Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Сколько осталось Европе до «газовой ломки»

Сколько осталось Европе до «газовой ломки»

В середине января в Москве прошли переговоры заместителя еврокомиссара по энергетике Мароша Шефчовича с главой «Газпрома» Алексеем Миллером и министром энергетики России Александром Новаком. По итогам переговоров г-н Шефчович выразил недоумение по поводу трёх обстоятельств.

Первое — «Газпром» не собирается строить «Южный поток». Второе — газ в Европу в будущем будет поставляться транзитом через Турцию. Третье — Россия не собирается обсуждать условия поставки газа на Украину.

Все три обстоятельства, по словам самого г-на Шефчовича, стали для него полной неожиданностью. При этом об отказе России от «Южного потока» и строительстве «Турецкого потока» было объявлено ещё в декабре прошлого года в Анкаре на совместной пресс-конференции президентов России и Турции. Можно сколь угодно иронизировать по поводу «южно-турецкого» неведения г-на Шефчовича. Кстати, большинство комментаторов именно так и сделали. Хотя его попытка обсудить с российскими партнёрами новые условия поставок газа на Украину достойна гораздо большего внимания. И подтверждение этому не замедлило себя ждать.

На прошлой неделе премьер-министр России Дмитрий Медведев вызвал к себе Алексея Миллера и Александра Новака. Подробно расспросил их о встрече с г-ном Шефчовичем, газовых долгах Украины и сроках их погашения. Встреча почти полностью транслировалась в прямом эфире. В кабинете у премьера глава «Газпрома» ещё раз повторил, что у Европы осталось всего несколько лет, чтобы построить собственную транспортную инфраструктуру до границы Греции с Турцией, где она должна будет соединиться с российско-турецкой трубой. Если Европа не сделает этого, то газ пойдёт на другие рынки.А министр энергетики России в присутствии премьера повторно заявил, что 1 апреля заканчивается прошлогоднее соглашение о скидке в 100 долларов на газ для Украины, и никаких новых обсуждений и соглашений не будет. Есть действующий контракт, его никто не отменял.

Если сопоставить эти заявления, двукратный их повтор и режим прямой трансляции, становится очевидным: Россия предъявила Европе жёсткий ультиматум, обозначила его последствия и установила сроки. В чём этот ультиматум заключается?

История длинная. Но как у всякой длинной истории, у неё есть одно преимущество. Она позволяет оценить украинские события не в абстрактных и сиюминутных понятиях борьбы за свободу и демократию, а вполне себе в системных категориях долгосрочных убытков и прибылей. Связь последних украинских событий (Майдан, переворот, гражданская война) с поставками российского газа в Европу и газовым контрактом, который Юлия Тимошенко заключила в 2009 году, на первый взгляд кажется надуманной. Точно так же надуманным и необъяснимым нам кажется любое событие, механизм которого от нас скрыт.

Также в 2009 году вступил в действие «третий энергопакет» ЕС. Суть документа — в создании унифицированных правил функционирования системы газоснабжения внутри ЕС. Все сделки о покупке газа должны заключаться по системе «вход–выход» на границе Европы. Иными словами, создаётся некий единый виртуальный покупатель газа, способный диктовать свои условия продавцу. В документе зафиксированы и другие параметры, но все они в целом работают на общую идею не допустить поставщиков газа к внутренней инфраструктуре и розничному рынку ЕС, где цены порой в три с лишним раза превышают цену на «входе».

Причиной «третьего энергопакета» ЕС декларировала необходимость расширения конкуренции и снижения издержек за счёт свободного перетекания газа внутри Европы. Декларация эта никого не могла обмануть. Принимался новый документ исключительно против «Газпрома», который жёстко связан с Европой трубой. Поставщики сжиженного газа в случае выдвижения Европой неприемлемых условий в любой момент могли переориентировать свои поставки. Собственно, это и произошло после принятия «энергопакета». Основные потоки СПГ «ушли» на рынки Азии. «Газпром» с его удалёнными от портов месторождениями и запертыми в трубе поставками проделать этот номер не мог. Результатом принятия «третьего энергопакета» стало вовсе не снижение европейских цен на газ, а их рост. С 2009 по 2013 год цена на газ внутри ЕС выросла в среднем на 29–30%. При этом средняя стоимость российского газа снизилась с 410 долларов за тыс. куб. м в 2008 году до 385 долларов в 2013 году. А объёмы поставок выросли.

Парадокс роста внутренней цены при её снижении на «входе» легко объясняется, если знать структуру этого роста. Основной рост произошёл за счёт удорожания транспортировки газа именно внутри ЕС и составил около 16%, а также за счёт роста внутренних налогов на 13%. Собственно энергетическая составляющая в конечной цене на газ выросла не более чем на 2% и то за счёт СПГ. При этом значительный рост цен на СПГ был компенсирован скидками, которых ЕС добивался от «Газпрома», используя отсутствие у последнего пространства для манёвра. И это несмотря на долгосрочные контракты, привязанные к цене на нефть, которая с 2008 по 2011 год выросла в 4 раза. По факту «третий энергопакет» окончательно закрывал для «Газпрома» доступ на внутренний европейский рынок. А помимо этого обязывал российский концерн продавать 50% своего газа ещё до «входа» в ЕС прямо внутри трубы. Согласно принятым документам, в трубе обязательно должно быть не менее двух поставщиков.

А теперь включаем хронометраж. Перезаключение «Газпромом» долгосрочных контрактов с европейскими покупателями произошло в 2004 году, а на следующий год начинается обсуждение «третьего энергопакета». Пик этого обсуждения приходится на 2008–2009 год, и именно в это время разгорается вторая украино-российская газовая война.

Киев, не оплатив поставки российского газа, начинает несанкционированно отбирать топливо из транзитных объёмов, а Россия в ответ перекрывает вентиль. В ситуацию вынужден был экстренно вмешаться ЕС, при посредничестве которого Юлия Тимошенко и подписала газовый контракт практически полностью на российских условиях. А спустя полгода в спокойной обстановке был принят «третий энергопакет», и началось планомерное отжимание «Газпрома» по всем позициям. Под предлогом несоответствия «третьему энергопакету» был заблокирован «Южный поток», хотя контракт на строительство заключался ещё до принятия документа на уровне правительств. Собственно, во избежание впредь подобной «самодеятельности» со стороны отдельных стран «третий энергопакет» и появился на свет.

Следует обратить внимание, что заблокирован «Южный поток» был сразу после старта украинских событий. В сложившейся конструкции Украина сохраняла за собой статус крупнейшего транзитёра российского газа и превращалась в своеобразный газовый коллектор Европы. При переходе в рамках «третьего энергопакета» на новые контракты «Газпромом» обязан был либо вполовину сократить поставки газа в ЕС, либо продавать половину объёма Украине на российской границе. Если упрощать ситуацию, то украинский переворот и формирование в Киеве русофобского правительства в конечном итоге должна была оплатить Россия из своего собственного кармана. Именно поэтому США изначально так стремились выкупить «Нафтогаз Украины». А сын вице-президента США Джо Байдена даже вошёл в состав правления украинского газового монополиста.

Всё сломал визит Владимира Путина в Анкару и его договорённость с Реджепом Эрдоганом о строительстве «Турецкого потока». Теперь роль европейского коллектора перешла к Турции, а в соответствии с правилами «третьего энергопакета» для выполнения контракта «Газпрому» достаточно доставить газ на границу ЕС. Дальше не его зона ответственности. Удар был очень точным и расчётливым. Турция — единственный коммуникационный коридор, через который можно организовать альтернативный российскому газовый путь. Например, исключительно на транзитном расположении Турции базировался так называемый проект газопровода «Набукко» по поставкам среднеазиатского и ближневосточного газа в ЕС в обход России. Теперь Россию не обойти.

Единственный вопрос, который остался без публичного ответа, это срок российского ультиматума Европе. Алексей Миллер этот срок не назвал, заявив всего лишь о том, что у Европы осталось мало времени, всего несколько лет. Оно и понятно: условия контрактов и их сроки носят конфиденциальный характер. Мы никаких подписок не давали, поэтому рискнём вычислить этот срок. Большинство европейских контрактов «Газпрома», как уже отмечалось выше, были заключены в 2004 году. Ранее, в 80-е годы, контракты заключались на 30 лет. Срок последних контрактов был сокращён до 15 лет. Получается, что в 2019 году наступает время «Ч». Время перезаключения контрактов на условиях «третьего энергопакета». То есть осталось всего 4 года. Четыре года являются политической рамкой, которая ограничивает сроки принятия Европой решения. Выбор очень тяжёлый. Вернее, выбора нет. Отказ от российского газа для Европы равнозначен самоубийству. Переход на СПГ, который в 1,5–2 раза дороже, моментально сделает неконкурентоспособной всю европейскую промышленность.

Европа нуждается в российском газе. Выбор только в способах и путях его поставки. Либо договориться с Россией на понятных и прозрачных условиях, либо задавить Россию и на своих условиях получить доступ к месторождениям. А за спиной у ЕС стоит дирижёр, которого устраивает только второй сценарий. На самом деле времени у Европы ещё меньше, решение принять недостаточно, необходимо ещё и трубу протянуть к турецкой границе. В противном случае придётся «сдавать» Украину. Не хочется выступать в роли Кассандры, но за эти 4 года может произойти что угодно. Вплоть до покушения на высших политических лиц, как в России, так и в Турции.

Кстати, любопытный нюанс: российско-украинский контракт 2009 года был заключён Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным на нестандартный срок в 10 лет. А заканчивается он, как и основная масса европейских контрактов «Газпрома», всё в том же 2019 году. Интересно, это случайность или закономерность?

Леонид Крутаков
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
133 мнения. Оставьте своё
№1 Алексеич 9 февраля 2015 01:30
+89
Надо было европейским политикам слушать нашего президента, который примерно 2 года назад говорил им, что за нашим газом вы еще в очередь стоять будете, что и начинает происходить.
№2 vovk 9 февраля 2015 01:31
+40
ага,а все недоумения засуньте себе в задницу,недоумки!
№3 samosa_01 9 февраля 2015 07:27
+11
Не злите Россию гейропейцы. Не в ваших интересах. Без вас мы постараемся прожить, а без нашего газа ваша промышленность - ничто. Просите окраину заполнить трубы пердячим газом, у них это может получиться. Они ловкие в этих вопросах)))
№4 Никита 9 февраля 2015 08:55
+3
Цитата: survolog
Вопрос: как именно используется в промышленности газ, что без него вообще никак?
Мне для общего развития. Спасибо.



Газ-это электроэнергия.
№5 винторез 9 февраля 2015 09:31
+8
Энергетика, химия, металургия, бытовые потребности.
№6 Титанин 9 февраля 2015 09:41
+4
Газ используется, помимо получения тепла и электроэнергии, в химической промышленности (прямой обжиг, полимеры, пластмассы, удобрения, краски...), в металлургической промышленности, стекольной промышленности, нефте- газо- перерабатывающей (как пример - газолин), на транспорте (как топливо)...
№7 samosa_01 9 февраля 2015 11:54
0
//Вопрос: как именно используется в промышленности газ, что без него вообще никак?//

Действительно, может быть лучше дрова, использовать, чем газ? Может быть попробуете погуглить эти вопросы, ответы на которые знает даже школьник,чем объяснять основы промышленного производства и энергетики?))) Попробуйте. Забавно звучит ваш вопрос в 21 веке)))

Для общего развития - вам в среднюю образовательную школу, или даже в начальную школу к теме "природные ресурсы".
№8 samosa_01 9 февраля 2015 18:08
+1
Еще забавнее звучит твой вопрос про ядерную энергию))) Обрати внимание на комменты, где было озвучено это слово?))) С нетерпением...
№9 samosa_01 9 февраля 2015 18:55
0
Еще раз повторяю для непонятливых - где было сказано про ядерную энергию, чтобы устраивать неприличную истерику?)))
№10 samosa_01 9 февраля 2015 21:09
-1
Милпейший, вы в очередной раз тупите)) Перестаньте оправдываться, имейте минимальное достоинство признать, что вызалезли не туда, куда бы вам хотелось)) Забавно наблюдать за вашими попытками оправдаться))) Если допустили глупость в диалоге, то имейте смелость сказать - виноват, туплю, в следующий раз исправлюсь))))) Удачи, неудачник в диалоге))) Я вам прощаю...
№11 samosa_01 10 февраля 2015 18:13
0
О! На личности перешли, сударь)) Вы слабак, оказывается... Очень быстро сдулись, даже не попытались толком оправдаться передо мной. Лапки кверху)))) Умейте уступать без пошлостей более опытному,умному и решительному (естесственно - это я про себя))))
Дозволяю просить у меня прощения за свою убогость))))
№12 Suxar78 9 февраля 2015 12:06
+1
Полиэтилен например. Он как раз из газа делается.
№13 voviks 9 февраля 2015 08:32
0
О чем это вы вещаете? Пердячий газ не возможен в принципе. biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№14 samosa_01 9 февраля 2015 19:00
0
Не горячитесь. Судя по последним измышлениям правительства окраины, этот вопрос (про пердячий газ) не стоит исключать.
вы просто удивитесь возможностям майданутых в новых технологиях накопления и транспортировки пердячего газа))
№15 martun 02 9 февраля 2015 01:32
+21
По итогам переговоров г-н Шефчович выразил недоумение по поводу трёх обстоятельств. Первое — «Газпром» не собирается строить «Южный поток». Второе — газ в Европу в будущем будет поставляться транзитом через Турцию. Третье — Россия не собирается обсуждать условия поставки газа на Украину.


чего? он белены не объелся нам претензии выставлять, да ещё в своих грехах нас же и обвинять?
№16 Prim 9 февраля 2015 02:34
+30
Это такое европейское дипломатическое искусство.
"Ссы в глаза, а всё божья роса" - как-то так звучит.

Смеяться открыто над нормами ООН - это как оценить?

Ещё удивило - во Франции ислам гнусно оскорблять можно, а про холокост даже вспоминать нельзя.

Уже пора бомбить Европу. Но только наше оружие - сатира.
№17 Секхмет 9 февраля 2015 08:48
+12
Думаете,их сатира проймет?
Они наш русский юмор не понимают.
Но русские понимают юмор любой- и английский и французский...
Тупые они,гейропейцы.
----------
- Я добрая фея!
- А почему с топором?
- Вы мало знаете о добрых феях.
№18 ПАЛЫЧ 9 февраля 2015 01:33
+10
БОЛЬШОЙ ШУХЕР НАЗРЕВАЕТ, avtomat
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№19 Жанна`D 9 февраля 2015 02:23
+17
Для начала Порошенко немешало бы определиться кто он ? Шарли или Волноваха? tarakan
№20 Жанна`D 9 февраля 2015 02:41
+4
Думаете, пожизненная уедиенция с решеточкой лучше чем пуля в лоб? biggrin
№21 balandparvoz 9 февраля 2015 03:40
+27
Сначала пусть выучит заклинание "Простите жители Донбасса меня тупого п//дор//са"
№22 Жанна`D 9 февраля 2015 03:51
+10
applodisment И все-таки я б че по хуже для него придумала facepalm
№24 aleksey.sazonov.56 9 февраля 2015 07:26
+4
"Проще. Квартиру в Ростове у Путина попросить. И охрану."


У нас тюрьма где-то в Новочеркасске. И охрана там есть. Будет доволен. Уже ждём!
№25 Жанна`D 9 февраля 2015 08:04
+3
applodisment Порошенко прям на расхват уходит. biggrin
№26 daraganovka 9 февраля 2015 08:40
+2
У нас тюрьма где-то в Новочеркасске. И охрана там есть. Будет доволен. Уже ждём!

Источник: https://politikus.ru/articles/42700-skolko-ostalos-evrope-do-gazovoy-lomki.html
Politikus.ru

В Ростове тоже есть.
№27 Геша 9 февраля 2015 16:40
+2
Не ,лучше к нам в Якутию,тут тоже тюрем много,на выбор
№28 Miss Klen 9 февраля 2015 08:09
+8
Вот, кстати, про охрану. Нашего Президента охранять, как зеницу ока!!!!!
№29 fiona 9 февраля 2015 09:37
+1
А почему в Ростове? Может, лучше в Магадане? Подальше от недоброжелателей.
№30 alno 9 февраля 2015 10:21
+2
Да ну что ж всё время к нам всякое отребье ссылать рекомендуете? :)
Если уж куда и дорога ему, то в нерезиновую.
----------
Моё скромное мнение...
№31 asera 9 февраля 2015 08:57
+3
Петух он shok упс. Это ответ на вопрос кто такой Порошенко шарли или волноваха
№32 aleksey.sazonov.56 10 февраля 2015 23:34
0
Вороваха smile
№33 Миро-творец 9 февраля 2015 03:10
-1
Всё правильно, ... но назревает он, с точностью до буковки, уже не первый раз: https://politikus.ru/articles/41160-skolko-ostalos-evrope-do-gazovoy-lomki.html shok
№34 Игорь Северянин 9 февраля 2015 05:37
+3
Да и сама статья несколько запоздавшая. Я её читал на другом ресурсе недели две назад...
№35 Миро-творец 9 февраля 2015 06:26
-3
Ну так 24.01.15 её первый раз с "odnako.org" и сняли: даже ссылка на источник - одна и та же. tarakan
№36 Sego 9 февраля 2015 01:34
+24
Кстати, любопытный нюанс: российско-украинский контракт 2009 года был заключён Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным на нестандартный срок в 10 лет. А заканчивается он, как и основная масса европейских контрактов «Газпрома», всё в том же 2019 году. Интересно, это случайность или закономерность?


Вот в этом весь Путин... =)
№37 Сапожник 9 февраля 2015 01:42
+16
Цитата: Sego
Вот в этом весь Путин... =)


Очень надеюсь, что у ВВП еще много таких припасено.
№38 Sego 9 февраля 2015 01:46
+8
да да, думаю таких "нежданчиков" еще много будет, постепенно и последовательно. smile
№39 Dasha Belousova 9 февраля 2015 01:57
+14
"Газовая ломка" у Европы может начаться намного раньше,-как только Штаты поставят Укропии первую партию летального оружия.(Так сразу Газпром вентиль и перекроет).Ну,а после непродолжительной и мучительной ломки Европа впадет в кому!
№40 Женин 9 февраля 2015 09:34
+2
Поставки оружия и спецов идут с обеих сторон,но официально заявить о военной помощи- равносильно объявить войну,так что,ждём кто первый не выдержит)))
№41 Тринадцатый 9 февраля 2015 07:43
+4
По этому пункту как раз все логично, и не надо искать великого смысла.
Если по контракту Газпром продает газ Европе до 2019 года, то логично и контракт на транспортировку заключать на этот же период.

Информация о том что Европа скидку попросту распилила, не понизим отпускную цену для своих потребителей важна. Значит в 2019 году их можно этой скидки лишить. Не заработали господа евробюрократы! Россия считает вашу работу непродуктивной, не достойной содержания и считает вправе лишить эту паразитическую прослойку средств сосуществования, а дальше сами народы европы пусть решают кормить их или нет.

Один вопрос меня мучает, почему саксам - этой ж*пе мира, Россия продает газ по самой низкой цене?
----------
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.
№42 lis 9 февраля 2015 08:05
+5
В свете последних событий, Европе и США не нужен такой сильный лидер нашей страны. Думаю, что нашим спецслужбам нужно утроить силы по охране ВВП.
№43 azzim 9 февраля 2015 01:36
+12
Насчет возможных покушений автор точно подметил.
Апоплексический удар табакеркой, как излюбленный англосаксонский инструмент политики, еще никто не отменял.
№44 Андрейка 9 февраля 2015 08:20
+1
Пролетарский шуруп в голову, по 1 мм в неделю - круче rtfm
№45 Кузьмич Кузьмичёв 9 февраля 2015 01:39
+9
Значит с 20-го года вырастут поставки металлолома с территории Руины.
Байден отобъёт на ломе свои затраты? Или ему отобъют..
№46 Кузьмич Кузьмичёв 9 февраля 2015 01:41
+16
Товарищи, новое и интересное интервью Ищенко.
https://argumenti.ru/live/2015/02/387762
Поставьте пжлста в публикацию.
№47 Алексеич 9 февраля 2015 01:44
+2
Уважаемый Кузьмич. В самом верху сайта есть зеленая кнопочка "+ написать". Жмете на нее и попадаете в раздел добавлений. Там есть и инструкция, как это делать. Успехов.
№48 inanna.vinogradova 9 февраля 2015 02:02
+2
Цитата: Кузьмич Кузьмичёв
Товарищи, новое и интересное интервью Ищенко.

Да, хорошее winked
№49 Лиза 9 февраля 2015 02:06
+6
По Ищенко: Жэсть как жестко. facepalm Приговор окончательный hang
№50 Баярд 9 февраля 2015 03:00
+6
Если СШП действительно ищет возможность для компромисса , то сегодняшний фильм "Украина в законе" даёт именно такой шанс - всё очень своевременно и в десятку , хватайтесь пиндосы за соломинку .
№51 Кыфлеф 9 февраля 2015 01:44
+5
И Греция сейчас выйдет из ЕС и тогда газ покупать будут уже через Грецию.
№52 Баярд 9 февраля 2015 03:03
0
А вот греческий демарш таит в себе немало рисков , последствия могут быть самыми непредсказуемыми , в т.ч. и для нас ... Но будем надеяться на лучшее и ко всему относиться позитивно .
№53 Alexandrovich 9 февраля 2015 01:54
+17
Извините....... Смотрю и слушаю"Воскресный вечер".. Рыжков-чмо......ЧМО ....Сука, пошёл вон.. .
№54 perekos 9 февраля 2015 02:30
+14
А перед ним был Райхельгауз. Редкостная гнида оказался. Все доказывал, что это ополченцы первые нарушили перемирие, атаковав аэропорт.
№55 Ард 9 февраля 2015 05:18
0
В эфире по московскому времени не было ни Райхельгауза, ни Борщевского.
№56 perekos 9 февраля 2015 05:23
+11
Ну что я могу сказать, Вы много не потеряли. Скорее просто нервы сберегли. Потому, что слушая, что говорил этот "деятель культуры", у меня кулаки непроизвольно сжимались. В общем, его душа - редкостной глубины... выгребная яма.
И даже Барщевский его пытался останавливать.
№57 Ард 9 февраля 2015 08:22
0
К сожалению я видел оба варианта. biggrin
№58 ramta 9 февраля 2015 09:55
0
Да уж, та еще куча дерьма! Фарисей, конченый но недалекий. Старательно строил из себя наивную овечку и несмысленыша. Обещал извиниться за свою ложь. Но и тут солгал. Зато очень "оскорбился" когда его уличили в лицемерии.
№59 AlexsisND32 9 февраля 2015 10:56
+3
А перед ним был Райхельгауз. Редкостная гнида оказался.

Наихудший вариант укропа - "патриот" Украины, удобно пристроившийся в России.
№60 Арина_Симонова 9 февраля 2015 02:00
+2
Между тем, Азербайджан инициирует(думаю,без амеров не обошлось) прокачку каспийского и,возможно,туркменского газа в Европу.Подключаются Турция, Грузия, Греция, Болгария и ещё несколько стран. Всё это на полном серьёзе! Первый газ обещают через два года.Говорят, залежи богатые, хватит на 100 лет!К сожалению,ссылку потеряла.
№61 Алексеич 9 февраля 2015 02:10
+10
Была такая информация, только газа там кот наплакал.
№62 MarBel 9 февраля 2015 02:17
+11
У Азербайджана не хватило газа для закачки в НАБУКО. И теперь они носятся с новым трубопроводом. Но газа тоже мало, порядка 10 млрд. А нужно минимум 30 млрд. Это старые песни о том же. Попытка заставить Газпром от строительства газопровода в Турцию
№63 Мосье Подлинник 9 февраля 2015 07:20
0
Залежи-то богатые. А логистика Европе во сколько обойдётся? И какова будет цена газа на точке разбора газа?
№64 Вован-с 9 февраля 2015 10:21
-4
И когда в Азербайджане майдан и усиление демократии ? feel
№65 AlexsisND32 9 февраля 2015 11:02
-1
Всё это на полном серьёзе!

Опять старая песня rus
Во-первых: пока ещё не урегулированы вопросы раздела акватории (если проблемы с географией - смотрите карту). Во-вторых: от заявлений о богатых запасов до разработки месторождений и поставок слишком большой срок. С Набуком уже облажались. В-третьих: нет желающих( и имеющих финансы) вложиться в строительство ГТС.
№66 sdv1405 9 февраля 2015 11:06
0
Интересно, кто им ДАСТ тянуть трубу по дну Каспия facepalm По соглашению между прикаспийскими странами для этого нужно согласие ВСЕХ: Азербаджана, Туркмении, Казахстана, Ирана и РОССИИ! fuck-you
№67 Р.П. 9 февраля 2015 14:29
0
Вы ничего не перепутали? Речь идет о новом месторождении в Азербайджане. Зачем Азербайджану дно Каспия?
№68 Prim 9 февраля 2015 02:54
+12
Цитата: Док
Нашёл о войне----США в гораздо большей мере боятся прямого противостояния американского и российского оружия на поле боя. Если оно окажется лучше, то никаких особых плюсов это не принесет. Разве что российский ВПК осознает свои уязвимости и слабые места техники. Что само по себе нам в плюс. А вот если американское вооружение окажется хуже. А это очень возможно, то для мифа об исключительном военном превосходстве США это будет настоящей катастрофой с долгоиграющими и глобальными последствиями.


Наши и устаревшим оружием в Югославии сбивали современные американские самолёты. "Голь на выдумку хитра".

Да и русский ум отличается редкостной изворотливостью. Предполагаю, это связано с особенностями языка и тяжёлыми климатическими условиями. Может, русский Бог за нами присматривает.

А может, имеет значение разница в воспитании "будущих воинов" - тех учат "стучать" на обидчиков и ждать помощи, а наши сами себе с малолетства пространство во дворе отвоёвывают.
№69 inanna.vinogradova 9 февраля 2015 03:28
+5
Цитата: Prim
Да и русский ум отличается редкостной изворотливостью. Предполагаю, это связано с особенностями языка и тяжёлыми климатическими условиями.

+ не очень хорошее материальное положение и высокий уровень образования... curtsey
№70 Prim 9 февраля 2015 04:02
+6
Только наши будущие военные школу жизни во дворе проходят раньше, чем школу читать и писать.
А математическое образование в США системно проигрывает нашему. У них программы такие, чтобы найти гения - одного из миллионов, а всех они учить не хотят. Вот только гении не воюют. Современное же оружие требует определённого математического сопровождения.

О физике в США вообще говорить не о чем. У нас вон в школьные программы ввели баллистику и оптику - определённо для военных целей.
№71 Баярд 9 февраля 2015 03:11
+12
Открою маленький секрет - в ночь по моему на 31 декабря в районе Донецкого аэропорта была разгромлена колонна в составе которой были танки "Леопард" , четыре или пять в хлам , вот один из них взяли целеньким , с боекомплектом . Пацаны на кураже орали "давай ещё , они горят намного лучше наших". Думаю что в Абрамсах тоже нет ничего исключительного .
№72 ramta 9 февраля 2015 09:17
+2
ЗА РОДИНУ!
Остальное - от лукавого.
№73 Игорь Северянин 9 февраля 2015 06:12
0
№41 Баярд Сегодня, 03:11

Открою маленький секрет - в ночь по моему на 31 декабря в районе Донецкого аэропорта была разгромлена колонна в составе которой были танки "Леопард" , четыре или пять в хлам , вот один из них взяли целеньким , с боекомплектом

Откуда такая информация, уважаемый Баярд? Доверять можно? Выложите ссылку пожалуйста!
№74 Андрейка 9 февраля 2015 08:22
+1
Кто ж туда новое пустил?! Там самую новую технику списанную в 80 скинут.
Наши, кстати, тоже.
№75 viktori 9 февраля 2015 02:07
+5
Хвала Путину! Умеет просчитывать на несколько ходов вперёд!
№76 Игорь Северянин 9 февраля 2015 06:14
0
Вот! Очередной словесный шедевр - "в шахте печёт солнце" lols
№77 Дiд_Пахомiй 9 февраля 2015 02:24
+13
- Так что передать мой король?
- Передай свой король наш пламенный привет!
№78 Арина_Симонова 9 февраля 2015 02:27
0
Грузия намерена с Азербайджаном и другими партнерами «изменить энергетическую карту Европы»
7 февраля 20:45 | 0
0 Не нравится!Нравится!
Грузия намерена с Азербайджаном и другими партнерами «изменить энергетическую карту Европы»Первое заседание Консультативного совета проекта «Южный газовый коридор» по транспортировке азербайджанского газа в Европу состоится 12 февраля в Баку, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
На него приглашены представители Грузии, Турции, Болгарии, Греции, Албании, Италии - стран, участвующих в проекте.
Меморандумы о взаимопонимании, по словам президента Азербайджана Ильхама Алиева, подписаны с Хорватией и Черногорией.
Как сообщают в субботу грузинские СМИ со ссылкой на Мюнхенскую конференцию по безопасности, на ней Алиев сказал, что этот проект энергетической безопасности должен быть осуществлен в национальных интересах вовлеченных в него стран.
По его словам, «через территории Румынии, Венгрии и Австрии мы можем провести этот проект еще дальше. Объемов азербайджанского газа будет достаточно. Вдобавок, возможен потенциал появления других источников газа из региона. В таком случае это станет проектом еще большего масштаба».
Как заявил Алиев, вместе с разработкой месторождения «Шахдениз-2», строительством трубопроводов TANAP и TAP, инвестиционная стоимость «Южного газового коридора» составит как минимум 45 миллиардов долларов.
Его введение в строй поэтапно намечено на 2018 - 2020 годы.
Европейский комиссар по вопросам энергетики Марош Шефчович вскоре прибудет в Баку.
«В месторождении «Шахдениз» имеется более 1 триллиона кубометров запасов газа. Вместе с другими месторождениями наши подтвержденные запасы газа составляют, как минимум, 2,5 триллионов кубометров. Это газовый проект, который будет продолжаться десятилетия, столетия. Этот проект в значительной мере изменит энергетическую карту Европы», - считает Алиев.
«Южный газовый коридор» составит систему трубопроводов. Сначала газ хотят отправлять по действующему Южно-Кавказскому трубопроводу до востока Турции. Затем планируется построить трубопровод TANAP (Трансанатолийский газопровод) и транспортировка газа будет продолжена по трубопроводу TAP (Трансадриатический газопровод – Албания-Греция-Италия). Планируется, что протяженность всей магистрали от Каспийского берега до Италии составит около 3400 километров.
Источник: vz.ru
№79 voviks 9 февраля 2015 07:24
+2
Я правильно понял, что в проект надо инвестировать 45 млрд $ ? shok
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№80 Анастас 9 февраля 2015 07:48
+8
ежики хихикают:

Раньше по Европе бродил призрак коммунизма, а теперь бродит призрак Набукко. Нет ему покоя в могиле...
№81 voviks 9 февраля 2015 08:38
+1
Самое смешное , что там Грузия в акционерах. Грузия и 45 млрд $. biggrin+
Все Сакартвело столько не стоит. biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№82 Р.П. 9 февраля 2015 15:00
+2
Вы правы - это действительно смешно. В этом году я побывал в Грузии после очень длительного перерыва. Имел представления о совр.Грузии только из пропаганды Саакашвилли: "Грузия богатая и процветающая, победившая коррупцию, цветущая и говорящая только по-английски..."
На самом деле был шок: нищета и грязь, победившая все коррупция. А самый большой шок - все грузины даже между собой говорят по-русски. А еще очень много показухи. Пример - Батуми сделали морским фасадом Грузии. И действительно, с моря фасад выглядит прекрасно: красивые небоскребы тут и там. Но большинство этих зданий стоят пустыми, просто непригодны, т.к. были спроектированы дилетантами за малые деньги и в них теперь нельзя ни жить, ни работать.
Современная Грузия - нищая страна. 150 лари пенсия для министра и для дворника хорошо это характеризуют.
№83 Ард 9 февраля 2015 08:42
+2
Набукко

Фи! Как это не культурно! А еще европейцы! biggrin
№84 AlexsisND32 9 февраля 2015 11:06
-1
Арина_Симонова
Девушка, перестаньте пожалуйста постить информацию , в которой Вы совершенно не разбираетесь. Детально я уже ответил выше.
№85 Арина_Симонова 16 февраля 2015 23:06
0
Алексис, Вы такой безапелляционно категоричный, что я даже не ставлю под сомнение, насколько профессионально разбираетесь во всём! И по сему считаю своим долгом напомнить: ветка форума - не студенческая аудитория с лёгкой степенью диктатуры, когда говорит один, а стальные внемлют! В равноправной аудитории не пытайтесь отчитывать собеседника - ему это может не понравиться!
№86 ppv 9 февраля 2015 02:44
+3
Цитата: Док
Что происходило после этого между Ротшильдами и Рокфеллерами в точности неизвестно. Был явный «горячий период», во время которого каждый и кланов потерял по парочке членов семьи и ключевых сотрудников. Закончилась тайная война публичной капитуляцией Рокфеллеров, отмеченной продажей Ротшильдов 34% капитала своей управляющей компании.

очень интересная информация. пожалуйста, дайте ссылки. это достойно анализа и обсуждения.
№87 Игорь Северянин 9 февраля 2015 06:17
+1
Присоединяюсь к Вашей просьбе - выложите ссылки на информацию, будьте любезны!
№89 SIUR 9 февраля 2015 02:48
0
Недолго осталось spiteful
----------
№90 tvchem 9 февраля 2015 02:48
+2
Цитата: Dasha Belousova
"Газовая ломка" у Европы может начаться намного раньше,-как только Штаты поставят Укропии первую партию летального оружия.(Так сразу Газпром вентиль и перекроет).Ну,а после непродолжительной и мучительной ломки Европа впадет в кому!

Почему-то думаю, что одним закрытием вентиля дело не обойдется.
№91 vladimir69 9 февраля 2015 02:49
+5
"Раскинулось море широко и ветер бушует вдали..." в данном случае Каспийское.Пусть европейские мечтатели попробуют его обойти!
№92 alkonost 9 февраля 2015 03:19
+2
Много буков -мало толку.
Всё если бы да кабы.
----------
Aklonost
№93 ppv 9 февраля 2015 03:36
+2
Цитата: Док
для мифа об исключительном военном превосходстве США это будет настоящей катастрофой с долгоиграющими и глобальными последствиями

точная верная мысль!!! эти опасения и сдерживают американцев прямо поучаствовать в войне на украине. а время-то играет против них. растёт число желающих узнать действительно ли король голый.
№94 Рыжий кот 9 февраля 2015 04:14
+5
-Монголы пришли,мзду требуют rtfm
-Эй витязи-дайте монголам мзды popcorm
№95 Alexandrovich 9 февраля 2015 04:26
+2
Цитата: perekos
А перед ним был Райхельгауз. Редкостная гнида оказался. Все доказывал, что это ополченцы первые нарушили перемирие, атаковав аэропорт.

Уважуха!!!!! "респект " говорить не буду.
№96 Штуша Кутуша 9 февраля 2015 04:32
+13
Текущую ситуацию в мировой политике можно описать по аналогии со старым анекдотом: "Начальник – это такой специальный человек, к которому ты приходишь со своими предложениями, а уходишь с его указаниями". Примерно то же самое произошло с визитом Ангелы Меркель и Франсуа Олланда в Киев, а потом в Москву. СМИ сообщали, что в Москву лидеры Франции и Германии прилетели с так называемым "планом Порошенко", а вот из Москвы они улетели с предложениями, которые сформулировал Владимир Путин.
№97 Анастас 9 февраля 2015 06:48
+5
ежики грустно:

А ведь Европу не раз и не два предупреждали, что ее роль в этой истории - роль угля в топке паровоза. Не верила, бесплодная старушка (с), считала, что не может старший партнер с ней так обойтись...

Лично нас теперь интересует только один вопрос: есть ли у Европы еще шанс увернуться от искомой топки, или уже нет.
№98 vlad07 9 февраля 2015 06:20
+8
Газ до частных потребителей, проще для народонаселения европы, доходит по розничной цене ажно по 1300-1400 евро за 1000 кубов...а у нас берут по 300-400 ...И как вам прибыль...в 400-500 процентов...? НИ ОДИН БАНК И НЕ ОДНО ПРОИЗВОДСТВО НЕ ДАСТ ТАКИХ БЕШЕНЫХ ПРИБЫЛЕЙ...это не сверх прибыль это мега прибыль...Европа никогда не откажется от таких доходов...Газпром хочет выйти в частный сектор ..Меркель и ей подобные понимают хреновые перспективы ...и ставят палки в колеса...любыми способами...энергопакеты и революции, это предсмертные шаги европейской экономики зависимой от наших энергоносителей...Время работает на нас...сколько бы они не упирались все равно наступит момент и европа сдаст свою сеть...энергораспределения...Достаточно озвучить обычным обывателям Европы как политики и толстосумы наживаются за их счет....прикрываясь громкими словами о свободе демократии и равенстве...
Все упирается в деньги...
№99 staralex32 9 февраля 2015 06:32
-23
Не знаю как там Европа, а россиян ломает с декабря прошлого года от цен на продукты питания, лекарства и услуги.
№100 Людмила_Маргевич 9 февраля 2015 06:58
+27
Не знаю,что то меня не ломает,хотя живу на пенсию,справляюсь,а Вы что себе думали,санкции нас совсем не тронут? Может еще предложите на поклон к америкосам пойти,дескать простите и Крым назад возьмите?Не дождетесь,уважаемый!!!
№101 Саша с Южмаша 9 февраля 2015 08:15
+12
Людмила_Маргевич Сегодня, 06:58
"Не знаю,что то меня не ломает,хотя живу на пенсию,справляюсь,а Вы что себе думали,санкции нас совсем не тронут? Может еще предложите на поклон к америкосам пойти,дескать простите и Крым назад возьмите?Не дождетесь,уважаемый!!!"
***
Браво, Людмила! applodisment
Целиком и полностью поддерживаю!
Я тоже пенсионер. Единственное, в чём пришлось себя ограничить, так это в куреве. Стал курить в два раза меньше. Но, как говорится - "курить я буду, но пить не брошу" - пиво с рыбкой - это святое, это не трожь!
№102 Ард 9 февраля 2015 08:28
+3
Я тоже курить стал раза в три меньше. Совсем бросить не получается, наверное не очень хочется. А вот про пиво...
Про пиво:
- Василь Иваныч, на том берегу белые пиво с раками пьют!
- Та не, Петька, то у них морды такие! biggrin
№103 staralex32 9 февраля 2015 21:53
0
Ого сколько минусиков понаставили... похоже не только у Европы "ломка", а и у местных форумных "зомби"! Ломает от правды-то!!!
"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином - есть ХОЛОП И ХАМ! Вот вы именно такие хамы, господа!!!"
(с) Владимир Ленин
№104 Анастас 9 февраля 2015 07:15
+22
ежики хмыкают:

Ломают подобные ситуации тех, кто от природы склонен ломаться. Есть люди (и мы таких знаем), которых ломает даже самая бытовая неудача в личной жизни, иммунитет у них низкий, или родители им в детстве слишком много сказок читали...

Дорожают продукты, лекарства и услуги? - Да, дорожают, было бы глупо это отрицать. Ломает ли нас эта ситуация? - Нет, не ломает. Слишком дорогим стали свежевыжатые соки, которые мы любили покупать - перейдем до лучших времен на обычные. Нет у нас денег перестроить домик в деревне - потратим сбережения на ремонт квартиры. Не будет у нас летом денег на поездку за рубеж в отпуск - проведем его в России.

Но Крым не отдадим! И на Украине свое возьмем. И Европу на ее законное место поставим - а, впрочем, она и сама уже туда встает, пусть не так быстро, как нам хотелось бы, но процесс "вставания" пошел.
№105 Андрейка 9 февраля 2015 08:36
+1
Про сказки не согласен: там есть предупреждение, что для "ништяков" нужно потрудиться и, скорее всего, по мордасам получить.
Вот если серединку не читать - получится "ничего у него не было и всё стало". Так что не сказки зло, а недочитанные сказки.
№106 Анастас 9 февраля 2015 08:54
+4
ежики смеются:

Ну, пожалуй, Вы правы. А ведь еще бывают сказки, точно специально сочиненные для нынешней Укры, и сочиненные, кстати сказать, в благословенной це-Европе.

Задумались мы над Вашим посланием, стали перебирать всякие-разные сказки в голове, и вспомнили про Гензеля и Гретель. Помните, там ребятишки домик из пряников находит, начинают его объедать нахаляву, и тут выходит из домика баба-яга и чуть было в печь их не запихивает - видно, хотела приготовить человечинку, фаршированную пряниками...

Но это сказка. А в реальности и украинских Гензеля и Гретель, польстившихся на пряники, баба-яга известного происхождения и гражданства запихнула в печь по полной программе. Ждет, когда дожарятся до нужной кондиции.
№107 Андрейка 9 февраля 2015 09:12
0
Не Яга (это жаба), а Нуланд... да и с пряниками перестали...
№108 Андрейка 9 февраля 2015 12:20
0
Тьфу!
Не перестали, а переврали. Долбаная автозамена
№109 joum 9 февраля 2015 13:04
0
Соки, может и дорогие, но апельсины и грейпфруты стали какими-то странно дешевыми )) Да и соковыжималки, как ни странно, тоже. Так что, тоже еще вопрос - дорожает ли жизнь? Я пока не замечаю, честно.
№110 ksega111 9 февраля 2015 07:37
+7
"По итогам переговоров г-н Шефчович выразил недоумение по поводу трёх обстоятельств. Первое — «Газпром» не собирается строить «Южный поток». Второе — газ в Европу в будущем будет поставляться транзитом через Турцию. Третье — Россия не собирается обсуждать условия поставки газа на Украину."
Такая мысль посещает что кто то под дурака "шарит", как они привыкли по чужим карманам, а тут Россия нагло так по ручкам пакосным хлопнула, не порядок не демократично это. (фу хотел плюнут но монитор жалко)
№111 leon 9 февраля 2015 07:54
+1
Как удобно ежам , наговорились вдоволь ,все проблемы решили, даже сексуальные . smile
№112 Киса 9 февраля 2015 11:22
+1
А вас ЖАБА задовила? bad
№113 leon 9 февраля 2015 18:01
0
Ты кто , голос в ночи ?Попробую угадать судя по фото - мужик , судя по нику - петух. Можешь и сплюнуть , можешь и проглотить , можешь по лицу себе размазать .Не уверен, не предъявляй.
№114 Киса 10 февраля 2015 13:28
+1
Книжки читать надо было в детстве, или хотя бы фильмы смотреть, тогда бы вопросов не было. А так , для уточнения - что ник, что фотка - символ нынешне хохляндии, где я и проживаю, к несчастью yes Хохляндия всю жизнь с протянутой рукой, ну а Ипполита Матвеевича Воробьянинова, отца русской демократии, звали Кисой mosking
№115 реф 9 февраля 2015 08:14
+15
biggrin
№116 lokonst 9 февраля 2015 08:17
+5
Это не ломка, а отключение кислородной подушки
№117 Андрейка 9 февраля 2015 08:37
+2
Газовой rtfm
№118 Саша с Южмаша 9 февраля 2015 08:28
+2
Морская часть газопровода будет проходить в основном по уже спроектированному маршруту ЮП, и лишь под носом "братушек" повернёт в строну Турции. Думается мне, что сделано это не только с целью удешевления проекта Турецкий поток, но и своеобразный "тролинг" ЕС. Поэтому они и надеются договориться на отвод трубы от последнего поворота. А чем чёрт не шутит, когда Дьявол спит. Кто знает, что будет через несколько лет?
№119 ветер северный 9 февраля 2015 08:32
+6
"Вплоть до покушения на высших политических лиц, как в России, так и в Турции."

А вот к этому надо готовиться..
№120 eeeggggg 9 февраля 2015 09:19
+2
Будут пытаться физически устранить или Эрдогана или Путина. Прецеденты в истории уже были - Павла I убили предатели и заговорщики а дирижером был посол Британии в России. В прямое противостояние вступать не станут. Цветная революция в России провалилась во время Болотной и Сахарова, плюс у нас уже есть прививка после Украины. Цветная революция в Турции так же провалилась (вспомните аварию в шахте и организованный выход протестующего населения против Эрдогана и поддержку сего события в СМИ ЕС и пиндосов). Что остается? Только смена режимов Эрдогана или Путина и устранение от власти поддерживающей их части элит. А как это сделать? Как минимум, начать с того, что бы дискредитировать окружение Путина или Эрдогана. Ждем коррупционных скандалов и прочее. на месте нашего лидера и лидера Турции я бы без дела не сидела и не ждала, пока их сместят а пыталась проделать тоже самое с марионеточными лидерами ЕС (как минимум).
№121 Дмитрий_Донской 9 февраля 2015 08:53
-6
не уж-то все думают что в европой правят орки, или дибилы? посмотрите как там люди живут, как производство налажено. там инновации вводят быстрее чем у нас жигули 6 закрывали.Все новейшие производства а России привезены из европы , их меняли на нефть и газ! Там политику продумывают на 10-20 лет вперед , и у всех есть план "в" и план "С" Европа свой газ найдет, они уже прессованными опилками котлы топят, а вот у Украины Плана "Б" нет потому - что они это мы!
№122 voviks 9 февраля 2015 09:03
+5
Донской, меньше верьте сказкам о Dead star. Гейропа в такой же заднице как и Uкраине. Они вам расскажут, меньше слушайте. Летают у них там джедаи, с паровым приводом. biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№123 pegosya 9 февраля 2015 14:10
0
...либо задавить Россию и на своих условиях получить доступ к месторождениям. А за спиной у ЕС стоит дирижёр, которого устраивает только второй сценарий...

А есть ли у них уверенность, что после попытки задавить Россию, им самим потребуется газ, а не кислородная подушка.
№124 pegosya 9 февраля 2015 14:18
0
...они уже прессованными опилками котлы топят...

Если много будут выступать на эти опилки перейдет работать вся их промышленность, а не только частные дома.
№125 eeeggggg 9 февраля 2015 08:57
+1
либо задавить Россию и на своих условиях получить доступ к месторождениям. А за спиной у ЕС стоит дирижёр, которого устраивает только второй сценарий.

Источник: https://politikus.ru/articles/42700-skolko-ostalos-evrope-do-gazovoy-lomki.html
Опять? На этот раз не все выжить смогут, рискует в том числе и дирижер. Или, говоря языком Виталика-пидалика:-Выжить смогут не только лишь все, мало кто сможет это сделать...
№126 Штуша Кутуша 9 февраля 2015 09:09
+2
Дирижер всё же решился переть напролом.

9 февраля 2015 MSNBC
Керри: Мы посылаем Украине помощь, поскольку Путин не оставил нам выбора Запад несколько раз давал Владимиру Путину возможность свернуть с выбранного им пути и прекратить конфликт на Украине. Но он ей не воспользовался, заявил госсекретарь США Джон Керри в интервью телеканалу MSNBC. Он отметил, что из-за этого у западных стран не осталось выбора, кроме как предоставить Украине помощь. Впрочем, глава Госдепартамента уверен, что эта ситуация рано или поздно аукнется Путину в самой России.
№127 сапер121 9 февраля 2015 10:01
0
это не удивительно , при малых затратах получают и решают кучу задач ( разрыв народов ,экономический развал укропии , удар по России , по Европе и на несколько лет вперед) что не говори ,а эти пиндосы считать умеют ,мне нравится Задорнов (ну тупыееее ! )жаль что не все они тупые
№128 klavrida 9 февраля 2015 09:34
+1
По итогам переговоров г-н Шефчович выразил недоумение по поводу трёх обстоятельств. Первое — «Газпром» не собирается строить «Южный поток». Второе — газ в Европу в будущем будет поставляться транзитом через Турцию. Третье — Россия не собирается обсуждать условия поставки газа на Украину. Все три обстоятельства, по словам самого г-на Шефчовича, стали для него полной неожиданностью.
Г-н Шефчович - дебил ??? biggrin Почему в ЕС на ответственные должности назначаются умственно неполноценные ?
№129 Владимир Питерский 9 февраля 2015 09:57
+2
Весь газ китайцам!!!
№130 nraff 9 февраля 2015 10:55
0
Как бы внутри Европы газ не перетекал, гонять по трубам можно вечно. Все равно он наполовину из России. Хаять можно все, а кушать каждый день хочется.
№131 Purgatorium 9 февраля 2015 10:56
0
В лучших традициях. Ставят газовый киоск прям под двери - бери не хочу )
----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
№132 AlexsisND32 9 февраля 2015 11:19
-1
Не нужно сводить проблемы Газпрома к поставкам в ЕС.
Основная тема сегодня - диверсификация. В том числе и расширение газификации в России.
Проекты ГП -

Газовые "войны" со странами Европы, о которых многие даже и не подозревают, достали. На виду у всех только украинские закидоны, а были и белорусские, и польские и много других.
№133 Nik44 9 февраля 2015 12:12
+1
Вначале Яценюк с Турчиновым могут убить Порошенко»

3 февраля 2015, 12:20 [«АН-online», Александр Саргин ]

Фото: news.qip.ru

Когда украинские силовики стреляют по мирным жителям, так называемое мировое сообщество этого не замечает. Но как только ополчение начинает бить карателей, то сразу устраиваются провокации, как в Мариуполе, и призывы к прекращению огня.

Разыгрывается кровавая шахматная партия. Может быть, не надо больше устраивать очередной Хасавюрт, а просто методично освобождать окраину России, случайно оказавшуюся «заграницей», от фашистской нечисти?

Об этом размышляет эксперт по вопросам внешней и внутренней политики Украины, украино-российским отношениям и политическим технологиям Ростислав ИЩЕНКО:



«Никаких иллюзий никто уже не испытывает»

- С моей точки зрения, пока так и происходит. Фактически ДНР и ЛНР выдвинули Киеву ультиматум с предварительными условиями. То есть президент Украины должен отдать приказ о прекращении огня, и только после этого возможны какие-то переговоры.

Что ж, это означает, что вопрос будет решаться военным путем и что никаких иллюзий по поводу возможности мирных переговоров никто уже не испытывает.

«Практиковали бомбардировки мирных городов...»

Да, тем не менее сейчас идут сообщения, что усилились обстрелы Донецка из артиллерии. Что ж, к сожалению, это логично, если у вас идет война.

Во время Второй мировой войны и даже раньше, во время конфликта в Испании, и англо-американцы, и Германия для деморализации мирного населения и подрыва боевого духа соответствующей армии практиковали террористические бомбардировки мирных городов. Поэтому нет ничего удивительного, что сейчас эта же практика используется на Украине.

«США рассчитывали, что успеют “дожать Россию”»

Что касается «долгой жизни» нынешнего киевского режима, то, с моей точки зрения, он должен был начать разваливаться не позже осени прошлого года. И, в общем-то, уже к октябрю месяцу и государственный переворот в Киеве, и начало распада режима, насколько я понимаю, уже назрели.

Просто США на тот момент рассчитывали, что они еще успеют «дожать Россию», и поэтому удержали под контролем внутренние противоречия Киева и, частично поддержав режим финансами, дали ему возможность дожить до нового года.

«Не знаю, кого убьют раньше – Яценюка или Порошенко»

А вот после нового года они поняли, что это дело гиблое, и перестали давать деньги. Ну, и сейчас в Киеве, по-моему, только ленивый не говорит о том, что завтра Порошенко свергнут или убьют.

Я не знаю, кого убьют раньше – Яценюка или Порошенко, но думаю, что, в общем-то, это дело уже ближайших недель...

Придет ли вместо них некто совсем одиозный и агрессивный? Нет, вначале Яценюк с Турчиновым могут убить Порошенко. Они же достаточно агрессивны. Да и Порошенко может попытаться их убить, но, думаю, что у него шансов все-таки поменьше...

«Гарантировано только дальнейшее дробление»

А дальше все будет идти только по нарастающей. То есть, я думаю, что ими не закончится, а кто там и в каком порядке будет кого убивать, с какой скоростью они будут разваливаться на отдельные составные части, - это уже не прогнозируемо.

На Украине практически гарантировано только дальнейшее дробление и скатывание в полную анархию. Ведь для того чтобы там появилась некая объединяющая фигура, надо, чтобы было, что объединять. Там же объединять уже нечего...

«Без занятия столицы невозможно реализовать военную победу»

Что ж, ополченцам теперь придется идти на Киев в любом случае потому, что без занятия столицы невозможно реализовать военную победу.

Просто вопрос заключается в том, успеет ли ополчение дойти до Киева раньше, чем там произойдет военный переворот? Или все-таки военный переворот произойдет раньше, и на подконтрольной сегодня киевской власти территории Украины начнется анархия (как пока там, собственно, и складываются обстоятельства)?

«Когда ополченцы возьмут Киев, тогда уже они и будут законным правительством»

Еще раз повторяю, что ополченцам придется брать Киев! Потому что до тех пор, пока в Киеве сидит это или любое другое марионеточное правительство, оно будет объявлять себя законным (даже если будет контролировать всего две улицы) и будет претендовать на всю территорию Украины.

Следовательно, окончательно не решится не только вопрос ДНР и ЛНР, но и вопрос с Крымом.

А вот когда ополченцы возьмут Киев, тогда уже они и будут законным правительством. И вот тогда уже у беглецов в Галиции возникнет вопрос, кто и как их будет признавать...

«Киев уже не способен к адекватным переговорам»

Что касается ультиматума, выдвинутого ДНР Киеву, то, знаете, нынешняя украинская власть при всем желании не может его принять всерьез просто потому, что Киев уже вообще не способен к каким бы то ни было адекватным переговорам.

Ситуация складывается так, что украинская власть будет либо воевать, в результате чего ее свергнут, либо откажется от войны, в результате чего ее тоже свергнут. То есть третьего не дано.

Поэтому она и пытается воевать, так как это оставляет ей хоть какой-то шанс еще чуть-чуть продержаться.

«Вот если бы было сообщение о том, что Лавров летит в Вашингтон...»

Да, сначала были сообщения, что госсекретарь США Джон Керри собирается ехать в Москву. Но потом он передумал. Вот если бы было сообщение о том, что Лавров летит в Вашингтон, это было бы плохо. А если Керри все-таки собирался приехать в Москву, то это хорошо.

Что ж, американцы, видимо, хотят искать какой-то компромисс. Другое дело, что у США свой взгляд на это. То есть, это должен быть такой компромисс, который устраивал бы Соединенные Штаты, а фактически - принятие их условий.

«Американцы же не дети...»

Что касается возможности «переключить внимание» США с Украины, скажем, на тот же ИГИЛ, то американцы же не дети, и они, конечно, адекватно оценивают ситуацию в мире. Когда они влезали на Украину, то, естественно, должны были просчитывать возможные риски.

Правда, эти риски оказались значительно выше, чем они рассчитывали, но выйти отсюда сейчас просто так они уже не могут.



Ошибка в тексте? Пожалуйста, выделите ее и нажмите "Ctrl + Enter"
Теги:
Украина
, майдан
, Киев
, Порошенко
, Яценюк
, Турчинов
, ДНР
, ЛНР


Обсудить наши публикации можно на страничках «АН» в Facebook и