Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Октябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Рейтинг
Видео

Эпичное падение китайской многоразовой ракеты

Испытание ракеты частного китайского стартапа Deep Blue Aerospace пошло не по плану: в последний момент при посадке «Небула-1» рухнула и взорвалась.

Весь полёт снимали с дрона, поэтому, несмотря на неудачу, получилось эпичное видео. Результаты испытания будут использоваться при следующем полёте в ноябре.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
94 мнения. Оставьте своё
№1 Бонивур 26 сентября 2024 12:28
+28
А, что здесь такого? Таков он есть, этот путь-через тернии к звёздам.
Падали и ещё не раз упадут. И первопроходцы-герои, ещё не раз отдадут свои жизни во благо человечества.
Звёзды зовут и человеческая экспансия к другим планетам видно зашита в наш генетический код! krut
----------
Виталий
№2 до Дубровки 26 сентября 2024 13:22
+13
Звёзды зовут ...
№3 antonmirage 26 сентября 2024 21:54
+2
Эту планету заср@ли, надо двигаться дальше. bad
----------
— Ну, вот… Дорога есть, а бабки нет…
— А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?
№4 igorksm 26 сентября 2024 12:31
+4
Надо первую букву убрать в названии.
№5 счастливый_случай 26 сентября 2024 16:37
+2
Цитата: igorksm
Надо первую букву убрать в названии.
хотите испортить хохляцкое слово? winked
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
№6 ЮрСаныч 26 сентября 2024 12:31
+5
За идею - 5, а экзамен придется пересдавать.
Мы все, начиная ходить, спотыкались и падали. Научились же, и у китайцев получится многоразовый аппарат.
№7 Реаниматор 26 сентября 2024 14:40
+2
Испытание ракеты частного китайского стартапа Deep Blue Aerospace пошло не по плану
Вопрос такой, всвязи с недавними терактами МОССАДа через переделанные аккумуляторы пейджеров и раций, других девайсов:
не связано ли это крушение с посылом спецсигнала на переделанные чипы или аккумуляторы ракеты? Кто и как переделал - вопрос второй (но у ЦРУ и кучи связанных с ним структур возможностей для этого явно побольше, чем у МОССАДа)... А по неудачам с российскими ракетами и спутниками? У нас даже в Геранях первых 50% комплектующих было из Китая, Тайваня, Южной Кореи и даже стран НАТО...
№8 siberian-boots 26 сентября 2024 15:01
0
Цитата: Реаниматор
(но у ЦРУ и кучи связанных с ним структур возможностей для этого явно побольше, чем у МОССАДа)... А по неудачам с российскими ракетами и спутниками

Точно ! пиндocы подсуетились good
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№9 S3H 26 сентября 2024 12:48
0
Китайцы остаются верны себе))) Скопировали Starship Маска и допиливают до результата.
По мне, так это тупиковый путь
№10 Анестезиолог 26 сентября 2024 13:12
-8
Это как с Жигулями: взяли Фиат, пил или-пилили, но в итоге 0 без палочки. И далее ничего не изобрели
№11 до Дубровки 26 сентября 2024 13:43
+6
Автомобиль изобрёл тов. К.Бенц в 1885 г. Электромобиль изобретён в 1881 ... russian И после этого уже никто ничего не изобрёл - лишь шлифовали и доводили изобретение до ума .
Злые языки утверждают , что все изобретения , которыми мы сейчас пользуемся сделаны до 1972 года ... shok
№12 Анестезиолог 26 сентября 2024 15:10
-5
Угу. Только почему-то на АтоВАЗе напильник тупой попался. Так с 1967го года все шлифуют без толку. Даже когда перед компанией Рено ноги раздвинули, ребёночек уродливый мутантом получился
№13 Яшмаа 26 сентября 2024 17:39
-10
Да, да! Это потому что у россиян, да и в постсоветикусе, руки из попы растут, в отличие от китайцев и других трудолюбивых и смекалистых народов.
№14 siberian-boots 26 сентября 2024 15:05
0
Цитата: S3H
Китайцы остаются верны себе))) Скопировали Starship Маска и допиливают до результата.
По мне, так это тупиковый путь

Китайцы усердно работабт напильником и в конце концов получают не плохой товар !
Это тебе не пиндocы батутом пугать mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№15 СТБ 26 сентября 2024 17:29
+2
Тупик - это... Перепрыгни через забор, возможно будет там тропинка, которая тебя выведет на шоссе....
№16 S3H 26 сентября 2024 19:33
0
Вы дебил?
№17 Горький перец 26 сентября 2024 13:25
+10
Фиат 124, на минуточку, был лучшим европейским малолитражным автомобилем 1967 года. И на тот момент лучше всех иномарок прошёл тесты на наших дорогах. Его доработали и получился неплохой на то время автомобиль Жигули 1200 (ВАЗ 2101).
Ну а дальше... А дальше все знают что и как получилось ...
№18 ВСС 26 сентября 2024 13:55
+4
Думаю уже мало сомневающихся, что китайцы доплят.
Над авто посмеивались вчера ещё, а теперь shok

И в какой жопе наш автопром facepalm
№19 до Дубровки 26 сентября 2024 14:16
+3
Не только наш ... russian Весь мировой автопром деградирует ... biggrin
№20 S-E-R-G 26 сентября 2024 14:24
+4
У китайцев не автомобили, а смартфоны на колёсах. Одним словом -хлам.
№21 ВСС 26 сентября 2024 14:31
+1
Толи дело жыгули biggrin
№22 Леший 26 сентября 2024 16:34
+6
Случись электронная война ,вы " буханку" образца 1966 и выпуска до ( когда там на неё стали электронку ставить )
Будите в задний бампер целовать,а всё современное электронное дерьмо будите пытаться вернуть к состоянию полуторки газ аа ,чтобы двигалось не только с горки.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№23 stepnoy 26 сентября 2024 18:24
0
интернет на Буханке нашёл?
№24 S3H 26 сентября 2024 14:39
+1
Над авто посмеивались вчера ещё, а теперь
Я и сейчас посмеиваюсь))) Пока даже в страшном сне не представляю покупку китайского авто или мото.
Давеча харлея купил. Смотрю на него и улыбаюсь)))
№25 100pitsot 26 сентября 2024 22:31
0
В чём проблемы? Открывай завод и делай достойные автомобили и не забывай каждые 5 лет обновлять модельный ряд. У большинства вообще автопрома никакого и никто не плачет как ты.
№26 Quasimodo 26 сентября 2024 13:56
+2
плеера вообще чот-нет)
№27 Apolitikus 26 сентября 2024 14:04
+2
появился
№28 siberian-boots 26 сентября 2024 15:07
+1
Цитата: Apolitikus
появился

Вот видишь, стоит админу ручками поколдовать и жизнь прекрасна и удивительна mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№29 Quasimodo 26 сентября 2024 16:56
0
Появился..благоденствуйте. biggrin applodisment
Ракета на \\\опку присела.
№30 muhehehe 26 сентября 2024 14:04
+2
Тот, кто ничего не делает, ничего не испортит. saakashvili
Но правильно и обратное:
ничего не испортит только тот, кто ничего не делает... facepalm

Цитата: S3H
По мне, так это тупиковый путь

Вы не правы.
Маск, и как вы видите, и китайцы, идут правильным путем - единственный эффективный способ добраться до космоса - это снизить цены на запуски.
Тот, кто выйдет в космос дешевле, доставит туда больше своих людей и необходимых материалов, получит непреодолимое преимущество, потому что сможет занять самые лучшие и выгодные места.
№31 S3H 26 сентября 2024 14:43
+4
Многоразовость не снижает цену запуска. Это лютый бред.
Ибо двигло после каждого запуска надо менять, а стоимость оболочки (корпуса) в этом случае вообще значения имеет мало. Более того, корпус подвержен огромным нагрузкам и может неожиданно разрушиться. Цена обслуживания такого пепелаца превысит стоимость одноразовой ракеты.
Если и говорить о снижении цены, то доставка на орбиту должна осуществляться не с помощью ракет, а с помощью орбитальных самолетов.
№32 Яшмаа 26 сентября 2024 17:56
0
Не верю. Многоразовость снижает стоимость запуска и это уже видно. У двигателя, использующего природный газ не образуется нагар и его раз двадцать можно запустить снова. Именно такой движок у Илона Маска, да и по удельному импульсу превосходит кислородно-керосиновые, ибо сделана работа по закрытой схеме обоих компонентов топлива. Я видел давно советский фильм об испытаниях РН "Энергия", так его двигатели запускали и глушили прямо на старте чуть ли не с десяток раз. Делали, как они это называют, прожиги.
Был российский проект крылатых многоразовых блоков с горизонтальной посадкой на аэродром. Забросили? Посадку на попу реализовать проще?
№33 stepnoy 26 сентября 2024 18:21
0
перепил что ли? - маскировка слетела { Это потому что у россиян, да и в постсоветикусе, руки из попы растут, в отличие от китайцев и других трудолюбивых и смекалистых народов }. Откуда Захарка Прилепа спеца завёз?
№34 Яшмаа 26 сентября 2024 18:35
0
Уважаю и Захарку и Прилепа! Что сказать-то хотел? Тут все при случае обсирают отечественный автопром, из чего следует, что в постсоветикусе, по мнению этих комментаторов, руки у всех (в том числе у этих комментаторов) из попы растут.
№35 muhehehe 26 сентября 2024 23:20
+1
Стоимость ракеты-носителя «Союз» составляет 40-60 миллионов долларов при грузоподъемности 7,5-7,8 тонны. Стоимость запуска Falcon - $70 млн (но неофициально - внутри компании - говорят о цене в $30-35 млн за «второй и последующий» запуск) при грузоподъемности 17,5 т (с посадкой) - 22,5 т (с израсходованной ракетой).

Таким образом, стоимость доставки 1 кг на орбиту ракетой «Союз» составляет 5100-7700$, а стоимость доставки 1 кг на орбиту ракетой Falcon составляет (официально) 3100-4000$ за кг и 1300-2000$ за кг неофициально.

Что касается космических челноков - ни путь американского Space Shuttle, ни путь советской системы «Энергия-Буран» не является перспективным. Межполетный осмотр и обслуживание были чрезвычайно дороги.

Причина на самом деле проста - Маск до сих пор восстанавливал только первую ступень ракеты, которая испытывает относительно небольшие динамические и тепловые нагрузки, в то время как «Шаттлы» пытались восстанавливать орбитальный аппарат, который должен неоднократно выдерживать вхождение в атмосферу - область экстремальных нагрузок, как динамических, так и тепловых.

Будет интересно посмотреть, как Маск справится со « Superheavy» и «Starship».
« Starship» будет подвергаться таким же динамическим и тепловым нагрузкам, как и космические шаттлы, но! при меньших нагрузках на сечение.

Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
№36 S3H 27 сентября 2024 07:16
0
Вы сравнили жопу с пальцев с видом великого эксперда)
№37 muhehehe 27 сентября 2024 11:36
0
Это все, что вы можете сказать? facepalm

Возможно, это вам ближе, чем космические технологии. facepalm facepalm
№38 симплиций 26 сентября 2024 14:49
0
Шуйню пороть изволите.Единственный эффективный способ добраться до космоса -построить космический лифт.Вот ответьте.Сколько топлива истратил сей пепелац при посадке?Маск жулик и прохиндей dumaet
№39 siberian-boots 26 сентября 2024 15:31
+3
Цитата: симплиций
Шуйню пороть изволите.Единственный эффективный способ добраться до космоса -построить космический лифт.Вот ответьте.

И отвечу! что Маск, что китайцы, что Рогозин с батутом все это муйня и понты и пустая трата денег ресурсов и прочая, прочая, прочая mosking
На мой взгляд !!! Нужно направить ВСЕ усилия на развитие общества во всех направлениях !!!
1 повсеместное высокое БЕСПЛАТНОЕ образование, развитие научно-исследовательской, а главное прикладной деятельности под патронажем государства !
2 воспитание граждан нашего общества начиная с родильного отделения до принятия присяги обществу военной, врачебной, чиновничьей !!!
3 Равенство перед законом всех слоев общества независимо от звания, положения, регалий и знакомств !
Повсеместная справедливая и достойная оплата труда !
Ну как вам ? Отвечайте !
А то завтра пятница, баня! good
я вам тааакооого напишууу mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№40 Яшмаа 26 сентября 2024 18:02
+2
Одно предполагает другое. Нужно поднимать как социальность общества (усиливать социалистические черты в обществе) и космос осваивать как можно дешевле. До космического лифта пока не доросли. Да и лифт можно строить только сверху вниз, не повесите же вы трос вверх!
№41 до Дубровки 26 сентября 2024 18:34
+1
А зачем поднимать социальность общества и космос осваивать?? Какова цель сего действа , ежели собственная планета ещё толком не освоена , а то что уже освоено
от говна нужно отчищать лет пятьсот ?? shok
№42 Яшмаа 26 сентября 2024 18:39
+2
Потому что, "Земля - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели!", - цитата от Циолковского. Потому что должно быть Восхождение! Общество, которое не ставит амбициозные цели, не развивается, а копошится в собственном дерьме.
№43 до Дубровки 26 сентября 2024 18:54
+1
А зачем этому обчеству развиваться ? Ежели у человека , как части биосферы Земли цель одна - жрать , срать , размножаться и доминировать , что вполне можно делать и без космоса ... russian
Разовьётся эдак человечество и засрёт все просторы Вселенной ржавыми одноразовыми китайскими звездолётами , пластиком , драными кроссовками , использованными гандонами и бутылками из-под Velkopopovicky Kozel низового брожения по 77 руб 0,45л ... shok
№44 Яшмаа 26 сентября 2024 19:05
0
Ну мы же не гностики, мы же верим в космическую миссию Человечества! А иначе зачем жить? Если поселился на Рублёвке, значит жизнь удалась?
№45 zan_parti 26 сентября 2024 19:42
0
Без космоса доминировать не получится,
Гагарин подтвердит.
№46 до Дубровки 26 сентября 2024 21:06
+3
Доминирует чувак , и никакого тебе космоса ... shok
№47 zan_parti 26 сентября 2024 21:24
+1
Разве это доминирование, заплатить за любовь к себе?

Доминирование, это когда самые богатые и красивые девушки планеты любят тебя, простого деревенского парня просто так, забесплатно.



Июль 1961 года. Джина Лоллобриджида и Юрий Гагарин на II Московском Международном кинофестивале.
№48 S3H 27 сентября 2024 07:20
0
самые богатые и красивые девушки планеты любят тебя, простого деревенского парня просто так, забесплатно.

Они же любят не простого «деревенского парня», а человека всемирно известного - героя, первого космонавта…
Т.е. не за просто так)))
№49 zan_parti 27 сентября 2024 11:34
+2
Так мы и говорим про космос.
До Дубровки говорит, что:

у человека , как части биосферы Земли цель одна - жрать , срать , размножаться и доминировать , что вполне можно делать и без космоса


А первый полёт в космос доказывает, что тот, кто достигает успехов в космосе, доминирует над теми, кто таких успехов не достигает.

Гагарин ведь не только себя, он всю страну прославил и доказал всему миру, что мы лучшие. Наша школа, наши учёные и наша техника. Лучшие - значит доминируем.

И Гагарина любил весь мир без всяких денег (просто так в этом смысле) в отличие от чувака на яхте с девушками.
№50 КФН 26 сентября 2024 20:32
0
№34 ? siberian-boots Пользователя нет Сегодня, 15:31
... Повсеместная справедливая и достойная оплата труда !
Ну как вам ? Отвечайте !
А то завтра пятница, баня! good
я вам тааакооого напишууу


Красиво поёшь, Валенок. Так бы и слушал! А обычную твою хрень спишем на твою любовь к бане.
№51 siberian-boots 27 сентября 2024 04:13
0
Цитата: КФН
Красиво поёшь, Валенок. Так бы и слушал! А обычную твою хрень спишем на твою любовь к бане.

После бани, хлопнув коньячку ,я те ищо не то спою !
Например могу сбухтеть как наши корабли бороздят просторы вселеннойmosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№52 Alex_ 26 сентября 2024 14:07
+3
----------
Всегда оставайся Человеком!
№53 maxe365 26 сентября 2024 14:46
0
divanoid Не-була так небула...Вот ежели б назвали Z-добула .-может запуск и был более удачен? biggrin А вообще меньше нужно было с хохлами в своё время знаться.Что бы те не обещали. Даже в сфере космических технологий.
№54 sergun15 26 сентября 2024 15:42
0
у этой ракеты такой же люфт, как у китайской циркулярки. скопировали не по феншую.
№55 guron 26 сентября 2024 17:24
0
просто мультик.
№56 Вежливые люди 26 сентября 2024 17:48
+2
А у Королёва и у Вернера фон Брауна при испытаниях не падали?
№57 Яшмаа 26 сентября 2024 19:11
0
У фон Брауна упало почти всё! Ни одного орбитального пилотируемого полёта до шаттлов (12.04.1981 Колумбия) у амеров не было, только до Бискайского залива 15 минут. Есть веские доказательства!
№58 Piter F 26 сентября 2024 17:49
+2
Зелен виноград, ребята! Тупиковый, муйня, скопировали, допиливают. Своя космическая станция на орбите, морской старт, около 600 спутников, посадки на луне с возвратом на землю. Свой интернет в космосе по типу старлинк и много-много другого. Зависть и обсирание чужих достижений. А в это время: "Госкорпорацией «Роскосмос» принято решение о продолжении работ по разработке перспективного космического ракетного комплекса (КРК) «Амур-СПГ» с многоразовой ракетой-носителем среднего класса «Амур». 9 марта 2023 года подписан государственный контракт на разработку технического проекта на перспективный комплекс «Амур-СПГ». Головным исполнителем технического проекта определен «Ракетно-космический центр «Прогресс»"
№59 шахтёр 26 сентября 2024 17:55
+1
Ракеты на жидком и твердом топливе это тупик.Тупик глухой и непреодолимый.
А следующий вариант - детонационный двигатель,до сих пор в состоянии эмбриона.
Поэтому,всё это очень интересно с научно-технической точки зрения,но с практической - пустая трата денег и времени.
№60 Яшмаа 26 сентября 2024 18:10
+1
Так детонационный двигатель тоже жидкостный, просто у него из сопла вылетают газы более холодные, чем в обычном РД, соответственно с большей скоростью (повышается удельный импульс). Других путей физики пока не придумали (антигравитации к примеру), кроме космического лифта, который в ближайшем будущем вряд ли реализуют.
№61 Яшмаа 26 сентября 2024 18:16
0
Кстати, можно сделать одноступенчатую многоразовую ракету (или воздушно-космический самолёт), если использовать ядерный ракетный двигатель, который, по слухам, в СССР создали и испытали в Семипалатинске. Ядерный реактор должен был нагревать жидкий водород до нескольких тысяч градусов, этот водород и вылетал из сопла.
№62 шахтёр 26 сентября 2024 19:18
0
Цитата: Яшмаа
Ядерный реактор должен был нагревать жидкий водород

Это сказки.Ядерный реактор нуждается в охлаждении.В вакууме это невозможно.Даже наличие жидкого водорода,который при расширении забирает на себя много лишнего тепла,проблему охлаждения реактора не решит.Кроме того,запас водорода ограничен.И какой смысл делать дуэт водорода с ядерным реактором,который сравнимо с запасом водорода безконечен?
№63 Яшмаа 26 сентября 2024 22:19
0
Охлаждения требует ядерный реактор для других целей. Это который вырабатывает на космическом аппарате электроэнергию порядка мегаватта. Эту электроэнергию используют в электроракетном двигателе, который разгоняет реактивную струю до нескольких десятков километров в секунду. Т.е. у него гораздо выше удельный импульс. Тяга у них слабая от 100 граммов. Но работать он может долго в течение дней и недель, разгоняя аппарат до очень больших скоростей. Рабочее тело криптон или ксенон, можно йод. Используется только после выведения на орбиту. Вроде как реализуется в данный момент как ядерный буксир в России, проект "Зефс". Дай бог удачи!
№64 шахтёр 26 сентября 2024 19:14
0
Цитата: Яшмаа
просто у него из сопла вылетают газы более холодные, чем в обычном РД,

Не только удельный иипульс.Хотя даже он значительно выше.Но главное запас топлива - на порядок увеличивается.И потенциал развития огромен.А нынешние двигатели уже уперлись в потолок.
№65 Яшмаа 26 сентября 2024 21:58
0
Никакие это не сказки, а осуществления реальность (пока только на стенде в Семипалатинске). Это стартовый двигатель, который, расходует водород минут за 10-15 также как современные ЖРД. Ну жидкий водород занимает, скажем, половину веса. Водород, в силу самого маленького молекулярного веса имеет намного большую среднюю скорость теплового движения, чем другие газы при одинаковой температуре, следовательно и скорость истечения из двигателя. Температура реактора, которую передаёт водороду, в районе 4000 градусов, что вполне выдерживает графит и карбид урана из которого выполнено топливо в реакторе. Про это я читал в "Популярной механике". Аппарат с таким двигателем без всяких ступеней мог выйти на орбиту вместе с полезным грузом и вернуться на Землю (вероятно по-самолетному, не знаю). И такой движ работал в СССР на стенде! Аналог в США был неудачным (проект Нерва), ибо выдувал уран с реактивной струёй. Этот советский проект и много чего ещё закрыл Горбачёв.
№66 шахтёр 26 сентября 2024 22:08
+1
Про горбача лучше не вспоминать.Тошнит от него....
И мне кажется,что если бы были перспективы,то к водородному двигателю вернулись бы.Но нет.Пока и мы,и пиндocы,и европа,и Китай юзают, детонационый.Правда без особого успеха.Там в принципе то одна существенная загвоздка.Это материал камеры детонации.Пока не смогли изобрести нечто достаточно прочное,способное выдержать хотя бы один полет на орбиту.
А водород,по моему мнению,слишком агрессивен,чтобы воспринимать его в серьёз.Даже в обычный газ его добавляют с опаской.По моему при 10% и более от общего объема,водород начинает разъедать всё нахрен!
А в чистом виде,да еще и нагретый до неск. тысяч градусов,это наверно в 100 раз хуже серной кислоты.
№67 Яшмаа 26 сентября 2024 22:48
0
Скорее боятся последствий, если ракета с ядерным реактором разобьётся.
А водород вовсю использовали на шаттлах в паре с кислородам, а ещё в американской рабочей лошадке Дельта-IV, но дороговато конечно. Ещё во второй ступени РН Энергия.
№68 шахтёр 27 сентября 2024 07:14
0
Может дело и в последствиях......А про водород я писал,потому что иногда интересуюсь повесткой водородной энергетики.Казалось бы,уж чего,а водорода у нас валом.Ставь у моря-окияна солнечные электростанции,и разлагай воду кубокилометрами на кислород и водород.Складывай это всё в бочки и всем будет щастье....
А вот нифига.Потому что работа с водородом настолько затратна и опасна(имею ввиду промышленные масштабы,а не лабораторные экперименты или космические,сверхдорогие,
варианты),что проще добывать уголь.
№69 Яшмаа 26 сентября 2024 22:03
0
Ну так чем выше удельный импульс, тем меньше требуется топлива. Обратно пропорционально. А за счёт сэкономленного топлива можно увеличить полезную нагрузку. Более оптимальное соотношение нагрузки, веса аппарата и веса топлива.
№70 Кержак 26 сентября 2024 18:34
+1
Не вижу смысла в таком способе посадки.
Многоразовый корабль должен садиться как самолет (как "Буран").
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№71 Яшмаа 26 сентября 2024 19:13
0
Есть такое направление: российский проект "Байкал". Не знаю в каком нынче состоянии.
№72 Яшмаа 26 сентября 2024 19:22
0
Продолжение этой темы было "Крыло СВ", но, кажется, забросили.
№73 Nikolo56 26 сентября 2024 19:56
+1
Настоящее освоение космоса начнется не с решением задачи возвращаемых ступеней ракет, а с момента создания на кораблях искусственной гравитации. Это как зимой в проруби, окунуться пару раз можно, жить в проруби нельзя.
----------
Созерцаю...
№74 Яшмаа 26 сентября 2024 20:55
0
Вы имеете ввиду антигравитацию? Чтобы тело не притягивалось к другому телу, например к Земле, а отталкивалось. Или просто, чтобы люди ощущали притяжение к полу, что можно сделать, если обитать, скажем, внутри вращающегося бублика? А как осуществить антигравитацию физики ещё не додумались.
№75 muhehehe 27 сентября 2024 00:45
0
https://en.wikipedia.org/wiki/Cavorite spiteful
№76 siberian-boots 27 сентября 2024 04:08
0
Цитата: Nikolo56
Настоящее освоение космоса начнется не с решением задачи возвращаемых ступеней ракет, а с момента создания на кораблях искусственной гравитации

Вот и я говорю, может «Ваймааника-шастра» поизучать dumaet глядишь и найдет откровение как древнии арии на Брахма-локу летали biggrin
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№77 КФН 26 сентября 2024 20:48
0
Так ещё Циолковский решил проблему гравитации на космической станции. Теперь очередь за практическим воплощением!
№78 muhehehe 27 сентября 2024 16:47
0
Цитата: КФН
Так ещё Циолковский решил проблему гравитации на космической станции. Теперь очередь за практическим воплощением!

Но для того, чтобы «центробежная сила» сработала, необходима орбитальная станция, как минимум в десять, а скорее всего в сто раз превышающая размеры нынешней МКС (то есть более 4000 тонн, а может, и более 40 000 тонн!).

Вторая проблема - и Циолковский, конечно, не знал об этом - человеческое среднее ухо не соглашается на длительное пребывание в условиях «центробежной псевдогравитации».
От этого болит не только голова...

Вы не верите? Покатайтесь пять-десять раз подряд на большой карусели....
И дело не в том, что у вас «нет подготовки», у большинства подготовленных пилотов тоже есть такая проблема.
№79 Agat8 26 сентября 2024 21:17
0
Да ну, это графика!!!!!!!
№80 Яшмаа 26 сентября 2024 22:04
+1
Да нет! Китайцы, в отличие от американцев, к аферам не склонны!
№81 Яшмаа 26 сентября 2024 22:38
0
Да нет! Китайцы, в отличие от американцев, не склонны к аферам!
№82 muhehehe 26 сентября 2024 23:31
0
Цитата: симплиций
Единственный эффективный способ добраться до космоса - построить космический лифт.
Космический лифт - прекрасная идея, но чтобы воплотить ее в жизнь, необходимо доставить в космос, на геостационарную орбиту!, несколько сотен тысяч тонн строительных материалов! Не только для самого лифта (50-100 000 тонн), но и, что самое главное, для оборудования «строительной площадки», на которой будет лифт построен (строить его нужно «сверху вниз»).

И отсюда вытекает логичный вопрос: как все это доставить на орбиту? saakashvili
№83 Яшмаа 26 сентября 2024 23:44
0
Наверное проще с Луны.
№84 muhehehe 27 сентября 2024 00:33
0
Может быть - а может быть, и нет. Есть ли на Луне необходимое сырье и материалы? Если да, то все может быть немного проще. Нужно просто построить на Луне добывающие станции и заводы, жилье для рабочих и все сопутствующее обслуживание, космопорты (откуда брать топливо и какое?)... А еще нужно доставить все материалы на геостационарную орбиту Земли.

Но если вы имеете в виду, что можно построить космический лифт с Луны на Землю, то это не возможно.
Физика не позволяет. Точка.
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
№85 Яшмаа 26 сентября 2024 23:51
+1
Не хватило нескольких метров. Топливо кончилось? Долго висел в нескольких метрах над землёй, что было совершенно не обязательно. Или двигатель не мог уменьшить тягу, или тяга не уменьшалась быстрее, чем падал вес из-за расхода топлива?
№86 muhehehe 27 сентября 2024 00:40
+2
Нет, дело было явно в другом.
Ракета остановилась в нескольких метрах над поверхностью, двигатель уменьшил тягу, чтобы ракета начала снижаться - и, видимо, уменьшение было слишком большим, и двигатель не успел снова увеличить тягу, чтобы снова затормозить спуск.

Регулирование жидкостного ракетного двигателя - дело непростое.
№87 zan_parti 27 сентября 2024 07:27
0
Нужно на месте посадки сделать тоннель для отвода струи горящих газов и ножки пошире
Или сопла разнести в стороны, сделав четыре менее мощных вместо одного
Или ноги повыше, чтобы исключить влияние земли
Или посадочные сопла повыше - в носу ракеты например
А я бы всё сразу использовал и ещё парашют добавил бы отстреливаемый на последних метрах
№88 muhehehe 27 сентября 2024 11:32
+2
К сожалению, ничего из этого не работает.

Тоннель на месте посадки - посадка происходит с точностью до 3-5 метров.
Как бы вы хотели сделать так, чтобы туннель был достаточно большим, чтобы выпустить газы при неточной посадке, но достаточно маленьким, чтобы ракета не упала в него?

Размещать двигатели не в нижней части ракеты, а в другом месте, значит, иметь дело с транспортировкой огромного количества топлива - до тонны в секунду - из баков через насосы к двигателям. Замечу - не в условиях земного притяжения, а при стартовых перегрузках в 2-5 раз больших.

Сделать четыре камеры сгорания или четыре двигателя вместо одного - для ракетных двигателей это означает разработать новые двигатели. А четыре меньших двигателя стоят почти в четыре раза больше, чем один большой. Потому что нужно сделать четыре турбонасоса - а они все стоят примерно одинаково, почти независимо от размера и мощности. Потому что разница только в количестве материалов - а вот обработка деталей, сборка, испытания и проверка практически одинаковы для каждого турбонасоса.

Сделать посадочные опоры больше, длиннее, выше, шире... Это значит, что они будут во много раз тяжелее. Ведь размеры растут линейно, а масса с объемом - то есть с третьей степенью...

И наконец - парашюты. Российские и советские десантники прославились тем, что сбрасывали на парашютах самые тяжелые боевые машины в мире. Но даже при этом масса грузов не превышала значительно 20 тонн. Двадцать пять-тридцать тонн - это предел того, что можно разумно сбросить на парашютах, не сломав, не разбив и не прогнув при приземлении.

Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
№89 zan_parti 27 сентября 2024 22:40
0
1. Так ведь тоннель можно решёткой накрыть.
2. Сопла только для последних метров посадки, в условиях земного притяжения.
3. Соглашусь, но предложу регулировать мощность потока изменением размера сопла.
4. Но именно опоры подвели. Можно на них амортизаторы поставить. Или саму посадочную платформу (на земле) оснастить ими
5. Парашют сэкономит много топлива, которое может очень понадобиться на последних метрах приземления.
№90 muhehehe 28 сентября 2024 03:13
+1
1. Но это будет не простая решетка - она должна быть достаточно прочной, чтобы не двигаться под ракетой, так как это может привести к опрокидыванию и падению ракеты. Кроме того, она должна быть достаточно термостойкой - ракетный двигатель обжигает ее с очень близкого расстояния.

2. Это не сработает. Нельзя разделить жидкостный ракетный двигатель на камеру сгорания, сопло и турбонасос и поместить каждую часть в другое место. Полтора метра - два трубы между турбонасосом и камерой сгорания - это практически максимум возможного.

3. Для ракетных двигателей это не работает, это можно использовать только для реактивных двигателей. Разница заключается в температуре выхлопных газов в сопле - на реактивном двигателе даже в форсированном режиме температура обычно не превышает 1500-1700°C, а на ракетном двигателе температура с 2500°C только начинает.

4. Согласен. Отказали ноги - но они отказали потому, что ракета упала на слишком большой скорости, со слишком большой высоты. Что ж - китайцы слишком рано стали оптимистами. И они использовали ножки, рассчитанные только на небольшую посадочную скорость. Десять дней назад аналогичный полет совершила ракета «Сузаку-3» китайской корпорации LandSpace Technology Corporation - и у нее были ноги, сделанные вроде как по вашим спецификациям...
По крайней мере, я так думаю... (видео также есть на youtube - https://youtu.be/4F_fBxJsAGA)

5. Парашют не экономит вес - вот в чем и шутка успеха Маска.
Для торможения ступени ракеты с жидкостным ракетным двигателем требуется меньшая масса топлива, чем масса парашюта для той же ступени ракеты. Можете мне не верить, но это так.
И другие преимущества торможения двигателем очевидны - точность приземления в 50-100 раз выше, чем при торможении парашютом, независимость от ветра.
Дальность маневрирования возвращаемой ступени ракеты составляет от десятков до сотен километров, в зависимости от оставшегося топлива. Некоторые ступени FalconHeavy вернулись во Флориду с расстояния более тысячи километров.
Конечная скорость приземления может составлять менее метра в секунду - для парашюта это недостижимо, что существенно влияет на прочность, а значит, размер и вес посадочных опор.

Весь маневр с торможением двигателем - это, конечно, вопрос для «хорошо тренированного автопилота». Элементы искусственного интеллекта практически гарантированы, иначе и нельзя.
Один пример – на высоте двух километров имеют возвращающиеся ступени ракеты Falcon сверхзвуковую скорость. При посадке тормозят при перегрузке 25-35м/с2. (2,5-3,5G)
№91 zan_parti 28 сентября 2024 19:28
0
Ваши доводы кажутся мне очень убедительными, соглашусь с Вами по всем пунктам.
№92 muhehehe 28 сентября 2024 16:49
0
И еще один немаловажный момент:
это не «космическая ракета», а тестовый прототип, на котором проверяют конструкторские решения и учат автопилот летать и управлять ракетой.
Настоящая ракета будет другой - примерно так же, как SpaceX Falcon и « Grashopper», на которых они все тестировали.
№93 zan_parti 28 сентября 2024 19:33
0
У них получится. По видео видно, что устойчивость ракеты и траектория посадки очень точные, а с проблемами на последних метрах они справятся.
№94 muhehehe 28 сентября 2024 19:37
0
Думаю, да - путь уже протоптан, нужно только научиться по нему ходить. krut