Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Почему Порошенко предлагал, а Путин отказался

Почему Порошенко предлагал, а Путин отказался

В сети вдруг появилась взбудоражившая всех информация о том что Порошенко предложил Путину забрать Донбасс, а Путин отказался.

Не понятно, почему весь рунет пучит от этого. Почему все отрицают то, что на самом деле очевидно. Предлагал ли Порошенко Путину взять Донбасс? Конечно! А отказался ли Путин от этого предложения, разумеется! Впрочем, читателя возможно интересуют детали. Ну что, поговорим о деталях.

В этой истории есть как непонятные вещи, так и очевидные. Очевидными вещами в этих слухах можно назвать предложение Порошенко забрать Донбасс, либо признать его независимость. Это не имеет ничего общего с желанием Порошенко отдать Донбасс. Если бы Порошенко хотел это сделать, то ему и Минск для этого совсем не был нужен. Хочешь отдать? Ну так отведи войска. Причем здесь Меркель и Олланд? Нет друзья, Порошенко предлагал Путину Донбасс не для того чтобы его отдать, а чтобы спровоцировать, добиться положительного ответа и тут же его представить доказательство всему миру желание Путина захватить Донбасс. Это бы возмутило мир и дало бы определенное преимущество украинской стороне. Это просто была провокация, впрочем весьма дешевая.

По мнению Порошенко это такая политика, а по мнению Путина это примитивная разводка сопливой Винницкой шпаны. Результат мы все видим. Порошенко в дерьме по брови, Путин даже не комментирует ситуацию. Сейчас народ на Украине поймет все буквально. Порошенко хотел отдать часть страны. Теперь все начнут драть Порошенко на куски и простой народ, и депутаты рады, и так далее.

Однако, как удалось Путину так быстро понять ситуацию и найти правильный ответ на разводку Порошенко? Это может показаться смешным, но объяснение этому очень простое, и мы писали об этом все время боевых действий. Вспомните, что говорилось на других сайтах, вспомните, что говорили некоторые политологи. Дня не проходило, чтобы кто-то не выступил с заявлением, что «Путин слил Донбасс», что «Россия должна немедленно признать республики», что «Путин должен немедленно ввести войска».

Сказать откровенно, как человек с нервами, я понимаю почему люди призывали ввести войска и требовали разбомбить всю эту западенскую мерзоту, но как аналитик я понимал, что это, конечно, поможет одержать победу над слабым противником, но уже никогда не даст заполучить Запад в партнеры, они всегда будут на другой стороне баррикад. Задача перед Путиным стояла совсем иная. Кажется, невозможно даже представить, как, вообще, возможно рассчитывать на выигрыш в такой ситуации, учитывая то, что Путин ставит перед собой задачу не только отстоять Донбасс, но и всю Украину. Путин не один раз говорил, что Украина это целое государство. Чего он не говорил, но мы в этом были уверены, что Путин это целое государство старается оставить в орбите влияния России. Мы об этом говорили все время.

Если весь мир решил, что пора вскрывать карты, и появились утечки, то следует, наверное, и нам раскрыть свои карты. Наш источник в Москве сообщил нам — накануне принятия российских санкций один из собеседников на одном из заседаний, по понятным причинам мы не можем назвать фамилий и места где это произошло, но этот человек спросил не слишком ли вызывающе поведение, не вздыбится ли Запад? Тогда «некто» сказал, что главная задача в этом случае, это сделать так, чтобы боль украинцев чувствовала и Европа. Тогда ей будет легче отказаться от идеи абсорбировать украинцев и присоединить Украину. Это все равно, что стараясь сдвинуть стену, давить ладонью на торчащий из стены гвоздь. Чем больше давление, тем больше боль, и тем легче отказаться от безумной идеи.

Когда нам стало известно об этом разговоре, то стало понятно, какого уровня политика мышления и стратегия противодействия здесь используется. В таких условиях стало совершенно понятно, что Запад такую борьбу не выиграет. Даже гнутая британская корона, которая за сотни лет издевательств над народами мира во многом преуспела, кажется мелкой пакостницей измазавшейся в дерьме и не более того. Здесь же страна в десятки раз менее мощная чем Евросоюз (во всяком случае по экономическим показателям), успешно противостоит и выигрывает в сложнейшей ситуации, выигрывает очень достойно, отстаивая правду и выставляя на показ все подлости и ловушки Запада.

Западу попался очень волевой спарринг-партнер, который одинаково хорошо владеет сильнейшими ударами с обеих рук и наносит их без устали и с огромной скоростью. Запад очень скучает по окончанию раунда, а еще больше по окончанию поединка. Западу нужен мир и он (Запад) готов дубасить Порошенко с каждым днем все сильнее и сильнее. Теперь Европа уже во весь голос заявляет, что второго транша может и не быть вовсе. Американские СМИ уже говорят об откровенной тупости украинских политиков. А ведь если вспомнить, скажем еще полгода назад, или даже 9 месяцев, ни одно СМИ не говорило о том, что Путин прав, а вот Порошенко, как выразился один из осетинских аналитиков: «не президент, а ишак комгоронский!», чем конечно повеселил изрядно.

Но время шло и мы говорили о том, что считаем правильным, правдивым, логичным и исторически сложившимся. Кто-то нам верил, кто-то над нашими объяснениями происходящего открыто смеялся, кто то неуверенно молчал. Наши коллеги из различных СМИ сначала разочарованно качали головами, а потом стали с интересом прислушиваться, по мере изменения ситуации. Теперь мы видим то, что видят все. СМИ в Европе и в США начали критиковать, то действия Меркель, то действия Обамы, то действия политических институтов. Но есть и такие, которые по-прежнему дудят в старую дудку. Особенно смешным и никчемным, кажутся логические выкладки той конторки, которая себя именует «теневым ЦРУ». В журналистской среде над ними откровенно уже смеются.

Кому-то показалось очень смелым заявлением, что войны между Украиной и республиками больше не будет в том виде, в котором она была. Мелкие стычки разумеется еще будут, но воли воевать у Украины уже нет, и об этом мы тоже говорили уже неоднократно. Теперь, даже если повстанцы начнут активное выдавливание хунты из Мариуполя, Украина не сможет ничего противопоставить. Если начнутся военные действия, основные «пряники» достанутся Порошенко. На санкции против России в Европе воли больше нет. Вспомните Великую Отечественную и сводки Совинформбюро: « … измотали превосходящие силы противника и перешли в контрнаступление. В результате были освобождены города …». Вот что ждет сейчас украинские войска. Обезволенные, на волне нарастающего негатива, ВСУ не смогут противопоставить ничего повстанцам, если им придет в голову наступать. Теперь, с каждым днем, голод будет душить решимость убивать во имя западных ценностей. Неплатежи и отключенное электричество дома, громадные долги за газ, воду и канализацию вряд ли вдохновят укрохунту на фронте, проявлять чудеса героизма, чего и раньше не наблюдалось.

В истории было много примеров, когда исход в противостоянии определяла пассионарность сторон и почти всегда выигрывали те, у кого дух был сильнее. Конечно, бывало и такое, что эти смелые люди и проигрывали, но лишь тогда, когда из них никого не осталось в живых. Но нынешняя ситуация на Украине и в Донбассе совсем не тот случай. Украинский народ стремительно теряет веру не только в своего президента, но и в остальных представителей властей и, даже, в саму идею и новую модель государства-присоски к Европе. По-настоящему же, возрождение страны случится тогда, когда народ начнет сам работать, а не «ждать милостей от Европы».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
55 мнений. Оставьте своё
№1 inna.fast.5 9 апреля 2015 16:09
+9
Почему нет этого фрагмента разговора нигде?Был ли он вообще,или опять 5-я колонна ВВП подставляет.
№2 Бегущий по лезвию бритвы. 9 апреля 2015 16:12
+13
это был вброс (сплетня) от американского журнала форбс, о нём уже все забыли.
№3 Prigozhzya 9 апреля 2015 17:33
+20
США
№4 Monarchist 9 апреля 2015 22:13
0
Так они этого и добиваются-взорванные газопровод, аммиакопровод, нефтепровод, 5ть атомных станций много другого. Миллионов 20 беженцев и это все "счастье" России разгребать. Цель видна невооруженным взглядом. По типу Ливии, только 50 км от Белгорода.
№5 Миртрудмай 9 апреля 2015 16:15
+1
Почему подставляет? в чем подстава?
№6 Mityai 9 апреля 2015 17:46
+1
О тролль вылез. И прикидывается.
№7 Миртрудмай 9 апреля 2015 17:52
-5
что значит вылез?!?!? я 40 лет назад вылез. понял сопля?
№8 Boriss73 9 апреля 2015 22:18
0
Пусть мама родит тебя обратно. 40 лет для тебя оччень много...
№9 Миртрудмай 10 апреля 2015 10:03
-1
да, я молодо выгляжу. спорт и здоровое питание.
№10 Boriss73 10 апреля 2015 15:52
0
Ты понял вообще что тебе пишут? Иди домой.
№11 Миртрудмай 10 апреля 2015 15:54
-1
конечно. глупости.причем самые что ни на есть примитивные. так и отвечаю,на вашем языке, чтобы вам понятнее было))
№12 Boriss73 11 апреля 2015 09:25
0
Всё время дурака включать не надоело? Или ты от роду малахольный? Тебе пишут - иди домой! Не пиши здесь! Ты понимаешь или не совсем? Дурилка картонная!
№13 Миртрудмай 13 апреля 2015 09:05
-1
чемодан. Вокзал. Домой!!!))) P.S. тебя не спросил.
№14 Бегущий по лезвию бритвы. 9 апреля 2015 16:09
+4
dumaet
устарело слишком, уже неделю назад мы тут перетёрли этот фэйк от Форбс.
№15 ttt 9 апреля 2015 16:13
+4
Форбс ПОМЕСИЛО ДЕРЬМО В СТУПЕ...
№16 Каналья 9 апреля 2015 17:42
+1
Вна Украине говорили о "трудностях перевода".Якобы Петя сказал:"Забирайтеся з Донбасу",что означает "убирайтесь с Донбасса"...Хотя ,как-то не верится,что он там вещал державною мовою...
№17 Бегущий по лезвию бритвы. 9 апреля 2015 21:09
0
есть версия правдоподобная, что Порошенко предложил Путину взять часть затрат на восстановление ДНР и ЛНР, а он ответил - только если они войдут в Россию.
№18 Вorn in the USSR 9 апреля 2015 16:12
+8
"....главная задача в этом случае, это сделать так, чтобы боль украинцев чувствовала и Европа. Тогда ей будет легче отказаться от идеи абсорбировать украинцев и присоединить Украину. Это все равно, что стараясь сдвинуть стену, давить ладонью на торчащий из стены гвоздь. Чем больше давление, тем больше боль, и тем легче отказаться от безумной идеи."
Пока всю эту боль чувствует на себе Донбасс, НО НЕ УКРАИНА!В центральной и западной частях вообще всё пофиг - им-бы в гейропу пролезть и в России бабла накосить на своё проживание а Восток их интересует только как источник доходов и не более...
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№19 ziga 9 апреля 2015 16:13
+3
Не будем ждать милости от природы после того , что с ней мы сделали. Будем терпеливы, время лечит.
№20 братья славяне 9 апреля 2015 16:20
+4
Ключевая мысль - народ начнет сам работать, задача правильных политиков - создать условия для этой работы. На самом деле это несложно, нужна только воля. Кстати и ресурсы для плодотворной работы тоже есть.
№21 prist 9 апреля 2015 16:22
+7
Судя по новостям на Украину всему мировому полит сообществу уже начхать. Ничего там не получилось, ну и фиг с ней.
№22 Александр_Западный 9 апреля 2015 16:30
+39
№23 vassa 9 апреля 2015 16:36
+11
Слили Порошенко грамотно и вовремя: теперь его будут "и в хвост и в гриву" иметь и свои и чужие. crazy
И РОШЕН в Липецке, как дорогая ложка к обеду, поспособствует потере лица Порошенко, который на границе "обувал" обе стороны. dumaet
Наш Президент знает, что делает.
girl_mad
№24 videogame 9 апреля 2015 16:43
+4
Оч.хочется услышать версию автора, что же является тем "гвоздем", что причиняет боль меркельше и оланду ??
По мне так ситуация более похожа на - в соседском дворе бегает сорвавшийся с цепи пес, некоторых кусает, на нас лает из-за забора. По всему видно, что пес не местный. Но почему его соседи до сих пор не пристрелили, не понятно. Разломать штакетник и самим учинить расправу..... - останемся в глазах соседей убийцами их питомца. Тем более, что все вокруг говорят, что это мы дразним собачку. Зеленку и бинты передаем пострадавшим, но в остальном сдерживаем порывы.
№25 mab3162 9 апреля 2015 18:41
+1
Деньги и газ, ИМХО.
№26 смотрящий 9 апреля 2015 16:45
+11
ВВП играет в долгую.
Правильно говорят -нужна целая ,независимая украина. НО ПРОРОССИЙСКАЯ.
№27 Людмила Киев 9 апреля 2015 16:57
+3
А тем временем депутаты Рады приравняли ОУН-УПА и остальных фашистских упырей к ветеранам войны и запретили коммунистическую идеологию...Теперь все пророссийское и антифашистское под запретом.
№28 Виктор В 9 апреля 2015 17:27
0
Цитата: смотрящий
ВВП играет в долгую.
Правильно говорят -нужна целая ,независимая украина. НО ПРОРОССИЙСКАЯ.
Украина ,,ПРОРОССИЙСКОЙ,, быть не может от слова НИКОГДА .
№29 mab3162 9 апреля 2015 18:47
+2
Поживём-увидим. Либо Украина одумается и в своём пророссийском качестве будет будет выполнять роль прокладки между Россией и ЕС - тогда у неё есть перспектива сохранить государственность и суверенитет. Либо так и будет продолжать скачки по граблям до полного мазохистского удовлетворения, которое закончится вместе со смертью этого нелепого государственного образования. Распродажа родины не вечна в силу конечности количества всего оставшегося на украинской территории, что пока ещё можно продать.
№30 EJZ 9 апреля 2015 20:11
0
В первую очередь в ЭКОНОМИЧЕСКОМ смысле, ну а уж потом... ;)
№31 Вorn in the USSR 9 апреля 2015 17:14
+9
1
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№32 Авега 9 апреля 2015 18:14
+1
Хороша машина,но пулемета нету....
№33 Лев Иванович 9 апреля 2015 18:29
+1
А зачем он дуракам?
№34 nansen1980 9 апреля 2015 17:22
+1
Милость Европы в том что они позволят вам мыть свои биде и унитазы=(
№35 tvchem 9 апреля 2015 17:23
+5
Цитата: vassa
Слили Порошенко грамотно и вовремя: теперь его будут "и в хвост и в гриву" иметь и свои и чужие. crazy
И РОШЕН в Липецке, как дорогая ложка к обеду, поспособствует потере лица Порошенко, который на границе "обувал" обе стороны. dumaet
Наш Президент знает, что делает.
girl_mad

Наш Президент - гроссмейстер. Остальные - любители.
№36 victorgdov 9 апреля 2015 17:28
+3
ух как я жду осень
урожая нет
газа ворованного нет
денег нет
а порошенко есть
тогда и решим что нам надо и сколько
№37 arktuar 9 апреля 2015 17:35
+2
извините но статья полная фигня ! Боюсь пока мы будем ждать прозрения укропа от нас может мало что остаться . Сколько уже можно говорить не будет единой все это сказки для тех кто тут не был !
№38 Василич Вася 9 апреля 2015 17:46
+2
"но как аналитик я понимал, что это, конечно, поможет одержать победу над слабым противником, но уже никогда не даст заполучить Запад в партнеры, они всегда будут на другой стороне баррикад."

Очень печально, если автор-аналитик разгадал тайну Путина в этом непростом вопросе о партнерстве.
На мой взгляд так Путин просто издевается над партнерами, называя их так на фоне их постоянных бесчинств. Я представляю как они бесяться когда на их санкции их продолжают называть партнерами.

Две версии по этому вопросу, кто прав покажет время.

А что касается вопроса о Донбасе, так он один и отделенный от Украины в стратегическом плане бесполезен. Да людей жалко, но а как быть с теми кто сбежал от защиты своей Родины, пускай и в РФ, как их воспитать, переформатировать. Может гибель родных, знакомых, соседей их облагоразумит. Да и потом базы НАТО можно и в Харькове поставить и в Сумах, Чернигове, и т.д. Украинцы должны освобождать Украину от нечести.
№39 EJZ 9 апреля 2015 20:18
+2
А что касается вопроса о Донбасе, так он один и отделенный от Украины в стратегическом плане бесполезен. Да людей жалко, но а как быть с теми кто сбежал от защиты своей Родины, пускай и в РФ, как их воспитать, переформатировать. Может гибель родных, знакомых, соседей их облагоразумит. Да и потом базы НАТО можно и в Харькове поставить и в Сумах, Чернигове, и т.д. Украинцы должны освобождать Украину от нечести.

Все возможно, но ключевым здесь является слово "Донбасс" - "Донецкий угольный Бассейн". Подобная структура способна выжить в любых условиях, а уж тем более в условиях черноземья с благоприятным климатом.
№40 Nik_tigr 9 апреля 2015 17:52
+3
Не знаю, не знаю!
Думается, вся эта тягамотина с вооруженным противостоянием скоро не кончится!
Я уже где-то говорил, что пиндосы будут подкармливать хунту настолько, что бы вооруженное противостояние хунты и ДЛНР продолжалось максимально долго, до "последнего хохла".
Единственная надежда на то, что если на Украине ничего не измениться, то скоро жрать там в городах действительно будет нечего и не на что! Да и армию кормить государство вроде как уже не в состоянии!
№41 морган39 9 апреля 2015 18:01
+1
Единственные кого во всей этой галиматье на Украине жалко- дети и старики. За что?
№42 газмяс 9 апреля 2015 18:13
+2
Украину спасёт военный переворот.
№43 ПацифистАСВК 9 апреля 2015 18:16
+1
Основная задача США на украине, втянуть в прямое огневое противостояние на территории украины российскую регулярную армию. И этот вброс ни чем не хуже других работает на эту задачу.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№44 Ван Ваныч 9 апреля 2015 18:21
+3
Винницкий полужид придумал способ "подрехтовать" себе нацию: женившись на жидовке он, теперь, имеет признаваемых иудеями детей-жидят.
----------
Ван Ваныч
№45 ufhbfkmlb332 9 апреля 2015 18:22
+3
Украинский народ стремительно теряет веру не только в своего президента, но и в остальных представителей властей и, даже, в саму идею и новую модель государства-присоски к Европе.

Хохлы в своём вековом поиске халявы ( кого бы продать ) опять , традиционно , обделались.
№46 Jugostal 9 апреля 2015 18:46
-2
11 мая 2014-го в Донецкой и Луганской областях состоялся новый Референдум, где подавляющее большинство граждан, не желающих жить в фашистском государстве, высказалось за независимость от Украины. Были созданы Луганская и Донецкая народные республики, которые с надеждой смотрели на Россию, и на фоне присоединенного к России Крыма очень рассчитывали на защиту и поддержку со стороны Москвы.

Однако и на этот раз жителей Донбасса ждал обман и разочарование – в Кремле посчитали, что возвращение русского Крыма России достаточно. А ополченцам ДНР и ЛНР нужно воевать с бандеро-фашистами самим…

Для того, чтобы понять, какую боль и отчаяние испытывают сегодня, должно быть, очень многие русские люди с Луганщины и из Донецка, которые волею судеб оказались «украинцами» и вынуждены теперь прятать своих детей в подвалах об бомбежек и обстрелов киевской Хунты, нужно вникнуть и понять всю историю их обмана и предательства!

Историю, которая ясно показывает, что после свержения Русского Православного Царя в России, по сути, не было больше настоящей Русской власти! А русские национальные интересы постоянно попирались и использовались в качестве мелкой разменной монеты политиками и политиканами всех мастей. Шло постоянное подавление русского национального самосознания.

История обмана русского Донбасса, это, по сути, история обмана темными антирусскими и антироссийскими силами всего Русского народа! И чем скорее мы, русские, это поймем, тем быстрее сможем восстановить свой национальный суверенитет, а также справедливость, мир и порядок на Русской земле!
№47 vudubard 9 апреля 2015 18:46
+5
Путину нужна вся украина...Эта фраза зашоренных дураков уже надоела.Что там Путину нужно я не знаю, но я знаю, что жителям Новороссии не нужна украина.Это я знаю точно.
№48 Родион_1955 9 апреля 2015 19:04
+5
Почему укры так хотели, чтобы Путин ввёл войска?


----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
№49 artemon13 9 апреля 2015 19:23
+3
Цитата: Виктор В
Цитата: смотрящий
ВВП играет в долгую.
Правильно говорят -нужна целая ,независимая украина. НО ПРОРОССИЙСКАЯ.
Украина ,,ПРОРОССИЙСКОЙ,, быть не может от слова НИКОГДА .

Украина-да, а "ново/малорОссия" территорией во всю ук-руину ... Вполне может!
№50 ПацифистАСВК 9 апреля 2015 19:37
+3
Ратующие за ввод Российских войск для защиты ЛДНР делятся на 2 категории.
Первые четко понимают что это развяжет серьезную войну на территории Европы и очень хотят чтобы это произошло.
Вторые не понимают что введение войск не только не остановит кровопролитие, но и создаст еще большее. И счет погибшим пойдет возможно уже на миллионы.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№51 типа сепаратист 10 апреля 2015 19:23
0
Вероятность действительно серьезной войны в данном случае при вводе войск - скорее нет, чем да.
№52 М.Карабас 9 апреля 2015 22:24
0
Общее мнение, что экономические трудности и социальное напряжение ослабят армию хунты и деморализуют её, я, в целом, разделяю. Но, в последнее время, это так часто повторяется, что начинает закрадываться сомнение. Очевидно, что Порошенко концентрирует власть, придавливает особо одиозных бандитов. Промышленность работает. А, самое главное, эти уроды, к сожалению, тоже русские. И, если смотреть без эмоций, все их поражения связаны, по большей части, с бездарностью командиров и предательством тылов. А бойцы-то воевали. И сдавались мало. Как бы не просчитаться в надежде на слабого врага.
№53 Натали-ЕС 10 апреля 2015 00:38
0
Так уже хочется, чтобы на Донбассе наладилась мирная жизнь. Всех упыпей поганой метлой из Киева скорей бы! hang
№54 sudovod66 10 апреля 2015 12:30
0
Оптимистичная статья. Вот только перспективы на будущее ошибочны. Судя по реальным действиям укропских властей в плане переформирования своей "армии", а также готовности запада финансировать боевые действия, война продолжится до "победного конца". А для недовольного населения приготовлен замечательный хомут называемый "военным положением".
№55 Lera888 10 апреля 2015 14:31
0
Вы что пишите? Втираете тут на этой странице в открытом доступе, что вы открываете всем секретные стратегически планы???? Вы не нормальный. Так и хочется сказать :"Хватит гнать!" . Это как минимум государственных измена! А вы тут рассказывает, что вам кто-то что-то где-то сказал!? Писака хренов. Если и есть планы, то вам не доложат! Это и есть очередная провокация и вранье!