Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
М.Хазин: «О ценах на нефть»

Нефть начала падать ...
И, соответственно, начались разные спекуляции. От самоуспокаивающих, на тему о том, что скоро снова вырастет, до истерических, типа, вспомните 97 год, вспомните конец 80-х, США договорились с Саудовской Аравией ... Причем спекуляции идут не только у нас, но и во всем мире, поскольку цена на нефть очень важна для всех. Но, как всегда, все на самом деле немножко более сложно, чем всем кажется. Или как хочется показать.
Прежде всего напомню (поскольку некоторое время тому назад я об этом писал), что цена на ресурсы на мировую экономику в целом особо влияния не оказывает: то, что платят одни, получают другие и деньги все равно перераспределяются в экономике. Если цена на нефть будет 10 долларов за баррель или 200 долларов - на общую модель мировой экономики это повлияет мало. А вот перераспределение общей прибыли между странами и отраслями повлияет сильно. Так что причины волнений более или менее понятны.
Затем нужно отметить, что, в отличие от предыдущих десятилетий, когда для США снижение цены на нефть никакой роли не играло, сегодня ситуация принципиально иная. Дело в том, что запущенная «сланцевая революция» потребовала довольно больших вложений и, соответственно, имеет достаточно высокую себестоимость. Если цена на нефть опустится слишком низко, у США могут начаться серьезные проблемы. Нижний порог цены на нефть определить в такой ситуации достаточно сложно, но экспертные оценки дают что-то вроже 70 долларов за баррель. Опускать цену ниже. во всяком случае, надолго, для США чревато, по мере инфляции по доллару даже этот порог будет расти.
Аналогичная ситуация для основного нефтеэкспортера - Саудовской Аравии, чей бюджет балансируется при цене на нефть выше 90 долларов за баррель (как и у нас, кстати). Но наше мнение, по большому счету, никому не интересно, а вот Саудовская Аравия страна важная, для США, по крайней мере. Впрочем, и у нее сегодня есть проблемы, поскольку, например, для американской внешней политики очень растет роль Ирана.
Если мы посмотрим на экономическую политику США, то она, скорее всего, направлена не столько на снижение мировой цены на нефть, сколько на изменение модели формирования мировой цены на нефть. Суть тут состоит в том, чтобы для США и их ближайших производственных партнеров (Канада, Мексика) сделать цену на нефть максимально низкой, а вот для всех остальных, в том числе, конкурентов, максимально высокой. Уж коли не получилось создать зону свободной торговли с Евросоюзом.
Если исходить из такой модели, то все получается достаточно просто. США заполняют внутренний рынок собственной нефтью, которая дешевеет, но на мировой рынок особого влияния не оказывает, поскольку экспортировать ее в больших объемах невозможно. При этом сжиженный газ они будут продавать очень активно. А вот все остальные должны будут жить при том уровне цен на нефть, который формируется на спекулятивных рынках - то есть с учетом необходимости утилизировать избыточную долларовую массу, образующуюся в результате эмиссии, которая эту цену завышает.
Как следствие, образуется разница в себестоимости продукции, за счет более дешевой энергии на территории США, и они, фактически, в очередной раз обкладывают весь мир дополнительным налогом. Но это - схема. Сегодня она еще не работает, поскольку все привыкли, что цены формируются в США и, соответственно, мировая цена идет за внутренними ценами в этой стране. Ну и разные объективные факторы (типа снятия санкций с Ирана или увеличения добычи в Ливии) толкают цену вниз.
Мне кажется, что дальше ситуация будет развиваться следующим образом. Точнее, она будет так развиваться, если не начнется финансовый катаклизм, типа осени 2008 года. А он, конечно, начнется, но, быть может, только к концу следующего года. А пока - США опустят цены долларов до 70 за баррель (может быть, даже до 65 - на короткое время), а потом начнут операции по подъему мировой (но не внутренней!) цены. Тут могут быть использованы как чисто финансовые инструменты, так и внеэкономические, типа активности пресловутого ИГИЛа или проблем в Саудовской Аравии. Например, организуют крупный теракт во время хаджа.
И тогда и будет (к концу года) получен необходимый результат: цены в США и их соседях будут около 70 долларов за баррель, а в мире - больше 100. При этом будет еще один замечательный эффект: цены-то будут высокие, но нефти в мире будет предлагаться больше, чем ее можно будет потребить. Напомню, что США сокращают импорт нефти и, теоретически, могут вообще сократить закупки из-за пределов Американского континента до нуля. Так что в этой ситуации вновь начнут работать инструменты квотирования и разрешений: проблема будет не в том, чтобы нефть получить, а в том, чтобы ее потом куда-то продвинуть на продажу. У нас такая ситуация была в 90-е годы, но никто не сказал, что она не может вернуться вновь по всему миру.
В заключение, повторю выводы. Как мне кажется, США сегодня заинтересованы не столько в том, чтобы снизить мировую цену на нефть (нам в пику), сколько сделать серьезный ценовой зазор в свою пользу по отношению к основным конкурентам на мировых рынках (Китай, Евросоюз). То есть - изменить модель ценообразования. Снижение цены на нефть - это только первый этап реализации соответствующего плана, на втором цены будут расти, но только за пределами североамериканского континента.
Ну и можно только добавить, что план этот будет работать только до того, как рухнут финансовые рынки, после этого предсказать ситуацию достаточно сложно. Но этот вариант руководство США, судя по всему, пока в расчет не берет.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
33 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

О, скажем так. священная тема! Как же в период войны важен вопрос цен на нефть и возможные финансовые потери корпорации ГАЗПРОМ со товарищи. Можно не уважать Запад, но они очень ловко используют традиционное жлобство российских богачей.

Все в мире успокоится, о всем можно договориться, но только при одном условии, если рухнет Омерика. Не будет этой твари и все будет хорошо.

В который раз прошу обратить внимание, что разговор ВСЕ ВРЕМЯ ВЕДЕТСЯ С ПОЗИЦИИ
Все есть в мудрости наших предков:
Сырьевая экономика России становится рентно-сырьевой. Это означает, что данный сектор хозяйства занимает значительное, а в каких-то случаях доминирующее место в структуре народного хозяйства, имея в виду его долю в производстве ВВП, в формировании доходов государственного бюджета, в обеспечении занятости и т.п. Причем в экономике такого типа основной формой доходов становится рента, создаваемая в отраслях добывающей промышленности.
Ну сколько можно "талдычить", что какая-то там N-ая колонна нам вредит??? Если кто-то мечтает приобретать только импортное за счет продажи нефти и газа - флаг им в руки и свисток ... куда-нибудь еще! Этот вопрос легко регулируется курсом рубля: будет 200 рублей за бакс - только и всего.Все есть в мудрости наших предков:
Как потопаешь - так и полопаешь!!!
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

Ты меня любишь? -Я люблю нефть))) ...нефть.. газ.. я люблю Россию-у-у!!!)))))))
----------
Не хотите обогащать корпорации, а пить - курить охота? Посадите табак и настаивайте бражку!
Не хотите обогащать корпорации, а пить - курить охота? Посадите табак и настаивайте бражку!

дело в том,что для России не опасен порог цены в 80 долларов...весь вопрос здесь стоит как долго цена эта будет держаться!если пол года ничего страшного,год то же,даже два года в принципе нормально,вот больше двух уже черевато последствиями!теперь о Саудовской Аравии...у них бюджет действительно свёрстан как и в России,на пределе 85-90 долларов,но Саудиты могут держаться с ценой ниже 70 долларов не так долго как Россия,максимум год,потом "труба"
что касается пиндостана...пиндостан со сланцевым газом на своём рынке пока на коне,даже цена ниже 70 долларов не опасна для них,НО,есть станы ОПЕК,для которых цена ниже 80 доларов опасна,и они сейчас сокращают добычу,и у ни становится уже не очень....есть много факторов которые в скором времени повысят цену на нефть,не зря Сечин увеличил добычу нефти в России,и сейчас она добывается с рекордными темпами...для чего,пока не ясно,но видимо цель у НАШИХ есть!да и бюджет у нас в 2014 году профицитный на 115 млрд 


----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!

они ее продают в черную.

"...бюджет у нас в 2014 году профицитный на 115 млрд"
Вообще-то на 01.09.14 - 1,5 ярда.
Вообще-то на 01.09.14 - 1,5 ярда.

Хазин, грамотный специалист: все по полочкам разложил.

Богоизбранные они все такие)) Особенно если рассказывают гоям как зарабатывать деньги, которые печатают евреи 

----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...

Хазин, конечно, умница. Но тут он намудрил. Масса спорных моментов. И про то, что цена не важна, т.к. деньги "перераспределяются" - еще как важна, они ведь могут и не "перераспределится" на каком-то уровне цены. Процессы то пороговые.
И про повышенную цену при переизбытке. Такое возможно только при "ручном" и силовом управлении рынком на одной площадке и одной валюте. Как это реализовать с юанем и поставками с Ливии - непонятно. Как запретить Европе покупать у России по взаимовыгодной цене...
В заключение, повторю выводы. Как мне кажется, США сегодня заинтересованы не столько в том, чтобы снизить мировую цену на нефть (нам в пику), сколько сделать серьезный ценовой зазор в свою пользу по отношению к основным конкурентам на мировых рынках (Китай, Евросоюз).
Желание то понятно, но хм хм, позвольте усомниться..
И про повышенную цену при переизбытке. Такое возможно только при "ручном" и силовом управлении рынком на одной площадке и одной валюте. Как это реализовать с юанем и поставками с Ливии - непонятно. Как запретить Европе покупать у России по взаимовыгодной цене...
В заключение, повторю выводы. Как мне кажется, США сегодня заинтересованы не столько в том, чтобы снизить мировую цену на нефть (нам в пику), сколько сделать серьезный ценовой зазор в свою пользу по отношению к основным конкурентам на мировых рынках (Китай, Евросоюз).
Желание то понятно, но хм хм, позвольте усомниться..
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Таки да, для экономики цена нефти не важна. Она важна для тех, кто живет за счет перераспределения гешефта. У нас в стране это как?
1. Экспортеры платят пошлины, которые идут в бюджет. Что такое наш бюджет, поднимите руку кто не знает?
2. Нефтяники и нефтехимики (в лице держателей-олигархов) на внутреннем рынке загоняют цены вверх (монополия, однако), а затем отмывают их через вывоз капитала
3. Неразворованные остатки направляютя на китайский ширпотреб и американо- немецкие технологии 19 века.
Я ничего не забыл?
1. Экспортеры платят пошлины, которые идут в бюджет. Что такое наш бюджет, поднимите руку кто не знает?
2. Нефтяники и нефтехимики (в лице держателей-олигархов) на внутреннем рынке загоняют цены вверх (монополия, однако), а затем отмывают их через вывоз капитала
3. Неразворованные остатки направляютя на китайский ширпотреб и американо- немецкие технологии 19 века.
Я ничего не забыл?

Цитата: Лекса
Хазин, грамотный специалист: все по полочкам разложил.
Того же мнения. Он специалист провидец. Видит ситуацию на многие шаги вперед

И как это Хазин представляет, что американские производители нефти и газа внутри Америки будут держать цены низкими, а весь мир будет жить при высоких? Я такого вообразить не могу, ибо любой президент США, который подпишет запрет на экспорт в таких условиях, месяца не проживёт. Свобода торговли хоть и может регулироваться, но не до такой же степени. Бизнес это святое, а прибыль святая святых для любого американца...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

Согласна.Вчера в передаче на Первом, он мне совсем не понравился, то есть, его версия

Ну, насколько я знаю, экспорт нефтепродуктов из США запрещён. Газовые компании в США только этим летом получили небольшие квоты на экспорт сланцевого СПГ. Как-то так.

Ну пока внутреннее производство нефти в США недостаточно. Хотя цены в США являются базовыми для всего мира и их разрыв с мировым рынком малореален.
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

В Америке очень жестко регулируется рынок энергоресурсов. Там шаг вправо, шаг влево, банкротство однозначно.

И как это Хазин представляет, что американские производители нефти и газа внутри Америки будут держать цены низкими, а весь мир будет жить при высоких? Я такого вообразить не могу, ибо любой президент США, который подпишет запрет на экспорт в таких условиях, месяца не проживёт. Свобода торговли хоть и может регулироваться, но не до такой же степени. Бизнес это святое, а прибыль святая святых для любого американца...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

И всё-таки - переизбыток на рынке и высокие цены - это как?

В виду того, что Китай это мировая фабрика. А учесть то, что почти все товары делаются из нефти. То снижение себестоимости сырья Китаю дико выгодно)) Совсем случайно Ротшильды, не так давно перевезли свою штаб квартиру, и всё своё золото в Китай. Но это не связанные события, правда?
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...

Конкретно в Гонконг, что формально Китай, но имеет свою специфику из-за британского постколониального наследия, т.е. к англосаксам он как-то "ближе". И ещё, Ротшильды с Рокфеллерами (заклятыми врагами и конкурентами в течение 2х столетий) в конце 12 года объединили капиталы в совместном инвестиционном фонде.
ИМХО всё это означает желание "выбраться живым из-под обстрела" (c) У.Черчиль и при всеобщем кризисном "мегасливе" успеть хапнуть наиболее вкусные куски разваливающихся экономик.
ИМХО всё это означает желание "выбраться живым из-под обстрела" (c) У.Черчиль и при всеобщем кризисном "мегасливе" успеть хапнуть наиболее вкусные куски разваливающихся экономик.

имея триллионные состояния назвать объединением фонд в 42 млрд. капиталом ,как-то язык не поворачивается))) Фурсов и Катасонов, хорошо про это объедение рассказали))
----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...

Ну, во первых, 42 млрд долларов превышает годовой бюджет многих небольших государств.
А во вторых, здесь важен сам факт объединения, который следует понимать в русле скоординированной позиции ещё вчера непримиримых врагов. А вот тут уже совокупный размер капиталов суммируются в смысле влияния.
И в третьих, бОльшая часть золота мира сосредоточена в куках Ротшильдов, а в условиях нестабильности национальных валют спрос и цена золота сильно возрастают, а с ними - влиятельность семейства, владеющего большинством золота в мире. В частности, Форт Нокс ими скуплен целиком.
А во вторых, здесь важен сам факт объединения, который следует понимать в русле скоординированной позиции ещё вчера непримиримых врагов. А вот тут уже совокупный размер капиталов суммируются в смысле влияния.
И в третьих, бОльшая часть золота мира сосредоточена в куках Ротшильдов, а в условиях нестабильности национальных валют спрос и цена золота сильно возрастают, а с ними - влиятельность семейства, владеющего большинством золота в мире. В частности, Форт Нокс ими скуплен целиком.

Положим, заявление - что "бОльшая часть золота мира сосредоточена в куках Ротшильдов" - очень и очень спорно. Полагаю, большая часть - в ювелирных (и не только) изделиях. И именно потому, что "и не только", само по себе золото давно уже не главное мерило надёжности и платёжеспособности.

Цитата: Благород
И как это Хазин представляет, что американские производители нефти и газа внутри Америки будут держать цены низкими, а весь мир будет жить при высоких? Я такого вообразить не могу, ибо любой президент США, который подпишет запрет на экспорт в таких условиях, месяца не проживёт. Свобода торговли хоть и может регулироваться, но не до такой же степени. Бизнес это святое, а прибыль святая святых для любого американца...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
В данном случае Миша написал откровенную хрень...
Бросит нефть со СТРАТЕГИЧЕСКОГО запаса на внутренний рынок США. Что с успехом иногда делает Баран Обмана ой извините Бардак Обмана. Тьфу ты, да нет же Барак Баранов.

Спекулянты хреновы 


Нефть и газ это всего лишь 45% от экспорта России. Снижение цены на нефть скажется только на некоторых социальных бюджетных статьях. Для СССР обвал цены нефти был весьма болезненный, т.к. почти вся экономика дотировалась государством за счёт бюджета. Для России это уже не столь болезненно, т.к. предприятия научились таки обходится без костылей. Подорожает импортное сырьё? Это несколько поднимет себестоимость готовой продукции, но ведь не в разы же
А вообще пора переходить на продажу сырья за рубли. Это поможет экспортёрам избавиться от махинаций с валютной выручкой
Можно например установить цену в рублях ниже цены в долларах. Пиндосов кондрашка хватит 

А вообще пора переходить на продажу сырья за рубли. Это поможет экспортёрам избавиться от махинаций с валютной выручкой



Цитата: Александр, СПб
А вообще пора переходить на продажу сырья за рубли. Это поможет экспортёрам избавиться от махинаций с валютной выручкой
Для этого нужно их хотя бы печатать самостоятельно


----------
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...
Мы не только от предков наших получили эту землю в наследство, мы, прежде всего, взяли ее взаймы у наших потомков...

Как только Рокфеллеры объявили, что выходят из нефтяного сектора, так цены резко пошли вниз. Очень интересно!!! 


Статью можно назвать:" Гадание на нефтяной гуще".

Собственно все прогнозы, это гадание, ведь невозможно учесть сотни факторов влияния. Смотрят только основные+ несколько вроде бы мало значащих. Например в Америке сейчас усиливаются голоса тех кто против добычи сланцевого газа, пока это не слишком просачивается в мировые СМИ, но отдельные сообщения появляются. И предсказать во что это выльется невозможно, так же как беспорядки в Сэнт Луисе. В некоторых штатах начинают расширяться сепаратистские настроения...

Снижение цен на нефть на руку Китаю. Потому что себестоимость китайских товаров в основном определяется стоимостью энергоносителей. Рабочая сила в Китае настолько дёшева, что большого влияния на себестоимость не оказывает. То есть, чем дешевле нефть, тем конкурентнее китайские товары.
Для России (да и для Казахстана) можно найти выход в дифференциации стоимости нефти и газа на внутреннем рынке и на внешнем. Это можно сделать механизмами госрегулирования. Например:
Мировая цена на нефть составляет 100 долларов за баррель.
Себестоимость добычи этого барреля пусть составляет 20 долларов за баррель.
Прибыль в таком случае составит 80 долларов с барреля.
Пусть госпошлина на продажу нефти составит 50% с прибыли (не с дохода).
Тогда государству положено 80*50%=40 долларов с барреля.
Если государство согласится не взимать пошлину с продаж на внутреннем рынке при условии снижения цены нефти на внутреннем рынке на размер пошлины, то тогда наружу нефть будет уходить по 100 долларов (по мировым ценам), а на внутренний - по 60 долларов. При этом прибыль нефтяников останется неизменной. Что наружу, что внутри - прибыль после вычета госпошлин составит 40 долларов с барреля.
Реальные цифры, конечно будут другими. Но ведь это и есть реальная поддержка собственного производства.
Для России (да и для Казахстана) можно найти выход в дифференциации стоимости нефти и газа на внутреннем рынке и на внешнем. Это можно сделать механизмами госрегулирования. Например:
Мировая цена на нефть составляет 100 долларов за баррель.
Себестоимость добычи этого барреля пусть составляет 20 долларов за баррель.
Прибыль в таком случае составит 80 долларов с барреля.
Пусть госпошлина на продажу нефти составит 50% с прибыли (не с дохода).
Тогда государству положено 80*50%=40 долларов с барреля.
Если государство согласится не взимать пошлину с продаж на внутреннем рынке при условии снижения цены нефти на внутреннем рынке на размер пошлины, то тогда наружу нефть будет уходить по 100 долларов (по мировым ценам), а на внутренний - по 60 долларов. При этом прибыль нефтяников останется неизменной. Что наружу, что внутри - прибыль после вычета госпошлин составит 40 долларов с барреля.
Реальные цифры, конечно будут другими. Но ведь это и есть реальная поддержка собственного производства.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...

Умозаключения, что пиндосия может держать цены в нужных ей странах на уровне себестоимости, а в остальном мире втрое дороже, если только она не обяжет всех добытчиков продавать именно (и только) ей - по меньшей мере - Бред.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.