Как не проиграть холодную войну

> я правильно понимаю, что для вас миролюбивая политика – это политика бесконечных ОДНОСТОРОННИХ уступок (с нашей стороны), и политика предательства людей поверивших нам (Донбасс)?

Нет не правильно. На каждый вызов должен быть ответ. Что и видно, не знаю почему вы этого не замечаете. Наверное потому, что мы отвечаем ассиметрично. Мы не размещаем ракеты на Кубе, но в тоже время США, наш враг, постепенно теряет свое влияние, их так или иначе задвигают. Это и Ближний Восток и Тихоокеанский регион. В Европе их позиции пока сильны и здесь может реально полыхнуть, но это будет уже от безысходности. Что касается Украины и Донбасса, то тут тоже заметно ослабление внешнего влияния. Киев себя полностью дискредитировал, поддерживать его становится все трудней и накладней, информационное поле постепенно меняет полярность. Когда не будет хунты, тогда сразу начнется движуха по Минску-2, пока же это сдерживающий фактор для Киева.

По поводу поверивших нам. Мы ничего не обещали, не было ни одного заявления, которое могло бы дать какой-либо повод для этого. Если я что-то упустил, то покажите такое официальное заявление.

Россия ничего не обещала Донбассу. Путин ничего не обещал гражданам ДНР, ЛНР, ОНР, ХНР и т.д. Он просил жителей юго-востока отказаться от референдума. Его не послушались.



Путин обещал защитить права русских людей на Украине. Именно для этого он и готов был начать войну с хунтой. От жителей Донбасса требовалось лишь создать свое правительство, не признающее киевскую хунту, объявить о борьбе с бандеровским фашизмом. После госпереворота Россия была свободна признать любое правительство Украины, хоть киевское, хоть донецкое, любую сторону в гражданской войне на Украине, они были бы одинаково легитимны. Но для этого граждане Новороссии должны были взять на себя ответственность за всю Украину.
Однако хохлы на ЮВ решили сбежать от бандер в Россию вместе со своими домами. Умные и хитрые, да.

Это собственных граждан, выступающих за свержение правительства, властям убивать нельзя. В противном случае за них имеют право вступиться соседи.
Если же эти граждане выступают за нарушение территориальной целостности государства, то государство обязано эту целостность восстановить. Референдум в Донецке сделал киевскую хунту единственным правительством Украины - международно признанного государства.
Солдаты ВСУ присягали народу Украины, а не ДНР. Гражданам ДНР они ничего не должны. А вот признание сепаратистов Россией было бы (и будет) актом прямой агрессии против суверенной Украины.

Создание дебильных ЛНР, ДНР было спасением для хунты, условием ее существования, оно было осуществлено теми же силами, что и свержение Януковича в Киеве. Хунте удалось превратить назревающую гражданскую войну в войну за территориальную целостность страны. И стать, таким образом, признанным правительством страны, а не одной из сторон конфликта. "Маленькая победоносная война с пророссийскими сепаратистами на окраине" входила в первоначальный сценарий. Только вот после первоначальных неудач, "демократически избранный президент", добившись сплочения нации, должен был победоносно завершить войну в июле, зачистив на Донбассе всех несогласных. Именно тогда, но не раньше.

Так бы и было, если бы не Россия. Пусть республики были созданы врагами русских в рамках американского плана сокрушения России, пусть во главе их предатели, но в них живут-то на Донбассе русские люди, и они сражаются с фашизмом. И Путин вписался за мирных жителей ДНР и ЛНР, за рядовых героев-ополченцев. Кремль удалил из руководства республик марионеточную, пропиндосскую Гиркинско-Бородаевскую камарилью, поставил во главе ДНР и ЛНР своих людей, оказал необходимую помощь, и предотвратил геноцид. Ополченье отбило натиск хунты, нанесло ей тяжелые потери. Республики выстояли. За это Путина и руководство республик и поливают грязью всякие Мюридокассады.

А что дальше? Как завершить войну? Киев же не успокоится. Он не перестанет обстреливать города, какие бы потери не понесли его войска. Он не перестанет пытаться возобновить войну, даже если его отбросить на административные границы областей.

Решить вопрос можно только свержением бандеровской власти в Киеве. А для этого Кремль считает необходимым вернуть ситуацию к концу апреля прошлого года, к двоевластию на территории Украины. Одно правительство в Киеве, контролирует большую часть Украины, другие - в Донецке и Луганске - заметно меньшую. Превратить войну за отделение территорий от Украины вновь в гражданскую войну на Украине. Тогда Россия сможет открыто помогать одной из сторон конфликта - правительству Захарченко.

А пока жители Донбасса не поймут, что на них лежит ответственность за всю бывшую Незалежную - увы, в их домах будут продолжать рваться снаряды. Чтож, это цена за заявленную на референдуме "независимость". Надо было Путина слушать, а не Кассада.

Поставил бы 100 плюсов.

"Поставил бы 100 плюсов"-------вы очень щедрый человек)) Впрочем и власть у нас щедрая) смотри мой коммент ниже, там ссылки на видео. Я в отличии от вас, суперпатиротов, говорю фактами и словами Путина)))

Уважаемый, объясните пожалуйста тупому народу разницу между референдумом в Крыму, когда народ Крыма изъявил желание выйти из состава Украины и войти в состав России, и референдумом на Донбасе, который сделал ТО ЖЕ САМОЕ.
Большинство не слепых людей разницу не увидели, зато увидели двойные стандарты у российской власти. Это бесит и власть придержащих и тех кто их старательно обеляет на просторах Интернета. Вы берёте и вот просто так всем клеите ярлыки - Путин наше всё - белый и пушистый, а миллионы наших людей на Донбасе - стадо тупых трусливых баранов, и далее идёт список их грехов и что они ещё должны сделать, что вы их пожалели.
А не слишком ли много вы на себя берёте?

Вот на этом и сыграли, на волне патриотизма. Когда был Крым, Донбасса еще не было. Люди поверили тем, кто поднял Донбасс, но причем здесь Россия, если у нее не было таких планов вообще? Кто обманул людей, Путин?

Путина не послушались - да это же новый мем!!!

И это Ваш последний аргумент, который был извлечен лишь только для беззубого оправдания того, что в домах жителей Донбасса снаряды рвутся по праву?!
Какое убожество!

Россия ничего не обещала Донбассу - это же и есть настоящая, трусливая и подлая политика кремлевских хатаскрайников.
Что теперь получается? Россия уже больше не считает Донбасс Россией?! Это усраина, галиция, 51 штат пиндосии - все что угодно, но только не Россия!??? Вот именно такая уродская политика лежит в основе стратегии нынешнего антинародного режима либерастов. Как Вы думаете, сколько ещё будут ждать и терпеть жители Донбасса? Гумконвоями уже больше не получится запудрить мозги страждущим людям.
Завтра окажется, что Россия ничего не обещала жителям Дальнего Востока...
Это поражение, полный крах, к которому постепенно, но уверено ведут Россию ельцинские выдвиженцы.

Что значит "уже больше не считает?"
Российская Федерация никогда не считала Донбасс Россией.

Никогда.

Уважаемая (ый?) Линин Окса, что это Вы пишете? Вы ведь с восточной Украины, наверное? Ножкой на Россию топаете совсем по-украински. Требуете чего-то. А имеете ли Вы право требовать?
Что значит "Россия УЖЕ БОЛЬШЕ не считает Донбасс Россией"? А когда, позвольте Вас спросить, Донбасс считался Россией? С каких это пор сам Донбасс начал считать себя частью России? Когда приперло? Когда проблемы появились и надо, чтобы кто-то их решил?...
Гумконвои Вам уже не угодны? Уже не надо Вам нового корыта, а хотите быть владычецей морскою, чтоб Золотая рыбка сама Вам служила и была бы у Вас на посылках?
Ельцинские выдвиженцы Вам не нравятся? Так за Путина я сама голосовала и это МОЙ Президент! Он ничего не должен Донбассу, так и знайте. Он - Президент РФ. Все, что он делает для Донбасса, делает от доброго сердца и по просьбам СВОИХ граждан. Я лично написала ему целый ворох писем с многочисленными просьбами помочь страдающему народу Донбасса. Мне известно, что Администрация Президента получает такие письма со всей России мешками. Вы понимаете? Россия ПОМОГАЕТ Донбассу от доброты своей, а Вы тут плюете нам в душу, качая права, которых нет! Не занимались бы Вы лучше вымогательством, а прочитали бы внимательнее пост А.Верещагина - человек ведь дело пишет. Если народ Донбасса поймет, как нужно правильно себя позиционировать, то это даст России гораздо больше возможностей для оказания ему помощи. Но для этого нужно научиться НЕ ТРЕБОВАТЬ и КАЧАТЬ ПРАВА, а ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ и СЛУШАТЬ ОТВЕТЫ. Желаю успеха.

"Россия ничего не обещала Донбассу. Путин ничего не обещал гражданам ДНР, ЛНР, ОНР, ХНР и т.д." ------------------Путин дословно: "... если мы увидим что этот беспредел начинается в восточных регионах (украины), и если люди нас попросят о помощи, то мы оставляем за собой право использовать все силы и средства для этих граждан" - вот ссылка на видео:
https://rutube.ru/video/e0d54d2d36eb4e31ba757243b0dfb6e3/ - замечу, что это лишь один эпизод, когда Россия в лице высшей власти сеяла надежду на помощь и защиту. Можете, уважаемые незадачливые адвокаты, погулить и поискать еще таких эпизодов полно. Хотя... для вас же нет фактов, если таковые идут в разрез со слепой верой.
Вот еще под руку подвернулось: https://www.youtube.com/watch?v=c7sQExJEOqQ --- дословно: "Мы всегда будем защищать и этнических русских на Украине, и теу часть населения которая чувствует неразрывную часть с Россией"

Значит это оказалось не выгодно. Это нам, простым людям, хочется чтобы все это закончить раз и навсегда, а политики не рассуждают такими категориями, там скорее преобладает целесообразность. Ну и нельзя сказать, что Россия не защищает жителей Донбасса.

"Значит это оказалось не выгодно"------- Жесть! Это не выгодно! Простите за нескромный вопрос: а такие понятия как: честь, совесть, надежность -это... не... так пустой звук в нашей нынешней политике? Чем же мы тогда лучше пиндосии, которая тоже руковоствуется только выгодой?
Не это полный пипец!))
"Ну и нельзя сказать, что Россия не защищает жителей Донбасса" ---- отчего же? можно сказать. Можно даже сказать, что тупо следуя Минску-2 Россия участвует в блокаде, удушении Донбасса, потому как ужесточила контроль на границе.

Я вижу ваши эмоции и их разделяю, но это не прокатывает на высшем уровне.

> потому как ужесточила контроль на границе.

Наверное есть причины, возможно оборот оружия, незаконная миграция, схемы в обход таможни и т.д.

-

Да, и я это же говорю. Дословно:

И это он делает.

Или Вы можете привести слова Путина, где он обещал поддержку создания этих республик? Или Путин хотя бы раз одобрил создание ДНР, ЛНР т т.д.? Может быть он хотя бы намектул, что это желательно?

Нет, он прямо обращался к жителям Юго-Востока не проводить референдум. И что же?

Путин не призывал донбассцев прекратить борьбу, наоборот, он обещал все возможное содействие, он просил лишь одного: не проводить референдум, т.е. не отделяться от остальных областей Украины. Почему его не послушали?

Право на эти заявления Путину давало Обращение к нему Януковича, бывшего на тот момент легитимным Президентом Украины. Потом Янукович свое официальное Обращение отозвал, (должно быть кто-то напомнил ему о счетах, хранящихся в западных банках), что автоматически лишило Путина права вводить войска на территорию чужой страны. Напомню, если кто забыл, что Путин не будет действовать незаконно.

Спасибо за подробный и правдивый комментарий! +++++

Спасибо Вам, уважаемый Верещагин! Я только теперь начала что-то понимать в этом странном, трагически-зятянувшемся противостоянии! Но почему раньше никто вот так внятно не объяснил!!!

Уважаемый Верещагин, должно быть Вы правы и действительно - "Маленькая победоносная война с пророссийскими сепаратистами на окраине" входила в первоначальный сценарий." Это становится особенно понятно, если вспомнить, что в рабовладельческом Древнем Риме для усмирения захваченных рабов применялся метод стравливания их между собой, выражавшийся прежде всего в боях гладиаторов...