металл для вооружения, вплоть до катафрактариев? ))))
----------
Ткаченко Олег Викторович
№43 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 17:03
+5
Цитата: figaro9992014
руду плавили в малых домницах на древесном угле.

Это кто говорит так? Историки? Ну так им звиздеть - не привыкать.Сейчас информация доступна вполне.Никто и никогда не смог повторить выплавку железной руды на углях из дерева.Да и глянув просто, видео о выплавке железа из руды,ясно видна вся чушь о выплавке на древесных углях в печи.
№44 ↑ шахтёр 24 декабря 2021 18:26
+1
Цитата: figaro9992014
Руда была болотная.

А это как-"болотная"?
Как её можно обнаружить в болоте?А добыть как из болота?Сначала осушить болото?
№45 ↑ Sloven 24 декабря 2021 18:56
+4
Боло?тная руда? — представляет собой разновидность бурого железняка (лимонита), естественно отлагающуюся в болотах на корневищах болотных растений. По морфологическим признакам среди лимонитовых руд выделяются оолитовые (разных размеров), корковые, губчатые и монетные. Оолитовые руды состоят из мелких шарообразных, округлых конкреций — оолитов. По размеру оолитовые руды делятся на бобовые (1-2 см), гороховые (0,3-1 см), дробовые (0,1-0,3 см), пороховые (до 0,1 см). По консистенции она плотная, охровидная, иногда пористо-туфовидная с отпечатками растений.

Болотные руды содержат 20—60 % окиси железа, также некоторые количества закиси железа, окиси марганца, воды (до 30 %), кремнекислоту в виде силикатов, примесь песка, органических веществ, фосфорной кислоты (до 8 %). Вследствие примесей болотные руды считаются низкокачественными и непригодными для современной промышленности.

Очень близка к болотной руде озерная и дерновая или луговая руды, встречающиеся в виде пористых конкреционных отложений на дне озер и в приречных или полуболотистых лугах.
№46 ↑ Sloven 24 декабря 2021 18:53
+4
Кстати, ещё раз о пленных и рабах.
Многие комментаторы видимо читают только сообщения в смартфонах.
Им бы прочитать , только один рассказ Лескова - "Очарованный странник" чтобы понять с какой нечистью пришлось встретиться нашим предкам не только 13 веке, но и в 19 веке.
А то, уже пишут об "агрессии" русских в Туркестане,. а о своих делишках молчок.
Да и узнать было бы неплохо из недавних сообщений о пробывшем 18 лет в рабстве русского человека в Казахстане и то, только потому, что он смог наконец сбежать.
№47 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 19:58
+2
Живя в Приморье бок о бок с китайцами, я представляю, какие они были раньше. Но я всё же подозреваю что китайцы самые лучшие из азиатов, - всё таки государственный народ.
№48 ↑ dampolit 24 декабря 2021 17:41
0
Зато у них Змей Горыныч был.
№49 ↑ samveda 24 декабря 2021 12:35
+3
Откуда такие подробности о событиях 800 летней давности? Рассказывает, будто сам был участником всего этого. Тут не могут разобраться с тем, что происходило 50-100 лет назад.
№50 ↑ Джон Сильвер 24 декабря 2021 13:36
+4
У Батыя было не больше 30-40 тысяч. А Русь 13 века никоим образом не могла выставить 100 тыс. дружинников. Лектор к сожалению пользуется еще старыми советскими данными.
№51 ↑ Физиономикус 24 декабря 2021 14:13
+4
Сколько "критиков истории" нарисовалось!:)))
Возьмите книгу Л.Гумилёва "Древняя Русь и Великая степь". Прочитайте. Исчезнут все "детские" вопросы:)
№52 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 14:52
0
Самую объективную картину дали создатели генома + классики археологии от "европейского ран" института Планка - себя видят ёжиками в тумане времени как и армян а "старейших" Ethiopian Jew единственными выходцами из Африки и потому нобелевский геномщик сразу изнасиловал негритянку.
На карте путь монголов можно проследить как и возможно "татар" за которыми гнались и которых в Финляндии в 4 раза больше осело чем в Казани ли Uzbekistani, в Литве орда Daur
№53 ↑ stepnoy 24 декабря 2021 15:04
0
admixturemap.paintmychromosomes.com/
№54 ↑ Русская Ракета 24 декабря 2021 15:39
+1
Впечатление, что идёт кампания что татары были белые и пушистые.
Вот только народная память она такая! Монголов не помнит, а татар помнит.
№55 ↑ Кержак 24 декабря 2021 16:20
+1
Это все правильно только если опираться на официальную историю.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№56 ↑ fima 24 декабря 2021 16:52
+5
Христианство на Руси внедряли огнём и мечом и создали миф об иге немецкие историки,а по сути это была смута и гражданская война.
№57 ↑ змеелов 25 декабря 2021 12:14
+3
Западная шваль никак не угомонится, ано biggrin и понятно!
№58 ↑ За Отечество 24 декабря 2021 17:52
0
Как можно обсуждать бред сивой кобылы?
№59 ↑ giin 24 декабря 2021 18:55
-1
сказочник....))
№60 ↑ knikos 26 декабря 2021 16:19
+1
Помните картину "Куликовская битва" ? Рассмотрите внимательно воинов со стороны "монголо-татар" . А что там делали генуэзские наёмники ? Что нам по этому поводу скажут "официальные " историки ? Так может всё-таки не монголо-татары , а моголо-тартары ? Кстати , Чингизхан , был европеоид . Ещё один момент , к этой теме не касающийся , но к прошлой истории имеющий отношение . С удивлением отметил , что в графе " этничная принадлежность" (ethnicit?) в документах многих европейцев значится "caucasien" , т.е. "кавказец" . Как это ??? Сделаны на Кавказе после последней мировой катастрофы середины 19-го века ?
№61 ↑ Джон Сильвер 26 декабря 2021 21:34
+1
caucasien в английском языке является синонимом слова "белый", именно относительно расы. То есть "caucasien" значит белый европеоид.
№62 ↑ кирил 26 декабря 2021 18:23
+1
А оно было-"монгольское нашествие"?