Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Смерть украинской оборонки

Смерть украинской оборонки


Украинский тележурналист Максим Равреба рассказывает об истории и перспективах украинской оборонной промышленности.

Смерть украинской оборонки

Когда я вижу фотографии «фейсбучного» министра внутренних дел Украины Авакова в обнимку с радиоуправляемой моделью самолётика, который этот невежда в вопросах военной техники обзывает «дроном», мне горько и смешно.

Когда я вижу склёпанные в заводских мастерских непонятные «чуда-юда» под заголовком «Николаевские корабелы подарили участникам АТО бронеавтомобиль на базе «Буханки», я глотаю экстракт валерианы.

Но когда я слышу, что украинской армии нечем воевать, из уст президента Украины... слышу, как политики с Майдана клянчат у НАТО оружие, я понимаю, что у власти на Украине − опасные вредители и узурпаторы, которые ради спасения своих шкур готовы на любое унижение страны, которая производила и производит сложнейшие машины и механизмы, лучшее оружие в мире. Украина – это страна мощной, современной военной промышленности. Ещё недавно. Ещё полгода назад. Теперь «военку» убивают и заталкивают в гроб. Вы не знали? Я расскажу вам!

О том, как украинская промышленность умерла в первый раз, помнят люди моего возраста, плюс-минус пять лет. Мне 45. И четверть века назад я работал радиомонтажником на заводе Артёма в Киеве. Это место, где почти 50 лет проработал мой отец. Там же работала большая часть квартиросъёмщиков моего дома. И моего района. Я всю жизнь живу в доме, который построил завод Артёма для своих сотрудников. И весь район построил он.

Главным профилем завода «всю Советскую власть» была «военка». КБ, в котором трудился отец, давало сложные, электронные системы наведения для ракет «воздух − воздух» и «воздух − земля». Перестройка сначала уничтожила привычный профиль завода. И целых полтора десятилетия понадобилось на то, чтобы старые, советские партнёры вновь нашли друг друга и восстановили прежние связи. Никакой политики здесь нет. Просто пылесосы и кухонные принадлежности, которые начал клепать завод по программе конверсии (была такая когда-то), оказались никому не нужны. В 90-е завод представлял собой очень печальное зрелище, а бывшие инженеры КБ «Луч», проектировавшие «мозги» ракет, стали завсегдатаями блошиных рынков, торгуя старыми, подержанными вещами. Спасаясь от нищеты, отец уехал за границу, а украинское государство послало ему последнее «прости» в виде уведомления о том, что он лишён пенсии. И это отработав на государство всю свою жизнь!

В начале XXI века тучи над заводом стали рассеиваться. Руководители завода, отделов, цехов, КБ и чуть ли не участков нашли выход, наладив связи со старыми партнёрами и смежниками. Все они находились в России. И до самых наших «окаянных дней» те, кто выжил и сохранился как работник завода, трудятся, выполняя заказы Министерства обороны России. Больше работать не для кого: Министерство обороны Украины заводу ничего не заказывает. Да и не может заказывать. Нет денег. А все блоки и приборы, которые собирает завод, годятся только для той техники, которая была в войсках СССР.

Насколько я понимаю, теперь заводу Артёма грозит вторая смерть. Но подробностей пока не знаю. Зато я знаю, что на днях читал заголовок новости о том, что завод ЗАЗ объявил об остановке и увольнении сотрудников. Это было ожидаемое событие. В связи с политическим кризисом, беспорядками, государственным переворотом и гражданской войной продажи новых автомобилей на Украине (в целом, а не именно продукции ЗАЗ) упали вдвое. Первыми жертвами катастрофы стали отечественные сборочные конвейеры, где ныне собирают даже Daewoo или Chevrolet. Но ЗАЗ пал первой жертвой. Причина проста: его машины совсем перестали покупать.

Закрытие завода ЗАЗ – это плюс 21 тыс. безработных. Плюс к 120 тыс. госчиновников, которых Яценюк собирается уволить. Плюс к 20 тыс. социальных работников, от которых фашистское государство также собирается избавиться. Ещё ориентированы на Россию гиганты «Турбоатом», «Мотор Сич». Ещё – «Южмаш». У скольких же советских предприятий Украины сегодня заказчиком – Россия?

У меня очень плохие новости для типичного, среднего майдауна, который сегодня поддерживает этот омерзительный фашистский режим своей глупой, деревянной головой. В 1991 году в состав украинского ВПК входило 3594 предприятия, на которых работали около 3 млн человек. В сугубо военном производстве было задействовано 700 предприятий, в том числе 205 производственных объединений и 139 научно-производственных объединений с общей численностью занятых 1 млн 450 тыс. человек. Украина унаследовала почти треть космической промышленности бывшего СССР. В космическую отрасль входило 140 предприятий и институтов, которые обеспечивали работой 200 тыс. человек. Заводами Украины ежегодно изготовлялось 350 самолётов.

За пять лет независимости к 1997 году количество оборонных предприятий сократилось в пять раз. И доля оборонного производства в украинской промышленности упала с 35 до 6%. Около 550 связанных с оборонкой предприятий и конструкторских бюро самоликвидировались, были закрыты, перепрофилированы. Конкретно КБ «Луч» сохранилось только благодаря тому, что завод Артёма был объявлен стратегическим предприятием, не подлежащим приватизации. Сотрудники КБ, годами ходившие на работу по старой привычке, на пару часов, постепенно нашли старых смежников. И зарабатывали их заказами до сего дня. Впрочем, до этого момента дожили (в прямом смысле) не все. Так случилось и во всём бывшем оборонном секторе. Число рабочих мест в отрасли сократилось в семь раз. В 2010 году, по данным Минпромполитики Украины, в интересах обороны в стране работало 143 предприятия. И в 2011 году Украина выпала из десятки основных мировых поставщиков вооружений, заняв 12-е место.

Почему и как такое могло случиться? С самого провозглашения независимости отечественный ВПК был принесён в жертву политике. Доминантой стала необходимость избавить оборонку от российских заказчиков. Особый урон, если не смертельный удар, был нанесён решениями Кучмы и Ющенко об интеграции с НАТО с целью дальнейшего вступления в этот военный союз. Поэтому с неслыханной щедростью и легковесностью украинские лидеры стали топтать украинско-российские проекты. В 2008 году, во время российско-грузинской восьмидневной войны, президент Ющенко запретил России использовать крымский полигон «НИТКА». И в 2009-м Москва решила построить аналогичный полигон в Ейске, который будет готов в нынешнем году. Впрочем, теперь Крым стал территорией России. Ранее Кремль отказался от использования радиолокационных станций в Севастополе и Мукачево.

Вместо военно-технического сотрудничества с традиционными партнёрами украинская сторона ринулась строить воздушные замки совместных проектов с НАТО и западными странами. Один из печальных примеров такого сотрудничества – украинский корвет, разработанный опытно-проектным центром кораблестроения в Николаеве. Строительство корвета должно было стартовать ещё в 2010-м, а поставить его на вооружение планировали в этом году. Но первый корабль был заложен лишь 17 мая 2011-го. Но строительство фактически не идёт. Чтобы спасти проект, правительство Азарова планировало пересмотреть его и отказаться от кооперации с западными фирмами, поскольку российское вооружение и оборудование будет обходиться дешевле. Но включились «идеологи». В частности, директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Бадрак заявил: «Корвет мы должны делать с западными партнёрами, вертолёт – с французскими партнёрами… Россия не может быть донором в вопросах модернизации ВПК».

Не лучше ситуация и с попыткой сотрудничества ГП «Антонов» с европейской конторой Airbus по производству транспортного самолёта А400М. Закончилось всё тем, что европейцы, получив от ГП «Антонов» техническую документацию самолёта, через какое-то время произвели собственный, подозрительно похожий на украинский прототип. Естественно, без участия украинской стороны.

Причины раскрыл премьер Николай Азаров. «Дедушка» смешно говорил по-украински. Все смеялись. Но мало кто вслушивался в то, что именно он говорил. А говорил он вот что. Он раскрыл то, что Airbus совершенно открыто заявил о планах по препятствованию продвижению на рынке украинского самолёта Ан-70: «У меня состоялась встреча с французским руководством и руководством авиационной компании Airbus, и они мне сказали, что ваш самолёт лучше нашего, но мы сделаем всё, чтобы ваш самолёт не нашел рынка сбыта».

Правда, это было для вас новостью? Правда, вы были под наркотиками, которые вам впарили украинские СМИ? У них ведь всё хорошо – ла-ла-ла-ла, правда? По их версии, НАТО чуть ли не вот прямо сейчас готова принять Украину в свои ряды. А вчера я прочитал, что украинские товары уже поступили на европейские рынки! Не знаю, правда, какие именно (в статье говорилось только о нормативных актах), но думаю, что это утка. Кризис никуда не делся, он сотрясает мировую экономику и флагманы ЕС и США. Денег ни у одной страны для того, чтобы дотировать украинскую экономику, в охваченной войной стране, нет.

Тем временем в России без участия КБ «Южное» начато производство новой баллистической ракеты «Тополь-М» и её морского аналога – «Булавы». При создании нового вертолёта Ка-60 Россия отказалась от вертолётных двигателей производства «Мотор Сич» (тем не менее продукция предприятия всё равно продаётся в Россию до сего дня!). К проекту создания новейшего российского комплекса ПВО С-400 не была привлечена ГАХК «Днепровский машиностроительный завод», которая когда-то принимала участие в создании и производстве С-300. Перестала быть нужной России и межконтинентальная баллистическая ракета железнодорожного базирования SS-24 Skalpel, созданная конструкторами днепропетровского «Южмаша». Разработкой нового боевого железнодорожного ракетного комплекса занимается Московский институт теплотехники, который ранее участвовал в создании ракет «Булава», «Тополь» и «Ярс». Россия также приобрела у Украины права на военно-транспортную версию самолёта Ан-140, которые собирает самарский завод «Авиакор». В рамках программы развития оборонно-промышленного комплекса РФ на 2007–2010 гг. и до 2015 г. принято решение освоить серийное производство вертолётных двигателей на территории России. Речь идёт в том числе о двигателях ТВ3-117 и ВК-2500, которые производит «Мотор Сич». Производство планируется организовать на базе петербургского ОАО «Климов», которое должно выйти на проектную мощность в 450 двигателей в год к 2015 г.

Сократилось также участие украинских предприятий в технической комплектации российских боевых самолётов и средств ПВО. «Информационные спутниковые системы» (Железногорск, Красноярский край), ПО «Полёт» (Омск) и КБ «Прогресс» (Самара) фактически отказались от дальнейшего сотрудничества с «Киевприбором» и начали размещать заказы исключительно среди компаний-соотечественников.

С аналогичной ситуацией столкнулся и завод, на котором я в своё время работал, где проработал всю жизнь мой отец. ХК «Артём». До недавнего времени, несмотря на неутешительный внешний и внутренний вид, мой завод занимал значительное место на российском рынке ракет класса «воздух – воздух» для истребителей. Но сейчас российскими компаниями начато изготовление более современных модификаций УР этого класса Р-77 с полным закрытым циклом производства.

Экономические аналитики ещё до переворота писали о том, что, если Киев не добьётся прогресса в военно-техническом сотрудничестве с Россией, российские предприятия смогут самостоятельно производить большинство украинских комплектующих через два-три года, а самые сложные – через восемь-десять лет. Но теперь всё гораздо хуже. Переворот произошёл, к власти в Киеве преступным путём пришли абсолютно враждебные России политики. Они декларируют, что ведут войну против «российской агрессии», хоть и не объявляют её официально. Это означает гибель отечественной оборонки, безработицу и нищету для работников оборонных предприятий.

PS. В принципе тенденции в украинском ВПК и ранее были довольно очевидны, просто государственный переворот их решительно ускорил. Совершенно очевидно, что остатки бывшего советского ВПК на территории Украины, в НАТО никому не нужны (всю более менее ценную документацию у Украины давно получили), ну разве что для производства техники для стран третьего мира, где США и их сателлиты ведут очередные войны.

Конфликт с Россией закрывает главный рынок сбыта продукции местной оборонки, хотя я бы не сказал, что на данный момент разрыв связей совсем уж полный и как любят говорить "дочери офицеров" - не все так однозначно. Общался недавно с одним высокопоставленным лицом работающем на крупном оборонном предприятии (по просьбе лица, инкогнито не раскрываю), так с удивлением узнал, что война войной, а его предприятие до сих пор практически в полном объеме реализует совместный с Россией контракт, без которого предприятию с высокой вероятностью хана.

Разумеется, Россия за последние 10 лет снизила зависимость от поставок украинского ВПК, при этом конечно остались какие-то моменты, которые РФ чисто физически закрыть не может - просто нет специалистов (как это было при проектировании ударных авианосцев - начертили проект, а потом начали задавать вопросы - ну ладно деньги, но где найти специалистов вот сюда, сюда и сюда), но это опять же вопрос времени, когда такое производство будет развернуто в РФ или переориентировано на закупку иностранных комплектующих и систем. Украина так и так будет лишней с неизбежной смертью остатков ВПК, что и будет венчать собой окончательную деиндустриализацию остатков Украины.

PS. На заглавной фотографии, украинский БТР-4 захваченный солдатами Великого Халифата.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
45 мнений. Оставьте своё
№1 _38896086 22 августа 2014 14:18
+6
Это боевики ИГИЛ захватити супер-пупер украинский БТР? И теперь куда его? На сало поменяют?
№2 fair_Marina 22 августа 2014 14:33
+9
О, кстати! Надо укрякам посоветовать салом обматывать, чтобы исламисты не захватывали! biggrin
№3 AbacUssR 22 августа 2014 14:24
+16
№4 Сергей А 22 августа 2014 14:40
-1
№5 Добрый ДяДя 22 августа 2014 15:02
+6
Новый укропский танк.
№6 Змей 22 августа 2014 14:33
+6
Статья будет воспринята уже, к сожалению, не нынешними поколениями уропии, из их голов нескоро выветрится антирусский дурман. Вот новые дети будут расти в холоде и голоде и спрашивать - почему так? и как один из ответов на возможный детский вопрос - эта статья
№7 Вит 22 августа 2014 14:34
+9
думаю они этот текст вообще не поймут, там нет ничего про Путина, нет сало украине
№8 stinger 22 августа 2014 14:33
+8
По-хорошему все мозги из укропии надо переманить в Россию!
№9 Зерг 22 августа 2014 14:35
+7
Специалистам - прямая дорога в Россию.
Еще в конце апреля Владимир Путин пообещал трудоустроить украинских специалистов из оборонной промышленности, которой грозит крах в случае прекращения отношений с Россией. «На Украине высокий потенциал, здесь очень хорошие специалисты. Будем рады их видеть», – сказал президент. https://ru-an.info/новости/россия-примет-украинских-специалистов/
№10 moltstina 22 августа 2014 15:00
+3
По всей вероятности так и будет . Что делать хорошим специалистам вна Усраине , а в России люди смогут заниматься любимым делом , да и зарплпта будет достойная .
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№11 Leman_Russ 22 августа 2014 15:43
+7
Короче


biggrin
№12 Пилат 22 августа 2014 19:09
+2
Ага, вот только не то что вступить, даже признать не хотят.
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
№13 Leman_Russ 22 августа 2014 19:19
+2
Ну, всему свое время. Новороссии быть и этого не изменить smile С укропами они не будут уже жить в одной стране, ни в какой форме. Только отдельно от укропии, которую они теперь патологически ненавидят и отторгают, все что с ней связано...
№14 Пилат 22 августа 2014 19:37
+2
Да я знаю, сам почти с центра Донецка
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
№15 bony 22 августа 2014 14:40
+1
Другого пути, чем в Россию или Белоруссию для умных людей (специалистов, а не политиканов) из Украины нет.
№16 Абсолем. 22 августа 2014 14:40
+3
Так это и был первая часть плана американцев на Украине-убить оборонку,что бы подорвать военную мощь России т.к. они связаны. Вторым делом нужно было создать плацдарм против России в виде укрозомби,которые будут умирать пачками за интересы США и их вассалов.И третий этап-выкачать сланцевый газ на востоке украины,превратив эти земли в ядовитую пустыню(как в Техасе и др.) Таким образом планировалось нагадить ГазПрому,ослабить оборону России и подготовить быструю и победоносную войнушку руками укрозомби. Что вышло из этого мы с вами видим каждый день. russian
№17 Громозека 22 августа 2014 14:40
+8
.

Власти штата Миссури продлили действие комендантского часа и режима чрезвычайного положения в городе Фергюсоне, где после убийства полицейским чернокожего подростка уже более недели не утихают беспорядки. После ввода в город сил национальной гвардии участники акций протеста обстреляли стражей порядка и попытались сбить полицейский вертолет. Президент США Барак Обама призвал жителей Фергюсона к спокойствию и поддержал мирные акции протеста против расовой дискриминации, проходящие в других американских городах.

https://news.mail.ru/incident/19252793/
----------
"Зри в корень"

Козьма Прутков
№18 mirvsem 22 августа 2014 15:31
0
Ещё бы он не поддержал акцию протеста против дискриминации. А на мой посторонний взгляд, негры могут быть полицейскими, баскетболистами и преступниками. Ну ещё бегунами. Другого не дано - мозгов мало.
№19 S_last 22 августа 2014 17:04
0
А президентами они не могут быть? crazy
№20 zakon 22 августа 2014 14:44
+4
Акция на Украине разори свою страну и умри от голода и холода бесплатно!!!
№21 Космополит 22 августа 2014 14:45
+6
Цитата: stinger
По-хорошему все мозги из укропии надо переманить в Россию!

Только не переманивать, а принимать на сохранение. Не должна великая страна, давшая миру, как минимум, половину величайших открытий, опускаться до переманивания мозгов - их и сейчас в стране, хоть завались, нужна только реальная поддержка со стороны государства. Надеюсь, многие заметили прямое указание автора статьи на промышленный и интеллектуальный потенциал страны, находящийся на востоке и юго-востоке Украины. Вот для его восстановления и наращивания и пригодятся сбереженные кадры новорожденного государства.
№22 Aibar 22 августа 2014 15:01
+3
Не надо переманивать. Они сами едут. Просто они больше кроме этого ничего делать не умеют, и их можно понять. Им дальше жить надо, помогать детям, внуков поднимать, да и просто покой нужен им.
№23 nesvobodnye 22 августа 2014 14:55
+1
Спецам с Украины - добро пожаловать в Россию!
----------
Боевые либерасты - в атаку!
№24 Птибурдуков 22 августа 2014 14:58
0
Ну Россия в этом точно не виновата, а виноваты идиоты типа яйценюха и трупчинова, они ж запретили продажу военного оборудования в Россию, а больше оно никому и не нужно!!! Счастливого последнего путя, оборонка укропии!!!
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
№25 Alexandro 22 августа 2014 14:58
+2
Похоже массовому сумасшествию не только киты подвержены, когда на берег выбрасываются, но и люди. Вукраина тому пример явный.
№26 Leman_Russ 22 августа 2014 15:02
+14
№27 Fernandoz 22 августа 2014 15:05
+8
Жалко людей. Не майданутых на всю голову, а вот именно таких, которые всю жизнь работают на заводах, а потом им говорят, что завод закрыт из-за свидомой идейности государства. Из-за свидомитов, которые могут только зигу кидать и камни с площади выковыривать, а взять во внимание желания простых людей, которые хотят работать, жить в теплых квартирах и не скакать никуда, не хотят. Чего добились?
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№28 Isidor 22 августа 2014 15:14
0
Уважаемые форумчане! Просветите, зачем решетками обносят бронетехнику?
№29 товарищ Сухов 22 августа 2014 15:39
+3
Это такой прикол -аналог активной ДЗ танка,экранирование предполагают.что так уменьшается вероятность поражения танка средствами пто -рпг,ркг,"мухи" и т.д.
№30 Leman_Russ 22 августа 2014 15:47
+2
Для боев в городских условиях, кумулятив, например, сдетонирует ВНЕ брони(об эту решетку) а не ВНУТРИ.
№31 Jack_BZ 22 августа 2014 17:15
+2
Защита от кумулятивных снарядов и ракет. Кумулятивный снаряд срабатывает на решетке а струя по воздуху рассеивается и не прожигает броню. Типа как паяльной лампой по броне провести эффект будет.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№32 Тамбовский волк 22 августа 2014 15:19
+9
----------
Пограничниками становятся один раз и на всегда...
№33 velobrod 22 августа 2014 15:23
+2
Перемога?!
----------
Меняю малиновые штаны на трёхкомнатную квартиру под Смоленском.
(посредникам не беспокоить)
№34 Svet13 22 августа 2014 15:40
+1
Никакого переманивания нет, после закрытия предприятий оборонки их работники совершенно никому не нужны. Люди же должны работать и нормально жить. В России наоборот нехватка ресурсов именно в области квалифицированных рабочих и инженерно-технических специалистов. Уверена, что через интернет уволенные специалисты могут найти профильное предприятие в России. На сайтах предприятий, кстати, везде есть рубрика ВАКАНСИИ. Можно списаться или созвониться и найти работу по специальности.
России нужны рабочие и ИТР в области оборонки, шахтеры и медики. Зарплаты у них достойные и людям помогут устроиться. Так что, если специалисты не нужны Украине (да и зачем они сельскохозяйственному и сырьевому придатку Запада), их с радостью примут в России. Не отчаивайтесь, ищите и найдете. Да, жаль покидать Родину, но жить-то надо, если вы ей не нужны. Знаю состояние дел не понаслышке, работала в оборонке, кстати, с украинскими партнерами.
№35 Sukhovei 22 августа 2014 15:57
+3
Досталась мощнейшая инфраструктура,лучшие военные округа,в оборонке работали умнейшие и лучшие кадры.Дорулились суки, просрали все.Неужели ,буквально за ничтожный исторический период,можно все изгадить,изломать,вывернуть всю гадость из людей.Ради чего, ради большего количества цифр на счету.
№36 нирбок 22 августа 2014 16:20
0
Докатилисясь.При Союзе Украина-цветущая Индустриально-аграрная республика.И оборонка передовая.А щас...Ну не хуже украинцы белорусов и россиян.Ну не пойму как страна ушла в штопор.
№37 ветер северный 22 августа 2014 17:25
+1
Сказалась гипертрофированно-фанатичная и самоубийственная тяга к самостийности, свидомости-незалежности и т.п. хрени..
№38 Aibar 22 августа 2014 16:48
0
vk.com/video-22639447_169375696
Вот её жалко. И таких там - море.
№39 vadkm 22 августа 2014 17:06
+1
Специалисты переедут, недостающие цеха достроят, но не это проблема в глобальном смысле. Проблема это время! Перевооружение ВС РФ является одной из первоочередных задач и буча на украине(намеренно пишу теперь с маленькой буквы)замедляет это процесс. А ведь таймер никто не останавливал... часы тикают.
№40 Sukhovei 22 августа 2014 17:52
0
Специалисты остались только в советском образовании.Нынешняя структура, даже не знаю как назвать ,получение высшего ,среднего и профессионального образования весьма спорна."Специалисты" приходят ну просто аховые.
№41 ветер северный 22 августа 2014 17:22
+1
Даже злорадствовать уже не хочется.
Просто продолжу наблюдение за умирающим т.к. к сожалению лекарства от коварной болезни под названием "свидомость" ещё не придумали.
№42 filatov_gosha64 22 августа 2014 18:31
0
Ну почему же лекарство есть-это когда народ почувствует все прелести на своей шкуре,и они окажктся очень горькими,даже ядовитыми-тогда прийдёт прозрение.
№43 МарияНива 22 августа 2014 18:53
+1
Очередное прозрение - во всем виноваты москали. Ну нет у меня оптимизма.
№44 Соловей 22 августа 2014 18:12
0
Да, статья правдивая, автор знает, о чём пишет. Знаю, раньше, если ты работал в оборонке- значит был в шоколаде! Эти предприятия были, как отдельные государства со своими магазинами, больницами, садиками, службой быта, домами отдыха и т.д. Человек, работая, мог во время работы сделать кучу заказов. А какие умные, образованные люди были. ....
№45 filatov_gosha64 22 августа 2014 18:29
+1
Да КИЕВ сам себе подписал смертный приговор,и он уже исполняется только хохлы этого нехотят видеть,но скоро, очень скоро они это почувствуют на своей шкуре-но будет поздно.