Поединок Владимира Соловьева: Проханов VS. Ковтун 09.06.2016

Так, как бы Ковтуну въезд запретили, не?

Вообще не понимаю-как это можно кофтуна ставить рядом с Прохановым?Это ж совершенно разные категории.Русский писатель и безмозглый утырок-бендоровец!

М. Лайтман: Здравствуйте, Александр Андреевич.
Я очень рад, что вы согласились на нашу встречу виртуальную. Я слышал много о вас и видел несколько интервью ваших по «Эхо Москвы». У вас такой список заслуг… И… Так что, мне очень приятно видеть вас в виде своего собеседника.

А. Проханов: Для меня тоже большая честь, Михаил. Я знаю, что у вас заслуг не меньше, но каждая из них, мою превосходит по качеству.

М. Лайтман: Ну, что вы?!
Я бы хотел вот в это время, такое довольно тревожное общее наше мировое время, услышать, может быть, ваше мнение по таким особым вопросам…
Как вы считаете, вот эти кризисы, которые мы сейчас переживаем, – с вашей точки зрения, есть ли у них вообще какое-то решение?

А. Проханов: Я думаю, что человечество меняет кожу. Сейчас Земля и человечество проходят стадию линьки. Мы линяем, а это всегда болезненно. Причем линька происходит по всему нашему волосяному покрову. И поэтому, с одной стороны, эти кризисы ужасны, они пугают нас; а с другой стороны, они должны нас радовать, потому что сквозь эти кризисы светит другой мир, другое солнце, другое человечество.

М. Лайтман: Как вы видите, в чём это будет выражаться – новое человечество?

А. Проханов: Мне кажется, что эти кризисы, которые сейчас нас обступили со всех сторон, частью которых мы являемся с вами сами, они связаны с тем, что нарушены какие-то константы, великие константы, заложенные в мироздании. И эти константы, которые вначале сияли в священных текстах, в словах пророков, они странным образом стали туманиться и ушли на задний план. И их заменили другие параметры.

И вот эта материализация мира, машинизация мира, уход из мира вот этих моральных балансов, – по существу, забвение вот этого космического принципа справедливости, который является универсальным принципом… Это – не только принцип отношения человека к человеку или человека к обществу, это – и принцип отношения человека к машине, человека к звезде, человека к цветку полевому…

Я думаю, что вот эта справедливость заставляет планеты не падать на Солнце, а нашу галактику – не умирать. И вот это ощущение космизма нашего бытия и главного космического принципа Божественного, который лежит в основе всего, в том числе и неживой материи, и привело нас вот к этому синтетическому интегральному кризису.

М. Лайтман: Ну, вот так же… – вы знаете, я занимаюсь каббалой, – и так же в каббале написано, что мы находимся в таком переходном периоде, новом рождении, рождении нового человечества, действительно «линяем», и должны начать выполнять этот древний библейский принцип – принцип «возлюби ближнего, как себя». Но, к сожалению, его как-то пытаются замазать, затуманить. Человечество не… не хочет разглядеть во всех этих кризисах эту единственную, пожалуй, причину всех их.

А. Проханов: Я бы так не сказал, Михаил. Я думаю, что человечество остро ощущает необходимость любви.

Вот тоска, которую испытывает всё человечество, – я не говорю о «хозяевах» мира сего и о «князьях» мира сего, – я говорю о человечестве, которое испытывает тоску, слезную, невозможную, космическую тоску. Она и связана с тем, что человек чает любви, он хочет любить ближнего, как самого себя, причем не только ближнего, – повторяю, – вот это благоговение, которое человек должен испытывать перед природой, которая на наших глазах, вот скажем, в России совершила акт самосожжения. Ведь у нас не леса горели, их не охотники и грибники поджигали, – природа не выдержала, мировая природа. Она попросила русские леса сжечь себя. И мы присутствовали при акте самосожжения лесов.

Или то, что произошло сейчас с Японией. Это – восстание машин! Это – не несчастное цунами, которое, ну что ли, сыграло на неточностях расчетов японцев и американцев. Это, по существу, восстание механизмов! Потому что к механизмам, к машинам человечество тоже относится ужасно. Оно заставляет эти механизмы служить истреблению, служить насилию, служить наживе. А машины, которые являются подобием природных организмов, они созданы для другого.

И мне кажется, что сама вселенная – ведь это машина. Что такое Солнечная система? Это же подшипник с центром – Солнце, и шары вокруг него катаются. И этот подшипник построен на совершенно других задачах.

Задачи его связаны с тем, чтобы в недрах этой Солнечной системы появилась обитаемая планета, на этой обитаемой планете возник человек, этот человек узрел Бога, Бог в человеке увидел себя самого отраженным. Вот поэтому я думаю, что люди… люди подходят к этому с разных концов: вы – со своего, я – со своего.

М. Лайтман: Да, я вижу, что конечно мы с вами абсолютно совпадаем по нашим мнениям о будущем мира. Но как… как можно помочь всем, кто, может быть, этого ещё не осознаёт, чтобы общим таким решением, общим усилием, подняться к добру?

А. Проханов: Ну, разве вы не делаете этого? Разве ваша паства не насчитывает миллионы? Разве моя скромная газета не имеет читателей? Разве наша с вами встреча не является результатом того, что каким-то таинственным образом родственные души находят друг друга в мироздании? Я даже думаю, что если б вы жили в другой галактике, а я не в этой, мы бы, так или иначе, с вами нашли способ поговорить.

М. Лайтман: Да, это верно.