Добавить публикацию
Обсуждаемое
Украинцы надели вышиванку на памятник Пушкину комм. 125 Украинцы надели вышиванку на памятник Пушкину
Путин предложил назначить Белоусова министром обороны РФ комм. 120 Путин предложил назначить Белоусова министром обороны РФ
Лондонская театральная постановка «Ромео и Джульетта» комм. 107 Лондонская театральная постановка «Ромео и Джульетта»
Задержан стример, угрожавший «напихать в рот» участникам СВО комм. 83 Задержан стример, угрожавший «напихать в рот» участникам СВО
Еврея Блинкена сводили в нацистское кафе комм. 82 Еврея Блинкена сводили в нацистское кафе
Опрос
Популярное
Угроза от узбеков просм. 18266 Угроза от узбеков
В Харькове - паника, заградотряды устраивают казни за попытку сдаться просм. 16643 В Харькове - паника, заградотряды устраивают казни за попытку сдаться
Белокурая Эва Флардингербрек пытается пробудить европейцев просм. 16061 Белокурая Эва Флардингербрек пытается пробудить европейцев
«Линия Зеленского» под Харьковом существует. Но есть нюанс просм. 15629 «Линия Зеленского» под Харьковом существует. Но есть нюанс
Задержан стример, угрожавший «напихать в рот» участникам СВО просм. 15139 Задержан стример, угрожавший «напихать в рот» участникам СВО
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Российские киберспортсмены отказались выступать без флага и гимна +219 Российские киберспортсмены отказались выступать без флага и гимна
В Перу трансексуалов отнесли к «психически больным» +172 В Перу трансексуалов отнесли к «психически больным»
Михаил Жарский, скромный «писарь» со звездой Героя +148 Михаил Жарский, скромный «писарь» со звездой Героя
Угроза от узбеков +121 Угроза от узбеков
Лавров переназначен на пост министра иностранных дел +97 Лавров переназначен на пост министра иностранных дел
Видео
Согласно новому закону, ТЦК будет изымать автомобили у украинцев 18-05-2024 Согласно новому закону, ТЦК будет изымать автомобили у украинцев
90-е за 22 минуты 18-05-2024 90-е за 22 минуты
Негодование 18-05-2024 Негодование
Уничтожение украинского десанта и техники 18-05-2024 Уничтожение украинского десанта и техники
40-я бригада ТОФ стирает с лица земли украинскую САУ 18-05-2024 40-я бригада ТОФ стирает с лица земли украинскую САУ

Индия закупит у РФ Су-30, если не будет сделки с Францией по "Рафалям"

4-01-2015, 18:44 • Опубл.: nuBaHgep • Просм.: 13700 • Комм.: 58 • Армия и флот
Индия закупит у РФ Су-30, если не будет сделки с Францией по "Рафалям"

Индия рассматривает вариант покупки дополнительных истребителей Су-30 МКИ в случае провала сделки по французским истребителям "Рафаль", сообщили источники в министерстве обороны страны.

В январе 2012 года "Рафаль" был объявлен победителем крупнейшего в истории Индии международного тендера на поставку вооружений. Контракт на закупку 126 средних многоцелевых боевых самолетов для ВВС Индии оценивается более чем в 10 миллиардов долларов.

Президент России Владимир Путин и премьер-министр Индии Нарендра Моди во дворце науки Вигьян Бхаван в Нью-Дели, Индия

Министр обороны страны заявил ранее, что переговоры с французской стороной, длящиеся более трех лет, испытывают "затруднения", так как французские производители отказываются соблюдать условия, выдвинутые ВВС Индии в рамках тендера, сообщает издание Defense Update. По его словам, производство Су-30 МКИ в Индии компанией Hindustan Aeronautics Ltd (HAL) будет адекватной заменой "Рафалям".

Ранее СМИ сообщали, что французы не дают разрешение на производство "Рафалей" компанией HAL.

Создание каждого истребителя Су-30 в Индии обходится в 56 миллионов долларов, что более чем в два раза меньше стоимости истребителя "Рафаль"
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
58 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ AbacUssR 4 января 2015 18:46
+21
Было бы не плохо. Закупка Производство дополнительной партии Су-30МКИ дешевле как с точки зрения затрат на само производство, обучения летного и технического персонала так и обслуживания. Кроме того, не мало важно то, что с военно-политической точки зрения это безопасно, так как Россия абсолютно надежный партнер в области ВТС, тем более для Индии.

№2 ↑ Jodin 4 января 2015 18:49
+8
Уверен,так и будет.
№3 ↑ Kosogor 4 января 2015 18:59
+12
Говорим "Рафаль", - держим в уме "Мистраль"?
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№4 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 21:42
+7
в принципе в наших интересах, если Франция будет на рынке вооружений позиционироваться как ненадёжный партнёр.
№5 ↑ ALEX777ToadStrange 4 января 2015 18:50
+8
Будет
№6 ↑ HOLLAND 4 января 2015 18:59
+4
Было бы очень неплохо. Если это, конечно, не попытка индийцев воздействовать на французов с целью получения каких-либо ништяков...
№7 ↑ injenegr 4 января 2015 19:07
+6
Именно так, индюки настаивают на хотя бы частичной локализации производства в Индии, френчи категорически против.
№8 ↑ nesvobodnye 4 января 2015 19:55
+3
Французы очень умело дают очень большие взятки. Это тоже стоит учесть.
----------
Боевые либерасты - в атаку!
№9 ↑ K 2014 4 января 2015 20:11
+2
Дело в локализации и передаче технологий,на что в полном обьёме французы не согласны.
И второе.На те технологии, что передаются,и будут производиться в Индии, индусы требуют полностью аналогичную гарантию, с Рафалями французскими.
Это тоже камень преткновения.Или не верят в индийское качество, или переданные технологии хоть немного, но "второй свежести"
№10 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 21:46
+2
новейшие технологии никто не передаёт, включая РФ и США. поэтому несовсем понятны французкие замуты с этими истребителями. неужели они на самом деле продавали новейшие разработки и теперь вляпались с невозможностью передачи технологий Индии.
№11 ↑ иной 4 января 2015 18:46
+9
Правильно Индия, байкот французам, кинуть могут в любой момент... РФ ни когда не подводила, при любых обстоятельствах.
№12 ↑ Лилу 4 января 2015 18:57
+4
Именно так и есть. И ведь скорее всего Индия не будет сотрудничать с Францией, все же репутацию себе лягушатники подорвали, и к тому же могут поступить подло только потому. что с Россией у этого государства достаточно дружественные отношения.
№13 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 21:47
+1
России выгодно распространение своей военной техники, даже если по конртрактам она будет производится на заводах в других государствах.
№14 ↑ Tihon 4 января 2015 18:51
+6
Только ради этого нужно убеждать французов ни в коем случае не отдавать этим неправильным русским два корыта!
№15 ↑ ВАХАБИТ 4 января 2015 18:52
+8
Информация не совсем верна,Индия отказалась от контракта по Рафаэлям в свете поведения Франции выполнения контракта по менструалям. Лягушатники получили первую пилюлю.
№16 ↑ SEVA100POL777 4 января 2015 18:53
+3
Сделайте скидку индусам, лягушатников в любом случае надо наказать
№17 ↑ Cибирячок 4 января 2015 19:34
+9
Скидку? А зачем? СУхой стоит 56 млн. Рафаль что-то около 100 млн. Цифры могут немного розница, но близки к контрактным.

Индусы долго очень долго всё "обсасывают" и взвешивают. Наверное правильно.

С другой стороны если в твоей армии 30% это СУхие, то есть смысл подумать что покупать. Просто лично мне кажется, что Индия "динамит" французиков на предмет цены. Плюс было не исполнение условия контракта. Насколько известно французики кинули индусов по условиям контракта.

Они(французская сторона) обязуется обеспечить передачу индийской стороне критических технологий в согласованном сторонами объеме. Нифига. Нифига не передают. Вот и всё.

Вообще Франция славно кидает своих покупателей по условиям контрактов. Израиль, Россия теперь Индия. Выводы? Правильно. На ВПК Франции можно ставить крест. Имеется ввиду покупки вооружения.

Индусы наверное задумались о тех. обслуживании этих Рафалей и т.д. В общем правильно сделали. СШП быстро передавит кислород Индии через лягушатников когда это будет нужно. И Рафали станут бесполезным хламом.

Посмотрим, что будет дальше. Но всё таки русская техника создана для войны - остальная для парадов.
№18 ↑ avk 4 января 2015 20:59
0
Французы не согласились, да. С чем?

1. Локализация производства (на порядка 100 бортов), передача технологий и, Главное(!) - гарантия на локализованно-собранные борты!
2. Чисто французских по контракту предполагалось порядка 35 штук.

Заведомо неисполнимое требование.
№19 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 21:52
+1
ну вопрос на самом деле достаточно сложный. всё дело в том насколько новые технологии хотели продать французы. например США и Россия непродают самые современные образцы военной техники другим государствам.
№20 ↑ skrand2008 4 января 2015 18:58
+5
Ещё одну задачку решил Сердюков, заказав мистрали у Франции. Предполагал он или нет, что получится-но важен РЕЗУЛЬТАТ. В результате, Франция(по Пякину) исчезла как государство(кто с ней захочет иметь серьёзные дела), а наша оборонка(в частности мой родной авиазавод и его рабочие) с большой степенью вероятности получит заказ на производство СУ-30МКИ(модернизированный коммерческий индийский). А рафали идут лесом.
Мистрали в такой ситуации тем более окажутся не нужны-индийский контракт перевесит пожалуй.
№21 ↑ vk_87155182 4 января 2015 19:44
+3
Блин,после всего что творится с мистралями и рафалями Сердюкову Героя России придется давать.А казачок то засланным оказался.
№22 ↑ зай мазай 4 января 2015 19:50
-1
посмертно
№23 ↑ mamafa 4 января 2015 20:04
+3
Сердюков не предполагал. Он знал. Собственно, кто принимал все решения по армии, мы вряд ли узнаем, но Сердюков сыграл свою роль просто мастерски.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№24 ↑ serbsl 4 января 2015 18:59
0
Кто в теме, подскажите СУ-30 и Раффаэль, кто лучше?
№25 ↑ иной 4 января 2015 19:03
+4
сушка 4+ покаления, т.е. ближе к пятому... Рафаэль просто 4 ... Спецом не надо быть даже, дабы понять кто круче.
№26 ↑ injenegr 4 января 2015 19:22
+5
Тут трудно сказать, кто лучше.
- это машины разного класса, Су-30 по всем размерениям в полтора раза больше и тяжелее.
- это совершенно разные машины по конструкции: Рафаль почти весь композитный, отсюда, собственно и такая запредельная цена, Су-30 более консервативен - "хэви метал". smile
- маневренность, по личным наблюдениям на МАКСе у машин схожая, разве что Су-30, возможно, более поворотливый на малых скоростях
- заявленный вес боевой нагрузки Рафаля почти на полторы тонны превышает таковой у Су-30, но не указано, с каким радиусом.
- боевой радиус Су-30 примерно в полтора раза выше Рафаля при схожей нагрузке
- движок у Рафаля - более современный.

Дальше - думайте сами. Я, отбросив чувство патриотизма, посоветовал бы индюкам Су-30, при их климате и разгильдяйстве Рафали, думаю, у них быстро станут падать.
№27 ↑ Svetlana.I 4 января 2015 19:34
+4
вот здесь можешь почитать подробно о рафалях и его конкурентоспособности
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501040753-brix.htm

Вот почитаешь про эти рафпли и точно решишь, шо оне вне конкуренции, а нюансиков то имеется и у них biggrin
Rafale уникален тем, что заменяет в вооруженных силах Франции сразу семь типов боевых самолетов: истребитель-бомбардировщик Jaguar, палубный штурмовик Super-Etendard, палубный истребитель Crusader, тактический истребитель Mirage F1, перехватчик Mirage 2000С, ударный самолет Mirage 2000N/D, евростратегический атомный бомбардировщик и разведчик Mirage IV.
№28 ↑ serbsl 4 января 2015 20:40
0
Вот спасибочки, то что нужно. Получается СУ-30 как автомат Калашникова против м-16.))
№29 ↑ jim.efanov 4 января 2015 23:26
0
Заменяет, только покупать отказываются. Контрактов нет
№30 ↑ Язон динАльт 4 января 2015 19:00
+2
Полагаю Индия сделает правильный выбор ибо предпосылок достаточно
№31 ↑ brig12345 4 января 2015 19:01
+1
А че рафали лучше сушек?
№32 ↑ иной 4 января 2015 19:06
0
нет, СУшка круче 30ая, но просто Индусы порядочные люди по сравнению с этими самыми...
№33 ↑ skrand2008 4 января 2015 19:06
+4
Здесь ещё вопрос в подготовке лётчиков. На сушках то они собаку съели за столько лет. На рафалях переучиваться надо. Молю Бога, чтобы наших красавцев взяли!
№34 ↑ иной 4 января 2015 19:11
+1
тоже верно и немаловажный фактор
№35 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 22:01
+2
это очень серьёзный фактор переобучение персонала на новую технику. не забывайте, что обучать надо будет не только пилотов, но и техников обслуживающих самолёты.
а возникнет у Индии например конфликт с Пакистаном и Запад решит перекрыть поставки комплектующих и что тогда ?
такое уже было с Израилем (танки), с Россией (вертолётоносцы). дальше Индия (самолёты) ?
№36 ↑ иной 4 января 2015 19:14
0
Истребители Су-30 составляют примерно треть всего воздушного флота Индии. Лицензионный контракт на 42 самолета Су-30МКИ был заключен в 2012 году. К февралю 2014 года Россия уже поставила в Индию 28 из 42 истребителей.

Речь идет о дополнительной закупке СУ, вместо Рафаэлей, в связи с невыполнениями договоренностей, так что не очень Вы в тему или была уже такая новость, а я пропустил? тогда заберу слова обратно...
№37 ↑ иной 4 января 2015 19:36
0
ок, видать пропустил значит, праздники... они такие :)
забираю тогда слова обратно
№38 ↑ al-leks 4 января 2015 19:11
+1
индусы, берите Су-30, он лкчше рафаля, тем боле мы не лягушатники, мы - не кидаем. Да, сушки и миги вашим летчикам хорошо знакомы, так что освоение в армии пройдет без особых сложностей
№39 ↑ krikun 4 января 2015 19:52
+3
К сожалению, и мы "кидаем" тоже. Вспомните контракт с Ираном на поставку С-300 в 2007 году.
Можно, конечно, сослаться, что поставки не были выполнены в связи с постановлением Совбеза ООН. Но, опять же, без согласия России это постановление не было бы принято, т.к. мы имеем право вето в совбезе. Так что, как бы то ни было, Иран мы кинули в свое время. И это факт.
№40 ↑ Kadumen 4 января 2015 22:05
+2
С-300, под постановление ООН не попадали, т.к. это оборонительное оружие. Просто айфон прогнулся перед пиндосами.
----------
Истина где то рядом...
№41 ↑ Бегущий по лезвию бритвы. 4 января 2015 22:08
+2
да... это было позорное кидалого с нашей стороны, повелись на западные санкции и невыполнили контракт. Иран зафигачил нам международный иск на 4 млрд. а наши западные партнёры нам ответили, что это ваши российские финанасовые проблемы и западная каолиция тут не при делах.
правда в нашу защиту можно сказать, что мы взамен патались поставить другие системы. короче это был яркий пример как мы недолжны поступать в будущем, а также недоверять нашим западным партнёрам.
№42 ↑ Ангара 4 января 2015 19:12
+2
Индийцы требуют права на лицензионный выпуск самолётов. ФранцЫ против. Срыв сделки может вобще прикрыть этот самолет .Мин обороны Франции ,обещали свернуть проект "Рафаль " если не будет Экспортных заказов .
Все же я думаю , Франция одумается .Или Оланд как и Обама - "после меня , хоть потоп "А чЁ парни наверняка уже понимают , что им к кормушке не летать более . Потому и действуют - "хоть трава не рости ")
И наверняка , все нынешние политики , кто яро полощет Россию , уже полит... трупы . ну как пить дать половина .Так , что напоследок мы еще , нечистот от них нахлебаемся ИМХО
№43 ↑ shishkinasubbotina 4 января 2015 19:17
0
В смысле, срыва? Они же сами отказались?
№44 ↑ Победа 4 января 2015 19:18
+1
Это до них только сейчас дошло, что Су-30 это и лучше и дешевле?
№45 ↑ Ras_bac 4 января 2015 19:36
+2
Занятно получается-французы индусам самолёты зажали,а РФ как раз в этом году переделанный из "Баку" "Викрамадитью" подогнал и теперь вот еще и авиакрыло на его борт,как говорится "дорога ложка к обеду"
№46 ↑ jevodan 4 января 2015 19:37
0
Создание каждого истребителя Су-30 в Индии обходится в 56 миллионов долларов, что более чем в два раза меньше стоимости истребителя "Рафаль

Здесь тот случай,когда на 1ое место выходит качество, а где то очень далеко на втором - цена.

Я думаю,если бы западные самолеты были реально лучше наших,то их сми давно бы об этом растрындели, но они молчат.
так что не знаю кто продавил этот тендер с рафаелем.
№47 ↑ sd98 4 января 2015 19:45
+2
Неважно сушки или рафаэли, но французы показали себя ненадежным поставщиком (Мистраль). Поэтому сушки будут гораздо выгоднее.
№48 ↑ пятимор 4 января 2015 21:07
+1
Как это не важно,надо перебить контракт по любому и показать французким гражданам сколько стоит дружба с США.
№49 ↑ Оксана Визитка 4 января 2015 19:58
+2
Пусть Индия выступить покупателем "Мистралей" у Франции и передаст их России (по закрытому соглашению). А взамен получит российские СУ -30 на более лучших условиях.
А Россия должна сразу же подает иск на Францию по возврату денег вместе со штрафами. А это уже начало работы БРИКС на международной политической арене.....Хе-хе... smile
№50 ↑ кот баюн 4 января 2015 20:34
0
А на кой России эти калоши? Они нужны были как фигура в пилитической игре , а не как боевые единицы.
№51 ↑ K 2014 4 января 2015 20:26
0
Цитата: Cибирячок
СУхой стоит 56 млн. Рафаль что-то около 100 млн.


Подороже будет.
Стандартная цена (аудиторская, для ВВС Франции)= $128,6 млн.
В 2012 году,Рафаль предлагался для Швейцарии по $142 млн.за единицу.
Но контракты в авиации не отражают чистой стоимости продукции. Там включаются гарантии,обслуживание, специфическая комплектация и вооружение.

Само производство одного Рафаля разных моделей ( материал и работа)стоит примерно от $90 млн. до $103 млн. Сюда не включена стоимость НИОКР, которые исключительно дороги и увеличивают стоимость на десятки млн. $ на единице.
Цена дана в $ для лучшего понимания. В Европе, всё в €, естественно.
№52 ↑ Ш.Аслан 4 января 2015 20:42
+1
Лягушатники требуют с индусов 120 лимонов за штуку,хотя в контракте оговаривалось
65 миллионов,за радар с афар, отдельно,за адаптацию индийских ракет и бомб
отдельно,там за многое отдельная цена,вплоть до спец.ангаров с микроклиматом,
набегает не меньше,чем у ф-35.
№53 ↑ K 2014 4 января 2015 21:15
0
Чисто обективно,Рафаль,очень хороший самолёт.Но цена запредельная.
А на войне потери неизбежны. Зачастую, выгодней иметь два самолёта вместо одного.
20 самолётов классом чуть ниже, но в два раза дешевле, сделают работу лучше, чем 10 дорогих.Если речь не идёт о принципиально новых технологиях, которые сводят на нет количество предыдущего поколения.
С Ф-35 непонятно.Постоянные технические проблемы.Цена для ВВС США $159 млн.
В Ю.Корею продали партию по $176,8 млн.
Насколько он один лучше трёх Су-30? За ту-же цену.
№54 ↑ Kadumen 4 января 2015 22:12
+3
Вундер вафлю Ф-35, принятие на вооружение отложили до 2019г. Опять у них проблемы, вот это распил дак распил. Остальной мир, по этой части, младенцы по сравнению с СШП. biggrin
----------
Истина где то рядом...
№55 ↑ ievrjd 4 января 2015 21:19
+2
лягушатники допрыгаются так и останутся не удел со своими корытами и летающим хламом.в своё время также хвалили танки леклерк-арабы купили сейчас маются с ними
№56 ↑ avk 4 января 2015 21:17
+1
Изначально в тендере участвовал и МИГ-35, но выбыл из конкурса. Причины? Не важно. Победил рафаль. Как оказалось, временно.
Погосян, как лоббист ОКБ Сухого, теперь на коне!
Может и продать(?!) лицензию на Су-30МКИ.
№57 ↑ K 2014 4 января 2015 21:29
0
Как уже писалось выше,французы очень умело дают взятки.Русским ещё поучиться.

И вторая причина, Индия хочет быть полностью независима от какого-либо одного поставщика.
Чисто из политических и стратегических целей.Не хотят замыкаться только на поставки с России или США. Поэтому-Франция.
№58 ↑ Opoffis 5 января 2015 00:59
0
Что то мне не нравятся последние тенденции , когда Вся высокого-технологичная техника соберутся производить в любых странах, но не в России самолёты, автоматы, танки, ракеты, ракетные/авио двигатели и т.д. и опять получается что Россия получает столько что по сути с минимальной прибылью ниже уже только в убыток , но и это эще не все , мы отдаем весь процесс технологии (косвенно саму технологию) ,которую они смогут применить и в производстве собственной новой продукции, которой не не будет у нас и Станет потом конкурентом нам.