Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Это Ленин виноват! АгитПроп
Ленин виноват. Не Ельцин, не Кравчук. Ленин. С какой стороны ни посмотри. И Россию он дважды разрушил изнутри, и Украину сначала выдумал, а потом довел до Гулага с голодомором.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
72 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Сколько людей-столько мнений[/spoile[/b]r][b][/b]
Он заложил основы национализации, как немецкий шпион, все получилось...
Может, получилось, потому что мы сами виноваты?
национализация
Вот про шпиона пожалуйста поподробнее и с источниками по возможности. Ну ооочень интересно
Если бы не Ленин, у крестьян не было бы земли и продразвёрстки; у матросов не было бы воды и диалектики; у рабочих не появились бы обобществлённый труд и солидарность со всеми трудящимися. Да что там говорить, даже лампочка Ильича не зажглась бы... Ужас!
Дошло до Кости.
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
Что именно до него дошло?)))
что в животе заурчало)) Пора за зарплатой)
От голодухи и несет такую ацкую чушь.
От голодухи и несет такую ацкую чушь.
Костя "сморозил" ОЧЕРЕДНУЮ ЧУШЬ.
Вырвав слова Ленина из контекста, начинает ОПЯТЬ свою провокационную деятельность.
Чем-то напоминает ЯВНУЮ ЦРУшную провокацию о "партизанах" от "Вольного города Одессы".
Вырвав слова Ленина из контекста, начинает ОПЯТЬ свою провокационную деятельность.
Чем-то напоминает ЯВНУЮ ЦРУшную провокацию о "партизанах" от "Вольного города Одессы".
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
он и есть црушная провокация
Цитата: ПВН
Что именно до него дошло?)))
Что это Ленин виноват.----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
Вообще то с его стороны это ирония
Ленин, как говорил ватиканский епископ в сериале про агента мосада повешенного в майские дни 1965г. в Дамаске, это светлый образ наших сектантов заброшенных по подполу в 1917.
Сталин прекратил строительство синагог в 1927 а наштампованных рабинов в институт м-л-сталинизма, к 1967г. из записок молоком высосали 50 томов.
Главный ведь гешефт не у сочинителей а у продавцов, когда Солженицин мордой ткнул рекламщиков гешефта в их сочинённое то и предперестройщики сразу "геть некошерную рыбу Хруща а съездим за колбасой европейской"
Сталин прекратил строительство синагог в 1927 а наштампованных рабинов в институт м-л-сталинизма, к 1967г. из записок молоком высосали 50 томов.
Главный ведь гешефт не у сочинителей а у продавцов, когда Солженицин мордой ткнул рекламщиков гешефта в их сочинённое то и предперестройщики сразу "геть некошерную рыбу Хруща а съездим за колбасой европейской"
Ну, если перечитать всего Солженицына, и не прочитать ничего из Ленина, можно и не такого налопотать:)))
Костя опять дурака включил. Хотя он его и не выключал.
Цитата: Папандопуло
Костя опять дурака включил. Хотя он его и не выключал.
Он, отнюдь, не дурак.
Просто, ИСПРАВНО ОТРАБАТЫВАЕТ пиндocОВСКОЕ БАБЛО. Этот, мой ..... "земляк", не зря в пиндocтане всю свою семью пристроил, и сам там достаточно долго "ошивался".
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Заметил, что "редактор" отказывается писать слово "пиндoc" с большой буквы.
Одним словом, это уровень сайта...
Одним словом, это уровень сайта...
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Оказывается для Костика политики все одинаковы: что Байден, что Зеленский, что Путин.
А он, Костик, беспокоится только об "обычных людях", ну, просто страдает.
Если бы он жил во времена ВОВ, то страдал бы и по германским солдатам. Ведь их так много погибло... "невиновных".
А он, Костик, беспокоится только об "обычных людях", ну, просто страдает.
Если бы он жил во времена ВОВ, то страдал бы и по германским солдатам. Ведь их так много погибло... "невиновных".
немножко не так.
он страдал бы по русским солдатам,которых эксплуатируют русские командиры.
и подводил бы к тому что настоящие враги русских солдат зажиточные генералы.
и их надо воевать.
а не бедный немецкий народ.
он страдал бы по русским солдатам,которых эксплуатируют русские командиры.
и подводил бы к тому что настоящие враги русских солдат зажиточные генералы.
и их надо воевать.
а не бедный немецкий народ.
Передергивает. Ленин действительно нарезал национальные республики с главной целью исключить восстановление РИ в будущем. У него вообще в голове была одна национальность - новая советская. Сказалось это при развале СССР - конечно. Виноваты Ельцин, Кравчук и прочие жаждующие больше власти - тоже да. Теоретически при таком раскладе нужно было вообще стирать в СССР любые национальности, а не проводить, например, украинизацию и не создавать прибалтийские республики.
Цитата: ПВН
Ленин действительно нарезал национальные республики с главной целью исключить восстановление РИ в будущем
Извините,позвольте Вас дополнить.
Ленин нарезал республики имея ввиду и другую цель.В период после февральского переворота, в разных частях РИ дико раскрутился местечковый национализм.И чтобы как то удовлетворить аппетиты местных царьков-князьков на кусок властного корыта,пришлось пойти на такой шаг.Иначе гражданская война была бы долгой.А учитывая тот факт что западные "партнёры" постоянно подогревали сепаратизм деньгами и оружием,то гражданское противостояние было бы вечным.Так что шаг был вынужденным.
Ленин во всех своих трудах нигде не признаёт национализм какой то движущей силой пролетарского движения.Наоборот,везде продвигается идея интернационализма.Он просто не мог
пойти против исторических реалий.Вот и получились республики.....
Наверное где-то у него выхода действительно не было. И вполне может быть окончательно "нарезали" вообще без него. Но в ряде случаев отдавали из РСФСР действительно русские земли. И не было там никакого местечкового национализма, а скорее политическая или экономическая целесообразность, как им тогда казалось. Интересен вопрос почему Сталин не укрупнил республики (в 30-х уже стало ясно, что мировой революции не будет и такое устройство СССР просто ненужно). Ведь Прибалтику можно было принять в СССР как просто прибалтийскую. Всё Закавказье тоже объединить. Да и Украину с Белоруссией просто включить в РСФСР, оставив на западе автономии. Проблем с местными "элитами" стало бы в разы меньше, да и хрен бы СССР развалился в 91.
Был именно местечковый сепаратизм, который стал складываться еще в РИ.
Донецкая республика, например, вообще хотела отделиться на почве экономической, а не национальной.
Донецкая республика, например, вообще хотела отделиться на почве экономической, а не национальной.
Национализм и сепаратизм вещи несколько разные в тех условиях. К этому времени ВКПБ и РККА с ВЧК уже крепко держали власть и местных товарищей за интимные места. Излишне было давать республикам столько свободы. И зачем Ленин настоял - загадка. Сталин вроде предлагал обычные автономии в составе РСФСР, но не прошло, к сожалению.
Скажем так, за сепаратизмом по национальному признаку неминуемо и незамедлительно появился бы национализм.
Современная украина в пример. (Такова жизнь)
Никто никому не давал никакой свободы, кроме Ельцина.
Законы государства были едиными , и ни о какой особенной свободе республик не шло речи.
Эта информация используется сейчас для разрушения ....ну скажу - дружбы народов.
Это современные вбросы о якобы негативном опыте Советского Союза.
Если начнете приводить в пример единичные случаи, то это статистическая погрешность, присущая всему на свете))))
Ленин изменил свою позицию под давлением Троцкого.
Троцкий интриговал вызывая противоречия между Лениным и Сталиным. Заслуга Троцкого в том, что Ленин изменил позицию, если бы Сталин не согласился на федерализацию, был бы раскол в партии с новыми возможными витками гражданской войны.
С точки зрения современности федерализация спасла многие жизни в 90х годах.
Можете посмотреть на пример Осетии, Нагорного Карабаха, Приднестровья, Донбаса....
Если бы не было границ республик заполыхала бы вся Россия.
Не гневите Бога... Проверяйте все сами.
Современная украина в пример. (Такова жизнь)
Никто никому не давал никакой свободы, кроме Ельцина.
Законы государства были едиными , и ни о какой особенной свободе республик не шло речи.
Эта информация используется сейчас для разрушения ....ну скажу - дружбы народов.
Это современные вбросы о якобы негативном опыте Советского Союза.
Если начнете приводить в пример единичные случаи, то это статистическая погрешность, присущая всему на свете))))
Ленин изменил свою позицию под давлением Троцкого.
Троцкий интриговал вызывая противоречия между Лениным и Сталиным. Заслуга Троцкого в том, что Ленин изменил позицию, если бы Сталин не согласился на федерализацию, был бы раскол в партии с новыми возможными витками гражданской войны.
С точки зрения современности федерализация спасла многие жизни в 90х годах.
Можете посмотреть на пример Осетии, Нагорного Карабаха, Приднестровья, Донбаса....
Если бы не было границ республик заполыхала бы вся Россия.
Не гневите Бога... Проверяйте все сами.
Цитата: ПВН
Интересен вопрос почему Сталин не укрупнил республики (в 30-х уже стало ясно, что мировой революции не будет и такое устройство СССР просто ненужно).
Наверно потому,что в условиях тогдашней жёсткой вертикали власти,такой шаг имел бы сомнительную пользу.И так всё работало.Он же не мог предвидеть ситуацию 80-90 х годов.
Проблемы с местными элитками уже намечались по полной. Конституцией 36 года можно было добиться многого. Уж свободу выхода можно было из неё убрать. А там наоборот ликвидировали закавказскую республику.
Свободу выхода наверно не убрали потому,что этот пункт был только для галочки.И на тот момент просто изображал собой некую свободу входивших в СССР республик.В реальности его значение и ценность на тот момент равнялось нолю.
А Закавказская республика представляла собой лишь надстройку над Армянской,Азербайджанской и Грузинской ССР,И имела функции банального дублирования.А ликвидировать национальные структуры власти,оставив эту федеративную надстройку вряд ли бы стали.
А Закавказская республика представляла собой лишь надстройку над Армянской,Азербайджанской и Грузинской ССР,И имела функции банального дублирования.А ликвидировать национальные структуры власти,оставив эту федеративную надстройку вряд ли бы стали.
Это был символ добровольности союза. Думаю так
Не только вы, но и другие комментаторы не учитывают присутствие германских войск почти на всей территории Малороссии, которые убрались оттуда только после падения кайзеровского режима в ноябре 1918 года, чем и воспользовались ворвавшиеся в Киев в декабре войска УНР Петлюры. Гетман Скоропадский (говорящая фамилия) глава оккупационного режима бежал бросив на произвол судьбы русских офицеров и юнкеров примкнувших к нему.
Ну и что оставалось Ленину как не "признать" "Украину", когда судьба будущего советского государства, окруженного со всех сторон её врагами была вообще под большим вопросом?
Германские войска в 1918 году были и в Грузии, откуда под смешные обещания меньшевистскому правительству Грузии было вывезено в Германию несколько десятков тысяч тонн марганцевой руды. Разумеется, никто денег Грузии не вернул.
Спекулятивные рассуждения об исторических событиях в отрыве от реальной действительности ничего никогда не объясняли.
Плох ли Ленин или хорош, но он всегда был реалистом.
Не забудем также, что уже с 1923 года реальной власти он уже не имел.
Отдача русских земель как вся Харьковская, Донецкая и Луганская областей, происходили уже при троцкистах.
Ну и что оставалось Ленину как не "признать" "Украину", когда судьба будущего советского государства, окруженного со всех сторон её врагами была вообще под большим вопросом?
Германские войска в 1918 году были и в Грузии, откуда под смешные обещания меньшевистскому правительству Грузии было вывезено в Германию несколько десятков тысяч тонн марганцевой руды. Разумеется, никто денег Грузии не вернул.
Спекулятивные рассуждения об исторических событиях в отрыве от реальной действительности ничего никогда не объясняли.
Плох ли Ленин или хорош, но он всегда был реалистом.
Не забудем также, что уже с 1923 года реальной власти он уже не имел.
Отдача русских земель как вся Харьковская, Донецкая и Луганская областей, происходили уже при троцкистах.
Все Закавказье тоже объединить.
Сказать легко, а реализовать по сути нереализуемое это другое.
Взять даже три самых крупных государственных объединения (Азербайджан, Армения и Грузия) и то не представляешь каким образом их можно свести воедино. Добавьте к этому Северный Кавказ с их разношерстным составом - языки, религии, национальности и много еще чего прочего, и у всех свое мнение и свои хотелки, свои взгляды на то, что самое почетное и главное место по праву принадлежит только им!? И таких только там наберется легкл под сотню!
Нет, что ни говорите, а Союз советских социалистических республик был уникальным межнациональным и межконфессиональным, и, главное, полностью дееспособным объединением людей! И хотите вы этого или нет, объединял
Видео Семина может нравиться или нет, но надо не содержание, а автора ролика обязательно обругать!? Но он ведь не пустые слова говорит, а пытается обратить наше внимание на серьезные вещи и проблемы в обществе и мире, толково и доходчиво донести до нас свое понимание и видение возможного выхода из сложившейся ситуации.
В ролике на 1-26 говорит некий Анатолий Емельянов, который призывает поставить на одну доску Ленина и Гитлера. Почему? Наверное потому что он так считает. А может потому, что придерживается партийной линии? Посмотрите на его коротенькую биографическую справку. И в отличие от Семина выступает на каком-то официальном мероприятии...
ЕМЕЛЬЯНОВ Анатолий Викторович
Email: [email protected]
Телефон приемной: +7 (4742) 27-44-56
Адрес приемной: пл.Ленина-Соборная, 1
Электронная приемная депутата
Фракция: «ЛДПР»
Дата рождения: 9 октября 1988
Образование: Высшее
Родился 09.10.1988 года в г. Улан-Батор Монгольской Народной Республики.
В 2011 году окончил ГОУ ВПО «Липецкий госпедуниверситет», учитель права и истории.
В 2014 году освоил программу бакалавриата (уже имея высшее образование!?) по направлению подготовки «Юриспруденция» Негосударственной автономной некоммерческой организации высшего профессионального образования «Институт мировых цивилизаций».
Трудовую деятельность начал в сентябре 2007 года. Работал старшим вожатым, учителем истории МОУ СОШ с углубленным изучением отдельных предметов №68 г. Липецка, помощником депутатов Государственной Думы РФ пятого созыва Нилова Я.Е. и шестого созыва Журавлева С.В. по работе в Липецкой области, преподавателем кафедры среднего профессионального образования МОУ ВПО «Институт права и экономики».
С ноября 2016 года по февраль 2017 года - учитель права и обществознания МБОУ средняя школа №68 г. Липецка.
С января 2017 года по октябрь 2020 года помощник депутата Государственной Думы Российской Федерации седьмого созыва Шерина А.Н. по работе в Липецкой области.
С октября 2020 года помощник депутата Государственной Думы Российской Федерации седьмого созыва Березина Н.В. по работе в Липецкой области.
19 сентября 2021 года избран депутатом Липецкого областного Совета депутатов седьмого созыва по спискам партии «ЛДПР».
Бакалавриат, которым данный новоиспеченный депутат областного розлива видимо тешит свое болезненное самолюбие, не что иное как Незаконченное высшее образование (по старым советским меркам). Но нас дураков пересадили на Болонскую образовательную систему, а она европейская, а значит априори лучшая и уж лучше какой-то советской системы высшего образования, и мы должны радоваться как этот идиот с высшим университетским образованием получает - б а к а л а в р и а т - в Негосударственной автономной некоммерческой организации высшего профессионального образования???
И этот депутат и подобные ему люди указывают нам как надо жить, а другие, как Семин, не имеют права ни о чем даже рассуждать?! Если не нравится Семин, или кто другой, не смотрите или не слушайте, и все. Это же так просто.
О депутате Емельянове информация интересна - "освоил программу бакалавриата".
Да уж - усвоил.
Что касается Сёмина.
Вы пишете - "...доходчиво донести до нас свое понимание и видение возможного выхода из сложившейся ситуации".
"Доходчиво донести своё понимание" - Ну, если "понимание" сложных исторических событий простенькое, то разумеется донести его можно только "доходчиво".
Что там такого уж сложного, в его "понимании"?
Хотелось бы обратить ещё ваше внимание, что частное мнение и истина - не одно и то же.
Никакого "виденья возможного выхода из сложившейся ситуации", честно говоря, я от него не услышал. А вот, его провокационное уравнивание политики откровенно нацисткой Окраины раздувающей ненависть своих граждан к России и политики РФ - может не заметить только слепой или глухой. Он как бы объективен, стоит судьёй над противоборствующими сторонами и призывает к миру, а вину за напряженность перкладывает на политиков, как амеро-украинских так и на российских. Прям таки - ангел мира, взывающий гласом божьим разойтись всех с миром.
Но, вот на что стоит обратить внимание: он НЕ слышен другой стороне, а только НАМ. Чего он добивается? Ну, разумеется только того, чтобы у слушателей осталось в подсознании, что в этой напряженности... виновата политика России.
Вот поэтому, я отношусь к нему как агенту "пятой колонны" и "доходчивое донесение ЕГО понимания" рассматриваю совсем с другой точки зрения.
Да уж - усвоил.
Что касается Сёмина.
Вы пишете - "...доходчиво донести до нас свое понимание и видение возможного выхода из сложившейся ситуации".
"Доходчиво донести своё понимание" - Ну, если "понимание" сложных исторических событий простенькое, то разумеется донести его можно только "доходчиво".
Что там такого уж сложного, в его "понимании"?
Хотелось бы обратить ещё ваше внимание, что частное мнение и истина - не одно и то же.
Никакого "виденья возможного выхода из сложившейся ситуации", честно говоря, я от него не услышал. А вот, его провокационное уравнивание политики откровенно нацисткой Окраины раздувающей ненависть своих граждан к России и политики РФ - может не заметить только слепой или глухой. Он как бы объективен, стоит судьёй над противоборствующими сторонами и призывает к миру, а вину за напряженность перкладывает на политиков, как амеро-украинских так и на российских. Прям таки - ангел мира, взывающий гласом божьим разойтись всех с миром.
Но, вот на что стоит обратить внимание: он НЕ слышен другой стороне, а только НАМ. Чего он добивается? Ну, разумеется только того, чтобы у слушателей осталось в подсознании, что в этой напряженности... виновата политика России.
Вот поэтому, я отношусь к нему как агенту "пятой колонны" и "доходчивое донесение ЕГО понимания" рассматриваю совсем с другой точки зрения.
только сильно щедро нарезал-то.
отдал территории с чисто русскоязычным населением.
пол Украины и север Казахстана.
отдал территории с чисто русскоязычным населением.
пол Украины и север Казахстана.
Украину сначала выдумал, а потом довел до Гулага с голодомором.
Украину он действительно выдумал. А вот с гулагом и голодомором уже без него....
И таки да, именно Ленин толкает сейчас людей к братоубийственной бойне. Ибо не придумал бы деление СССР на республики и не было бы никаких украинцев и никакой бойни.
А до Ленина все республики были единой страной, неразделенным государством?
Прежде чем писать, немного подумайте и приведите свои мысли в порядок!
Прежде чем писать, немного подумайте и приведите свои мысли в порядок!
До Ленина была Российская Империя без всяких республик.
республики появились при временном правительстве. До Ленина. Та же Украина.
гулагом и голодомором уже без него
Что не так с ГУЛАГом? Аналоги его есть и сейчас во всех странах. Государство всегда подавляло(репрессировало) любые поползновения против него. Ну, а голодомор вообще выдумка украинских нациков. Голод был(и не только на Украине и даже не только в СССР)- голодомора не было.
вы бы господа хоть историю почитали , штоле... всякие самостийные и не очень республики и прочие образования плодились на трупе Российской империи десятками. даже карикатура тех времён есть- некий грибник разглядывает целые кучи всяких поганок с надписями на них " донская республика, сибирская", и много иных. подпись - одни поганки народились. а Ленин со товарищи сумел интегрировать эти национальные образования в одну страну. иначе и России в её нынешних куцых границах не сохранилось бы- рассыпалось бы до размеров Московского княжества.
Здорово сказано.
Цитата: Пров Фомич
всяких поганок с надписями на них " донская республика, сибирская", и много иных.
Коллега, дело в том, что значительное число этих образований в России того времени не имели национального характера, в частности целый ряд сибирских республик лишь определял власть в связи с тем, что центральная либо отсутствовала вовсе, либо не дотягивалась. Вот позднее эти "республики" и стали районами и прочим административным делением. Что касается В.Ленина, то давайте без обиняков, Ленин принципиально считал, что русских, как угнетателей (??!!) других народов следует унизить, а потому другие национальности возвышались, кроме того Ленин панически боялся возрождения русского национального самосознания которое, по его мнению, могло вывести русскую нацию вперёд с приданием лидерства и тем самым ослабить управление будущим объединением народов, лишить надежду на их перемешивание. К сожалению эту политику продолжил и Сталин, который рьяно, именно он, а не Ленин, создавал систему украинизации (посмотрите руководителей Украины тех времён), потакал Берии в создании особых условий для кавказцев и грузин в частности. Только по окончании ВОВ, в своей знаменитой речи Сталин фактически повинился перед русским народом определившим основу Победы. Цитата: Пров Фомич
а Ленин со товарищи сумел интегрировать эти национальные образования в одну страну
Знаете, если прочитать хоть старые конституции, хоть нынешнюю, то фактически это было объединение стран, а не одна страна, вот и результат.Цитата: alexkras
кроме того Ленин панически боялся возрождения русского национального самосознания
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет!
Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская
нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм
Ленин В.И. О национальной гордости великороссов
Как тогда это объяснить?
«Это такие возражения, по поводу которых я говорил: поскрести иного коммуниста — и найдешь великорусского шовиниста… В этом деле мы должны быть очень осторожны. Осторожность особенно нужна со стороны такой нации, как великорусская, которая вызвала к себе во всех других нациях бешеную ненависть, и только теперь мы научились это исправлять, да и то плохо (VIII съезд РКП (б). Из заключительного слова по докладу о партийной программе // ПСС. Т.38. С. 182-184).
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…
.......чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой) (К вопросу о национальностях или об «автономизации» // ПСС. Т.45. С. 356-362).
ну и так далее........
Если ещё привести слова Маркса и Энгельса требующих уничтожения России и русских.....
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…
.......чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой) (К вопросу о национальностях или об «автономизации» // ПСС. Т.45. С. 356-362).
ну и так далее........
Если ещё привести слова Маркса и Энгельса требующих уничтожения России и русских.....
Хочу привести в качестве дополнения к вашему посту слова Ленина о русофобских высказываниях Маркса и Энгельса, которые я "позаимствовал" на сайте топвар.точка.ру:
Александр Грин 19 ноября 2017
А вот что пишет В.И. Ленин о якобы русофобских высказываний Маркса я Энгельса:
«Простая справка с тем, что писали Маркс и Энгельс в 1848—1849 гг., покажет всякому, кто интересуется марксизмом не для того, чтобы отмахиваться от марксизма, что Маркс и Энгельс противополагали тогда прямо и определенно „целые реакционные народы”, служащие „русскими форпостами” в Европе, „революционным народам”: немцам, полякам, мадьярам. Это факт. И этот факт был тогда бесспорно верно указан». (Ленин В.И. Итоги дискуссии о самоопределении // ПСС — М.: Издательство политической литературы, 1973 — Т.30, С.38.)
Ленин указывает на этот момент и затем его поясняет теми обстоятельствами, в которых эти слова были написаны.
«Если конкретная ситуация, перед которой стоял Маркс в эпоху преобладающего влияния царизма в международной политике, повторится, например, в такой форме, что несколько народов начнут социалистическую революцию (как в 1848 г. в Европе начали буржуазно-демократическую революцию), а другие народы окажутся главными столпами буржуазной реакции, — мы тоже должны быть за революционную войну с ними, за то, чтобы „раздавить” их, за то, чтобы разрушить все их форпосты, какие бы мелконациональные движения здесь ни выдвигались». (Ленин В.И. Итоги дискуссии о самоопределении // ПСС — М.: Издательство политической литературы, 1973 — Т.30, С.39.)
Таким образом, следует всем читателям уяснить, что цитата не должна быть вырвана не только из контекста статьи, но ее и рассматривать следует в рамках реальных исторических условий.
А вот что пишет В.И. Ленин о якобы русофобских высказываний Маркса я Энгельса:
«Простая справка с тем, что писали Маркс и Энгельс в 1848—1849 гг., покажет всякому, кто интересуется марксизмом не для того, чтобы отмахиваться от марксизма, что Маркс и Энгельс противополагали тогда прямо и определенно „целые реакционные народы”, служащие „русскими форпостами” в Европе, „революционным народам”: немцам, полякам, мадьярам. Это факт. И этот факт был тогда бесспорно верно указан». (Ленин В.И. Итоги дискуссии о самоопределении // ПСС — М.: Издательство политической литературы, 1973 — Т.30, С.38.)
Ленин указывает на этот момент и затем его поясняет теми обстоятельствами, в которых эти слова были написаны.
«Если конкретная ситуация, перед которой стоял Маркс в эпоху преобладающего влияния царизма в международной политике, повторится, например, в такой форме, что несколько народов начнут социалистическую революцию (как в 1848 г. в Европе начали буржуазно-демократическую революцию), а другие народы окажутся главными столпами буржуазной реакции, — мы тоже должны быть за революционную войну с ними, за то, чтобы „раздавить” их, за то, чтобы разрушить все их форпосты, какие бы мелконациональные движения здесь ни выдвигались». (Ленин В.И. Итоги дискуссии о самоопределении // ПСС — М.: Издательство политической литературы, 1973 — Т.30, С.39.)
Таким образом, следует всем читателям уяснить, что цитата не должна быть вырвана не только из контекста статьи, но ее и рассматривать следует в рамках реальных исторических условий.
Ой как я не согласна, но разводить демагогию на 300 постов не хочется))))
" то фактически это было объединение стран, а не одна страна ". простите , а само название Союз Советских Социалистических Республик не говорит об этом ?? нигде и не написано , что СССР - унитарная страна. но механизм выхода из Союза и компенсация экономических потерь для остальных при выходе не были прописаны, что и привело к катастрофе. по поводу "великорусского шовинизма " Ленин был прав, достаточно вспомнить что РИ была сословным государством и полные права там могли принадлежать только АРИСТОКРАТИИ С ПРАВОСЛАВНЫМ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕМ. всяким нацменам не светило ничего, их даже в армию не призывали и в гимназии не пускали, а для евреев была черта оседлости. и все эти правила рухнули в 1917 и народы РИ фактически шагнули из дремучего феодализма в социализм. кстати всякие местные националисты после краха империи начали увлечённо резать всех вокруг и русских в первую очередь. это было и в Финляндии , и на Украине, и на Кавказе, особенно в Грузии и в Средней Азии и на Дону. Сталин в 37 всё это многим вспомнил...
Фомич, лично мне устройство РИ по душе. Ибо даже еврей мог принять православие и стать великороссом. Кроме того никто не гнобил магометан, на разрушал мечети и синагоги. Вы в Питере видели синагогу? И это при типа наличии «черт оседлости»…
А что сейчас? Вместо православия и магометанства национальные проблемы. Те-же хохлы к примеру.
Устройство СССР это огромный фугас под Россию.
Взять ту же Якутию. Кто и с какого бодуна начертил её границы? Как вообще чертились границы республик? А взять еврейскую автономную область - этож вообще ацкий стёб…
Давно пора вернуться к 7 губерниям и поставить точку в дебильных экскриментах.
А что сейчас? Вместо православия и магометанства национальные проблемы. Те-же хохлы к примеру.
Устройство СССР это огромный фугас под Россию.
Взять ту же Якутию. Кто и с какого бодуна начертил её границы? Как вообще чертились границы республик? А взять еврейскую автономную область - этож вообще ацкий стёб…
Давно пора вернуться к 7 губерниям и поставить точку в дебильных экскриментах.
а у вас, батенька, предки кто ? чьих будете ? вот у меня по всем линиям чистопородные крестьяне прадеды и прабабки. жили замечательно - на восемь детей две пары сапог, остальные босиком. мясо ели по большим праздникам, впахивали по 36 часов в сутки, аристократия их считала не иначе как быдлом, а пра- пра- дедов так и на борзых щенков меняла. замечательная империя, манал я такое устройство ! про национальные проблемы в РИ написано пирамиды книг. на Кавказе кого усмиряли, в Туркестане, на Дальнем Востоке, в Сибири, Финляндии, Польше ? казачество донское, черноморское, дальневосточное для чего вообще то существовало? попали бы вы, не дай бог, в царскую Россию, а вам первый встречный полицай - в морду за глумливый вид и невосторженный образ мыслей. про границы , национальные интересы и т.п. я с вами согласен, но это видно нам сейчас из 21 века. а ТОГДА решали эти вопросы согласно тогдашнему мировосприятию и имеющимся на то время возможностям.
У меня предки были казаками) У них и с обувью, и с остальным был полный порядок...
а с кого они снимали эту обувь и всё остальное ? а в каком войске и кого эти казачки усмиряли и приводили в покорность ? какие митинги рабочего класса разгоняли нагайками и саблями ?
цари собирали-собирали Россию,а оказывается только благодаря Ульянову она не рассыпалась.
может верить надо фактам?-отдал часть страны полякам,немцам да еще и заложил деление страны,-любимое занятие англичан,-делить страны на части по всему миру.
русские или националы отбивали всяких французов,турок,английцев,шведов,персов по окраинам?
может существовал грузинский,казахстанский,украинский,эстонский флот или армия?
только оставили русские армян-так те сразу профукали арарат.как и грузины баязет.как и южное побережье каспия.
да куда далеко ходить,-в любой бывшей советской республике сейчас природными ресурсами правят американцы.
кроме Беларуси.-хоть один луч света.
может верить надо фактам?-отдал часть страны полякам,немцам да еще и заложил деление страны,-любимое занятие англичан,-делить страны на части по всему миру.
русские или националы отбивали всяких французов,турок,английцев,шведов,персов по окраинам?
может существовал грузинский,казахстанский,украинский,эстонский флот или армия?
только оставили русские армян-так те сразу профукали арарат.как и грузины баязет.как и южное побережье каспия.
да куда далеко ходить,-в любой бывшей советской республике сейчас природными ресурсами правят американцы.
кроме Беларуси.-хоть один луч света.
Разве не Ленин-со Сталиным-разделил Россию на придуманные республики?
Не придуманные,а по территориальному или национальному признаку.А чё не так-то?
Смысл то слов, которыми пользуетесь-понимаете?-какому "территориальному"?-в РИ, та же Украина, делилась на губернии-какому "национальному"?-не было в РИ национальности-украинец
Факт) Были малороссы. И они были русскими, а если точнее православными.
счас тебе объяснят что Украина полноправный хозяин левобережной стороны от Днепра.
хотя там никто не разговаривает на украинском языке.
да и Одесса тоже.
если бы не цари России то это была бы территория поляков,турков и шведов.
хотя там никто не разговаривает на украинском языке.
да и Одесса тоже.
если бы не цари России то это была бы территория поляков,турков и шведов.
Я то понимаю,а Вы?В РИ всё делилось на губернии?А Царство Польское и Вел.Кн.Финляндское - по какому признаку? Или тоже Ленин виноват?
Обыкновенному.До 36 г. в СССР была северокавказская федерация - это и есть территориальный признак!
А до 1924 г. была автономная Туркестанская ССР - тоже по территориальному признаку.
Цитата: кирил
какому "территориальному"
Обыкновенному.До 36 г. в СССР была северокавказская федерация - это и есть территориальный признак!
А до 1924 г. была автономная Туркестанская ССР - тоже по территориальному признаку.
Шахтёр, не тупите.
До СССР и частично при все среднеазиатские народы именовались киргизами, а часть народов Кавказа черкесами. И что? Откуда взялись казахи, узбеки, таджики, адыги и остальные? Откуда появились одноименные республики? Эти народы вели национальную освободительную борьбу? Формировали свои границы? Та же Украина как получила свои территории?
Всё было придумано для дальнейшего разрушения России. Сразу не смогли, но заложили фугасы.
До СССР и частично при все среднеазиатские народы именовались киргизами, а часть народов Кавказа черкесами. И что? Откуда взялись казахи, узбеки, таджики, адыги и остальные? Откуда появились одноименные республики? Эти народы вели национальную освободительную борьбу? Формировали свои границы? Та же Украина как получила свои территории?
Всё было придумано для дальнейшего разрушения России. Сразу не смогли, но заложили фугасы.
Цитата: S3H
Сразу не смогли, но заложили фугасы.
Ну да,имея всю полноту власти не смогли разрушить....А автономные Царство Польское и Вел.Кн.Финляндское - это значит не "фугасы"??Тут видим,тут не видим....
И не кажется ли Вам что эти фразы: "заложили фугасы","хотели разрушить" просто нелепы на фоне последующих событий в СССР - индустриализации,победы в ВОВ,полёта в космос,достижения высоких социальных гарантий в стране,которые и не снились остальному миру,превращение СССР в супердержаву и т.п.???
Конечно были и минусы - притеснение церкви,самовыделение правящей верхушки в "элиту",низведение коммунистических идей до пустых фраз,бездумное отвержение всего положительного в жизни и устройстве РИ.
Так что не всё так однозначно. Было и чёрное,было и белое.
Фины и поляки были присоединены к РИ несколько иначе чем Кавказ, Сибирь и Средняя Азия. И статус у них был иной. Об этом много написано - почитайте.
А вы думаете спонсоры комми-троцкистов хотели сделать из России супердержаву СССР образца пост-1945-ого года? Для них Россия была хворостом для революции для одного из путей глобализации под лозунгом коммунизма. А Россия вставала у них на пути не первый раз. Поэтому деструкинвые сценарии для России они пытаюстя пропихивть через свои кадры (в том числе внутри России, а тогда в СССР) по сей день. И для решения более животрепещущих на тот момент проблем, приходилось соглашатся на подобные компромиссы. Это как с унизителным для России/СССР "миром" в первой мировой войне.
----------
Миру мир!
Миру мир!
Точно. Сначала впердолили русским коммунизм в виде радикального троцкизма, где на первых порах предлагали комсомолкам жить в коммунах и давать каждому желающему комсомольцу.... При этом истово уничтожая православие.
Теперь мы вернулись, так сказать, в лоно капитализма, но им это тоже не по нутру и они нам опять впихивают крайне левый либерализм. В общем, дело не в том какие мы, а в том, что мы есть.
Нам фанатично не давали развиваться, в том числе, и через наших чиновников, которые кто по тупости, кто сознательно не пущает и не даёт, но при этом всегда возьмёт.
Справедливости ради, щас стало немного проще, но не сильно.
Теперь мы вернулись, так сказать, в лоно капитализма, но им это тоже не по нутру и они нам опять впихивают крайне левый либерализм. В общем, дело не в том какие мы, а в том, что мы есть.
Нам фанатично не давали развиваться, в том числе, и через наших чиновников, которые кто по тупости, кто сознательно не пущает и не даёт, но при этом всегда возьмёт.
Справедливости ради, щас стало немного проще, но не сильно.
Вот жеж, дебил, ничего, что голод был и в США где от него умерло 6-7 млн и в Европе около 5 млн. При этом у них то продукты были, но их уничтожали, чтобы повысить на них цену. Ярый троцкист пользуется антисоветским термином голодомор. Который на грант ФБР придумал некий Конквест, за что ему отказали в работе все университеты. Там люди знали историю и понимали, что это фальшивка.
Не понимаю, зачем Ленину приписывать качества всегда правого Бога? Ленин, как и все люди, мог ошибаться при всей своей гениальности. Отрицать эти ошибки - глупо.
Лично я не приписываю ему качеств "бога".У меня к его деятельности тоже есть претензии.Но вынужден тут на форуме защищать его, от не совсем понимающих тему,знатоков истории.Поэтому создаётся не верное впечатление.Если бы, вместо бездумного литья помоев,они ещё что то умели,можно было бы составить интересную полемику.Но увы.....
Правда у каждого своя.
А главное, что Ленин не ответит...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
И слава Богу. Он теперь в другом мире отвечает.
Россия была империей собранная из земель и народов которые без штыков не могла удержать ни одна сила на земле.
Любая революция это сигнал к распаду собранного насилием или временными ситуациями народов и земель.
Поэтому как только центральная власть ослабевает то сразу начинают откалываться части империи,например, Польша,Финляндия,Украина... Так и получилось после мартовской революции 17 года. И при чём здесь Ленин ?.
Ленин в Швейцария, а уже откололись Польша и Финляндия и Украина.
Те же процессы происходят в средней Азии и на Кавказе. Ещё идет мировая война а уже нет империи. Приезжает Ленин но он не имеет никакой власти до ноября а империи уже нет. Семин повторяет то чему его учили в Йеле, но там до таких мелочей как историческая правда не опускаются.
А правда в обратном- Ленин с партией к 24 году восстановили империю. Были потери,но основа империи была сохранена. Можно ли было создать унитарное государство? Вряд ли. Для этого нужна была другая идеология. Не коммунистическая. А так как других идеологией и партий не наблюдалось, то этот вопрос не корректен.
История с развалом империи повторилась в 91 году. Только вместо революции была контреволюция. Империя распалась на 15 частей. Сил которые могли удержать империю не было. Не ругать надо Ельцина и Ко за это. Они мирно договорились разойтись в Пуще. Если бы этого не было,повторилась бы югославская гражданская война и тогда разрушений было бы больше,чем было в девяностые годы.
Не надо быть Глобой, чтобы спрогнозировать дальнейший распад империи,после очередной революции .
Любая революция это сигнал к распаду собранного насилием или временными ситуациями народов и земель.
Поэтому как только центральная власть ослабевает то сразу начинают откалываться части империи,например, Польша,Финляндия,Украина... Так и получилось после мартовской революции 17 года. И при чём здесь Ленин ?.
Ленин в Швейцария, а уже откололись Польша и Финляндия и Украина.
Те же процессы происходят в средней Азии и на Кавказе. Ещё идет мировая война а уже нет империи. Приезжает Ленин но он не имеет никакой власти до ноября а империи уже нет. Семин повторяет то чему его учили в Йеле, но там до таких мелочей как историческая правда не опускаются.
А правда в обратном- Ленин с партией к 24 году восстановили империю. Были потери,но основа империи была сохранена. Можно ли было создать унитарное государство? Вряд ли. Для этого нужна была другая идеология. Не коммунистическая. А так как других идеологией и партий не наблюдалось, то этот вопрос не корректен.
История с развалом империи повторилась в 91 году. Только вместо революции была контреволюция. Империя распалась на 15 частей. Сил которые могли удержать империю не было. Не ругать надо Ельцина и Ко за это. Они мирно договорились разойтись в Пуще. Если бы этого не было,повторилась бы югославская гражданская война и тогда разрушений было бы больше,чем было в девяностые годы.
Не надо быть Глобой, чтобы спрогнозировать дальнейший распад империи,после очередной революции .
[ gravitonus2000
Заметил, что "редактор" отказывается писать слово "пиндoc" с большой буквы ]
Хочешь сказать что уже I.I. читает думку и поправляет?
Кого пиндocом или пендосом обозвать хотел?, вроде кажутся близкими но не совсем. Ленин вот пиндoc, а Сталин тайный но все отрицают т.е. пендос
Заметил, что "редактор" отказывается писать слово "пиндoc" с большой буквы ]
Хочешь сказать что уже I.I. читает думку и поправляет?
Кого пиндocом или пендосом обозвать хотел?, вроде кажутся близкими но не совсем. Ленин вот пиндoc, а Сталин тайный но все отрицают т.е. пендос
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.