Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Экономика Сталина – устройство и принципы

Непостроенная экономика Сталина. Когда либералы говорят о том, что сталинская экономика была построена и в ее рамках СССР покупал зерно у Запада, они лгут. Зерно начали закупать только при Хрущеве, который разрушил то, что строил Сталин. Поэтому экономика Сталина – это «Терра инкогнита». Сначала тяжелые довоенные пятилетки, относительно недолгий покой перед войной. Потом страшные разрушения и лишения. Восстановление. Ежегодные снижения цен. Золотой рубль, отказ торговать за доллар. А потом Сталина отравили, а его экономику уничтожили.
Апологетика экономического сталинизма
Сталинской экономической системе посвящается.
Современных поучений о том, как следовало бы поступать правильно в те, давно ушедшие времена, более чем достаточно. При этом, как бы, само собой разумеется, что в принятии тех, давних решений, принимали участие какие-то глуповатые и недалёкие люди. Также не принято брать во внимание и тот факт, что те, давние советские управленцы, во главе с И.В.Сталиным, в годы первых пятилеток создали и воплотили в жизнь уникальную «сталинскую экономическую систему», эффективность которой подтвердила Великая Победа над фашисткой Германией и последующие научные и производственные достижения советского народа.
Высочайшую компетентность советских управленцев подтверждает и созданный под их руководством, мощный научно-производственный потенциал. Качество и надёжность его главного детища — советских стратегических вооружений, до настоящего времени являются единственной и надёжной гарантией нашего государственного суверенитета. Поэтому, для «ввода в тему», лучшего понимания устройства Советского Союза и логики советского управленческого поведения, необходимо осознать наличие целого ряда особенностей, которые коренным образом отличают Россию (СССР) от иных государств.
Изначальные проблемы России
Вся история нашей Родины - это сплошное наложение друг на друга отрицательных факторов, куда ни кинь взор – ни одного просвета. И то, что на 1/6 части земной суши, половина которой находилась в полосе вечной мерзлоты, а остальная часть в районах вечных набегов извне, было создано величайшее из государств – факт, достаточно противоестественный…
По указанным причинам, в России во все времена существовало две главных проблемы:
1. Повышенная энергозатратность жизнедеятельности (бытовой и производственной деятельности человека) — затраты энергии на производство любой продукции или услуг на наших территориях в 1,5 – 2 раза превышают соответствующие показатели западных стран только за счёт холодного климата. При этом повышенные транспортные и иные инфраструктурные расходы, вызванные нашими огромными расстояниями, ещё более увеличивают это соотношение.
2. Хронический недостаток людских ресурсов, необходимых для содержания и развития социальных, экономических, оборонных и прочих инфраструктур в условиях воздействия упомянутых отрицательных факторов.
Вполне очевидно, что условия для любого вида материального производства в России всегда изначально хуже, чем на Западе и с особой силой этот фактор проявился в пору развития капиталистических отношений. Сущностью капитализма является извлечение прибыли от труда наёмных работников в интересах капиталистов, собственников средств производства. Движущей силой капиталистического производства является конкурентная борьба, выигрывают в которой те капиталисты, которые могут производить одноимённую продукцию с наименьшими затратами. За проигрышем, как правило, следует деградация и гибель производства. Таким образом, в условиях открытого капиталистического рынка, повышенная затратность наших производств, по объективным причинам, делает нашу продукцию неконкурентоспособной и ведёт к деградации и развалу отечественной экономики.
Советский государственный капитализм
До первой мировой войны царское правительство по размерам внешнего долга было первым в мире. Среди развитых стран внешний государственный долг кроме России имела только Япония, размеры которого в 2,6 раза были меньше российского. Общий государственный долг России накануне Октябрьской революции составлял 41,6 млрд руб., в том числе внешний — 14,86 млрд руб. Недаром, одним из первых декретов Советской власти был «Декрет об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года, согласно которому были аннулированы все внутренние и внешние займы, заключённые предыдущими правительствами до 1 декабря 1917 года. Социалистическая модель капитализма действовала на базе общественной формы собственности на средства производства. Обязательным условием функционирования этой экономической модели было закрытие внутреннего рынка от внешней конкуренции — декретом Совета Народных Комиссаров РСФСР от 22 апреля 1918 года внешняя торговля была национализирована (установлена государственная монополия).
Наши производства развивалась тоже за счёт получения прибыли от труда нанятых государством работников, а капиталистическая конкуренция приобрела формы социалистического соревнования. Разница заключалась в том, что прибыль, которую мы называли «рентабельность», использовалась в интересах всего общества, а проигрыш в соцсоревновании уже не означал разрушение производства, а всего лишь вызывал снижение премиальных выплат. В условиях высоких энергетических затрат и дефицита трудовых ресурсов, плановый государственный капитализм, как система производственных отношений, прежде всего, решал задачу оптимизации всех видов деятельности по обеспечению жизненных потребностей населения и суверенитета страны.
Государственные плановые органы распределяли имеющиеся материальные и трудовые ресурсы, прежде всего, на выполнение первоочередных задач. Приоритетами пользовались:
— военно-промышленный комплекс (вооружения и военная техника);
— топливно-энергетический комплекс (угле-нефте-газо добыча, электроэнергетика);
— транспортный комплекс (железнодорожный, авиационный и водный транспорт);
— социальный комплекс (здравоохранение, образование, жильё, жизненно необходимые продовольственные и промышленные товары).
Сталинская экономическая система
(двухконтурная модель денежного обращения)
В 1930-32 годы прошлого столетия в результате Кредитной реформы в СССР окончательно сформировалась «сталинская экономическая система», основой которой являлась уникальная двухконтурная модель денежного обращения:
— в одном её контуре осуществлялся оборот безналичных денег (рублей);
— в другом контуре – наличных денег (рублей).
Если опустить отдельные бухгалтерско-банковские тонкости, то сущность двухконтурной системы заключается в следующем:
Обязательными, базовыми условиями существования и функционирования двухконтурной модели денежного обращения являются:
— абсолютная недопустимость превращения (конвертации) безналичных денег в наличные;
— жесточайшая государственная монополия на внешнюю торговлю.
В безналичных рублях планировались показатели производственной деятельности, распределялись ресурсы и осуществлялись взаиморасчёты предприятий и организаций. В наличных рублях планировалась «общая сумма выплат» физическим лицам (зарплаты, пенсии, стипендии и пр.). «Общая сумма выплат» являлась денежным эквивалентом всего, выполненного в государстве созидательного труда, одна часть которого оплачивалась непосредственно его исполнителям, а другая часть изымалась через налоговую службу и выплачивалась «бюджетникам» (чиновникам, военным, пенсионерам, студентам и.т.п.). «Общая сумма выплат» всегда соответствовала «общей суммарной цене», имеющихся в стране потребительских товаров и услуг, предназначенных для реализации населению.
«Общая суммарная цена», в свою очередь, формировалась из двух своих главных составляющих:
1. Суммарная цена на «социальные», жизненно необходимых товары и услуги (здравоохранение, образование, жильё, жизненно важные продуктовые и промышленные товары, топливо, электроэнергия, услуги транспорта и ЖКХ).
2. Суммарная цена на «престижные» товары и услуги, не являющихся жизненно необходимыми (легковые автомобили, сложная бытовая техника, хрусталь, ковры, ювелирные изделия).
«Изюминкой» двухконтурной модели являлось то, что государство устанавливало на потребительские товары и услуги «оптимальные» розничные цены, которые не зависели от себестоимости их изготовления и отражали принцип социальной и экономической целесообразности:
1. Цены на «социальные» товары и услуги устанавливали гораздо ниже их себестоимости или делали их вообще бесплатными;
2. Цены на «престижные» товары и услуги, соответственно, устанавливались гораздо выше их себестоимости таким образом, чтобы в составе «общей суммарной цены» компенсировать потери от снижения цен на «социальные» товары и услуги.
Для обоснования и поддержания высоких розничных цен на «престижные» товары, они выпускались в объёмах, поддерживающих их постоянный дефицит и ажиотажный спрос. Например, себестоимость легкового автомобиля ВАЗ 2101 составляла 1950 рублей, а его розничная цена – 5500 рублей. Таким образом, приобретая этот автомобиль, работник безвозмездно вкладывал в государственную копилку 3550 рублей, но деньги эти в советское время никуда не пропадали, а перераспределялись для оплаты труда работников, производящих дешёвые или бесплатные социальные товары и услуги, в том числе:
— дешёвые услуги транспорта и ЖКХ;
— дешёвый бензин, электроэнергию и жизненно важные продуктовые и промышленные товары;
— бесплатное здравоохранение, образование и жильё.
Таким образом:
Главной задачей функционирования контура оборота безналичных денег являлась организация оптимального, планового развития всех отраслей народного хозяйства, обеспечивающего жизненные потребности населения и обеспечение суверенитета страны.
Главными задачами функционирования контура оборота наличных денег являлись:
1. Справедливое распределение среди населения СССР жизненно-необходимых товаров и услуг.
2. Материальное стимулирование исполнения установленных плановых показателей, высокого качества и дисциплины труда.
В организациях и на предприятиях существовали очереди на приобретение престижных товаров и получение жилья. В числе первых получали эти блага передовики производства, в числе последних – отстающие и недисциплинированные люди.
3. Поддержание оптимального баланса спроса и предложения на внутреннем рынке товаров и услуг на уровне, исключающем инфляционные процессы.
Система была очень справедливая – никого не принуждали покупать «престижные» товары, все, наоборот, делали это с воодушевлением и удовольствием, а сделанная при их покупке переплата возвращалась каждому в составе пакета социальных товаров и услуг.
Примечание: Необходимо отметить, что в разряд подобных товаров входили так же табак и водка(!), спрос на которые при любых завышенных ценах никогда не падал, даже при их абсолютном изобилии. Товары эти были объектом государственной монополии – за счёт прибыли от их реализации выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. Принимая во внимание объёмы её товарооборота и себестоимость, продукция эта была сверхприбыльной. Особенно водка. По некоторым данным себестоимость 1 литра водки составляла порядка 27 копеек, в то время как её розничная цена, в среднем, составляла около 8 рублей за литр.
Начало нового этапа мировой истории
Два значительных события завершающей фазы Второй мировой войны ознаменовали собой начало качественно нового этапа мировой истории:
— 8 сентября 1944 года начался регулярный обстрел Лондона немецкими управляемыми баллистическими ракетами ФАУ-2;
— 6 августа 1945 года США сбросили атомную бомбу на японский город Хиросима.
Таким образом, на нашей планете были созданы и применены (пока ещё раздельно друг от друга) дееспособные промышленные образцы принципиально новых управляемых средств доставки боезарядов на дальнее расстояние, а также принципиально новые боезаряды огромной разрушительной силы. Объединение этих двух качеств в одном виде оружия – управляемой баллистической ракете-носителе ядерного заряда могло предоставить его обладателю невиданные ранее военно-стратегические возможности, а также гарантировать безопасность от любой внешней угрозы. Оружие это имело большие перспективы развития, как по осуществлению неограниченной досягаемости целей, так и по увеличению мощности доставляемого заряда. Именно этот фактор до предела обострил послевоенную международную ситуацию, так как послужил толчком к началу гонки ракетно-ядерных вооружений.
Гонка вооружений – это объективный, самоподдерживающийся процесс, развивающийся по логике «противоборства брони и снаряда», когда на создание более совершенного средства поражения, вероятный противник вынужден отвечать созданием соответствующего эффективного средства защиты (и наоборот) и так до бесконечности. При условии наличия у сторон «абсолютного» ракетно-ядерного оружия, такое поведение участников гонки вполне понятно. Каждый опасается, что как только соотношение их боевых возможностей достигнет такого уровня, когда одна сторона сможет гарантированно уничтожить другую сторону безнаказанно или с приемлемым для себя ущербом – она по собственному усмотрению может сделать это в любой, удобный для себя, момент времени.
Логика гонки вооружений
Именно «сталинская экономическая система» обеспечила условия для подготовки советской экономики к неизбежной войне. Советский Союз победил в Великой Отечественной войне, но в результате гонки стратегических вооружений, развернувшейся сразу после её завершения, оказались в труднейшем экономическом положении. Полстраны лежало в руинах и хронически не хватало трудовых ресурсов (в войне страна потеряла 27 млн. самого дееспособного населения), а против нас стоял весь западный мир.
Не отстать в гонке – это был вопрос жизни, поэтому под её потребности вынуждена была подстраиваться вся страна. И «сталинская экономическая система» опять подтвердила свою высочайшую эффективность. Именно, благодаря её уникальным свойствам, стране оказались по силам величайшие научно-технические проекты и огромные экономические затраты, необходимые для создания новых видов вооружений. Буквально с нуля приходилось создавать целые промышленные отрасли и научные направления — так в первой половине 50-х годов было создано два специализированных министерства, «заточенных» под ракетно-ядерную тематику:
— 26.06.1953 г. — Министерство среднего машиностроения (МСМ) – специализированная отрасль, которая занималась разработкой и производством ядерных боезарядов;
— 02.04.1955 г. – Министерство общего машиностроения (МОМ) – специализированная отрасль, которая занималась разработкой и производством ракетно-космической техники. Ракетно-ядерная гонка так же вызвала резкий рост потребности страны в алюминии и мощностей, уже имеющихся алюминиевых заводов, стало явно не хватать. Алюминий – это основной металл, из сплавов которого делают ракеты, самолёты и космические аппараты, а так же некоторые виды облегчённого броневого покрытия, востребованного в условиях применения ядерного оружия. Таким образом, в связи с началом массового применения сплавов алюминия, организация его массового производства стала являться первоочередной государственной задачей. Спецификой алюминиевого производства является то, что оно очень энергоёмко — для выпуска 1000 кг чернового алюминия необходимо затратить около 17 тыс. кВт·ч электроэнергии, поэтому, прежде всего, необходимо было создать мощные источники электроэнергии.
Страна напряглась, «затянула пояс» и в центре Сибири были построены:
Мощные гидроэлектростанции (ГЭС):
— Братская ГЭС (4500МВт) – в 1954-67 г.;
— Красноярская ГЭС (6000МВт) – в 1956-71 г.;
— Саяно-Шушенская ГЭС (6400МВт) — в 1963-85 г.
Крупные алюминиевые заводы:
— Братский алюминиевый завод – в 1956 – 66 г.;
— Красноярский алюминиевый завод – в 1959 — 64 г.;
— Саянский алюминиевый завод – в 1975 — 85 г.
В связи с неотложностью стоящих задач по созданию ракетно-ядерных стратегических вооружений, вопрос обеспечения их выполнения необходимыми материальными и трудовыми ресурсами встал особенно остро. Свободных людей не было и их можно было только изъять с других, менее важных в те времена, направлений – именно поэтому сворачивались судостроительные программы, проводились массовые сокращения Вооружённых Сил и прочие подобные мероприятия. Какие-то из отраслей и научных направлений объективным причинам, вырывались вперёд, какие – то – отставали, но неумолимые законы гонки вооружений диктовали свои условия.
Ждать наступления момента пропорционального развития всех отраслей и направлений, достаточного для создания идеального оружия, было некогда и невозможно. Хоть какое – то оружие сдерживания нужно было уже сейчас и сразу – и оно создавалось из того, что было, опираясь на уже достигнутые (не всегда ещё совершенные) научные, конструкторские и технологические возможности. Таким образом, гонка вооружений это, прежде всего, гонка реальных экономических, организационных, научных и технологических возможностей государств – гонщиков…
Коллегиальность, как основа принятия любых решений по военно-техническим вопросам
Необходимость создания стратегических вооружений повлекла за собой многократное усложнение применяемых конструкций и технологий, в связи с чем, основной отличительной чертой этого, нового этапа, стало пропорциональное увеличение соисполнителей оборонных работ всех уровней:
На верхнем уровне – в создании и производстве конкретных образцов стратегических вооружений участвуют десятки организаций и предприятий – соисполнителей, представляющих различные министерства и ведомства.
На нижнем уровне – в создании и производстве даже незначительного элемента конструкции конкретного образца В и ВТ, как правило, участвует значительное число различных узких специалистов различных ведомств (конструкторы, технологи, химики и.т.д.)
Таким образом, создание и производство образцов стратегических морских вооружений – это очень сложная совместная работа многочисленных коллективов, представляющих различные отрасли и ведомства (ракетчики, ядерщики, судостроители, металлурги, различные военные специалисты и т.д.). Указанная особенность создания новых вооружений вызвала объективную необходимость отработки механизмов принятия совместных решений, учитывающих взаимоприемлемый баланс возможностей многочисленных соисполнителей указанной работы и интересов Заказчика (МО СССР). Так как без подобного механизма совместная коллективная работа была невозможна, таковой был отработан, создан и идеально прописан в многочисленных нормативных документах.
В общем виде, совместное решение – это любой организационно-технический документ, определяющий способы и порядок решения какой – либо технической, организационной или финансовой проблемы, скрепленный согласовательными подписями заинтересованных лиц. Установленный механизм принятия совместных решений по военно–техническим вопросам был обязательным для любого уровня компетенции – начиная от решения внутрицеховой проблемы предприятия – изготовителя военной техники (на уровне военпреда) и, заканчивая решениями общегосударственного уровня, которыми стратегические желания военачальников приводились в соответствие с реально существующими возможностями отраслей советской промышленности.
С первых послевоенных лет при Совете Министров СССР в различных формах создавались и работали подразделения, занимавшиеся координацией работы отраслей оборонной промышленности. Наконец, 6 декабря 1957 г. была создана Комиссия по военно-промышленным вопросам при Президиуме Совета Министров СССР. Это был главный коллегиальный орган страны, который осуществляла координацию деятельности военно-промышленного комплекса, вплоть до конца советского периода. Основной и наиболее эффективной формой принятия коллегиальных решений по военно-техническим вопросам являлся СГК – Совет Главных Конструкторов, введённыё в постоянную практику ещё в 1947 году С.П.Королёвым.
Указанный орган создавался при Генеральном Конструкторе и под его председательством. СГК состоял из Главных Конструкторов составных изделий комплекса и осуществлял межведомственную координацию и техническую увязку работ всех предприятий и организаций – соисполнителей. Решения СГК становились обязательными для всех орган. Вопросы по принимаемым на вооружение образцам военной техники окончательно утрясались в ходе работы межведомственных комиссий (МВК). Любое решение правительственного уровня всегда базировалось на десятках совместных решений нижележащих уровней, которые принимались квалифицированными специалистами по составным частям общей проблемы. И в каждом из этих многочисленных решений была своя правда и логика. Как правило, это было единственно возможное и оптимальное для того периода времени решение, базирующееся на многочисленных объективных факторах и учитывающее интересы и возможности всех участвующих сторон, часть из которых просто невозможно ни разглядеть, ни осознать «с наскоку» из нашего теперешнего времени…
Пытаясь по текстовым документам оценить деятельность предшественников, надо иметь ввиду, что на принятие тех далёких организационных и военно–технических решений влияли многие, характерные для того времени «само собой разумеющиеся» соображения и факторы, которые всеми «подписантами» одинаково понимались и имелись в виду, но, в силу их очевидности в документах о них даже не упоминалось. Необходимо всегда помнить, что не всякая мысль, выдернутая из контекста исторического периода, может быть понята в другое время без дополнительных разъяснений.
Развал советской финансовой системы и гибель государства
Как уже упоминалось, двухконтурная финансовая система была создана 30-е годы прошлого столетия умными людьми, во главе с И.В.Сталиным и это был единственно возможный вариант дальнейшего развития советской экономики, обеспечивающий жизненные потребности населения и суверенитет страны. Люди эти доказали свой профессионализм и высокие деловые качества ещё в годы Революции и Гражданской войны, а в тяжелейшие годы первых пятилеток и Великой Отечественной войны обеспечили необходимые технические и организационные условия Победы над гитлеровской Германией.
Жизненный ресурс этих людей, к сожалению, не был безграничным – в 1953 году ушёл из жизни И.В.Сталин, в 1980 – А.Н.Косыгин, в 1982 – Л.И.Брежнев, в 1984 – Д.Ф.Устинов, в 1984 – Ю.В.Андропов, в 1985 – К.У.Черненко. Это были ещё те, советские руководители, которые понимали, как работает уникальный механизм советской экономики и то, что трогать в нём категорически нельзя.
В 1985 году на высший партийно-государственный пост Советского Союза вступил человек, как личность сформировавшийся в послесталинские времена, в ходе «подковёрной» борьбы и партийно-аппаратных интриг – это и стало началом конца советской экономики и государства.
Всё началось с бездумной борьбы с алкоголизмом…
По воспоминаниям бывшего председателя Госплана СССР Н. Байбакова: «По плану 1985 г., принятому до антиалкогольных постановлений, от реализации алкогольных напитков намечалось получить 60 млрд. руб. прибыли». Это были именно те наличные деньги, за счёт которых выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. После реализации антиалкогольных постановлений в государственную казну было получено в 1986 – 38, а в 1987 – 35 млрд. рублей. Затем начался развал экономических связей со странами СЭВ, откуда в розничную торговую сеть в 1985 году поступило товаров народного потребления на сумму около 27 млрд. рублей. В 1987 году их поступило уже на сумму – 9.8 млрд.рублей. Только по этим позициям (водке и импорту) на внутреннем рынке образовался, не покрытый товарами переизбыток наличных рублей, на сумму более 40 млрд. рублей…
В 1987 году были окончательно уничтожены базовые основы советской экономики:
— «Законом о государственном предприятии (объединении)» 1987 г. был вскрыт контур безналичных денег — было разрешено их превращение в наличные;
— была фактически отменена государственная монополия внешней торговли — с 1 января 1987 г. такое право было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям.
Потом пошло-поехало — товаров стало не хватать, вверх поползли цены и началась инфляция. В 1989 году начались массовые забастовки шахтёров… Вполне предсказуемо наступил и август 1991 года, когда действиями обросших и небритых столичных людей были разрушены последние устои, созданного в интересах всего трудового народа, советского государства…
Примечание: Пресловутая «нефтяная игла», о которой так любят говорить «демократы», не оказывала какого-либо решающего влияния на разрушение внутреннего потребительского рынка, так как на нефтедоллары приобретались только потребительские товары из капиталистических стран, доля которых в общем объёме потребительского импорта была невелика – порядка 17 % (снижение их объёма в общем объёме потребительского рынка в 1985 – 87 годах составило примерно с 6 до 2 млрд. руб.). В расчётах со странами СЭВ, откуда шло основное количество потребительского импорта, использовалась внутренняя коллективная валюта СЭВ – «переводной рубль».
Основные выводы:
1. Октябрьская Революция 1917 года произошла в связи с невозможностью дальнейшего экономического развития России в условиях открытого капиталистического рынка. Её конечным итогом стало создание, единственно возможной для нашего дальнейшего существования, «сталинской экономической системы», базирующейся на двухконтурной модели денежного обращения, при обязательном условии закрытия внутреннего рынка от внешней конкуренции. Эта модель экономики подтвердила свою эффективность в предвоенные пятилетки, в Великую Отечественную войну и в эпоху гонки ракетно-ядерных вооружений.
2. С вершин современного исторического опыта можно смело утверждать, что именно наличие у государства ракетно-ядерного оружия является важнейшим компонентом системы обеспечения его реального суверенитета. И теперь уже не вызывает сомнения тот факт, что военно-политическое руководство СССР в те далёкие годы, как минимум, не ошиблось, сконцентрировав все имеющиеся ресурсы на создании и развитии именно этого вида вооружения. Именно этот вид вооружений, доставшийся в наследство от СССР, является в настоящее время единственным гарантом государственного суверенитета России.
3. Для разрушения советского государственного строя не было объективных причин и предпосылок. Причиной гибели СССР является насильственное приведение советской экономической системы в нерабочее состояние.
4. В условиях открытого капиталистического рынка у России нет экономического будущего. Дальнейшее суверенное существование нашей Родины может обеспечить только возвращение её к базовым основам сталинской экономической системы (кстати, технологию возвращения к сталинской экономической модели можно предварительно «обкатать» на Новороссии).
Капитан 1-го ранга в отставке
Владимир Леонидович Храмов,
г. Севастополь, 6 ноября 2014 года
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
121 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Сталин был Великим Правителем!

Примечание: Пресловутая «нефтяная игла», о которой так любят говорить «демократы», не оказывала какого-либо решающего влияния на разрушение внутреннего потребительского рынка, так как на нефтедоллары приобретались только потребительские товары из капиталистических стран, доля которых в общем объёме потребительского импорта была невелика – порядка 17 % (снижение их объёма в общем объёме потребительского рынка в 1985 – 87 годах составило примерно с 6 до 2 млрд. руб.). В расчётах со странами СЭВ, откуда шло основное количество потребительского импорта, использовалась внутренняя коллективная валюта СЭВ – «переводной рубль».
Сталин смотрел не сквозь свою эпоху, а сквозь века!!!
Вот вам и ответ на сегодняшнюю ситуацию в мире с нефтедолларом! Прекрасная статья, четко расписано, как можно поднять экономику страны!
Хоть и повторюсь в тысячный раз, нам нужно в первую очередь, очистить госаппарат от ЛИБЕРАСТОВ, как угодно, хоть расстрелять!




Вот вам и ответ на сегодняшнюю ситуацию в мире с нефтедолларом! Прекрасная статья, четко расписано, как можно поднять экономику страны!
Хоть и повторюсь в тысячный раз, нам нужно в первую очередь, очистить госаппарат от ЛИБЕРАСТОВ, как угодно, хоть расстрелять!




----------
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин

Цитата: Критик
Сталин был Великим Правителем!
В этом сомневаются, только его враги
Но, гениальностью Сталина не прикрыть глупости автора статьи!
Его тезис , что "в условиях открытого капиталистического общества у России нет будущего" лжив (или, ошибчен) . Доказательсва неправоты автора находятся и в прошлом, и внастояящем времени.
1. До начала. Первой Мировой Войны Россия была одной из самых динамично развивающихся экономик мира. С годовым приростом ВВП порядка 10% в год.
2. Как же так могло получился, что сталинская супер - пупер экономика не смогла побороть капиталстическую экономику Запада в течение 75 лет? Но, стоило нам перейти на капиталисческие рельсы - и в течение23 лет и страну насытили. "престижными товарами", и экономику Запада подвели к окончательному краху!
Автор, или врёт, или не понимает.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Как же так могло получился, что сталинская супер - пупер экономика не смогла побороть капиталстическую экономику Запада в течение 75 лет?
Хазин говорит, что смогла. В 1970-каком-то году в кап. мире наступил очередной кризис, и СССР имел возможность чуть подтолкнуть этого колосса, и он бы рухнул. Но вместо этого СССР помог капиталистам решить их проблемы, и удержаться на плаву. А когда через 10 лет проблемы появились у СССР, наши западные партнеры не дрогнули, и помогли нам сдохнуть.
Так что капиталистический мир не нужно побеждать. Нужно было только продержаться самим под своим ядерным зонтиком, и они бы сами себя сожрали, достигнув предела в освоении колоний.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.

Цитата: Синий Кит
Как же так могло получился, что сталинская супер - пупер экономика не смогла побороть капиталстическую экономику Запада в течение 75 лет?
Хазин говорит, что смогла. В 1970-каком-то году в кап. мире наступил очередной кризис, и СССР имел возможность чуть подтолкнуть этого колосса, и он бы рухнул.
Чуть --чуть... и Запад рухнул БЫ в семидесятые годы? это Хазин так сказал? Или, .Вы его так поняли? Знаете, чуть - чуть - не считается!
Цитата: Синий Кит
Так что капиталистический мир не нужно побеждать. Нужно было только продержаться самим под своим ядерным зонтиком, и они бы сами себя сожрали, достигнув предела в освоении колоний.
.А, Путин именно это сейчас и делает!
Только, если каждые 25 лет будем менять общественный строй России от социализма - к капитализму - и обратно, то, наверняка, останемся без ядерного зонтика!
Давайте, доведем одно дело до конца - ввергнем нашего главного противника в дефолт. А, уж потом, займемся построением самого справедливого общества на Земле!
А то попытка совмещения этих двух дел сразу, хреновато закончилась для нас в 1917 году!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

А, Путин именно это сейчас и делает!
Так вот он какой, Хитрый План Путина!
Хотелось бы надеяться, что это действительно так. А вернуть социализм сейчас действительно невозможно.
Да, и Хазин так и сказал. Якобы наша братва собралась тогда на сходку, с вопросом что делать - валить козлов, или не валить? Решили не валить, и даже помочь подняться. Потому что если завалить США, придется самим встать во главе однополярного мира, и смотреть за порядком. Решили, что нам это не по силам, нужен второй полюс в лице пиндосов.
Как видим, через 10 лет пиндосы попали в эту ловушку, которую избежали мы. Это же классика, странно что вы этого не знаете.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.

Цитата: Синий Кит
...Да, и Хазин так и сказал. Якобы наша братва собралась тогда на сходку, с вопросом что делать - валить козлов, или не валить? Решили не валить, и даже помочь подняться. Потому что если завалить США, придется самим встать во главе однополярного мира, и смотреть за порядком. Решили, что нам это не по силам, нужен второй полюс в лице пиндосов...
Из вас двоих кто-то хорошо покурил. И, травка была забористая! Воткнуло по полной!
Или поделили с Хазиным косячок по братски?
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Автор и врет, и не понимает. И передергивает сверх меры.

Экономика Запада, к сожалению, приблизилась к своему краху без нашей помощи. А насчет "насыщения" товарами - так купить айфон много ума не надо. Вот если бы мы его сами сделали - тогда можно было бы говорить об успехе капитализма в России. А сталинская "супер-пупер", как Вы выражаетесь, экономика, насытила страну большинством товаров первой необходимости СОБСТВЕННОГО производства. в 50-70 года никакого дефицита не было - мама рассказывала мне уже в голодные 80-е. Зато о той социальной защищенности мы сейчас можем только помечтать.
Если автор в чем-то неправ, то только самую малость. Проблема сталинской экономики - ее высокая зависимость от личности руководителя, что прекрасно показала история. В настоящий момент, при всем уважении к ВВП, вокруг него слишком много врагов. Если Сталин смог их ликвидировать, не оглядываясь ни на кого и войти в историю, как "кровожадный тиран", то сейчас такой номер уже не пройдет - слишком много вони поднимут т.н. "либерасты".
Если автор в чем-то неправ, то только самую малость. Проблема сталинской экономики - ее высокая зависимость от личности руководителя, что прекрасно показала история. В настоящий момент, при всем уважении к ВВП, вокруг него слишком много врагов. Если Сталин смог их ликвидировать, не оглядываясь ни на кого и войти в историю, как "кровожадный тиран", то сейчас такой номер уже не пройдет - слишком много вони поднимут т.н. "либерасты".


Экономика запада сама подвела себя к краху в конце 80-х. Помните рейгономику, стимулирование внутреннего спроса через кредитование. Да и долг США вырос до своих астрономических размеров за последние 10-15лет. За счёт захвата рынков СССР и СЭВ экономика запада получила еще 20 лет. У СССР было от 30 до 40% мирового рынка авиа и судостроения, например. Т.е. административно-плановая экономика СССР успешно конкурировала с Общим Рынком. Но предательство партийно хозяйственной номенклатуры захотевшей стать собственниками и буржуазией привело к краху. Когда к власти пришел Андропов и навел дисциплину на производстве страна показала 10% рост, в то время запад был в кризисе, помните забастовки шахтеров в Великобритании. На пленуме по-моему он сказал, что мы еще сами не знаем всего потенциала нашей экономики. Ну а так то я тоже считаю что Путин слегка поможет империализму в его последнюю стадию вступить и при этом не втянуться в войну. Ведь как помню пока существует империализм дембель в опасности

Цитата: Руслан777
Ведь как помню пока существует империализм дембель в опасности
Цитировать всегда нужно полностью: "Дембель неизбежен, как крах капитализма. Но, пока существует империализм - дембель в опасности."
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой

Молодой человек, вы ВООБЩЕ не понимаете о чем говорите. И это печально.
Автор вам сказал, что
Если бы вы порылись в литературе, то нашли бы ответ ПОЧЕМУ? И выяснили бы для себя, какой процент крупной и добывающей промышленности России до революции России НЕ принадлежал. И, соответственно, рост, как вы сказали, в 10% ВВП фактически "уходил в сторону".
Далее, Сталин, некоторые говорят, руководил страной с 1924 по 1953 год, то есть 29 лет. Это не так. Власть к соратникам Сталина перешла только после высылки из страны Троцкого в 1929 году. То есть, фактически, Сталин руководил 24 года, причем до 1938 (то есть еще минус 9 лет), с негласным но мощным противодействием "пятой колонны".
Поэтому ваш сарказм о 75-ти годах сталинской "супер-пупер" экономики, как-то не совсем уместен.
Если вы к "сталинской" экономике ПРИПИСАЛИ 30 с лишним лет ПОСЛЕ смерти Сталина, то это опять же говорит либо о вашей НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ, либо о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ (вам виднее). Ибо в результате Государственного Переворота 1953 года, в стране была установлена ДИКТАТУРА ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС, которая немедленно приступила К ДЕМОНТАЖУ сталинской экономики, замещая ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - преданностью новому ВОЖДЮ - Хрущеву. (Послушайте-почитайте В.Катасонова по этому поводу).
Так что, прежде, чем критиковать автора этой статьи, подумайте, как вы сами будете выглядеть на его фоне. :)
Автор вам сказал, что
До первой мировой войны царское правительство по размерам внешнего долга было первым в мире
Если бы вы порылись в литературе, то нашли бы ответ ПОЧЕМУ? И выяснили бы для себя, какой процент крупной и добывающей промышленности России до революции России НЕ принадлежал. И, соответственно, рост, как вы сказали, в 10% ВВП фактически "уходил в сторону".
Далее, Сталин, некоторые говорят, руководил страной с 1924 по 1953 год, то есть 29 лет. Это не так. Власть к соратникам Сталина перешла только после высылки из страны Троцкого в 1929 году. То есть, фактически, Сталин руководил 24 года, причем до 1938 (то есть еще минус 9 лет), с негласным но мощным противодействием "пятой колонны".
Поэтому ваш сарказм о 75-ти годах сталинской "супер-пупер" экономики, как-то не совсем уместен.
Если вы к "сталинской" экономике ПРИПИСАЛИ 30 с лишним лет ПОСЛЕ смерти Сталина, то это опять же говорит либо о вашей НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ, либо о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ (вам виднее). Ибо в результате Государственного Переворота 1953 года, в стране была установлена ДИКТАТУРА ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС, которая немедленно приступила К ДЕМОНТАЖУ сталинской экономики, замещая ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - преданностью новому ВОЖДЮ - Хрущеву. (Послушайте-почитайте В.Катасонова по этому поводу).
Так что, прежде, чем критиковать автора этой статьи, подумайте, как вы сами будете выглядеть на его фоне. :)

Несмотря на то что, такое огромное кол-во букв , прочитал полностью и в целом статья понравилась!!!




----------
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...

Хохлы оказывается давно нам вредят,а Хрущёв их ставленник
.Кукуруза,передача Украине Крыма... А нам всё время твердили :"Братья,братья..." . Не были они нам никогда братьями .Ихние братья в овраге лошадь доедают
.


----------
Дорого вовремя время.Времени много и мало.Долгое время не время,если оно миновало... (С.Я.Маршак)
Дорого вовремя время.Времени много и мало.Долгое время не время,если оно миновало... (С.Я.Маршак)

Хрущев был экспансивный и недальновидный дурак, который принимал много решений под влиянием чувств. Но это еще пол беды. Главное было то, что он не любил признавать своих ошибок. Видимо его эго боялось признать тот факт, что он по-прежнему оставался номером два даже после смерти Сталина. Вместо того, чтобы наращивать выращивание кукурузы на новых полях, взял да и засадил ее на черноземах, где столетиями люди собирали богатейший урожай пшеницы. Или ситуация с авиацией. В угоду ракетостроения напрочь забыл, что стране и самолеты нужны. У Сталина было время подумать и про самолеты и про ракеты.

Одним словом "Хохлы" 


Видел ролик где Хрущёв приехал в новосибирский Академгородок. Был готов проект с 9 этажными домами так он сказал что у нас земли много, ставьте в 5 этажей. Хохлокадр ещё тот.

Там дело было еще и в том, чтобы максимально вписать постройки в ландшафт - такая задача ставилась ак. Лаврентьевым, который является основателем Городка. Поэтому до начала 80-х высоких домов не было, по крайней мере, в Верхней зоне Академа, где размещены все научные учреждения. Дома не должны были "торчать" выше деревьев, среди которых строились. Зато, к примеру, есть Цветной проезд, где хрущевки красят в разные цвета - желтые, оранжевые, синие, зеленые, очень весело смотрится.

Да кстати не факт что в этом он был неправ. Мне тоже пятиэтажки больше нравятся. Если место позволяет, лучше пятиэтажки лепить. А свыше девяти этажей вообще плохо, туда газ не заведешь, приходится на электричестве печи делать. Опять же с парковкой проблемы. Короче, высотки строятся не от хорошей жизни.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.

А я вот жил в сталинке 14-этажной, и газ у нас был везде, даже на последних этажах.
И вообще, с точки долговременного планирования сталинские дома оказались гораздо более выгодными для экономики, чем хрущёвки. В сталинках хорошо и комфортно жить до сих пор, а вот хрущёбы... они и есть хрущёбы.


Ну, я в своем посте хвалил не хрущевки, а в целом пятиэтажки. Понятно, что она должна быть правильно спроектирована, а не как хрущевка - максимально дешево. Хрущевки-то не от хорошей жизни были придуманы, а чтобы быстро и много.
Насчет газа на 14-м этаже весьма интересно, нужно будет при случае спросить газовиков-проектировщиков, почему так.
Насчет газа на 14-м этаже весьма интересно, нужно будет при случае спросить газовиков-проектировщиков, почему так.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.

Где-то было исследование, по которому экономически выгоднее строить дома 9-14 этажности. Сводили вместе расходы на коммуникации, строительство и последующую эксплуатацию. За давностию лет ссылка потерялась, а сейчас не найду.
С ув.
С ув.

Может быть.
В Краснодаре сейчас 17-ти этажки строят. Тесно друг к другу, парковаться негде, дорожная сеть отстаёт. Очень не по уму всё делается.
В Краснодаре сейчас 17-ти этажки строят. Тесно друг к другу, парковаться негде, дорожная сеть отстаёт. Очень не по уму всё делается.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.

Вы не поверите - в Московской области - то же самое. Только 24-этажки. От дороги - 12 метров, стадион застроили и автостоянку. ироды! Пишу письма, бьюсь "как рыба об лёд" - пока всё впустую. Хочется выть. Иногда тупизм чиновничества рождает мысль о суициде...
ну или об убийстве. 



Именно хохол Хрущ начал разрушение экономики СССР.Это он разрушил сталинские артели,которые давали до 60% потребительских товаров(в том числе и военных даже).Важное отличие от нынешних частных лавочек было в том,что средства произ-ва принадлежали ВСЕМ артельщикам и оплата шла по принципу-больше и качественнее сделал-больше и получил.Это Хрущ урезал приусадебные участки сельчан и обложил посадки налогом,что привело к тотальному уничтожению как посадок,так и скота.Так что Хрущ по тем временам был либераст,а либерасты как видим ведут страну к уничтожению 


Главным условием развала любой социальносправедливой системы в НАШЕЙ стране -это национальная рознь. Процесс запустился с беловежской пущи,когда сообщили о национальном самоопределении и теперь все кто льет воду на эту мельницу( про хохлы,чурки, чечены и т.д.) - просто провокаторы. Лучше посмотрите глубже и вы увидите ту самую классовую борьбу и неравенство -все эти попытки создать "элиту" которая имеет права и массу,которая должна брести туда куда ей указывают, весь это "средний класс" который как раз и раскрывает наличие нижнего и высшего. Когда встает вопрос о том как деньги тырить и банки строить -то все такие многонациональные , а когда сферу влиянию делить -то сразу заборы по нац признакам возникают. А людям при этом пропечатывают национальность по условным географическим границам,скоро эту национальность будут под кожу в виде чипов вводить а потом что, в виде ДНК? Если предки не страдали мононациональностью то потом их будут бомбить если что? Не "братья" - это любые люди со своей исключительностью, с исключительными правами и потребностями вне зависимости от национальности.Эти люди сами исключают себя из нормальных человеческих отношений, ставя себя вне естественных законов общества, искажая эти законы под себя-они есть везде. Потому будьте бдительны.

Вы, видимо, случайно "забыли", что развал системы и СССР произошел в то время, когда КПСС обладала абсолютной властью в стране, и руками руководителей партии. Не буду напоминать вам имена первых президентов отвалившихся республик, как и комсомольские и партийные должности большинства олигархов. Как так получилось, что главными "либералами", развалившими Союз, стало партийное руководство - ум, честь и совесть нашей эпохи?

Попробуй при Сталине зернышко похитить ))!!
----------
Никто не забыт,ничто не забыто.
Никто не забыт,ничто не забыто.

И слуги народа поскромней были мал - мал. 

----------
Дорого вовремя время.Времени много и мало.Долгое время не время,если оно миновало... (С.Я.Маршак)
Дорого вовремя время.Времени много и мало.Долгое время не время,если оно миновало... (С.Я.Маршак)

А зачем? Если у человека была голова на плечах, то за свежие идеи инженеру давали и дачи и квартиры и машины, а если у человека были руки на местах, то поработав пол года на севере или шахте, зарплаты свои в чемоданах возили, на которые и Чайку купить можно и в ресторанах питаться каждый день...

Рассмешили! По поводу покупки Чайки - шедевр!

Да воровали, куда ж без этого... Но за это сажали.

с Дона.
Для возврата к модели 50х нужны коренные изменения во власти.Этого нет.И вряд ли будет,пока снова в России не рванёт!
Для возврата к модели 50х нужны коренные изменения во власти.Этого нет.И вряд ли будет,пока снова в России не рванёт!

все решают кадры, которых катастрофически не хватает

Если в России снова рванёт (если речь идёт о революции по образу 17г. или оранжевой) то её уже точно не будет.

полковник бы почитал бы что-нибудь кроме "Завтра"

Политработники редко что-нибудь читали, кроме директивных памяток

Как же все грамотно..

Это наз-ся мобилизационная модель экономики.
Сталинский СССР - это была почти автаркия.
Хрущев - троцкист. Но ответственность не только на нем. Практически вся послесталинская политэлита «выпала» из Красного Проекта. Сталинского.
Тупой возврат (методом копирования) к этой модели невозможен. Это вопрос к специалистам.
Статья популярно-полезная, хотя в ней есть «неточности».
Сталинский СССР - это была почти автаркия.
Хрущев - троцкист. Но ответственность не только на нем. Практически вся послесталинская политэлита «выпала» из Красного Проекта. Сталинского.
Тупой возврат (методом копирования) к этой модели невозможен. Это вопрос к специалистам.
Статья популярно-полезная, хотя в ней есть «неточности».
----------
PeterNOR
PeterNOR

Почему то всегда был уверен что введение талонов на мясо, крупы, смс, сахар ни как не было связаны с падением мировых цен на нефть, а было спланированой на верху акцией по вызову недовольства у населения и подготовке почвы развала страны. А крушение СССР из за нефтяных цен миф.

Да там, акция на акции была, мало кто знает, что при Горбачеве ужесточили статью за частное предпринимательство, сколько народу тогда пересажали...

Увы, и я ошибочно верил до недавнего времени, что причиной крушения экономики СССР были , падения цен на нефть, так а посмотрите как сейчас эту тему стали раздувать либерасты в правительстве РФ, ведь не просто так, хотят покрыть свои черные коррупционные делишки очередным фейком про ухудшении уровня жизни простого россиянина, а сами сложат ручки и продолжат воровать и народ схавает это, не все, но и этого может быть достаточно... Очень сильно прогнила система, нужны мобилизационные действия, переход о либерастизма, к радикальному реформированию и жестко наказывать повинных в расхищении народного добра или преступнохалатного выполнения законов, поставленных задач на местах! 

----------
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин

А кто там наверху был? КПСС обладала абсолютной властью, точнее, ее руководство.

Дак партийно-хозяйственная номенклатура и была застрельщиком перестройки, а Горбачёв был её выразителем. Возжелали стать собственниками и жить как в Америке. Помните партийный съезд, "коней на переправе не меняют". Предательство произошло на самом верху. Что то не так было в кадровой политике КПСС. Думаю пророс таки Троцкизм, Сталиным до конца не додавленный

К сожалению возврата к прошлой модели мирным путем не возможен, а жаль...Основное отличие - тогда интересы общества стояли выше личного, а в нынешних рыночных отношениях предприниматель печется только о своем благе.
PS Зачем ждать Новороссию, новую модель хозяйствования можно обкатать в Крыму, а для начала все национализировать и начать все с "чистого листа".
PS Зачем ждать Новороссию, новую модель хозяйствования можно обкатать в Крыму, а для начала все национализировать и начать все с "чистого листа".

Цитата: urwik
Попробуй при Сталине зернышко похитить ))!!
А что, разве это неправильно??? Зато сейчас воруют все кому не лень...

Сталин был умным человеком !

Сталин был ВЕЛИКИМ человеком!

Сталин - это человечище и Вождь!
Это и талантливый политик! После него не было еще вождя его уровня! К сожалению!
Это и талантливый политик! После него не было еще вождя его уровня! К сожалению!

Уже появляется 


Цитата: Юрий, Киев
Уже появляется 

Кого Вы имеете в виду? Не Путина ли? Путин (не помню где) сказал, что пересмотра итогов грабительской приватизации не будет, а значит все так и останется в частных руках, а олигарху наши интересы по барабану.

я смотрю не на слова, а на дела (сколько уже национализировано)

Правильно пусть либерасты расслабятся и не волнуются, говорить можно одно, главное что делается и какой результат на выходе! 

----------
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин

Цитата: Александр.Г
Цитата: Юрий, Киев
Уже появляется 

Кого Вы имеете в виду? Не Путина ли? Путин (не помню где) сказал, что пересмотра итогов грабительской приватизации не будет, а значит все так и останется в частных руках, а олигарху наши интересы по барабану.
Про то что не будет пересмотра приватизации Путин и вправду говорил. Но он ничего не сказал про возможность национализации


Правильно, он об этом не говорит. Достаточно того, что об этом вопят либеральные СМИ, целые тома публикуют со списками предприятий, которые перешли в гос. собственность, за последние годы. И да, давайте оставим им этот вопрос.

Вот..., чего все и бояись...
]
Вот, почему нет обьединения Донецка и Луганска, да и будет ли вообще Новоросия...
Не..., без вмешательства России, прямого или не прямого, этот барлак будет вечным...
]
Вот, почему нет обьединения Донецка и Луганска, да и будет ли вообще Новоросия...
Не..., без вмешательства России, прямого или не прямого, этот барлак будет вечным...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Интересная ретроспектива.
На то время создание экономики административно-командного типа было единственной возможностью для сохранения людей и территорий. В этом смысле автор прав. Благодаря этому страну подняли и в войне победили, и сумели новую войну предотвратить.
Однако после войны начинается мир, а люди остаются людьми и человеческую сущность никуда не денешь. Не всем нравится ходить в одинаковых калошах и штанах.. и чем то отличаться от соседа и выделяться в толпе хочется каждому (одеждой, телом, машиной).
Жаль, что в 80-е система выдвинула не того лидера, не смогла себя сохранить, не смогла приспособиться под новые реалии. Очень жаль.
Однако закрываться это путь в никуда и с последним выводом автора я не согласен:
"В условиях открытого капиталистического рынка у России нет экономического будущего. "
Мы и с открытым рынком что-нибудь придумаем, а все закрытые системы имеют свойство саморазрушаться.
Не зря нас злые западные дяденьки так стараются изолировать. Этого нельзя допускать ни в коем случае и Владимир Владимирович в этом смысле делает всё правильно.
На то время создание экономики административно-командного типа было единственной возможностью для сохранения людей и территорий. В этом смысле автор прав. Благодаря этому страну подняли и в войне победили, и сумели новую войну предотвратить.
Однако после войны начинается мир, а люди остаются людьми и человеческую сущность никуда не денешь. Не всем нравится ходить в одинаковых калошах и штанах.. и чем то отличаться от соседа и выделяться в толпе хочется каждому (одеждой, телом, машиной).
Жаль, что в 80-е система выдвинула не того лидера, не смогла себя сохранить, не смогла приспособиться под новые реалии. Очень жаль.
Однако закрываться это путь в никуда и с последним выводом автора я не согласен:
"В условиях открытого капиталистического рынка у России нет экономического будущего. "
Мы и с открытым рынком что-нибудь придумаем, а все закрытые системы имеют свойство саморазрушаться.
Не зря нас злые западные дяденьки так стараются изолировать. Этого нельзя допускать ни в коем случае и Владимир Владимирович в этом смысле делает всё правильно.

Жаль, что в 80-е система выдвинула не того лидера
Выдвигали кого надо - Андропов, Юрий Владимирович.
Скорее не уберегли.

Вот только не понятно как Андропов выдвинул Горбачева, не могу поверить что у КГБ ни чего не было на Горбачева

Руслан, ну что Вы, Андропов никого не выдвигал, судя по всему его просто убили, и поставили временно Черненко, а уже после смерти Черненко выдвинули явного предателя Горбачева.
Про роль КГБ, в этом вопросе мы можем только догадываться, то что выдвижение Горбачева был "договоряняк" в верхушке по слитию строя это не вызывает сомнений. А вот роль КГБ при этом не совсем ясна, но как мы сейчас видим организация никуда не делась, и не девалась в 90х. Все может быть...
Про роль КГБ, в этом вопросе мы можем только догадываться, то что выдвижение Горбачева был "договоряняк" в верхушке по слитию строя это не вызывает сомнений. А вот роль КГБ при этом не совсем ясна, но как мы сейчас видим организация никуда не делась, и не девалась в 90х. Все может быть...

Поддерживаю.

Вот..., чего все и бояись...
]
Вот, почему нет обьединения Донецка и Луганска, да и будет ли вообще Новоросия...
Не..., без вмешательства России, прямого или не
прямого, этот бардак будет вечным...
( Не получается скопировать адрес ссылки, ищите статью " Почему Донбасс стал мрачным средневековьем")
https://m.rambler.ru/
]
Вот, почему нет обьединения Донецка и Луганска, да и будет ли вообще Новоросия...
Не..., без вмешательства России, прямого или не
прямого, этот бардак будет вечным...
( Не получается скопировать адрес ссылки, ищите статью " Почему Донбасс стал мрачным средневековьем")
https://m.rambler.ru/
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Не со всем можно согласиться, но в основе своей, по большинству мыслей - в качестве научно-популярной - статья правильная.

Цитата: ветер северный
Не зря нас злые западные дяденьки так стараются изолировать.
Основа экономики страны - внутренний спрос, что и было доказано на системе экономической модели СССР, постепенно увеличивались материальные ресурсы производимые экономикой, как следствие повышалось благосостояние народа.
Когда год назад на сайте "Однако" я агитировал за возрождение экономики "сталинского типа", на меня посмотрели как на "ржавого сталиниста", понаставили минусов и разве что не забанили. Прошёл год и моя идея заиграла новыми красками, обретая новых поклонников. Выходит, что моя проблема лишь в том, что я заглядываю слишком далеко вперёд...
(Вывод: Для того, что бы стать как все, мне "надо, однако, половину мозгов отрезать"...)
(Вывод: Для того, что бы стать как все, мне "надо, однако, половину мозгов отрезать"...)


Каперанг Храмов, говоря об экономических чудесах сталинского этапа, забыл упомянуть о том, что все без исключения "промышленные гиганты" были созданы за счет неоплачиваемого труда заключенных. Почти в этом же качестве выступали и колхозники, которые не имели даже паспортов. Это позволило в разы снизить себестоимость продукции, которая была запредельной и которую никакая экономика не смогла бы вынести. Целесообразность всего этого очевидна в предвоенный период, во время войны и на этапе восстановления как чрезвычайные меры, но работать долго такая система не может. Автор допускает много неточностей и даже передергиваний, часть выводов просто смешна. Но если человек нашел себе Бога в лице Сталина, то пусть себе пишет - чем бы дитя ни тешилось... Почти не сомневаюсь, что каперанг "трудился" ранее на ниве политотдела, а значит, военными знаниями не обладал, к управлению механизмами и кораблем не допускался и вахты не стоял - специалист по лозунгам, которых в Армии и на Флоте и за офицеров то не держали.

Тебе не понять, что свобода цены не имеет. Не тебе, трепачу, судить Сталина, сумевшего сразу после Гражданской войны, в условиях недостатка кадров и материальных возможностей, организовать колоссальную индустриализацию СССР, на основе плановой государственной системы, а также за счёт заимствования передового зарубежного опыта.
Облаивая из собачьей будки автора, не забудь рассказать о своих "подвигах", застенчивый ты наш!
Облаивая из собачьей будки автора, не забудь рассказать о своих "подвигах", застенчивый ты наш!

Рассказал бы и о "подвигах", но, извини, не тебе, сучонок! "Тебе не понять, что свобода цены не имеет..." ! Это ты о чем, убогий? О свободе нести всякую хрень и ахинею? В этом ты преуспел, согласен.

Вражина ты!

MALISH, если принять этот домысел, что мощь СССР стояла на массовом рабском труде заключенных, то по Вашему получается, рабство весьма эффективная экономическая модель. 


Зачем же передергивать? Я всего лишь написал, что при создании промышленных гигантов использовался бесплатный труд заключенных, что это - одна из особенностей сталинской экономики, и что, вероятно, это был единственно возможный и правильный путь ускоренной индустриализации страны. Отрицать, что это было - глупо и вредно. Также глупо, критикуя политику Хрущева, умалчивать и то хорошее, что было сделано при нем. Скажем, ядерное оружие - это Сталин, а космос - это кто? Первое массовое строительство жилья - это кто? Ракетное оружие, которому Сталин, как известно, не доверял - это кто? Единственное, к чему я призываю, это к исторической объективности и объективной оценке. А говорить лозунгами, используя при этом односторонне факты, недальновидно. Что же касается "эффективности экономической модели рабства", то, во-первых, помимо использования бесплатного труда заключенных, использовались и иные формы трудовых отношений, поэтому говорить о рабстве как о модели экономики не корректно. Во-вторых, использование бесплатной или дешевой рабочей силы, конечно, экономически выгодно. Правда, в течение короткого времени, поскольку такая рабочая сила или иссякнет, или взбунтуется, и для выполнения тяжелых работ, не требующих квалификации.

Вы высказались вполне точно:
зачем тут что-то еще передергивать.. Во второй раз, выразились более корректно. Этого никто не отрицает, конечно заключенные должны работать, не на курорте. Сталин только тут ни при чем, это нормальная практика, независимо от строя.
Про глупость критики Хрущева, это Вы не по адресу, я Хрущева не критиковал. Критиков у нас среди либеральной общественности хватает, хлебом не корми, дай только кого-то покритиковать.
Только формально, по экономическим признакам это рабский труд.
Нет, это экономически не выгодно ни в каком периоде, и не по причине бунтов.
А насчет лозунгов Вы правы, не стоит повторять этот избитый лозунг - о строительстве промышленных гигантов заключенными. Для строительства таких объектов, в первую очередь необходим научный потенциал, труд заключенных тут никакой существенной роли не играл.
все без исключения "промышленные гиганты" были созданы за счет неоплачиваемого труда заключенных
зачем тут что-то еще передергивать.. Во второй раз, выразились более корректно. Этого никто не отрицает, конечно заключенные должны работать, не на курорте. Сталин только тут ни при чем, это нормальная практика, независимо от строя.
Про глупость критики Хрущева, это Вы не по адресу, я Хрущева не критиковал. Критиков у нас среди либеральной общественности хватает, хлебом не корми, дай только кого-то покритиковать.
во-первых, помимо использования бесплатного труда заключенных, использовались и иные формы трудовых отношений, поэтому говорить о рабстве как о модели экономики не корректно
Только формально, по экономическим признакам это рабский труд.
Во-вторых, использование бесплатной или дешевой рабочей силы, конечно, экономически выгодно. Правда, в течение короткого времени, поскольку такая рабочая сила или иссякнет, или взбунтуется
Нет, это экономически не выгодно ни в каком периоде, и не по причине бунтов.
А насчет лозунгов Вы правы, не стоит повторять этот избитый лозунг - о строительстве промышленных гигантов заключенными. Для строительства таких объектов, в первую очередь необходим научный потенциал, труд заключенных тут никакой существенной роли не играл.

Передергивание - это приведение всей соцэкономической модели в разряд использования рабского труда. Это так удобно,просто сказать: страну строили заключенные и крепостные крестьяне. больше в стране никто не жил, только безликий бюрократический аппарат надсмотрщиков. После такого шаблона и возникают например вильни укры которые убивают совковых рабов на Донбассе, ( кстати чистая правда - одно из оправданий этой бесчеловечности: это все потомки зеков)

Демагогия всегда шагает рядом с безграмотностью. Заключенные на Магнитке, Днепрогэсе (далее - почти везде) и отсутствие паспортов у колхозников - это не передергивание, это - факт. Кстати, я не сказал, что это плохо, в то время, возможно, это было оправданно. Я пытаюсь лишь сказать, что самые хорошие идеи можно испортить ложью и глупостью.

Послушай,товарисч,не надо так лгать.Скажу только на примере Магнитки,т.к. проживаю здесь.Магнитку строили приезжая молодежь и местное население.Приезжали за новизной,с желанием построить металлургический гигант,новый город.Для строительства такого гиганта,если брать вашу точку зрения,нужно было огромное кол-во з/к с соответствующей инфраструктурой.Так вот,НЕ БЫЛО НИКОГДА у нас лагерей такого объема.Да как и обычного.Так что не повторяйте заезженные штампы про з/к и рабского труда сельчан,надоело.

На терр. Чел. обл. существовала сеть лагерных комплексов Г. В Аше и В. Уфалее действовали лагерные пункты; в Верхнеуральске — лагерный пункт и политизолятор; в Еманжелинске, Копейске и Коркино — лагерные пункты, промзоны в шахтах и на строит, объектах; в Магнитогорске, Миассе — лагерные пункты, объекты стр-ва и пр-ва (в. т. ч. хим.); в Каменске-Урал. (входившем до 15 июня 1942 в состав Чел. обл.) — лагерный пункт, хим. и металлург. з-ды; в Чел.— лагерные пункты, политизолятор, спецлагерь и спецко-мендатуры для сов. немцев, строит., хим. и металлург. объекты. Заключенные и спецпоселен-цы (см. Спецпереселенцы) строили гор. и пром. объекты, работали в с. х-ве. Практически на всех новостройках первых 5-леток использовался принудит. труд; заключенные и спецпереселенцы составляли св. 50% числ. работников, занятых на нек-рых объектах. Так, по данным д-ра ист. наук А. В. Бакунина, в нач. 1930-х гг. из 82 тыс. ср.-списочного состава рабочих Магнитостроя 64% (53 тыс. чел.) составляли спецпереселенцы и заключенные. В 1934 на 34 южноурал. спецпоселениях (см. Спец-посёлки) проживало св. 14,5 тыс. семей (всего 52 256 чел.). По данным на 1 окт. 1935, на терр. Чел. обл. существовали след. райкомендатуры: Магнитогорская (13 спецпоселков), Копейская (8), Миньярская (4), Саткинская (3), Кыш-тымская, Златоуст., Каменская, Чел. (по 2 спец-поселка), Камышловская (1), Атлян (спецко-лония и спецпоселок). В 1935 почти в каждом районе имелись бюро исправит.-труд, работ (всего — 51), к к-рым прикреплялись выселенные «деклассированные элементы», осужденные к исправит. работам без направления в колонии. В этот период в области действовали Златоуст., Камышловская, Курганская, Кыш-тымская, Магнитогорская, Троицкая, Чел., Шадринская тюрьмы; Чел. и Курганская с.-х. труд, колонии; Чел. и Магнитогорская НТК; Златоуст., Копейская, Коркинская колонии; 29 марта 1935 была создана Чел. колония массовых работ № 2 (для гор. стр-ва). В целях разукрупнения ИТК «№ 1, контингент к-рой использовался на стр-ве ЧТЗ, была создана (23 февр. 1936) ИТК № 3 для стр-ва Чел. станкостроит. з-да (ныне «Станкомаш») и ТЭЦ-1. В то время как кол-во ИТК росло, в 1939 были закрыты все политизоляторы. Осужденные по полит, статьям содержались в колониях общего режима либо на спецпоселениях. В связи с началом Вел. Отеч. войны осуществлялись массовые насильств. переселения граждан различных национальностей. В результате мобилизаций сов. немцев (см. Трудмобилизованные немцы) к дек. 1942 в различных ИТЛ Чел. обл. содержалось ок. 27 718 чел., к-рые дислоцировались в Ба-каллаге (см. Челябметаллургстрой) у пос. Пер-шино (на окраине Чел.), в В. Уфалее, на ст. Сат-ка и Бдиновер, у пос. Сулея в районе Кыштыма, в Коркино и Потанино, близ насел. пунктов Багаряк, Баландино, Катав-Ивановск, Каш-так, Копейск, Нижнеувельский и Тургояк. (См. также Трудовая армия.) Зимой 1945 на Урал стали поступать первые семьи чл. Орг-ции укр. националистов (ОУН). Их также размещали в спецпоселках, находившихся в ведении рай комендатур. В 1946 на терр. области действовало 47 спецкомендатур. На спецпосе-лении находились 29 969 раскулаченных и чл. их семей, 12 915 немцев (к 1948 — до 30 513), 4676 репатриированных, 6300 чл. ОУН, 341 чел. из власовцев и легионеров. Все трудоспособные спецпереселенцы работали на объектах пром-сти, стр-ва и с. х-ва. В годы войны лагеря и поселения Г. стали местами содержания спецпереселенцев и трудмобилиз. граждан из различных республик СССР. Лагерные комплексы находились в непосредств. подчинении рук-ву Г. в Москве. Их работники, в т. ч. вольнонаемные и заключенные, были вне компетенции местных суд. органов. Г. располагал собств. вооруж. силами для охраны лагерей. После смерти Сталина все специализир. управления Г. были переданы соответствующим мин-вам. Осенью 1956 было признано нецелесообразным дальнейшее существование Г. (ИТЛ), принято решение о реорганизации их в ИТК.

Источник статьи, пожалуйста.

Лень опять лезть в архивные данные, уж извините! Если есть желание, найдете. Как Вы заметили, я не даю своих оценок, более того, считаю правильным использование труда заключенных - зачем кормить бездельников. Это - ответ жителю Челябинской обл. Пухану, который утверждает, что у них там не было лагерей. Я не понимаю, зачем врать на ровном месте, какая и кому от этого польза?

архивные данные или архивы? -есть разница. Лично я предпочитаю архивы. да были и высланные и переселенцы -нечего воду в ступе толочь. цифры вполне спорные, более чем и раскидываться не рекомендую -смахивает на пропаганду,потому что на форуме никто не пойдет их проверять для дальнейшего обсуждения. лучше делитесь тем что лично видели или трогали. мне например жаль что было столько переселенцев-бандеровцев -когда их генофонд сохраняли в челябинской области например - в это время кровью честных людей поливали землю нынешней украины, а потом они вернулись и вдруг заявили,что это их земля -нет уж -это земля тех кто ее защищал, памятники можно свалить но кровь пропитала каждый сантиметр -это и есть соль земли русской.

При всем желании не могу "лично видеть и трогать" лагеря в Челябинской обл. тех лет. В этом плане Ваша логика не работает, с таким же успехом можно сказать, что и Сталина не было - вряд ли Вы его видели и трогали. А вообще, для меня интереснее вопрос не о роли Сталина или Хрущева в истории, а о том, как так получилось, что выстроенная ими система в итоге дала сбой и в кадровом строительстве, и в экономике, что привело к разрушению Союза. Простые ответы типа Хрущев-троцкист и иностранный агент, а Горбачев еще более шпион меня не устраивают. По поводу бандеровцев согласен, нельзя было Хрущеву их амнистировать. Хотя я бы предъявил претензии и Сталину: зачем было оставлять в живых явных предателей?

Лень опять лезть в архивные данные, уж извините! Если есть желание, найдете.
Я сразу поискал, и нашел только одну ссылку на сомнительном источнике, поэтому и поинтересовался откуда информация.
Извините, что вмешался. Это о наболевшем, не обращайте внимания. У нас тут недавно президента свергали, так тоже масса аналогичных статей появилась, стиль статьи напомнил, цифр очень много, а ни одну проверить не возможности.
Если нет достоверного источника информации, лучше на такие данные не ссылаться. Написать можно, знаете ли, все что угодно, бумага стерпит.

".. по данным д-ра ист. наук А. В. Бакунина, в нач. 1930-х гг. из 82 тыс. ср.-списочного состава рабочих Магнитостроя 64% (53 тыс. чел.) составляли спецпереселенцы и заключенные."
М-дя,я бы поверил-как же,аж доктор и.н,если бы не родился и не вырос в Магнитке.И мне будете рассказывать сказки какого-то доктора и.н.?
В Верхнеуральске никогда не было зоны,а была и есть тюрьма(не очень большая).По данным твоего доктора получается,что КАЖДЫЙ 2-й в Магнитке был или з/к,или спецпереселенец.Вот не знал,что в кругу моей родни, друзей,знакомых(кстати очень многочисленных) сплошь одни урки были
Я даже спорить не буду с вами,т.к. лучше вашего доктора знаю свой родной край,а по данным источника-прям сплошная зона была от Уфы до Кургана.Да,еще,если уж копируете названия,так убирайте хотя бы дефисы,а то перевираете названия:Кы-штым,Сат-ка и т.д.
И если до вас не дошло,что я писал именно о Магнитке,то это ВАШИ проблемы.


М-дя,я бы поверил-как же,аж доктор и.н,если бы не родился и не вырос в Магнитке.И мне будете рассказывать сказки какого-то доктора и.н.?

В Верхнеуральске никогда не было зоны,а была и есть тюрьма(не очень большая).По данным твоего доктора получается,что КАЖДЫЙ 2-й в Магнитке был или з/к,или спецпереселенец.Вот не знал,что в кругу моей родни, друзей,знакомых(кстати очень многочисленных) сплошь одни урки были

Я даже спорить не буду с вами,т.к. лучше вашего доктора знаю свой родной край,а по данным источника-прям сплошная зона была от Уфы до Кургана.Да,еще,если уж копируете названия,так убирайте хотя бы дефисы,а то перевираете названия:Кы-штым,Сат-ка и т.д.
И если до вас не дошло,что я писал именно о Магнитке,то это ВАШИ проблемы.

Про демагогию и безграмотность -абсолютно верно! даже бесспорно.Потому рекомендовано обращаться к первоисточникам и архивам, а так же логике. Кстати,рабский труд неэффективен -это всем известно с пятого класса. Заключенные на диване -это не совсем справедливо по отношению к обществу,законы которого они попрали, отобрав честно заработанное добро или даже жизнь. Колхозники вполне себе тысячами и без паспортов превращались в городских рабочих,видимо каким то чудом( они же были прикованы к колхозу цепью)А лишение человека прав,паспортов и прочее всегда плохо несмотря ни на какую целесообразность. Ни одна система не идеальна, если она питается человеческими жертвами, но то что было построено в сталинскую эпоху строилось не ради Сталина или абстрактной страны -оно было построено для потомков, для нас. В каждом кирпиче Магнитки и Днепрогэса жизнь наших предков, это пенсии и зарплаты наших родителей и наши, это энергия для наших детей. а вовсе не для обамы,меркель и жителей сша или евросоюза, которые теперь устанавливает цены на энергию которую мы сами добывали такой дорогой ценой.

рабский труд по сей день используется в жидокатоляцком мире ибо жидокатоляцкий мир определяет беспредельную власть жидов над народами мира и фактически их использование в качестве ДОБРОВОЛЬНЫХ РАБОВ!

Проблема вот в чем:
Хрущев - плод сталинскосисистемы.
Надеюсь все помнят как успешно производился отбор кадров в то время.
Хрущев - плод сталинскосисистемы.
Надеюсь все помнят как успешно производился отбор кадров в то время.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Кенедди цитируете?

Не путай х...с пальцем, а Хрущёва со Сталиным!
- Хрущёв - троцкист, активный участник репрессий, лично отправивший в лагеря сотни тысяч человек. Он себе на этом карьеру сделал.
Сталину приходилось постоянно одёргивать избыточно ретивого Хрущёва.
Хрущёв боялся и ненавидел Сталина, именно потому, что был карателем, троцкистом, работал под руководством Кагановича. Он мстил Сталину после смерти и порочил имя его. При жизни Сталина, Хрущёв льстил ему, постоянно заискивал и унижался, был чем-то вроде кремлёвского шута - плясал, под гармошку, вприсядку, в косоворотке, на кремлёвских банкетах. Ни на что иное он не годился, в силу ограниченности ума. Дорвавшись до власти, Хрущёв нанёс СССР колоссальный ущерб, в моральном и материальном плане, подготовил идеологическую и кадровую основу уничтожения СССР. Не зря, про хрущёвскую "оттепель" в народе говорили: оттаяло и завоняло!
- Хрущёв - троцкист, активный участник репрессий, лично отправивший в лагеря сотни тысяч человек. Он себе на этом карьеру сделал.
Сталину приходилось постоянно одёргивать избыточно ретивого Хрущёва.
Хрущёв боялся и ненавидел Сталина, именно потому, что был карателем, троцкистом, работал под руководством Кагановича. Он мстил Сталину после смерти и порочил имя его. При жизни Сталина, Хрущёв льстил ему, постоянно заискивал и унижался, был чем-то вроде кремлёвского шута - плясал, под гармошку, вприсядку, в косоворотке, на кремлёвских банкетах. Ни на что иное он не годился, в силу ограниченности ума. Дорвавшись до власти, Хрущёв нанёс СССР колоссальный ущерб, в моральном и материальном плане, подготовил идеологическую и кадровую основу уничтожения СССР. Не зря, про хрущёвскую "оттепель" в народе говорили: оттаяло и завоняло!

Согласен

Да это типичный западный взгляд на Хрущева, его там высоко ценили, видно сами приложили руку к его восхождению, вот и пытаются все на сталинскую систему свалить, дескать мы тут ни при чем.

Ответьте на вопрос: если Хрущев был таким уродом, то почему Сталин поднял его из украинского захолустья, и почему Хрущев стал после Сталина во главе государства? Кто создал систему, при которой "ограниченные умом шуты" поднимаются на самый верх вместо того, чтобы быть спущенными в унитаз? Это касается и Горбачева, и почти всех членов последнего Политбюро, так боровшихся за интересы СССР, что "вдруг" оказались Президентами самостоятельных республик. После ответа на этот вопрос можно будет поговорить о роли и месте Сталина в истории.

Хрущёва не Сталин поднял, а Каганович. Тот самый, что лично взорвал первый храм Христа Спасителя, в Москве, со словами:"Мы задерём подол матушке России." Между прочим, деньги на храм собирали по всей России, в память о героях войны с Наполеоном.
Тот самый, чья жена обслуживала больного Сталина. Тот самый троцкист, который пожалуй единственный из оставшихся в живых и умерший собственной смертью, пережив и Хрущёва и многих других членов Политбюро и правителей. Каганович был такой же сволочью, агентом влияния Запада, в России, который занимался на Украине антигосударственной деятельностью, такой же, как нынешние вожди бандеровцев.
А Хрущёв был таким же боевиком-разрушителем, как сегодняшние бандеровцы на Украине.
Поддержку Хрущёву, после уничтожения Берии, захватившего власть после гибели Сталина, оказали выходцы с Украины. При их поддержке Хрущ сел в кресло вождя.
Тот самый, чья жена обслуживала больного Сталина. Тот самый троцкист, который пожалуй единственный из оставшихся в живых и умерший собственной смертью, пережив и Хрущёва и многих других членов Политбюро и правителей. Каганович был такой же сволочью, агентом влияния Запада, в России, который занимался на Украине антигосударственной деятельностью, такой же, как нынешние вожди бандеровцев.
А Хрущёв был таким же боевиком-разрушителем, как сегодняшние бандеровцы на Украине.
Поддержку Хрущёву, после уничтожения Берии, захватившего власть после гибели Сталина, оказали выходцы с Украины. При их поддержке Хрущ сел в кресло вождя.

Забавно. Вот Вы ярко видите разницу между личностями Сталина и Хрущёва, азартно противопоставляете их методы управления. Однако, автор статьи не видит "вредных" изменений в экономике, сделанных Хрущёвым. Более того, автор указывает на улучшения после смерти Сталина. И только с именем Горбачёва и антиалкогольными мерами автор связывает крах СССР. Это что же у автора получилось, что сталинскую экономику погубил трезвый образ жизни? И Вы после этого поддерживаете эту глупую (или провокационную) статью?
А кто же тогда опаснее - дурак или либерал?

А кто же тогда опаснее - дурак или либерал?


Основные выводы: 1. Октябрьская Революция 1917 года произошла в связи с невозможностью дальнейшего экономического развития России в условиях открытого капиталистического рынка
непрально... революция 17г. произошла по причине того что жидокатоляцкая падаль ее подготовила начиная с первой мировой войны, точнее с разработки теории классовой борьбы К.Маркса.
т.к. стравить народы России по национальному признаку, (как сегодня на Украине) благодаря православной идеологии, было не возможно, жидокатоляцкие твари создали теорию классовой борьбы и стравили народы России уже по классовому, имущественному положению ее граждан. а экономическое состояние России было использовано всего лишь как повод.
незнание источника проблем, к сожалению, ВСЕГДА приводит к повторению ошибок... ведь не понимание корней переворота на Украине приведет к ТАКОМУ ЖЕ перевороту в Белоруси.

Поздно уже измышлять для чего это затевалось. Главное, что Сталин успешно использовал создавшееся положение в стране, для ее восстановления и укрепления - это факт, а то, что там кто-то хотел, не хотел уже пустая болтовня.

Да, автор немного лукавит. Говорит про экономику Сталина, а рассматривает ещё экономику развитого социализма. Правильно заметили в предыдущих комментариях, что уже Хрущёв начал демонтаж СССР. Специально производили мало Жигулей, чтобы был дефицит? Сильно сомневаюсь. Деньги от водочной монополии шли напрямую бюджетникам? Ну уж не напрямую точно. Двухконтурность рублевого оборота тоже не была абсолютной. Во время Великой Отечественной войны производились танки и самолёты на деньги простых трудящихся.

Каша у вас в голове!

Когда бензин А-76, в СССР продавался по 3 коп., за 1 литр, себестоимость 1 л. спирта составляла 4 коп.

Особую ценность представляет для нас мобилизационный тип экономики, созданный под руководством Сталина в предвоенные годы, и успешно использованный во время индустриализации, в военное и послевоенное время, когда восстанавливали разрушенную страну.
Ещё одна замечательная страница истории СССР - атомный проект. Это просто бесценный опыт!
Настолько одарённые люди самоотверженно работали над этим проектом! Объём работ был просто колоссальным, а сроки исполнения его были рекордными, в мировом масштабе. До сих пор наш народ не воздал должной славы руководству этого проекта, по причине его секретности.
Большинство граждан России даже приблизительно не представляют, что он собой представлял и значил для страны.
Ещё одна замечательная страница истории СССР - атомный проект. Это просто бесценный опыт!
Настолько одарённые люди самоотверженно работали над этим проектом! Объём работ был просто колоссальным, а сроки исполнения его были рекордными, в мировом масштабе. До сих пор наш народ не воздал должной славы руководству этого проекта, по причине его секретности.
Большинство граждан России даже приблизительно не представляют, что он собой представлял и значил для страны.

Да!!!

(без сарказма и юмора)СЛАВА, ВЕЛИКОМУ ВОЖДЮ И УЧИТЕЛЮ И.В.СТАЛИНУ!!! труды Сталина - надо начинать преподавать еще в школах, ибо это учение единственное справедливое и верное. можете минусовать, пох...
----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

а начать надо с того, чтобы разобраться и вытащить правду наружу, потому что та история, которую преподавали нам и сейчас преподают нашим детям - просто голимая клевета и ложь!

+100500 

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Как надоела это брехня о счастливом прошлом .Жить нужно сейчас и думать о будущем.
----------
Aklonost
Aklonost

Да Вы что, alkonost! Как Вы так можете говорить о времени, когда шахтеры запросто Чайки!!! покупали?

Цитата: Бизон
Не путай х...с пальцем, а Хрущёва со Сталиным!
- Хрущёв - троцкист, активный участник репрессий, лично отправивший в лагеря сотни тысяч человек. Он себе на этом карьеру сделал.
Сталину приходилось постоянно одёргивать избыточно ретивого Хрущёва.
Хрущёв боялся и ненавидел Сталина, именно потому, что был карателем, троцкистом, работал под руководством Кагановича. Он мстил Сталину после смерти и порочил имя его. При жизни Сталина, Хрущёв льстил ему, постоянно заискивал и унижался, был чем-то вроде кремлёвского шута - плясал, под гармошку, вприсядку, в косоворотке, на кремлёвских банкетах. Ни на что иное он не годился, в силу ограниченности ума. Дорвавшись до власти, Хрущёв нанёс СССР колоссальный ущерб, в моральном и материальном плане, подготовил идеологическую и кадровую основу уничтожения СССР. Не зря, про хрущёвскую "оттепель" в народе говорили: оттаяло и завоняло!
- Хрущёв - троцкист, активный участник репрессий, лично отправивший в лагеря сотни тысяч человек. Он себе на этом карьеру сделал.
Сталину приходилось постоянно одёргивать избыточно ретивого Хрущёва.
Хрущёв боялся и ненавидел Сталина, именно потому, что был карателем, троцкистом, работал под руководством Кагановича. Он мстил Сталину после смерти и порочил имя его. При жизни Сталина, Хрущёв льстил ему, постоянно заискивал и унижался, был чем-то вроде кремлёвского шута - плясал, под гармошку, вприсядку, в косоворотке, на кремлёвских банкетах. Ни на что иное он не годился, в силу ограниченности ума. Дорвавшись до власти, Хрущёв нанёс СССР колоссальный ущерб, в моральном и материальном плане, подготовил идеологическую и кадровую основу уничтожения СССР. Не зря, про хрущёвскую "оттепель" в народе говорили: оттаяло и завоняло!
Я и не путаю. При Сталине только таким как Хрущев и было место в Системе. И ваши слова тому доказательство.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Я эту мысль пытаюсь втюхать некоторым, но они, взяв пример со своих майданутых друзей (парадокс истории!), не хотят дружить с логикой и правдой.

Ты туп безнадёжно, как солдафон.

Цитата: Бизон
Ты туп безнадёжно, как солдафон.
Ваши аргументы блещут логикой и правдой.

----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Цитата: alkonost
Как надоела это брехня о счастливом прошлом .Жить нужно сейчас и думать о будущем.
В Обкоме поняли, что либерализм не прошел. Теперь начали сталинизм втюхивать, как другую крайность, стольже губительную для России.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Эта версия про Обком, если я Вас правильно понял, имеет право на существование. Очень даже может быть. Если эти ребята используют в своей повседневной работе Аль-Кайду, ИГИЛ и Бандеру, то почему бы не использовать и Иосифа Виссарионовича? Для них главное - конечный результат.

"Сталин - патриот!", - говорят патриоты.
"Сталин - коммунист!", - говорят коммунисты.
"Сталин - мразь и негодяй!", - говорят мрази и негодяи.
На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко:
- Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?
Сталин сердито ответил:
- Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
"Сталин - коммунист!", - говорят коммунисты.
"Сталин - мразь и негодяй!", - говорят мрази и негодяи.
На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко:
- Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?
Сталин сердито ответил:
- Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
----------
Враги окружили нас со всех сторон - теперь им никуда от нас не деться...
"Если увижу, поверю", - сказал человек. "Если поверишь, увидишь", - ответил Бог.
Враги окружили нас со всех сторон - теперь им никуда от нас не деться...
"Если увижу, поверю", - сказал человек. "Если поверишь, увидишь", - ответил Бог.

Цитата: Механикус
Видел ролик где Хрущёв приехал в новосибирский Академгородок. Был готов проект с 9 этажными домами так он сказал что у нас земли много, ставьте в 5 этажей. Хохлокадр ещё тот.
Ну и в чём глупость Хрущёва? У нас действительно много земли. И дома следовало ставить одноэтажные. Каждой семье - свой дом. И не было бы тогда множества проблем, начиная от шума у соседей и заканчивая парковочными местами во дворе.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Глупый ты, как и Хрущёв. Он, даже умнее. У него хватало ума сообразить, что гос. бюджет не безграничный. Строительство "хрущёвок" было вынужденной мерой. Страна ещё не оправилась от войны, десятки миллионов людей нуждались в жилье.

Есть три вещи, о которых говорил сам Сталин - он большевик, ученик Ленина и марксист.

А Хрущёв большевик? Чей ученик? И если марксист, то как же Хрущёв пропагандировал демократию? Или у Маркса США тоже были эталоном?

Сталин - Великий человек!!! Очень повезло нам, что он оказался всвое время на своем месте...

- Выводы притянуты за уши. Многое фактически не верно - такого не было. По такому же подобию зомбировали и зомбируют хохлов.
- Поражает как тут рукоплещут некоторые. Что-то мне это напоминает....
- Складывается ощущение что сайт из новостного превращается в зомбоящик
- Поражает как тут рукоплещут некоторые. Что-то мне это напоминает....
- Складывается ощущение что сайт из новостного превращается в зомбоящик

Цитата: mikuz
Проблема вот в чем:
Хрущев - плод сталинскосисистемы.
Хрущев - плод сталинскосисистемы.
На чем основано это утверждение?
Все кто был в КПСС были плоды сталиноситемы?
Сталиносистема - что это такое?

Главное - Сталин не ставил перед собой задачу личного обогащения!

Цитата: MALISH
Да Вы что, alkonost! Как Вы так можете говорить о времени, когда шахтеры запросто Чайки!!! покупали?
Это шутка тауой?
Или шутка, или глупость, или брехня.
На другое не тянет.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.