Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Полевые командиры Новороссии: Жизнь и смерть атамана Григорьева
События 2014-2015 годов постоянно перекликаются с событиями 1917-1921 на всё той же многострадальной территории Новороссии. Гражданские войны похожие друг на друга в любой точке мира. Гражданские войны на территории Украины - сестры-близнецы. И неважно, что между ними почти 100 лет.
Люди не меняются. Так почему должны меняться войны?
Атаманщина - это вообще особая традиция на территориях Украины. Когда-то Олесь Бузина упомянул один показательный случай тех дней. В дневниках жены Махно есть удивительный эпизод - точно демонстрирующий психологию этих бурных детей степей Украины. Один из «башибузук» решил, что ему нужна ещё более вольная жизнь, чем у анархистов. Под это дело мини-атаман украл кассу Махно - и устроил себе каникулы. На три недели он себя обеспечил яркой жизнью - водка, девки, гулянье и пляс. Потом правда коллеги поймали - и поставили к стенке после разбирательства. Перед смертью, истекая кровью, он напоследок прошептал бывшим побратимам: «Зато погулял!»
Хорошо погулял по Украине и атаман Григорьев. Успел высоко подняться. Известность получил повсеместную и любовь народную. Повоевал под руководством и Петлюры, и Скоропадского. И красным комбригом побывал - даже комдивом успел. И орден от «красных» почти в руки упал. Но…
Атаман - это была опаснейшая профессия. Почти никто из полевых командиров гражданской войны не умер своей смертью. Разве что Махно в Париже от туберкулёза. Но Махно обладал особым политическим чутьём. Не всем повезло, как Нестору Ивановичу, выехать «за нуль» и заниматься политико-общественной деятельностью в безопасном далеке, изредка публикуя краткие мнения о событиях в Новороссии.
Воинскую службу Григорьев начал рано. Успел повоевать ещё в русско-японскую войну. Даже получил по итогам чин прапорщика, в должности зауряд-прапорщика исполнял обязанности младшего офицера роты, вернулся домой уже георгиевским кавалером.
Как началась Первая мировая Григорьева мобилизовали на Юго-Западный фронт. Он служил в 58-м пехотном Прагском полку 15-й пехотной дивизии. Дослужился до чина штабс-капитана
После октября 1917 года нашёл общий язык с Петлюрой. Из добровольцев Григорьев создал ударный украинский полк. За эту деятельность ему присвоили чин подполковника и поручили создавать вооруженные формирования в Елизаветградском уезде.
Но скоро пришёл к власти гетман Скоропадский. При нём Григорьев тоже не пропал. Даже получил звание полковника и командование одной из частей Запорожской дивизии армии гетмана.
Затем наскучила ему служба и у гетмана - Григорьев снова ушёл под начало Петлюры. Да и не нравились ему немцы - слишком уж беспредельничали на землях Украины. Всё же Григорьев больше склонялся к «самостийникам».
Но и у «популярного полевого командира» Петлюры атаман Григорьев не ужился. Петлюровцы вовсю грабили местных жителей и убивали царских офицеров. И вот незадача - сам Григорьев был местным, да ещё и офицером. Ну, не нравился ему петлюровский подход и всё.
А тут ещё и «красные» прислали советников. Пообещали много и хорошего - и патронов, и пушек и денег. И чин высокий пообещали. Да и сами идеалы «красных» были намного справедливее и народнее, чем лозунги Петлюры, не говоря уже про иностранных интервентов. Перешёл полевой командир Григорьев к «красным». Тем более к тому времени даже Махно вовсю сотрудничал с Красной армией - тренд был популярный и обещавший различные блага.
Мало кто помнит, что григорьевская народная республика появилась даже раньше махновской. И территории-то были какие перспективные. Ополчение атамана Григорьев взяло и Николаев, и Херсон, и Одессу. И входили войска полевого командира Григорьева в эти города с красными знамёнами.
Можно, конечно, задать вопрос, а был ли Григорьев «красным». В то неспокойное время эволюция из петлюровцев в «красные», а через пару месяцев в «зелёные» была привычна и никого не удивляла. По сути, эти обозначения присваивали потом историки - а в процессе Гражданской войны никто сильно не заморачивался. Случались беспокойные дни, когда неправильные «красные» воевали с правильными «красными». Неправильных по итогам боёв на всякий случай записывали в «зелёные». «Белые» тоже увлечённо рубились с «белыми». А «зелёные" дрались со всеми.
Мы можем только утверждать, что атаман Григорьев к апрелю был «красным». И неважно, кем он был до этого.
Да и с захватом той же Одессы проблем не было - французские захватчики сами покидали регион, исполняя обязательства Версальского мира, и большевики на подкуп некоторых личностей не поскупились.
Потому в какой-то момент полевой командир Григорьев, с лёгкостью отвоёвывая город за городом, поймал звезду и окончательно уверовал, что границ и тормозов у него нет и не будет.
У его войска и раньше были проблемы с дисциплиной. Ещё в феврале 1919 инспекция командующего Харьковской группой советских войск А. Е. Скачко отметила полное разложение войска Григорьева: «…не нашел никаких признаков организации. Цистерна спирта, из которой пьет каждый, кто захочет, сотни две-три полупьяных бойцов, 500 вагонов, нагруженных всяким добром.»
Одесса же дала «григорьевцам" возможность заняться тем, что им нравилось больше всего - веселиться, стрелять и грабить.
В какой-то момент Григорьев ощутил себя геополитической величиной. Когда да него дошли вести о смещении во Франции Клемансо, полевой командир Григорьев воспринял это, как результат своих действий по захвату Одессы: «Одним снарядом я выбил кресло из-под французского премьера!»
Командарм Скачко даже ходатайствовал перед командованием о награждении Григорьева орденом Красного Знамени: «лично показал пример мужества в боях на передовых линиях, под ним было убито два коня и одежда прострелена в нескольких местах». Последние остатки адекватности в голове Григорьева печально пискнули и скоропостижно скончались.
Тогда же начались в Одессе григорьевские грабежи. По свидетельствам очевидцев грабили Одессу освободители обстоятельно и системно, оправдывая всё военным временем и нуждами народного ополчения атамана Григорьева. В Херсон и прилегающие сёла григорьевские хлопцы отправила почти что 4 десятка эшелонов военных трофеев. 30 000 винтовок, 30 цистерн нефти и бензина, и много чего ещё полезного и ценного.
А погромы? Ну, как же без них. Да и кто бы посмел тогда сказать что-то против популярного полевого командира Григорьева? Особенно учитывая количество штыков у Григорьева.
Советское руководство поняло, что, обеспечивая атамана «гуманитаркой» и «военторгом», создало такого «героя», от которого теперь будет жарко и населению, и власти, и союзным отрядам.
А решать этот вопрос как-то было надо. В то время большевики вовсю создавала систему и нормальное государство на диких территориях Украины - и отступать в своих намерениях не планировала.
Руководство Красной армии приказало полевому командиру Григорьеву отправляться на помощь красной Венгрии и Румынии, помогать классовым братьям.
Григорьев сразу смекнул, что его отрывают от баз снабжения, да и там придётся воевать по-настоящему, а не как в Одессе. Практично оценив, что сытнее и спокойнее ему будет в своей григорьевской республике, атаман послал красное руководство куда подальше. И стал вольным атаманом
Решение проблемы через некоторе время обеспечил Нестор Иванович Махно.
Собрались в селе Сеитово хлопцы Григорьева и бойцы Махно. Расселись в хате за столом, стали совет держать. Общий язык никак не получалось найти. Упорствовал Григорьев, да и его офицеры наглели. Договаривались плоховато.
Михаил Веллер в книге «Махно» описал кульминацию истории так:
Махно был резок. Григорьев – приземистый, кряжистый, сорокалетний, увешанный амуницией, – медленно накалялся, сдерживаясь: за ним больше веса и силы! – Ой, батько, батько! – как-то среди паузы сказал он, и еще не окончил фразы – ощутилось мгновенное нарастание тревожных движений: словно та фраза была сигналом. Реакция Махно всегда была мгновенной: – Бей атамана! – крикнул он, отпрыгивая от стола. Сидевший напротив Григорьева махновский сотник штабной сотни Чубенко вскинул над столом взведенный револьвер и всадил Григорьеву пулю в лоб. Штаб Григорьева был тут же расстрелян, конвой разоружен.
Самая большая проблема Григорьева была в том, что он переоценивал свои возможности и умения, как политика и стратега. И отказывался участвовать в построении нормального государства - его устраивала дикая вольница. Командовать полком или бригадой он умел - этого у него не отнимешь - но это был его предел. Да и в какой-то момент Григорьев решил, что с таким количеством штыков никто ему не указ.
«Красные» решили иначе.
Итог истории вы теперь знаете.
Гражданская война в любые времена даёт возможность самым разным людям мгновенно взлететь к известности и славе. И с обеих сторон фронта бурлит грязная пена человеческих судеб. Сотни, тысячи авантюристов с похожими судьбами и характерами оказываются в центре событий. Только один-два десятка из них останутся в истории. А до старости доживут и вовсе единицы.
Дмитрий Дзыговбродский
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
45 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Цитата: Dos
Что-то неладно в Новороссии
Государствостроительная импотенция. Вот та болезнь которую Вы нащупали, но не определили.
К весне, там должно быть или должны быть государства, полноценные республики, а там даже не дележ власти, а то что я сказал выше.
Печально всё это.

И от желания активных идеалистов (они есть) построить справедливое государство тоже никуда не спрятаться. Я уже выкладывал интересные мысли некоторых прозорливых людей, вот пожалуй повторюсь:

Прослушайте последние интервью Дремова и Мозгового.Плотницкому они подчиняться отказываются, а вот приказы военного командования выполняют беспрекословно...Вопрос - так кто командует и кто Плотницкий?Кстати, в ДНР подобные процессы происходят давно, только информации меньше в разы...

Я не знаю их там структуры, но это саботаж на мой взгляд.
Выборы то тот же Мозговой признал.
Хотя дерьма в то время именно саботажного перебулькало немеряно.
Выборы то тот же Мозговой признал.
Хотя дерьма в то время именно саботажного перебулькало немеряно.

Зайдите в ютуб или голос Севастополя(интервью Дремова и Мозгового) - послушайте...Там и про выборы много - и это правда.Я сужу по родителям, друзьям, родственникам - а они у меня по всему Донбассу.Кстати, саботажа от названных не было, а вот то, что для того, чтоб проголосовать, нужно было часы выстаивать - правда.И то, что это делалось для безопасности - 3.14здеж.Обстрелов не было.Кстати, свидетели всего этого живут сейчас у меня в квартире...Так кто из нас саботажник?

А об этом что скажете
Далее, Мозговой долго критикует хунту за олигархат, коррупцию и тому подобное. Терминов фашизм, бандеровцы – нет в его лексиконе.
«Подписание договора в Минске – ничто иное как предательство. За которое Правительство ЛНР и ДНР обязаны уйти в отставку. Но Правительство Новороссии должно отстаивать прежде всего интересы народа. Прежде всего должно отстаивать Правду и ту идею, за которую поднялся народ на вооруженное восстание, а не чьи либо финансовые выгоды. А на сегодняшний день мы как раз это и наблюдаем... Необходимо в кратчайшие сроки созвать военный совет, на котором будет определено Правительство Новороссии. Не ДНР, не ЛНР, а именно Новороссии...»
Считая подписанный в Минске протокол предательством, Мозговой призывает отправить правительство ДНР и ЛНР в отставку и передать всю власть в руки «военного совета». При этом предполагается упразднить ДНР и ЛНР, образовав Новороссию. И какие здесь есть принципиальные расхождения с тем, что говорится в мятежном обращении мидовцев?
Полностью тут
Причем я Вас правильно понял?
? №4 виктоор Пользователь на сайте Сегодня, 19:19 Жалоба
"Мозгового.Плотницкому они подчиняться отказываются, а вот приказы военного командования выполняют беспрекословно.."
А очередь это действительно тяжело, хорошо когда урну с воблой и пивом домой приносят.
Далее, Мозговой долго критикует хунту за олигархат, коррупцию и тому подобное. Терминов фашизм, бандеровцы – нет в его лексиконе.
«Подписание договора в Минске – ничто иное как предательство. За которое Правительство ЛНР и ДНР обязаны уйти в отставку. Но Правительство Новороссии должно отстаивать прежде всего интересы народа. Прежде всего должно отстаивать Правду и ту идею, за которую поднялся народ на вооруженное восстание, а не чьи либо финансовые выгоды. А на сегодняшний день мы как раз это и наблюдаем... Необходимо в кратчайшие сроки созвать военный совет, на котором будет определено Правительство Новороссии. Не ДНР, не ЛНР, а именно Новороссии...»
Считая подписанный в Минске протокол предательством, Мозговой призывает отправить правительство ДНР и ЛНР в отставку и передать всю власть в руки «военного совета». При этом предполагается упразднить ДНР и ЛНР, образовав Новороссию. И какие здесь есть принципиальные расхождения с тем, что говорится в мятежном обращении мидовцев?
Полностью тут
Причем я Вас правильно понял?
? №4 виктоор Пользователь на сайте Сегодня, 19:19 Жалоба
"Мозгового.Плотницкому они подчиняться отказываются, а вот приказы военного командования выполняют беспрекословно.."
А очередь это действительно тяжело, хорошо когда урну с воблой и пивом домой приносят.

Про урну и пиво можно поподробней?Вам так приносят?Вы я так понял живете в Первомайске-Стаханове - Донецке- Луганске?Кстати,а военный совет по инициативе Мозгового и предполагал единое командование.И еще про Дремова и про соцкарточки, и про уголь - скажите за меня.

Текст занимательный.
Но как скажут КОБовцы лживый.
Начало, посыл здравые и здоровые, а вот с пункта
Левые ополченцы должны ясно обозначить, что если Кремль сольет Новороссию, они закопают оружие на огородах и перейдут на территорию России.
Это мечта Правого сектора, Яроша, укро и руссофашистов, которую не удалось осуществить Стрелкову, Бородаю, Дугину с его кадром Губаревым и прочей гопкомпании по переносу майдана в Россию.
Это и был изначальный план переноса майдана в Россию, но они не ожидали что среди ополченцев окажется много как Вы их называете "левых", которые не пошли за предателями.
И вспомнили предков своих и генами, кровью вспомнили что за мерзость такая - фашизм.
И как бы это не хотелось изменить Кремлю, автору приведенного Вами текста, фашизм смог победить только Союз, потому как идеология тут для победы нужна именно вот такая сгусток православия в обычном его понимании, и не важно что в одеждах коммунизма.
Именно по этому фашизм везде в первую очередь, борется с коммунизмом, на Украине вон партии запрещают.
Они антиподы.
Интереснейший материал, спасибо большое. Искренне.
Но как скажут КОБовцы лживый.
Начало, посыл здравые и здоровые, а вот с пункта
Левые ополченцы должны ясно обозначить, что если Кремль сольет Новороссию, они закопают оружие на огородах и перейдут на территорию России.
Это мечта Правого сектора, Яроша, укро и руссофашистов, которую не удалось осуществить Стрелкову, Бородаю, Дугину с его кадром Губаревым и прочей гопкомпании по переносу майдана в Россию.
Это и был изначальный план переноса майдана в Россию, но они не ожидали что среди ополченцев окажется много как Вы их называете "левых", которые не пошли за предателями.
И вспомнили предков своих и генами, кровью вспомнили что за мерзость такая - фашизм.
И как бы это не хотелось изменить Кремлю, автору приведенного Вами текста, фашизм смог победить только Союз, потому как идеология тут для победы нужна именно вот такая сгусток православия в обычном его понимании, и не важно что в одеждах коммунизма.
Именно по этому фашизм везде в первую очередь, борется с коммунизмом, на Украине вон партии запрещают.
Они антиподы.
Интереснейший материал, спасибо большое. Искренне.

ВЫ ЕВРЕЙ?

Если напишу что русский Вы же не поверите.
А Вы фашист?
Или для вас белое у всех разное?
А Вы фашист?
Или для вас белое у всех разное?

Простите, я не как к потрашенко-вальцману(ЖИДУ), я просто спросил.Я СОВЕТСКИЙ, по-этому, у меня и евреи, и армяне, и азербайджанцы, татары,грузины и ....и друзья-приятели, и просто сотрудники-знакомые...Просто у Вас несколько особый стиль...Если сможете - не обижайтесь.Белое, оно всега должно быть белым, а не по госдепу.Кстати, про фашиста...Хуже, увы, русофил...Славянин.

Интересный Вы русофил.
Первый раз вижу такого "русофила", который считает что быть русофилом хуже чем быть фашистом.
Первый раз вижу такого "русофила", который считает что быть русофилом хуже чем быть фашистом.

Причины (истинные) смерти (возможной) Беднова пока таинственны. Гадать можно много. Вот еще вариант:
Вот версия заслуживающая внимания:
"...Сегодняшняя лента пестрит сообщениями о ликвидации СанСаныча Беднова
"...Сегодняшняя лента пестрит сообщениями о ликвидации СанСаныча Беднова
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.

Это все пока версии
Но очень похоже на жертву.
Помните Кашина, Политковскую, Магнитского.
Вот тут похоже тоже самое. Это мое личное мнение. Мне так кажется.
Потому как если сложить воедино этот инциндент, активность информационную и ее тематику.
Готовится очередная попытка поднять волну в России. Тема Путин-слил.
И все. У врага просто нет ничего другого, снаружи нас не взять. Будут всеми силами качать изнутри.
Так что думаю высока вероятность что это не последняя жертва.
А Стрелков не вернется до тех пор пока там хаос не возникнет, а придет он туда если придет только с единственной задачей, она одна у него лучше всего получается, организованно отступать, он там и первый раз не ради Новороссии был. Он жить хочет, умирать ему нельзя и плевать ему на все приказы.
Ни капельки иронии. Только печаль.

Но очень похоже на жертву.
Помните Кашина, Политковскую, Магнитского.
Вот тут похоже тоже самое. Это мое личное мнение. Мне так кажется.
Потому как если сложить воедино этот инциндент, активность информационную и ее тематику.
Готовится очередная попытка поднять волну в России. Тема Путин-слил.
И все. У врага просто нет ничего другого, снаружи нас не взять. Будут всеми силами качать изнутри.
Так что думаю высока вероятность что это не последняя жертва.
А Стрелков не вернется до тех пор пока там хаос не возникнет, а придет он туда если придет только с единственной задачей, она одна у него лучше всего получается, организованно отступать, он там и первый раз не ради Новороссии был. Он жить хочет, умирать ему нельзя и плевать ему на все приказы.
Ни капельки иронии. Только печаль.

Бред.Полный.Особенно за Магнитского понравилось.А за Стрелкова - супер!!!Так это он слил Новороссию!!!!!!!!!!!Кстати, это та Политковская, которая гражданка пиндостана, проклинала Россию, гордилась рождением в пиндостане и фамилией по отцу Мазепа???

А что именно Вам "за Магнитского" понравилось?
Нет Стрелков не слил Новороссию к счастью. Он её половину украм сдал.
А еще мой родственник в июле из Луганска когда приехал сказал что все ополченцы на тот момент ничем не отличаются от карателей.
Грабят, отжимают и работают на свою казну.
И ведут огонь из жилых кварталов.
С крыш девятиэтажек.
Я тогда не поверил. Потом выяснилось что не врал.
Именно по этому в том числе Стрелков и армию не смог сделать, гадить людям меньше надо было.
Стрелков не лучше Политковской, для него пример присягнувшие Гитлеру.
Югославский русский корпус, слыхали?
Нет Стрелков не слил Новороссию к счастью. Он её половину украм сдал.
А еще мой родственник в июле из Луганска когда приехал сказал что все ополченцы на тот момент ничем не отличаются от карателей.
Грабят, отжимают и работают на свою казну.
И ведут огонь из жилых кварталов.
С крыш девятиэтажек.
Я тогда не поверил. Потом выяснилось что не врал.
Именно по этому в том числе Стрелков и армию не смог сделать, гадить людям меньше надо было.
Стрелков не лучше Политковской, для него пример присягнувшие Гитлеру.
Югославский русский корпус, слыхали?

Молодец!Кстати, в каком лагере обучался???И кстати, сколько платят - выучка отменная - облизал, причем ядом...Основная армия ура-патриотов и не заметила...а сомнения зародились.Где подготовку проходил?Все равно про зарплату не скажешь, жидок.А еще спорил - русский.

Цитата: виктоор
Кстати, про фашиста...Хуже, увы, русофил...Славянин.
Цитата: виктоор
Все равно про зарплату не скажешь, жидок
Цитата: виктоор
А еще спорил - русский.
Я с фашистами не спорю, больные люди, а русские фашисты вообще мерзость.
Просто ждал, подтвердите Вы мои подозрения или нет.

Увы, ЖИД, подтвердил , что жид, как и любой ЖИД на службе каломоцского, любит вешать ярлыки, которые на самом висят.Кстати, хаббат реально много платит, или религиозный сионист?Кстати, если сиониста назвать СИОНИСТОМ, то почему назвавшего сразу запечатывают в фашисты???Что ермолка на голове загорелась???

Ну бардак, как видим, пока в ЛНР, а у донецких вроде бы пока все получается (хотя, возможно, просто инфа зажата и нет полной информации)

лично у меня аналогия сложилась со свадьбой в малиновке
пан атаман Грициан таврический (крымский то есть)
там же все то же самое, и одесса и банды эти и даже имя атамана Григорий перекликается с Григорьевым..
пан атаман Грициан таврический (крымский то есть)
там же все то же самое, и одесса и банды эти и даже имя атамана Григорий перекликается с Григорьевым..

Ну почему же "крымский"?? В Таврической губернии Российской империи из восьми уездов три находились на материке (Мелитополь, Бердянск и окрестности) 


Все ладно.Знали бы вы эту душу казацкую!Бывает знаете ли охотка чтоб душа развернулась а потом свернулась!Эххх залетная.А вобще не камень ли это в огород БЭТМАНА???
----------
БЕЖЕНЕЦ УКРАИНЫ-ВСТУПАЙ В АРМИЮ НОВОРОССИИ!ЗАЩИТИ-ДЕТЕЙ,ЖЕНЩИН,СТАРИКОВ ДОНБАССА!ОНИ НА ТВОЕЙ СОВЕСТИ!
БЕЖЕНЕЦ УКРАИНЫ-ВСТУПАЙ В АРМИЮ НОВОРОССИИ!ЗАЩИТИ-ДЕТЕЙ,ЖЕНЩИН,СТАРИКОВ ДОНБАССА!ОНИ НА ТВОЕЙ СОВЕСТИ!

Это не камень, это целая скала, именно в сторону оправдания убийства БЭТМЕНА. Тут на другой ветке была ссылка на материал, поливающий дерьмом Стрелкова. Ждём, что нам ещё расскажут про нехороших командиров Ополчения Донбасса. Не ко двору они пришлись либеральному крылу Российской власти.

Весной на Донбассе было время романтики и светлых надежд. Лето-осень - время фанатизма и ненависти. Ну а теперь по законам революционного жанра на сцену выходят отпетые негодяи, которые просто обязаны воспользоваться плодами революции. В принципе что-то похожее мы наблюдаем и по ту сторону баррикад

Именно это и происходит в Новороссии спустя 100 лет. Разборки между нынешними полевыми командирами идут полным ходом. Толи еще будет.
100 лет назад Москва выдавила или уничтожила всех кто не хотел нормального государства. И сейчас будет тоже самое: кто не согласен с Москвой будет уничтожен. Как это не печально для местных командиров, но беспредел не только их похоронит, но и Новороссию. Именно поэтому Москва спасает Новороссию от местных полевых командиров.
100 лет назад Москва выдавила или уничтожила всех кто не хотел нормального государства. И сейчас будет тоже самое: кто не согласен с Москвой будет уничтожен. Как это не печально для местных командиров, но беспредел не только их похоронит, но и Новороссию. Именно поэтому Москва спасает Новороссию от местных полевых командиров.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич

Дмитрий, думаю читатели намёк поняли. Но Беднова убрали совершенно по другим причинам. Хотя параллели есть. Для остальных полевых командиров, это что предепреждение? Мозговой, Дрёмов.... Скорей уберут Плотницкого. Не думаю что луганские коммунисты стали в связке с луганскими регионалами. Здесь другое.

Плотницкого не уберут. Он под "крышей" Ахметова.

крыша это худая, того гляди самой кулю в лоб вкатят

неуместно в данном контексте честного,оклеветанного пропагандой плотницкого,Беднова сравнивать с Григорьвым или Махно,а вот плотницкий,даа,сволочь ещё тааа...

мы многого не знаем,поэтому не будем категоричны в своих суждениях.но Махно и Григорьев,Антонов и многие другие-незаслуженно забыты и оболганы

Думали, что Плот, а оказался Плут.

Так понимаю некорректно рассматривать прямые аналогии с действующими персонажами.
И речь идет не о конкретной территории.
пример 16 век -Черные отряды Флориана Гайера
https://www.youtube.com/watch?v=doQ9jLU8QRA
времена меняются, а люди - нет.
И речь идет не о конкретной территории.
пример 16 век -Черные отряды Флориана Гайера
https://www.youtube.com/watch?v=doQ9jLU8QRA
времена меняются, а люди - нет.

Да Антонов забыт зато Гайдар воспет...
Я не о прямых аналогиях.Я о теперешних полевых командирах которые засветились с политическими заявлениями.Мы же не говорим о Мотороле например
Я не о прямых аналогиях.Я о теперешних полевых командирах которые засветились с политическими заявлениями.Мы же не говорим о Мотороле например

Махно и Котовский. Григорьев и Щорс. Троцкий и Ворошилов. Муравьев и Чапаев. Кто ангел, кто демон ? Девяносто лет прошло, а решить не могут. Что знаете вы о командирах ополчения ? Кто вы чтобы судить их ? Их рассудит только история !

Ни одна революция не обходилась без пожирания своих детей. На то она и революция. Других примеров нет

Всё идет нормально. Всё движется последовательно и логично. Главное поменьше п...ть и заниматься своим делом.
А не учить Руководство проблемы решать.
А не учить Руководство проблемы решать.

Единственный, кто выиграл в истории с ликвидацией Беднова, это Киев. Ополчение в растерянности, у многих чемоданное настроение, командиры притихли, народ не поймет, что происходит, авторитет власти на нуле. Последние двое суток в местных СМИ (пишуших и вещающих),которые еще неделю назад смотрели на ГБР снизу вверх, идет оголтелая дискредитация Сан Саныча и его команды.

Цитата: Посторонним В
Их рассудит только история !
Многое будет зависить от того кем будет написана эта история. А Беднова жаль(

Очень интересный месседж прочитал про то, что, например, сам характер ликвидации Беднова не характерен для работы российских спец-служб. Вот над этим тезисом хотелось бы подискутировать. Тут, как мне кажется, если рассматривать, что хотели показать эти самые спец-службы. Если решили всем остальным командирам с левацкими идеями показать, как выглядит в реале выражение "останется мокрое место", то самое то. И, кстати есть исторические примеры: когда началась эскалация террористической борьбы в Ливане, там стало модно в какой-то момент брать в заложники (и часто убивать) дипломатов, журналистов американских и из европейских стран, то в один прекрасный момент добрались и до советских. Взяли троих, один от ранения вскоре скончался. Так вот один америкос в своей книге описывает, как действовали советские спецслужбы. Они взяли одного из близких родственников одного из главарей, выстрелили ему в голову, отрезали гениталии, засунули покойному в рот и отправили труп с запиской, что так же будет со всеми лидерами в ближайшее время. В результате советских дипломатов сразу отпустили и советских в последствии не трогали. Что касается того, что какие-то там полевые командиры что-то куда-то закопают, куда-то перейдут, а потом опять откопают ... я бы предложил посмотреть ролики, где Кадыров говорит, что Путин - второй человек после Аллаха, а тот же Козицин ВДРУГ на камеру заявляет, что "Россия - империя, а Путин мой император!"

Именно так работает спецназ.Школа что надо. Технологии отработаны еще в Афгане.Очень действенны. Методика диверсантов ВОВ созданная еще Судоплатовым.Только вот за Российских добровольцев придется ответить и за Бэтмэна тоже. Он пулям бандеровцев не кланялся. А значит - Воин.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Каие мы видим аналогии?тогда Григорьев-Махно
сейчас Мозговой-Дремов-Беднов.Или Петлюра-Порошенко,Скоропадский-Коломойский?
Или Правый сектор-Ополченцы?Или Захарченко-Плотницкий?
Так кто по аналогии?
Что-то неладно в Новороссии