Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Назад в будущее, или социализм №2

Назад в будущее, или социализм №2

Фото: Gilmanshin / shutterstock.com

В последнее время в интернете появилось много статей на тему неизбежного краха системы капитализма, и поиска новых путей развития человечества. Мне, на эту увлекательную тему то же, есть что предложить. Итак, читайте, да не судите строго. Для начала разберём, почему крах капитализма неизбежен. На эту тему есть много публикаций уважаемых экономистов, поэтому буду краток.

В основе капитализма лежит получение бизнесменом добавочной стоимости с любого вида деятельности, которую он благополучно присваивает себе. Поэтому для достижения большей прибыли, и увеличения собственного капитала, бизнесмен идёт на максимальное удешевление производства, повышение производительности труда, сокращение числа работников и заработной платы. На настоящем этапе у капитализма это получается, за счёт завоевания новых рынков, роботизации, переноса производства в страны дешёвого труда, и стимулирования потребительства в обществе.

Какие перспективы у капитализма по новым рынкам – никаких, все давно поделено, осталась лишь борьба по его переделу. Дальнейшая роботизация приведёт к взрывному росту производительности, и исключению человека из самого процесса производства. Не далёк тот день, когда роботы будут производить, ремонтировать и программировать других роботов. А что будет делать человек? На какие средства лишенный работы человек будет приобретать товары произведённые роботами? Может быть, всё человечество при капитализме будет работать в сфере услуг? Стричь в парикмахерских и кормить друг друга в кафе и ресторанах? Думаю, если робот будет дешевле человеческого труда, то повара с парикмахерами, то же будут машинами. Ведь робот, это машина без души, которой не нужны товары, не нужны деньги, еда, вода и т.п. Покупай запчасти, включай в розетку, и получай прибыль. Робот, для капиталиста, это идеальный раб, для которого не нужно изображать демократию, заниматься соц. обеспечением, платить зарплату.

Для бизнесменов роботизация несёт одни плюсы, а остальному человечеству? Остальное человечество, не входящее в элиту становится лишним. Человек заведомо проигрывает роботу в труде, поэтому капиталу он не нужен. Для кого, тогда будут производиться товары? Думаю, каста правящая сейчас на Земле найдёт выход, даст роботам права личности или будет раздавать средства бедным слоям населения – не знаю. В любом случае, это будет не капитализм в его классическом понимании.

Перенос производства в страны с более дешёвым трудом не может быть бесконечен, т.к. труд в стране производства становится дороже (Китай), инвесторы ищут другие страны, а их число ограничено. Стимулирование потребительства упирается в ограниченность ресурсов на нашей планете и экологические проблемы.

Мною перечислены не все проблемы капитализма, есть труды, в которых они расписаны более подробно, суть не в этом. Суть в моём предложении по модернизации социализма, и его преимуществе перед капитализмом. Давайте припомним СССР, и сравним советскую систему и мир капитала, что у них было общего? Общим у них было то, что прибыль, получаемая в результате экономической деятельности, доставалась не работникам её создавшим, а советскому государству, и соответственно – бизнесмену. Конечно, можно возразить, что в успешных советских предприятиях была 13-я зарплата, премии перед 7 Ноября, или ко Дню Победы. Всё равно, это были разовые выплаты, население в основном было бедным.

Предлагаю делить прибыль, этим повысить благосостояние каждого работника, сделать его заинтересованным не только в получении зарплаты, но и в повышении прибыли предприятия – соответственно своего собственного дохода. Почему СССР проиграл странам запада? В основном из-за низкой экономической эффективности, отставании почти по всем вопросам кроме армии, космоса и балета. Единственный президент СССР Горбачёв М.С. пытался внедрить хозрасчёт, но из этого ничего не получилось, а почему? Потому что ценообразование было плановым, заинтересованности работников в труде не было, рынка не было.

Считаю нужным взять лучшие черты от капитализма и приспособить их к социализму, создать гибридную, многоукладную, социальную экономику. Ранее мною предпринимались попытки «откоммуниздить» капитализм, но, к сожалению, наша земля более не родит людей вроде Морозова С.Т., во всяком случае, таковых на моём горизонте пока не появилось. Буржуй нонче обмельчал, внутри него нет души, остался только кошелёк, «я» победило «мы». Поэтому предлагаю «откапитализмить» социализм, перевести его на рыночно – плановую основу. Итак, как это сделать.

Возьмём, для примера среднее предприятие по производству... гантелей. Предприятие принадлежит государству, средства производства общественные, труд коллективный. Объём производства, номенклатуру гантелей и цену определяет рынок. Нет спроса, качество гантелей хуже китайских – виноват коллектив. Работники сами будут решать, как преодолеть трудности, за счёт уменьшения своей зарплаты, сокращения работников или по-другому. Государство не будет держать на плаву неэффективные производства.

Власть на предприятии принадлежит двум людям, директору – представителю государства и главе местного профсоюза – представителю коллектива. Ни одно решение не принимается единолично, если директор с главой профсоюза не могут прийти к одному мнению, проводится собрание актива профсоюза и руководства предприятия с тайным голосованием по данному вопросу.

Прибыль, получаемая в результате деятельности предприятия, делится следующим образом, она делится на три части. Процентное соотношение разделённой прибыли, это вопрос дискуссионный, и определиться может только практикой, чего пока нет. Часть прибыли забирает государство, часть идёт на развитие предприятия (закупка новых станков, оплата НИОКР, и т.п.), часть делится пропорционально зарплаты между всеми членами коллектива. При этом работники не участвующие в профсоюзе, долю прибыли не получают.

Весь брак, воровство, сломанное по вине работников оборудование - покрывается за счёт прибыли коллектива. Этим достигается соответственно снижение брака, воровства и количества дураков на предприятии. Вопрос увольнения – приёма на работу новых работников решается на собрании коллектива, путём тайного голосования. Коллектив сам решит, уволить алкаша-прогульщика-бракодела Сидорова, и тем самым повысить свою долю в прибыли, или оставить. Люди решат, брать ли вместо Сидорова нового работника, или уволив алкаша, распределить его работу между оставшимися.

Коллектив не нужно будет уговаривать экономить ресурсы, ведь все перерасходы будет оплачиваться из собственного кармана. Появится дополнительный стимул по рационализаторской работе и её внедрению, удешевил производство – получай прибыль в карман. Директор получает зарплату исходя из средней зарплаты по предприятию умноженной на 1,2,3,4 – опять же определится только на практике. Тем самым он стимулируется к росту средней зарплаты по предприятию.

Общество людей, внедрив в жизнь принцип раздела прибыли, получает экономику, ориентированную на развитие, справедливое распределение доходов между всеми членами общества. При этом добавляются все социальные блага социализма: бесплатная медицина и образование, достойная пенсия, 8-ми часовой рабочий день и т.п. Государство будет планово строить новые предприятия, расширять инфраструктуру, защищать рынок от засилья импортных (китайских) товаров, требовать соблюдения возрождённых ГОСТов, развивать науку, здравоохранение, образование и спорт.

Эта модель экономики, будет лишь переходным этапом к действительно светлому будущему. Четвёртая технологическая революция уже идёт, роботизация ждёт не только мир капитала, но и мир социализма.

Роботизация приведёт к освобождению человека от любого вида труда, только благо ли это? Я сильно сомневаюсь, что исходя из принципов коммунизма «от каждого по способностям, каждому по потребностям» человек будет трудиться исходя из собственного желания, скорее общество превратится в толпу деградирующих бездельников. Чтобы человечество не скатилось в пропасть массового отупения (что уже происходит), предлагаю в будущем труд сделать обязательным. Несмотря на то, что робот сделает работу в десятки или сотни раз эффективнее человека, людям нужно оставить трудовую нишу. Например: у работника способностей хватает только на работу дворником, так пусть им и работает, роботы подвинутся, пусть будет неэффективно, зато человек будет при деле.

Управление экономикой, здравоохранением и другими сферами жизни (какими именно решат люди будущего) возьмёт на себя искусственный интеллект. Явно он будет умнее всего человечества. При управлении экономикой искусственным интеллектом (в дальнейшем ИИ) отпадёт потребность в рыночном регулировании, т.к. ИИ спланирует производство товаров, энергии, предоставление услуг в соответствии с потребностями каждого человека индивидуально. Таким образом, экономика станет плановой, в которой смысл денежного обмена и денег исчезнет.

Человек будет получать товары и услуги в соответствии со своими потребностями, но после обязательного труда. Объём обязательного труда будет определён людьми будущего, это может быть по 4 часа три раза в неделю, может больше, им решать. Пропадет смысл, в стимулировании потребительства, товары будут долговечными, качественными. Например: при смене моды у машины поменяется только кузов, двигатель останется прежним. ИИ для развития человечества поставит глобальные задачи вроде: озеленения пустынь, сбережения дикой природы, выхода в ближний и дальний космос.

Считаю, что для того, чтобы ИИ не поступил с человечеством, как в фильме о терминаторе, ему нужно придать черты человеческой личности. Возможно путём копирования мозга конкретного – хорошего человека, у которого среди живущих людей будут иметься многочисленные прямые потомки. ИЧИ – искусственный человеческий интеллект будет членом общества, его функции будут определяться людьми в той мере, в которой они захотят. Вот вкратце и всё, что я хотел рассказать, идея подана. Вам решать, принять её или отвергнуть.

Кальхин Пермский
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
56 мнений. Оставьте своё
№1 Козак Вальцман 19 ноября 2017 23:21
+30
Статья на уровне троечника из 5-го класса. А вообще странно, что политэкономия после Маркса до настоящего времени заглохла. Идиоты, мнящие себя великими экономистами, вроде Явлинского, Кудрина и прочих проходимцев, еще делает вид, что что-то понимает в политэкономике. А больше и вспомнить нечего. Негодяи-ученые (псевдоученые) пишущие толстенные фолианты для преподавания в школах и ВУЗах пишут такую пресыщенную заумными иноязычными терминами, что только дурак не поймет, что писали эту галиматью полные профаны. Но, поскольку эта банда идиотов-нахлебников, создавая сотни и сотни неведомых институтов, фондов и прочих сообществ, находится на госообеспечении, они и далее будут придумывать всякое дерьмо, вроде вышеуказанной статьи с единственной целью оправдания своего никчемного существования.
№2 comandаnte 20 ноября 2017 01:01
+7
Согласен на все сто! Такое впечатление что автор дернул статью из "Техники молодежи" годов эдак 69-75. А то и вообще - начитался пионерской правды того же периода. каждый абзац не выдерживает никакой критики и не поддается осмыслению в плане адекватности автора.
----------
Alejandro Castro Ruz
№3 Doris 20 ноября 2017 11:04
+5
Вы читали "Технику-молодежи" или "Пионерскую правду"? Если действительно читали, то там никогда, повторяю, никогда и близко не было такого вот бреда, как в этой статье, тем более, что и "Техника-молодежи" и "Пионерская правда" всегда, как я смогла обнаружить, читая архивные номера этих изданий, были на должной высоте.
Козак Вальцман полностью прав - содержание статьи по уровню понимания социализма, диалектики экономических отношений напоминает прудоновско-лассалевские пассажи с множественными вкраплениями анархо-бакунинской беллетристики на соответственную тему или даже еще хуже.
Проиллюстрирую основу главного источника всего бреда автора: Дальнейшая роботизация приведёт к взрывному росту производительности, и исключению человека из самого процесса производства.
К сожалению, Кальхин Пермский ужасно далек от понимания двойственности труда и существовании, согласно теории трудовой стоимости Карла Маркса, прошлого и живого труда.
Прошлый, или мертвый, труд человека овеществлен "в роботах". В любом случае стоимость этого овеществленного "в роботах" труда человека постепенно переносится в процессе производства на производимые товары. И только так. Удельный вес живого труда постоянно уменьшается в сравнении с прошлым трудом, но добавленная стоимость создается только живым трудом, а не "роботами". В процессе капиталистического производства товаров живой труд не теряет своей активной роли. Это элементарная диалектика ценообразования при капитализме.
Автору, судя по всему, следует меньше смотреть "Терминаторов" и больше проводить времени в библиотеке.
Только потому, что Маркс с 09:00 до 19:00 добросовестно занимался в библиотеке Британского музея, изучая соответственные труды, ему удалось избежать таких глупых недоразумений, хотя не удалось избежать геморроя.
Но в любом случае лучше геморрой в попе, чем в голове.
Кальхину Пермскому желаю никогда не болеть геморроем, но проштудировать для начала хотя бы первое издание учебника "Политическая экономия" под ред. К.В.Островитянова, Д.Т.Шепилова, Л.А.Леонтьева и др. (1954 г.). Если будет возможность, то лучше всего заниматься работами Маркса-Энгельса в оригинале, здесь бесценны издания MEGA I и MEGA II. Также хорошую услугу Вам сделают книги философа Шептулина на тему системы категорий диалектики и, настоятельно рекомендую изучить "Диалектическую логику" Андреева, Ильенкова и др. авторов.
Удачи! У Вас должно все получиться. Главное, что есть желание изменить общество в лучшую сторону.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№4 KOHANOVICH SERGEY 20 ноября 2017 20:37
+1
Ну что вы уважаемые комментаторы, накинулись , вываляли и выпроводили, а человек просто сумбурно выразил наболевшее, предложил новое мироустройсво, ну и что что непонятное, не каждый же может данную тему систематизировать , конечно ему бы в более досупной среде , так сказать в своем круге эти мысли выражать , чувствуеится что человек старается держит пульс планеты- ИИ там, роботизация,думаю после критических посылов исправится и выдаст что то более такое , не вызывающее ералаш в голове и несварение в желудку , так что ждем , из искры как мы знаем иногда и костерок может получиться
№5 Кальхин пермский 21 ноября 2017 05:12
+1
Люди,читайте эту статью. и не обращайте внимания на всяких Вальцманов, и других догматиков - теоретиков. Ниже их целая толпа, обвиняют меня в некомпетентности, в отхождении от учения Карла Маркса. Знаете почему они все массово на меня ополчились, да потому, что моя идея делить прибыль не прописана в учебниках, об этом не додумался Карла с Фридрихом, и самое главное не додумались они. Придумал никому не известный Кальхин из Перми, не экономист и не теоретик - догматик, простой человек. Не ведитесь на стадное чувство, думайте своей головой, напрягайте ум, читайте и думайте сами. Задача догматиков опорочить идею, чтобы она не понравилась обществу, комментарии ниже это доказывают. И да, кстати, если коллектив будет принимать решение о увольнении, Вальцманам придётся туго.
P.S. Козак, который Вальцман, докажите что умнее меня и можете написать выше уровня троечника из 5-го класса, скиньте ссылочку на ваше собственное творение, почитаем, авось вы правы.
№6 KOHANOVICH SERGEY 21 ноября 2017 14:54
0
Cистема деления прибыли действует в Китае уже давно, и всетаки надо знать значение определения --догматик, Карл Маркс описал сущность капитализма Капитал, и ничего не предлагал и не думал, а если бы думал то не сомневайтесь додумался . Идеи посмотрте в трудах Ленина . Вот ваш пример это самое наиярчайшее подтверждение тому что сейчас образование в загоне , и недообразованные изобретают заново колеса и велосипеды
№7 Кальхин пермский 22 ноября 2017 18:31
+1
Да, я погорячился. Эмоции взяли верх, приношу свои извинения. Наверное я не первый придумал делить прибыль, вы правы. Всё же предлагаю повторить эту идею, но на современном уровне.
Образование я получил высшее военное и в советское время, на курсе политэкономии был лучшим, т.к. из всего курса единственный понимал о чём говорит преподаватель. Он предлагал мне перевестись в Ригу, стать замполитом, но уезжать не хотелось, отказался. Теперь по статье, я успокоился, критику воспринимаю адекватно, обязательно учту в дальнейшем. Более опускаться на уровень туалетно - геморройной Doris не буду.
Своей цели, я добился, узнал реакцию общества. Статья провокационная, положительных оценок получила всё же больше +13 чем минусов(для меня 13 - счастливое число). Люди готовы воспринимать идеи социализма в новом прочтении.
Всё же обидно, хотел сделать обществу лучше, а вместо поддержки меня об....ли. Но я не сдаюсь, обтеку, ещё приду. Продолжение следует.
№8 cadabra 19 ноября 2017 23:52
+3
Если отбросить научную фантастику о прогрессе без границ то дальше можно рассуждать.
Все кто жил при социализме скажет(большинство- мама я хочу домой, там было комфотно, там было интересно, там я мог заниматься после работы тем чем хочу и не думать, что завтра меня попросят искать другую работу, там было бесплатное образование и медицина
достаточно высокого уровня и даже получше чем при капитализме.
Если бы сейчас был референдум о возврате социализм, то, думаю, что большинство высказалось за. Проголосовать то проголосовали, только кто это бы внедрял в жизнь
Путин? нет. Зюганов? Попробовал бы, но не удержал. Ведь даже сейчас люди боятся высказаться за социализм(судя по голосованию). Да и написано не очень квалифицированно. Какой социализм. Их много- советский, корейский, югославский, китайский. Автор говорит вроде о советском. Но это опять возврат к дефициту, а иначе и не может быть потому что основой избыточности товаров(капитализм) является свободные цены- нет рыночных цен есть дефицит и наоборот. Далее для нормального функционирования хозяйства нужна борьба за минимуми затрат(производительность труда), т.е. директор должен иметь право выгнать всех неумех и всех лишних чтобы выжить(без конкуренции не может быть хороших товаров в массе)- т.е. предприятие, которое не может получать прибыль должно быть обанкрочено. Второе важное условие эффективности это постоянные поиски лучшего вложение капитала госпредприятия, поиски где больше прибыль- выпускать только тот товар, который приносит наибольшую прибыль из перечня возможных. Следующий вопрос- сколько отдавать государству, а сколько оставлять себе. какие цены будут за сырье и кто их будет устанавливать.
Предположим что это будет рынок на все, т.е. капитализм наоборот, вместо частных предприятий будут только государственные для производства средств производства, а для средств потребления будут частные. Возможно ли такое? Возможно, хотя трудностей море- вон китайцы свои госпредприятия как берегли и у них сейчас осталось только 117 штук(2012). Социализм возможен, но безработица останется. И надо иметь китайское терпение, чтобы это получилось
№9 Зоркий 20 ноября 2017 17:56
+4
Бред несете полнейший... Сталинская модель социалистического государства решала все проблемы, при этом никакой безработицы и дефицита не было, а темпы роста были такие, что весь мир и ваши китайцы нервно курят в сторонке...
№10 cadabra 20 ноября 2017 19:44
-1
Приятно общаться с человеком не имеющим никакого понятия в экономике. Это все равно что собрались глухой и слепой- глухой пишет предложения слепому, а слепой что-то доказывает словами глухому.
Сталинскя модель эффективна только на нижней ступен первичной индустриализации, когда страна поднимается с нуля(это как сейчас, сейчас сталинская система первичной индустриализации будет работать).
Но. Когда достигнут определенный уровень развития(это где-то середина 50 годов, а скорее всего это бы наступило много раньше, если бы не война) сталинские внерыночные системы перестают работать(примеры это Индия и половина Африки, первоначально резкий рост, а потом стагнация, почему не буду это долго да и вам не докажешь или надо стараться, а лень.
По темпам. По справочнику Народное хозяйство 1972 с 13 по 40 год рост 5.1 раза. По другим данным рост в 6 раз. По некоторым данным в 28 году был достигнут уровень 13 года и по некоторым утверждениям он состовлял 21% ВВП Америки. Продолжаем анализ. Рост с 13(28) по 40 более чем в 6 раз, а учитывая, что в Америке с 29 по 40 вообще роста не было, то сталинская Россия обогнала Америку по ВВП. Полный бред даже для легковерующего. Далее население с 13 по 40 год возросло почти в три раза, а это грубо значит что ВВП(на душу) возросло по сравнению с 13 только в 2 раза. Кроме того рост военного производства в 28-40 году составил 70 раз, а рост предметов потребления по некоторым данным мной не проверенным только на 40 процентов. Уровень потребления(мной не проверено) 13 года был достигнут в СССР только в 1955 году(на душу). В СССР рост непрерывный(28-40) только 12 лет,а в Китае рост непрерывный 78-2017 39 лет. Даже если принять за правду рост ВВП с 28-40 в 6 раз, то в Китае этот рост выражается двухзначной цифрой(но доказать не могу, по памяти, надо искать). Вот такие пироги.
№11 Зоркий 20 ноября 2017 20:48
0
Все понятно, нормальный человек такой бред, основанный на демагогии и передергивании фактов написать не может, значит все это взято из методичек твоих госдеповских хозяев, засим выкать перестаю, не заслужил.

Теперь по существу, ты с какого перепугу меряешь рост с 13 года? Не знаешь когда началась первая пятилетка? Мне без разницы, где ты надергал цифры - "по некоторым данным", есть объективная информация, что за 2 первые пятилетки в строй было введено в строй более 9000 предприятий, это значит, что каждый день запускалось 2,5 заводов и фабрик.

На счет твоего очень удачного сравнения с Индией и Африкой, ну ка расскажи сколько они построили предприятий уровня Магнитки, или создали промышленных центров уровня Кузбасса?

Уровень потребления 13 года был достигнут только в 1955 году... Фееричный пример передергивания фактов! Уровень потребления кого? То что в 13 году на душу населения потребляли 5%, в 1955 стали потреблять все 100% жителей страны.

Ну а в последнем предложении ты сам себя выдал с головой, что пишешь полный бред и не разбираешься абсолютно в написаном. По твоим словам в СССР за 12 лет ВВП увеличился в 6 раз, т.е. на 600%, значит годовой рост составлял 50%. Теперь возьми Китай и покажи мне хоть один год когда их ВВП увеличивался более чем на 13%. Т.е даже по данным википедии и учитывая то, что в последние лет 20 рост ВВП считается по никому непонятным алгоритмам, типа капитализации Гугл и Амазон. Таким образом за 39 лет, как ты пишешь их ВВП увелился на 300% или в 3 раза. А вот теперь, умник, попробуй включить мозги, если таковые имеются и сказать, что круче, иметь увеличение в 600% за 12 лет или 300% за 39? И это повторюсь не учитывая того, что в последние годы все росты ВВП определяются не столько реальным уровнем производства, сколько всякими мыльными пузырями IPO.
№12 cadabra 21 ноября 2017 12:02
-2
Сталинскя модель эффективна только на нижней ступени первичной индустриализации, когда страна поднимается с нуля(это как сейчас, сейчас сталинская система первичной индустриализации будет работать).
- пишу я.
Все понятно, нормальный человек такой бред, основанный на демагогии и передергивании фактов написать не может, значит все это взято из методичек твоих госдеповских хозяев- отвечаешь ты
Сразу вопрос- а не заболел ли ты, пьешь ли настойки, если кашель или Ношпу, если печень.
На твою Магнитку отвечаю Бхилаи, на твои тысячи предприятий отвечаю- в этом году в нашем городе(Горловка) наблюдается резкий рост произодства- были запущены три(3) фабрики по производству туалетной бумаги, одна по выпуску специй, были запущены цехи по производству колбас и колбасных изделий...(укры как узнали об этом сразу два раза от зависти обосрались).
Сталинская экономика была так эффективна не только потому что индустриализация вставала заново в СССР с нуля(война то немногое, что было разрушила(Польша, Украина, Прибалтика...) кроме военных производств они резко возросли к 17 году, но потом и это было разрушено гражданской и неразберихой после перехода к военному коммунизму).
Я сталинист, не потому что он выше действительно великих людей как Ленин, Троцкий или очень способного Керенский, а потому что он(Сталин) умный практик и на три головы выше Путина, который как ввел рейганизм в 99 году, так и тупо остался с ним.
Сталинская экономика это экономика имеющая мало общего с экономикой, это религия которая заставляла людей работать на износ- я знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть.
Поэтому она работает только на нижних ступенях индустриального развития и была эффективна долго только в СССР до 20 съезда партии, когда эту веру забрали.
Ну а твой уровень видать на примере- в последние годы все росты ВВП определяются не столько реальным уровнем производства, сколько всякими мыльными пузырями IPO. Мыльные пузыри и IPO это не совсем одно и тоже, может даже наоборот. По подсчету ВВП предложи свой(шучу).
Подчитай немного экономику(но не по Старикову или Катасонову) и может через год другой станешь хоть кем-то в экономике(поймешь азы). Но точно поймешь всю свою дремучесть, если не поймешь как работает экономика- это действительно очень сложно
№13 Зоркий 21 ноября 2017 13:02
0
Что так долго думал то с ответом? Надо было посоветоваться с кураторами, что писать, поскольку сам написать ничего не можешь, если для тебя даже проблема перевести разы в %...

Когда печатаешь здесь какие то факты, которые тебе присылают, ты их хоть проверяй, чтобы не попадать в дурацкое положение. Бхилаи он приводит, как довод... Ты хоть знаешь кто строил этот металлургический завод? Советский Союз и строил, не было бы Сталинской экономики, не было бы никакого Бхилаи... Ну давай, что еще кроме Бхилаи у тебя есть, и не в одном экземпляре, а хотя бы таким списком:

Металлургия:
Мечел, Ждановский металлургический комбинат, Нижнетагильский, Криворожсталь, Кузнецкий металлургический комбинат, Кармет и т.д.

Машиностроение:
Уралмаш, Новокраматорский машиностроительный завод, Ленинградский металлический завод, «Электросила», Луганский тепловозостроительный завод и т.д.
Автозаводы ВАЗ, Газ, АЗЛК, КАМАЗ, МАЗ, Краз,
Волгоградский, Харьковский, Челябинский тракторные заводы и т.д.

Энергетический комплекс:
ГЭС: Красноярская, Братская, Саяно-Шушенская, Усть-Илимская, Волжская и т.д.
ТЭС: Криворожская, Ермаковская, Запорожская, Ириклинская, Красноярская, Ленинградская, Сургутская, Нижневартовская и т.д.
АЭС: Запорожская, Игналинская, Балаковская, Калининская, Курская, Ленинградская, Чернобыльская и т.д.


Ну твой пассаж про резкий рост производства туалетной бумаги, даже комментровать не буду, при Сталине столько предприятий в день запускали и не туалетную бумагу они выпускали, а станки, технику, сталь, топливо и т.д.

С каких это пор интересно Троцкий и Керенский стали великими людьми? Ну ка приведи мне их великие деяния.

Сталинская модель экономики будет эффективна всегда! Потому что построена на принципах социальной справедливости и подразумевает жесткую ответственность за свои действия. XX съезд никакого отношения сюда не имеет, государственный переворот произошел 26 июня 1953 года, после чего данная модель экономики была полностью свернута и вместо нее встала, как раз то капиталистическая модель, я бы даже сказал олигархическая, которая благополучно и потерпела фиаско в 1991 г.

Ну давай расскажи нам, что такое "может быть мыльные пузыри и IPO" посмотрим на твой уровень...

И вообще переписывай за своими хозяевами тексты или если это твой переписанный вариант, то учи русский язык, абсолютно бессвязные и бестолковые предложения, не имеющие никакого смысла...
№14 cadabra 21 ноября 2017 13:39
-2
Я не медлил. Вчера вечером не было инета, сегодня утром увидел, но надо было на работу, только черкнул два сообщения, а тебе отложил, пришел с работы написал, все просто. Для меня написать простынь что два пальца. Сейчас тоже ответил не сразу- надо было дописать заметку по самолетам.
Смысл всегда есть, если есть знания.
вот ты пишешь действительно как по методичке, лозунгами, а я по простому, все что пишу обдумано и обспорено не раз.
№15 товарищ_Сухов 29 ноября 2017 16:07
0
в СССР за 12 лет ВВП увеличился в 6 раз, т.е. на 600%, значит годовой рост составлял 50%

Если ежегодный рост 50%, то за 12 лет - в 130 раз должно быть или 13000%!. Для обеспечения роста в 6 раз необходимо ежегодное увеличение на 18% (примерно)
№16 PeterNOR 19 ноября 2017 23:57
+4
Давайте припомним СССР, и сравним советскую систему и мир капитала, что у них было общего? Общим у них было то, что прибыль, получаемая в результате экономической деятельности, доставалась не работникам её создавшим, а советскому государству, и соответственно – бизнесмену. Конечно, можно возразить, что в успешных советских предприятиях была 13-я зарплата, премии перед 7 Ноября, или ко Дню Победы. Всё равно, это были разовые выплаты, население в основном было бедным.


Какая-то чудовищная трактовка фунционирования советской системы. Судя по всему тексту, у автора нет базовых(как минимум) системных знаний по затронутой теме.
----------
PeterNOR
№17 comandаnte 20 ноября 2017 01:02
+1
И экономики в целом. Короче - БРЕД! Только не понятно пионера или пенсионера.
----------
Alejandro Castro Ruz
№18 vikont 19 ноября 2017 23:58
+9
При СССР изучали и политэкономию капитализма и политэкономию социализма,делали выводы и старались извлечь уроки.Сейчас о политэкономии знают единицы,а пользоваться ею вообще никто(по крайней мере в правительстве)не умеет.Послушал программу Явлинского-студент колледжа!
№19 Kapanyz 20 ноября 2017 00:00
+1
Вот это поворот!
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№20 comandаnte 20 ноября 2017 01:04
0
Вот! Новый поворот! Остается вспомнить что новое - это слегка подзабытое старое. Полистайте детско-юношескую прессу начала 70х годов
В прочем - пресса это лишнее!
Ильи Петров. БОЛЬШИЕ ВАСЮКИ!
----------
Alejandro Castro Ruz
№21 -kornet- 20 ноября 2017 01:49
+5
И.Ильф и Е.Петров
№22 comandаnte 20 ноября 2017 09:30
0
Надо иметь историю цивилизации лет эдак 2-3 тысячи, чтобы обрести такое терпение.
----------
Alejandro Castro Ruz
№23 comandаnte 20 ноября 2017 09:31
0
т9 подвел а я был невнимателен. Извините
----------
Alejandro Castro Ruz
№24 Ф.Ай 20 ноября 2017 00:17
+3
Ну а что, КНР сейчас активно предлагает желающим перенять "китайскую модель". Неужели это хуже Джеффри Сакса и его попки-дурачка Чубайса?
№25 Dr.Watson 20 ноября 2017 00:52
+14
Помню, нас, молодых студентов, водили на фабрику-автомат имени 8 Марта в славном Иваново-Вознесенске. Огромный безлюдный зал заставлен ткацкими станками-автоматами и ни одного человека в зале. Объяснили, что ткачей или ткачих по штату быть не должно, на входе загружается сырье (хлопок, краски, вспомогательные вещества), на выходе - получают ткани с готовым рисунком. Обслуживается все это небольшой ремонтной бригадой + несколько программистов ЭВМ (они находились в соседнем зале, тогда под ЭВМ отводили залы, поскольку сами ЭВМ напоминали шкафы). Еще в штате 3 человека в Бухгалтерии, 3 зама у директора (по финансовой части, инженерно-технической части и снабжения-сбыта). Ну и сам директор. Итого на фабрике работало 12 человек, через сутки-трое. Все. Если станок ломался, он автоматически останавливался, над ним загоралась желтая лампочка, два человека на электрокаре увозили его на склад, затем на Ивтекмаш для ремонта, а оттуда поставляли уже исправное оборудование. На складе всегда имелся запас исправных станков, замена станка на исправный занимало всего минуты 3-5. Думали еще сократить персонал, но "сверху "сказали, что сокращать уже некуда, это "негуманно". Приезжали японцы, посмотрели, поцокали языками, сказали, что они такие фабрики строить пока не будут, ибо у них - капитализм и им своих людей кормить надо.
В газетах, естественно, назвали фабрику-автомат "величайшим достижением социализма" и с усмешкой процитировали слова японцев. Директором фабрики была знаменитая ткачиха, Герой Социалистического Труда Валентина Николаевна Голубева.
Сейчас - фабрика расформирована, вместо нее - торговый центр. Завод Точприбор =торговый центр, Завод точного станкостроения = торговый центр, Камвольный комбинат = торговый центр, Музей Первого Совета = торговый центр. Меланжевый Комбинат = торговый центр. И так далее по списку.
№26 comandаnte 20 ноября 2017 00:55
+5
Достаточно "детская" статья. Многое слышано еще в семидесятые годы, и хоть простите, я себя отношу (до некоторой степени) к Сталинистам, и поклонникам Социализма с большой буквы, но уж очень наивно выглядят многие тезисы статьи. Практически каждый абзац можно оспорить. Начиная с первого: любая тема имеет свой цикл жизни. Своё развитие, упадок и смерть. Это диалектика! Это незыблемо.
Что придет на смену капитализму в его нынешнем виде - пока неизвестно.. Можно только гадать.

В основе капитализма лежит не прибавочная стоимость (это больше к основам экономики, прибавочная стоимость есть и при Социализме!), а эксплуатация большинства меньшинством.

Какие перспективы у капитализма? - Сострим ответ на первый абзац. А по поводу роботов - это нам еще в 70е в школе рассказывали, о разнице роботизации при капитализме и Социализме. Ничего нового! До "золотого времени", когда роботы ощутимо займут большинство ниш в производстве - ой как далеко!

И для кого будут производиться товары? - вот тут смотрим доктрину Генри Форда. Он хоть и капиталист, но поучиться у него многому можно и нужно! Хотя бы прочесть о нем. А уж потребители всегда найдутся! Ибо в программе поведения человека заложено - искать себе более комфортное существование (на том всё развитие нашей текущей цивилизации построено!

Перенос производства в страны с более дешёвым трудом не может быть бесконечен.. Хм... А что такое бесконечность? Период более продолжительности жизни - уже бесконечность! А ресурсов на востоке (ну Китай по примеру автора) хватит не на одну сотню лет! А там - другие регионы подтянут свой интеллект . А вот Стимулирование потребительства упирается не в ограниченность ресурсов, а как это ни странно - в ограниченность интеллекта потребителей. Вернее наоборот а ограниченность отсутствия такового.

Автором перечислены не все проблемы капитализма. Согласен! Автором не перечислена ни одна проблема капитализма. Автором перечислены ПРИЗНАКИ модели производства раннего капитализма и некоторые нюансы такового.

Далее автор опровергает свой второй абзац: Разницу (по его мнению) представляет как общность. И самое смешное - скатывается до уровня Шарикова. Отнять и поделить! А кто делить будет? И кк-то забывает, что любая система без управления превращается в хаос. Вернее не превращается! Вовсе нет! ведь Власть на предприятии принадлежит двум людям, директору – представителю государства и главе местного профсоюза – представителю коллектива. Ни одно решение не принимается единолично(!) А Он (автор) уверен? Или считает директора и председателя святыми?

Тут стоит несколько отойти от политики и углубиться в "ботанику". Насколько я знаю, руки человеческие расположены так, что гребут не от себя, а как ни прискорбно - к себе! Так наш скелет устроен! Мало того, Инстинкт выживания (я не шучу!) определяет модель поведения в плане уже озвученном: сделать себе любимому хорошо, остальной мир пока перетолчется. Идеологически (как показала практика) биологические законы перебить не удалось. И не удастся!

Далее - совсем детский сад про три кучки от прибыли! Хочется задать вопрос: а кто размерность кучек (честей) определяет? Коллектив или Директор с профсоюзом?! Личность или толпа? Если личность - так то уже бюрократия, если толпа - так то уже махновщина, опять же в стиле Шарикова (см пункт про отнять и поделить). Да ! Совсем забыл! Толпа никогда ничего не создавала. Только разрушала! В ретроспективен на ближайшие пару тысяч лет альтернативы этому закону как-то не нашлось!

Ну далее - пара абзацев про коллективный подряд (видимо автор слегка слыхал о данном методе). За брак и заплату я не говорю - и так понятно, а вот про кадровые вопросы - вернитесь на абзац выше и почитайте еще раз о "коллективном разуме". Идеализм - это нечто типа социализма, но только в голове. Не забудем об этом!

Общество людей, внедрив в жизнь принцип раздела прибыли получит (к сожалению) очередной тоталитаризм бюрократии, ибо распределять - то кто-то должен! Ну не искусственный же интеллект, как в абзаце ниже!

Кстати о распределении прибыли искусственным интеллектом: Вот тут автор и попался! Поскольку распределение прибыли есть фактор управления, тут мы внюхались в очередную кучу с прототипом по имени "скайнет". Ибо управление не может быть дискретным и локальным. Процесс непрерывен и процесс глобален. И что? А то что автор предлагает отдать управление обществу заведомо уязвимой системе. превращая существование Общества в смертельный риск! Не достает в такой системе только чипов под кожей. Замкнули круг? Не совсем! Поехали дальше!

Эта модель экономики... Эта модель экономики, будет лишь переходным этапом... Дальше можно не продолжать. Этот проходной там застало не одно поколение НАШИХ людей. Вы потерпите, будущее (наверно светлое) скоро наступит. Шо?! Опять? Опят сказки про следующий, четвертый этап? Или восемнадцать?! Иль какой там еще по счету?

Общество людей, внедрив в жизнь принцип раздела прибыли [неким интеллектом], получает экономику, ориентированную на развитие, справедливое распределение доходов между всеми членами общества. А вот это уже - откровенный .. Ну даже не знаю как назвать... Это уже где-то слышал... О! Вспомнил! От каждого по способностям, каждому по потребностям. Мда... Было... К чему пришло - видели! И пусть мне не говорят что мол, там был госплан, партократы-бюрократы и прочее. То была СИСТЕМА! И вроде бы отлажена, Но таки давала регулярные сбои и в конце концов навернулась утянув за собой в пропасть массу людей и территорий. И автор рассказывает про СИСТЕМУ, где вместо нейронов провода?! Ха! Где наш электрик дядя Вася? У интеллект рубанули свет! Пьяный никифор на жигулях в опору врезался. Общество без прибыли, Федор без зарплаты, больницы, детского сада.
В общем - меняем шило на шампунь от перхоти. А поскольку у нас Общество , внедрившее в жизнь принцип раздела прибыли, Федор на бульдозере получает ... справедливое распределение на зону ВНЕ ОБЩЕСТВА.

Ну и апофеоз!!!
путём копирования мозга конкретного – хорошего (!) человека...
Таки Сёма, скажите, у нас таки интеллект искусственный или естественный?
---------------------------------------------------------------------------------
Простите меня за стеб, но вся статья таки содрана (или собрана) из журнальных тезисов 70х годов. И хорошо если из журнала "Техника молодежи", Таки наворачивается мысль, что из "Пионерской правды".
И уж очень похоже то общество на Большие Васюки.








----------
Alejandro Castro Ruz
№27 svetlana zadneprovskaya 20 ноября 2017 07:06
+3
Дело не в том, наивная статья или умная. На мой взгляд, гораздо важнее, что люди думают о вариантах развития и изменения общественного устройства.Критикуйте, указывайте на слабые или ошибочные суждения, но не заплёвывайте. Чем больше людей будут думать, тем вероятнее появление новой теории. И не надо забывать, что иногда наивная, шутливая или даже абсурдная мысль может натолкнуть на верное решение.
№28 Alex_Kent 20 ноября 2017 07:24
+4
Вот вкратце и всё, что я хотел рассказать, идея подана. Вам решать, принять её или отвергнуть. Кальхин Пермский
Источник: https://politikus.ru/articles/101690-nazad-v-buduschee-ili-socializm-2.html
Politikus.ru

Именно это автор и хотел сказать.
Во всяком случае уверен, что буржуй при власти и за погоней прибыли всегда будет готов при удобном случае продать всё, и вся, и всех. Иначе будет неконкурентно способен и загнётся вместе со своей семьёй в результате хищного естественно-капиталистического отбора.
Аль кто оспорит, что нынче при власти в России не буржуи?
№29 Grond 20 ноября 2017 08:54
0
Дело как раз в том что она не просто "наивная" она еще вредит общности. Гражданин не понимая предмета, и не разобравшись в базовых принципах политэкономии(которая применялась с успехом в СССР), смешал все плохое из капитализма, со всем возможным плохим из социализма. И назвал это


«откапитализмить» социализм
Источник: https://politikus.ru/articles/101690-nazad-v-buduschee-ili-socializm-2.html
Politikus.ru


А вот некто может это прочитать и решить что это здравая мысль, и унас будет новый виток «откапитализменного социализма". В 90х пережили в конце 2000х пережили, сейчас переживаем, хотите еще один в догонку?

А вообще всем настоятельно рекомендую разобраться с сутью и идеей Маркса и Энгельса. Потом ознакомиться с статьями Ленина и Сталина И приблизительно поймете что такое социализм как низшая стадия коммунизма, которую преодолеть СССР не смог(т.к. развалили) и из которой нас сейчас выгоняют идейные сыновья "отцов основателей" СНГ.

Я бы даже сказал что гражданин изощренную форму феодализма предлагает.
№30 VSZ 20 ноября 2017 18:40
+2
№17 svetlana zadneprovskaya Сегодня,

Вообще то о такой проблеме начали задумываться давно, если кратко:
1. Производство мат.ценностей величина конечная - допустим есть 100 млн. человек, то им нужно максимум 100 млн. автомобилей, соответственно вся цепочка производства деталей материалов конечна - т.е. это поддается планированию.
2. Введения "автоматов" для производства конечна, нужно некоторое кол-во для производства этих авто - т.е. это поддается планированию.
3. Высвобождается **** количество людских ресурсов - т.е. это поддается планированию.
4. Свободные руки не могут потреблять этот товар, т.к. нет "денег" и вот тут мы сталкиваемся с проблемой :
- куда деть "лишних" людей.
- кому сбыть товар.
Что предлагает капиталист - так сказать рынок разрулит, нужно сократить "поголовье" - войны, голод, сокращение рождаемости и т.д. Но тут капиталист сталкивается с проблемой - перепроизводства автомобилей (кстати есть реальный процесс), т.е. он вынужден сокращать производство и все пошло по кругу, где то процесс остановиться, но на значительно меньшей точке производства, казалось начнем увеличивать производство , но к тому времени уменьшилось число "покупателеЙ" и получаем 20 годы в США.
Что предполагала так называемая Сталинская модель развития - в решении вопроса "куда деть "лишних" людей" - сокращение рабочего дня, соответственно количество работников остается на одном уровне. Вывести женщин из производственных процессов, с тем , что бы женщина была основой семью, занялась детьми, спортом, "любимым" делом и это в первую очередь. Ведь лозунг "от каждого по способностям и каждому по труду" и мечтание "коммунизма" родился не от безделья... как бы не кричали фас на них (лозунгов). Т.к. с вводом автоматических производств освобождается людские силы, для развития человека несколько по другому пути - знания, здоровья, творчество (и не обязательно все в актеры) и эти изменения приводят в космос и к воспитанию другого человека... smile
№31 Тимоха 20 ноября 2017 08:23
0
Грамотный дядя-всё в точку!
№32 Grond 20 ноября 2017 08:55
0
Да не грамотный он, дальше предлагает красть деньги у рабочих только уже не буржуям а их представителям во власти. Ну или так сказать элите(если мы будем считать что все представляют свои интересы во властей)
№33 Кальхин пермский 20 ноября 2017 08:51
+4
Эту статью, я написал, только для того, чтобы поднять в обсуждении тему социализма, посмотреть на реакцию общества. Экономическим образованием я не обладаю, тут согласен с критиками, но в отличие от них, ищу новые пути и возможности. Критики, засядьте за комп, вспомните политэкономику, и напишите что нибудь не из википедии, а из своей головы, если там есть идеи.
№34 ViktorVV 20 ноября 2017 10:43
+2
Сталинские артели. https://politsturm.com/stalinskie-arteli/
№35 Кальхин пермский 22 ноября 2017 15:30
0
Что касается будущего, то совершенно ясно, что нам вновь придётся прибегнуть к этой практике. Ведь перед российскими коммунистами будут остро стоять вопросы о «повторной индустриализации», борьбе с безработицей и перевоспитании подверженных индивидуализму пролетариев, а использование промкооперации будет способствовать их решению. Учитывая, что кооперация будет работать под пристальным контролем государства, а основные средства производства будут принадлежать государству рабочих – вреда от этого не будет

https://politsturm.com/stalinskie-arteli/#hcq=m2b2IBq
ViktorVV, и я об этом же.
№36 comandаnte 20 ноября 2017 09:24
0
Уважаю Ваше желание, но всё же надо учесть что аудитория тут не самая молодая, не школьники. Многие жили при социализме. А тема Социализма и возврата-невозврата к пройденному, или сознанию новой формации справедливого общества витают в воздухе и регулярно обсуждаются.
Настолько регулярно, что хочется вспомнить незабвенное "Призрак бродит по Европе..."
----------
Alejandro Castro Ruz
№37 Кальхин пермский 20 ноября 2017 11:18
+1
Статья не для академиков, для простых людей. Вы умный человек, знаете, что история идёт по спирали. В свете грядущей роботизации общества(примерно 50 лет), неизбежно поднимутся те вопросы, которые я затронул. Возможно ещё рано, а может уже поздно.
№38 comandаnte 22 ноября 2017 09:30
-1
Они конечно поднимутся, но не в столь примитивной форме.
Кстати во времена СССР этот вопрос тоже поднимался - о всеобщей автоматизации производства (читай - роботизации) и поднимался вопрос о том а как же простые рабочие? Так вот утилитарным ответом было "учиться, учиться и учиться!" :-)
Если серьезно - предлагался переход "исполнителей" в "управленцы";
----------
Alejandro Castro Ruz
№39 v,trojan1940 20 ноября 2017 11:49
0
Вы не только не знаете экономики Кальхин п ермский но и , извините, не владеете диалектикой.
----------
Владимир Троян
№40 v,trojan1940 20 ноября 2017 12:01
0
berchik. А не смогли бы Вы прочесть статью "Диалектика империализма" от 02.07.17г.на этом сайте? Мой логин опубликован здесь mail.ru. добавите.
----------
Владимир Троян
№41 comandаnte 22 ноября 2017 09:31
-1
Я прочел Вашу статью. Несколько спорных моментов в ней присутствуют.
----------
Alejandro Castro Ruz
№42 v,trojan1940 22 ноября 2017 22:56
0
№40 berchik Убедительно просил бы Вас высказать свое мнение по эл. почте
[email protected]. Очень интересно по спорным моментам Спасибо. С уважением Владимир Троян.
----------
Владимир Троян
№43 v,trojan1940 22 ноября 2017 22:56
0
№40 berchik Убедительно просил бы Вас высказать свое мнение по эл. почте
[email protected]. Очень интересно по спорным моментам Спасибо. С уважением Владимир Троян В в выражениях прошу не стесняться.
----------
Владимир Троян
№44 edgon 20 ноября 2017 16:52
-1
Мною перечислены не все проблемы капитализма, есть труды, в которых они расписаны более подробно, суть не в этом. Суть в моём предложении по модернизации социализма, и его преимуществе перед капитализмом.

Типа вокруг да около.
Вот труд "Создать общество социальной гармонии"(https://www.politforums.net/foreign/1507558832.html#1507558832), в котором определяются дефиниции либерального способа общественного существования. А именно, категории его порочной идеологии:
-общественная цель (приоритет личной наживы),
-капиталистический метод хищнической эксплуатации человеческих и природных ресурсов
-средство реализации - собственность на заводы,газеты, пароходы.
Там же социализм определяется как социальная политика государства коммунистического, либерального и даже античного. Как известно, во времена правления императора Октавиана Августа в Древнеримской империи процветал социализм. Простой люд обеспечивался дешевым жильем, бесплатными обедами, культурными программами и т.п.

Разумеется, подобно Горбачеву, автор путает понятия идеологии и социологии. В указанном труде приводится открытие естественного способа общественного существования, истинной демократии, обладающей лучшими свойствами либерализма и коммунизма. Кстати, китайская общественная формация (маоизм) является искусственной конвергенцией указанных формаций и потому стадает многими изъянами исходных.
№45 ViktorVV 20 ноября 2017 17:53
0
Идеология политической конвергенции — возникшая ещё во второй половине XX века, в согласии с которой социализм становится постепенно более либеральным, а капитализм — социалистическим, в итоге появится усреднённая экономически-социальная система, которая сочетает принципы капитализма и социализма (к примеру, политическую демократию и плановую экономику соответственно). В более обширном смысле — это увеличение сходства меж разными обществами, которые находятся на одном этапе истории. Но ещё академик Смирнов Г. Л. в Большой советской энциклопедии писал, что буржуазная пропаганда «распространяет широко взгляды, в согласии с которыми во время научно-технической революции проходит автоматическое сближение типов общественной жизни при капитализме и социализме, а идеологические различия, идейные принципы как будто бы теряют собственное прошлое значение», но действительность показывает, что «пока в мире сберегаются антагонистические классы, эксплуатация человеком человека, пока есть противоположность интересов всех трудящихся, рабочего класса и монополистического капитала, будет неизбежно длиться классовая борьба трудящихся за собственное социальное освобождение, против политического и экономического господства монополий». Поэтому нет ничего нового в попытках скрестить капитализм с социализмом, но это механическое действо не приведет к качественным и принципиальным изменениям в обществе.
№46 Кальхин пермский 20 ноября 2017 18:12
-3
Не зря я написал эту статью, сильно возбудились философы - догматики, знатоки Карлы - Марлы, и отрицания отрицания. Не для вас эта статья, она написана простым понятным языком для обычных людей. Может половина из критиков отработала денюжку, а вторая входит в число тех 1-10% общества, которым есть что терять при социализме. Я за оставшиеся 90% общества, за их будущее и настоящее.
№47 Doris 20 ноября 2017 22:15
+1
Если статья не для нас, а для малограмотных и необразованных, тогда впредь лучше размещайте свои писания у себя в туалете.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
№48 comandаnte 22 ноября 2017 09:35
-1
простым понятным языком для обычных людей?
Извините, но такие статьи уводят тех самых "обычных людей" в страну грёз о будущем. Проще говоря - в Большие Васюки. Во всяком случае общий смысл статьи весьма созвучен с Ильфом и Петровым.
----------
Alejandro Castro Ruz
№49 Кальхин пермский 22 ноября 2017 14:51
0
Вы написали комментариев едва ли не больше, чем сама статья. По вашим комментариям я понял, что у вас есть опыт и знания. Я дилетант самоучка, мне определённо не хватает экономических знаний. Думаю вы согласитесь, что дилетанту приходят интересные идеи, возможно коряво поданные. Неужели вас устраивает тот государственный капитализм, при котором мы живём? Из открытых источников 70% экономики принадлежит именно ему. На предприятии гос.капитализма 51% акций принадлежит государству, остальные 49% чиновникам и приближённым лицам. Деньги выводятся в оффшоры, попросту воруются. Вы этим довольны? Я нет, мне не безразлично, как и в какой стране будут жить мои трое детей. У меня есть желание и энергия, изменить ситуацию, но нет соратников. Чем смеяться надо мной, лучше бы помогли.
№50 comandаnte 22 ноября 2017 20:34
-1
Конечно не устраивает! Мало того, я готов существующий строй назвать экономическим тоталитаризмом.
Поверьте, я не смеюсь над Вами, просто если звать людей надо звать к реальному и достижимому. Любая революция заканчивается ровно в тот момент, когда обещание, даже самое маленькое обращаестя ложью.
----------
Alejandro Castro Ruz
№51 vyacheslav002 20 ноября 2017 20:14
+1
На мой взгляд не стоит заострять особого внимания на путях внедрения социализма в общество, предлагаемых автором. Главное в том, что человек прекрасно осознаёт необходимость перемен в обществе, и стремится, пусть и в своеобразной ему форме, но внести свой вклад в решение этой непростой задачи. Чем больше людей придёт к осознанию необходимости перемен тем быстрее мы начнём их решать.Автору плюс!
№52 Кальхин пермский 22 ноября 2017 14:53
0
Спасибо Вячеслав!!!
№53 Пушинка 20 ноября 2017 21:26
+1
Идея представить себе СССР-2 хорошая. Вот только у каждого представления разные. Мне, например, ИИ совершенно не хочется видеть реальным. У меня видение будущего ближе к природе, без излишества, лишних гаджетов и пр. вредного дерьма типа красивой упаковки. За товар должно говорить качество, а не кричащая упаковка. А качество будет, когда товар делается с творчеством и любовью, такое возможно при артельной системе и мелких производителях. А поточная продукция - это же опять перепроизводство; плановость обязательно.
Бездушная система роботов, конвейеров - это пережиток капитализма. Социализм-2 - это нечто другое, где во всём присутствует душа человека производящего.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№54 Кальхин пермский 22 ноября 2017 15:03
0
Уважаемая Пушинка, здравствуйте !!! Понимаю ваши опасения по поводу ИИ, именно поэтому я предложил придать ему качества человеческой личности. Я то же безумно люблю природу, фанат леса и дачи, поэтому предлагаю в качестве глобальных целей человечеству - озеленение пустынь, сбережения дикой природы. К сожалению враг не дремлет, Путин недавно говорил о том, что тот, кто первым создаст ИИ, тот подчинит себе всю планету. Если первыми создадут ИИ наши "партнёры", мы обречены, природу они то же уничтожат.
№55 Пушинка 22 ноября 2017 19:04
+1
Понимаю все опасения о приоритете. Но в моём представлении- сначала надо пережить нечто глобальное из катаклизма, он неотвратно надвигается. Всё об этом свидетельствует.
Думаю, что после нас будет другая цивилизация Культура, она будет стоять на других принципах. Нам надо только заложить основы, тезисы. Никакого ИИ, имхо, в будущем не будет, это просто по всем законам Космоса противоречит логике человеческого развития.
Мы сегодня идём по пути техногенной, цифровой цивилизации, это тупик. Человечество расчеловечивается, проект будет закрыт. smile
Ориентироваться скорее надо на общинные взаимоотношения, какие были всегда.
Предлагаю посмотреть, что предлагается в этом плане. Автор фильма Вячеслав Пронин предлагает путь, мне он кажется очень близким к истине. Сколько народ ещё будет тыкаться в поисках пути к счастью? Власть Государства
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№56 OlegA 1 января 2018 19:10
0
До сих пор основным документом при назначении пенсии была трудовая книжка, но реально в ПФР есть своя база данных и власть ставит иную цель: упростить назначение пенсии
azbukapensii.ru/individualnyj-licevoj-schet-v-pfr.html