Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14263 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Сталинские «репрессии». Реальные цифры

Сталинские «репрессии». Реальные цифры

Обсуждение темы Сталинских репрессий, кроме множества идеологических факторов, выводящих проблему "за грань добра и зла", осложнено еще и многоплановостью мифа о "культе личности", сформированного с разными целями и в разные периоды времени.

Н.С. Хрущев в 50-е годы использовал разоблачение культа личности, как своеобразную "шоковую терапию" для удержания и легитимизации своей собственной власти и ухода от ответственности за свой собственный вклад в репрессии.

В 60—70-е эта тема была использована против него самого, а в 80—е и 90-е годы XX века, тема сталинских репрессий
была раздута уже для свержения КПСС и полного уничтожения СССР.

Попробуем хоть немного разобраться в цифрах.

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и,так называемых лесных братьев. В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.

Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много ли это?
Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких 10 миллионов казненных.

Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь.

Запомните эту цифру: за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года, было приговорено к смертной казни 642 980
человек и это за 32 года. Это то, что реально было. Это обязательно нужно знать и помнить.

О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал "Огонек" (№26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и следом, другие издания. Откуда же взялась такая цифра? ...А вот откуда.

Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36898 командиров. Подчеркиваю - УВОЛЕНО !!!

Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).

Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).

Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).

Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители "пятой колонны".

И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:

" ... Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии" (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # история
248 мнений. Оставьте своё
№1 alkonost 15 мая 2015 01:46
+35
Противоречиво и в этом следует разобраться , а рубить с плеча ,хватит.
Этот сложный период в истории нашей Родины волнует почти каждую семью.
Хотелось бы что бы была организованна комиссия из авторитеных историков и раз и навсегда был дан ясный исчерпывающий ответ.
----------
Aklonost
№2 The High Priestess 15 мая 2015 01:57
+51
А чего разбираться? Пусть опубликуют архивы, и тогда мы узнаем, наконец, кто и за что. И ещё интересно было бы узнать поименно тех, кто доносил. Иначе не узнать правды: откуда берутся все эти цифры?
№3 Ba33y33a 15 мая 2015 02:13
+53
Не опубликуют. Иначе могут быть разбиты вдребезги пополам многие либеральные легенды. Да и о многих "совестях нации", клепавших пасквили на СССР много кой чего узнать можно будет.. Так шта..
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№4 The High Priestess 15 мая 2015 02:41
+25
Вот в том-то и дело!От народа скрывают правду- так легче манипулировать людьми, которые особенно не заморачиваются работой мозга, а лишь повторяют, как попугаи, то что им "впаривают" из ящика.
№5 Картман 15 мая 2015 10:22
+33
Что и требовалось доказать. На самом деле Иосифу Виссарионовичу не требуется никаких опавданий ибо людей надо судить по результатам их дел, а результатом правления Сталина стало:
1. Мощный экономический и промышленный рывок в период пятилеток и создание собственной "промзоны" ( стоит заметить , что до этого Российская империя входила в Германскую "промзону") , таким образом став одним из мировых лидеров, а как известно к интересам лидеров прислушиваются...
2. Россия не погибла в горниле 2-ой мировой войны, а руссские не сгнили в фашистских концлагерях, более того вышла победителем.
3. Запас прочности государства: наследие Сталина мы проедаем до сих пор...
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
№6 Maikl 15 мая 2015 12:28
+15
И ещё самое главное - Сталин создал новый тип государства, социалистическое. До этого, такого государства в природе не существовало. Как бы не пытались пидоры демократы лить грязь на Сталина и СССР, правда всё равно, как трава весной, вылазит наружу...
№7 ajbolit71 15 мая 2015 17:58
+5
Самое главное Россию не разорвали троцкисты после 17г.,все предпосылки для этого уже были.Проститутку ленина он задвинул в теоретики и вытянул за уши Россию из бездны то,что в нынешнее время делает Путин.Я вот единственно,что не понимаю,почему наша патриотическая элита в этом вопросе идёт на поводу у либирастов и постоянно оправдывается:"Я конечно не оправдываю времена Сталина",так начинаются почти все речи,кто хоть как то пытается показать положительные моменты правления Сталина.Или время ещё не пришло или народ у нас привыкли на столько дурачить,что мы этого никогда не узнаем.А ульянофф сифилитик был гораздо кровавей Сталина и именно ленину принадлежало кровавая диктатура пролетариата.Хотя ни один либераст про это даже не заикается,потому,что в методичке из пиндосии строго настрого запрещено поносить супер агента всех времён и народов под псевдонимом "ленин".
№8 a.ustinov57 15 мая 2015 10:50
+30
почему же.. в начале 90-х публиковали ,но получив обратный эффект ,опять засекретили...я успел в то время почитать приговоры на всех видных "не законно" осужденных и репрессированных деятелей ,судьбами которых нам тыкали в Советские времена...главное в них ,не доказательства якобы "выбитые" из жертв ,а улики от которых просто не отвертеться...я был просто шокирован этой информацией ,ведь в душе ломались стереотипы ,навязанные пропагандой с детства....когда всю твою жизнь твердили ,что этот "человек" - жертва ,а на самом деле это скот на двух ногах ,корежит не по детски...до сих пор помню приговор на Лидию Русланову ,заслуженную певицу ,которая работала и день ,и ночь и смогла в поте лица своего заработать (вы только вдумайтесь !!!!) почти 80 кг фамильных драгоценностей ,100 слишним полотен подлинников великих мастеров от Рембрандта до Айвазовского...других конфискованных ценностей я даже и не считаю...сейчас бы она пользовалась бы уважением и авторитетом ,как бизнесмен...ведь заработала она все это ,скупая за бесценок ,за кусок хлеба в блокадном Ленинграде и других городах у замученных войною людей...
а дед Рождественского ??? банальный грабитель с мандатом....боролся с Церковью...на всей территории Воронежской губернии (не области ,это две разные единицы) разрушил все Храмы ,присваивая церковную казну....получил 10 лет...
да много их "незаконно репрессированных" ,которых расстрелять было мало.... но самое главно ,эти факты заставили думать и копаться в истории....
№9 И.Пилипчук 15 мая 2015 02:18
+35
Все опубликовано уже давно, да и копия той справки Руденко есть в инете. Ищите сами, вам что, нужно все разжевать и в рот положить каждому? Ищите и обрящете. Насколько знаю, до этой справки Руденко была подготовлена другая справка по жертвам, где охватывался более узкий период репрессий. Но жертв было что-то "маловато" и на тирана Сталин явно "не тянул". Потому Хрущевым была затребована другая справка от Руденко, в которой, кстати, напечатанной на машинке, цифры вписаны вручную.
№10 The High Priestess 15 мая 2015 02:48
+3
Справок и я Вам нарисую, сколько хотите?
А архивные данные продемонстрировали бы реальную ситуацию...
№11 МишаМиша 15 мая 2015 08:50
+22
В инете полно "расстрельных" списков, которые "подписал лично Сталин". Только если проанализировать все это, то становится ясно, что Сталин должен был не руководить одной из самых большой страной, а перечитывать и подписывать эти списки, а вся почта страны должна быть парализована потоком "списков" идущих со всех деревень и поселков и ложащихся прямо на кремлевский стол.
----------
КУПИЛ "КОЛУ"- ДАЛ КАРАТЕЛЯМ ПАТРОНЫ.
№12 Maikl 15 мая 2015 12:34
+17
Мне как то попалось высказывание женщины, у которой был репрессирован отец...
- Моего отца репрессировали и он сгинул где то в лагерях, нашу семью выселили как семью врага народа... Но не Сталин написал анонимку на отца, а сосед, которому, в коммуналке, нужна была и досталась наша комната. Об этом я узнала, уже после реабилитации отца и открытии, засекреченных, архивов.
№13 putnik052 15 мая 2015 11:41
+2
Справок и я Вам нарисую, сколько хотите? А архивные данные продемонстрировали бы реальную ситуацию...

Источник: https://politikus.ru/articles/50194-stalinskie-repressii-realnye-cifry.html
Politikus.ru

Если интересует история страны (документы, факты, анализ), в частности, сталинский период, рекомендую к прочтению книги Е.А.Прудниковой. Всего 20 книг о И.В. Сталине, о Л.П. Берии, о голодоморе и др. В них найдете много ответов, на интересующие Вас вопросы. Кроме того, обязательно прочтите книгу Н.В. Старикова "Сталин. Вспоминаем вместе". Удачи и google Вам в помощь!
№14 И.Пилипчук 15 мая 2015 14:19
+3
Справка как раз архивная, в ней и прописаны те цифры, что указаны в посте. Никто эту копию так и не опроверг как фейк. Может у вас получится?
№15 Ba33y33a 15 мая 2015 03:07
+18
Цитата: И.Пилипчук
Все опубликовано уже давно, да и копия той справки Руденко есть в инете. Ищите сами, вам что, нужно все разжевать и в рот положить каждому? Ищите и обрящете. Насколько знаю, до этой справки Руденко была подготовлена другая справка по жертвам, где охватывался более узкий период репрессий. Но жертв было что-то "маловато" и на тирана Сталин явно "не тянул". Потому Хрущевым была затребована другая справка от Руденко, в которой, кстати, напечатанной на машинке, цифры вписаны вручную.
Многие документы до сих пор засекречены, а многие в Ельценское врямя целый штат фальсификаторов во главе с начальником Госархива подделывали. Как то помнится целая передача по этому поводу была. Хорошо хоть евалификация у фальсификаторов не высокая была и экспертиза вобщемто фалшивку выявляет. Кстати шумиха по этому поводу была по время разборок по поводу Катынского "расстрела"
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№16 И.Пилипчук 15 мая 2015 14:20
0
Поменьше занимайтесь конспирологией, иначе у вас и Христос окажется негром.
№17 Ba33y33a 15 мая 2015 14:50
+1
Гм. Вообще то из конспирологических книжек я читал только две. Исповедь экономического убийцы Джона Перкинса (не знаю как насчет остального всего,но насчет нашего комбината КГМК там все в цвет)да Николаса Хаггарда Синдикат. Ренкомендую обе, даже если Вы такой уж противник конспирологии.
з.ы. Слово конспирология придумали американы, когда хотят скрыть правду.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№18 Lubasha 15 мая 2015 20:06
+1
"Поменьше занимайтесь конспирологией, иначе у вас и Христос окажется негром."

Он уже оказался по версии многих афро-американцев. Обалдеваю, когда вижу их изображения с черным Христом, но это их понимание истины.
№19 gravitonus2000 15 мая 2015 07:47
+15
Ох.., видимо не зря, в Москве библиотека сгорела.
А если серьезно, то мы должны понять - НАМ СОЗНАТЕЛЬНО ПЕРЕПИСЫВАЮТ ИСТОРИЮ.
Давайте, будем разбираться. facepalm
----------
DEBES, ERGO POTES
№20 injenegr 15 мая 2015 10:13
+13
Архивы, кстати, оччень серьёзно были подчищены во времена Хруща. Многие папки содержат лишь итоговую справку, а самих дел - нету.
№21 Ba33y33a 15 мая 2015 14:56
+3
не только во время Хруща, по и во времена позднего Горбачева/ раннего Ельцина. Правадп меня за это Пилипчук обвинил в конспироложствве. Будьте осторожны, а то он и вас обвинит. winked
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№22 wonamar 15 мая 2015 11:28
+2
Путин о Сталине:
“Это острый вопрос. И ведь в чем проблема: отзовешься положительно - одни будут недовольны, отзовешься отрицательно - другие. Очевидно, что с 1924 по 1953 год страна, которой тогда руководил Сталин, изменилась, превратившись из аграрной державы в индустриальную. Правда крестьянства не осталась. Мы все прекрасно помним проблемы, особенно в завершающий период, с сельским хозяйством, очереди за продуктами питания и так далее... На село это не оказало никакого позитивного влияния – то, что происходило в этой сфере. Но индустриализация действительно состоялась.
Мы выиграли Великую Отечественную войну И кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, никто не может сейчас бросить камень в тех, кто организовывал и стоял во главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими, даже трудно себе представить
Но весь тот позитив, который безусловно был (в годы правления Сталина), достигнут НЕПРИЕМЛИМОЙ ценой. Репрессии имели место быть - ЭТО ФАКТ. От них пострадали МИЛЛИОНЫ наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата - НЕПРИЕМЛЕМ. Так нельзя.
Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, но с массовыми ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ против НАШЕГО СОБСТВЕННОГО народа, это тоже факт. И об этом мы не должны забывать, Любые исторические личности надо анализировать в их совокупности – вот что я хотел сказать.”
https://www.youtube.com/watch?v=B5W3TYEx-og
№23 И.Пилипчук 15 мая 2015 14:23
+6
В фильме "Президент" Путин назвал сталинский режим уродским. Не знаю, может у нашего Президента намного больше информации о том времени нежели у нас, но меня все равно эти слова покоробили.
№24 Laris 15 мая 2015 20:35
+1
Говорят что не все то золото, что блестит. А в случае с Путиным - все наоборот. Он ГОСУДАРЬ - не царь, и не правитель. Но в одном я с вами абсолютно согласна, Путин не случайный человек во власти. И слава богу!
№25 Пушинка 15 мая 2015 20:24
+5
Очень странный отзыв о тех временах. feel
А в каком положении была страна в то время? Ведь Путин сам признаёт, что на 80-85% правительство было еврейским. И это они мутили революцию, это они развязали красный террор. И до сих пор скрываают тот факт, что Красной Армией тогда занимался Троцкий-Бронштейн. И вплодь до 29 года, до высылки из страны на почётную должность посла ставленника пятой колонны Литвинова, всё было очень и очень плохо. А потом Сталин понимал, что у страны мало времени, надо проводить индустриализацию. Он понимал, что Россию всегда хотели уничтожить, и будут и дальше это делать в усиленном режиме.
И тут без чисток, без колллективизации никак. Тем более, что попытка сделать ставку на индивидуального собственника-крестьянина провалилась у Столыпина. Значит Сталин пошёл другим путём - ставка на коллективное хозяйство. А культ объявил Хрущ, когда ударными темпами стал разваливать достигнутое Сталиным. Но может не было культа, а была заслуженная любовь народа?
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№26 Читатель 15 мая 2015 02:23
+49
Между прочим, до Хрущевской клеветы, эти репрессии назывались Ежовскими!
И прекратилась эта вакханалия только после того как удалось Ежова заменить на товарища Берия Л.П.
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№27 монархист 15 мая 2015 02:43
+42
До сих пор идет эта травля т.СТАЛИНА и т.Берии.Почти в каждом фильме про ВОВ обязательно лягнут НКВД.
№28 Ba33y33a 15 мая 2015 02:55
+46
Эт точно. Бесит прям. Вот и у Соловьева сегодня, чучело какое то вещало об том что он счестлив, что не "омрачили" День победы Сталиным. Ну не тварь?
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№29 монархист 15 мая 2015 03:57
+29
Цитата: Ba33y33a
Эт точно. Бесит прям. Вот и у Соловьева сегодня, чучело какое то вещало об том что он счестлив, что не "омрачили" День победы Сталиным. Ну не тварь?

Настоящая тварь!Или эти дебилы думают,что поломали бы европу во главе с гитлером всякие тухачевские,уборевичи,фриновские и т. п.,,гении,,?!
№30 gravitonus2000 15 мая 2015 07:52
+32
Сталин и Берия - Великие Люди, которые сохранили и приумножили величие Русской нации.
Этим людям, за все их заслуги, нам нужно сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
----------
DEBES, ERGO POTES
№31 sveti_k 15 мая 2015 10:28
+5
Где-то встречала информацию, что в каждом городе и поселке был памятник Сталину , их все посносили, или поменяли на памятники Ленину (в короткий срок).
№32 И.Пилипчук 15 мая 2015 14:25
+4
У нас в городе собирали подписи на памятник Сталину, я подписал, готов был даже вложить свои деньги на памятник в случае успеха. Но, как видно, столько подписей не собрали.
№33 rusalo4ra 15 мая 2015 15:26
0
посмотрите этот фильм " Я люблю тирана" https://www.youtube.com/watch?v=N5EVEvQUmQw, там очень много чего интересного рассказано про тройку "великих" революционэров Троцкого, Крупскую и Ленина, а также про " тирана" Сталина и про " миллионы" репрессированных
№34 Татьяна54 15 мая 2015 11:37
+5
А они, эти Тухачевские и не собирались ломать Европу, они собирались сломать нас, т.е. отдать Гитлеру практически без боёв. Гитлер никогда дураком не был, потому, в надежде на предателей, которых Сталин убрал перед самой войной, и был разработан план Барбаросса с его молниеносным победным маршем до Москвы до наступления зимы.
№35 alexSevernyFlot 15 мая 2015 15:26
+2
Так тот уже вдоль и поперек изученный русофоб и есть. Для того Соловьев свои ринги и устраивал. Показать кто есть кто.
№36 Пиллигрим 15 мая 2015 12:04
+9
Да и Кукурузнику было за кого мстить... Его сынишка верно и преданно служил фашистам, попав в плен... Чтобы успокоить эту гниду, после спецгруппу, которая его взяла... Никитка ползал в ногах Сталина умоляя простить оступившегося сынишку. Но Сталин отдал приказ расстрелять предателя на месте... Вот Вам и развенчание культа личности отсюда... diablo

А сынишку несколько раз пытались реабилитировать, но так и не смогли... Хорошо, мразь, нагадил.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№37 монархист 15 мая 2015 13:53
+5
Не хватило т.СТАЛИНУ времени да и добрый он был-отменил высшую меру,пощадил всяких,,лесных братцев,,вот сейчас и твориться вся эта......
№38 TAPAKAH 15 мая 2015 02:31
+31
Да чего там, много у нас кричали о массовых расстрелах. До сих пор кричат о 10 млн уничтоженных людей от репрессий. А между прочим только в МССР румыны во время оккупации уничтожили 600 тыс человек из 3 млн населения. Для сравнения в период 44-45 годов в МССР было выслано на поселение в Сибирь 50 тыс человек (семьи кулаков, неблагонадежные и т.д.) и расстреляно 5 тыс. из тех, кто был повинен в массовых преступлениях против населения в период оккупации. Это данные КГБ МССР.
Но нет, как же можно такие цифры говорить народу - кричат либерасты. У них получилось 1.5 млн убили русские. Не кто-нибудь, не Сталин, не КГБ, а именно русские. Румыны типа совсем не причем, они типа на свою землю пришли, ну и прочий маразм подобного рода.
История в т.н. демократических странах всегда писалась в угоду правителей находящихся у власти.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№39 Ba33y33a 15 мая 2015 02:57
+14
Цитата: Таракан
До сих пор кричат о 10 млн уничтоженных людей от репрессий.
Побойтесь бога, уважаемый Таракан, какие 10 лямов? какой-то умник, помнится, до3,14***ся до того что назвал цифру превышающую всё население СССР на то время
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№40 Jack_BZ 15 мая 2015 06:29
+6
Вы имеете в виду бессмертное "100500 мульёнов невинно замученных в сталинских застенках"?
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№41 Ba33y33a 15 мая 2015 07:44
0
Ну вроде того winked
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№42 Лобарик 15 мая 2015 05:40
+6
? №12 TAPAKAH - История в т.н. демократических странах всегда писалась в угоду правителей находящихся у власти.
Это искажение - повсеместно. Даже по Сталину за прошедший не полный век несколько взаимоисключающих виражей. По холокосту - преследование. А спрятанные архивы о чём говорят. Сам факт их укрывания?
Солгавшему один раз кто поверит в дальнейшем?
Жизнь не чёрная или белая, жизнь смешанная. У каждого человека есть вид в анфас, и вид снизу присевши. Кто какой вид выберет.
Жизнь неподсудна.
Зато, история - суд над зрителями.
№43 Пиллигрим 15 мая 2015 17:25
+2
Не только это... Еще поляки бегают со своим хатынским расстрелом... Хотя у этой истории больно странные корни. К фашистам в 43-м пришли местные жители и показали могилы расстрелянных поляков... А почему они это раньше не сделали? Почему в конце войны?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№44 А.Верещагин 15 мая 2015 11:35
+9
Из рассказа моего покойного деда, зауральского крестьянина, бежавшего вместе со всей родней в 1928 году в Среднюю Азию: "А в тридцать седьмом товарищ Сталин разоблачил врагов народа, и тогда мы вернулись домой".
№45 Авега 15 мая 2015 05:16
+8
Все верно,но не таких ангажированных историков,как Сванидзе....
№46 alekstus.75 15 мая 2015 06:51
+23
СТАЛИН – это ИМЯ штурмовое,
Коротко зовущее вперед,
СТАЛИН – это ритмы Днепростроя,
СТАЛИН – это чкаловский полет!
СТАЛИН – в темпах первых пятилеток,
В лозунгах: «Догнать и перегнать!»,
СТАЛИН – главный вождь Страны Советов –
Божий бич и Божья благодать!
СТАЛИН – это пламенные звезды
Над седыми стенами кремля,
СТАЛИН – в шуме тракторов колхозных,
C Ним цветет Советская Земля!
СТАЛИН – это НАШЕ, корневое,
Это – русский радионапев,
Это – уважение к героям,
А к врагам – презрение и гнев!
Это – танкодромы и причалы,
Тысячи тоннелей и мостов,
Волго-Дон и Беломорканалы,
И рожденье новых городов!
Племя непокорных – это СТАЛИН!
C Ним навеки Брест и Ленинград
Стойкостью своей, что тверже стали,
Доблестью, не знающей преград!
С Ним навеки роты фронтовые,
Где солдат солдату друг и брат.
Он их вел сквозь бури огневые,
С ними шел под грохот канонад!
За Него на смерть вставала Зоя,
На Него равнялся Кошевой,
Вместе с Ним советские герои,
Заслоняли Родину собой!
СТАЛИН – это знаковое ИМЯ,
В грозный час сплотившее народ,
Это – ВОЛЯ Матери России,
Разгромившей чужеземный сброд!
СТАЛИН – это ВЗЛЕТ родной Державы
От сохи до ядерных высот!
СТАЛИН – это ПУТЬ великой славы!
СТАЛИН – это ВЕРА в свой народ!
CТАЛИН – это МУЗЫКА ПОБЕДЫ,
Это – мирных ПЛАНОВ ГРОМАДЬЕ,
Это – ПРОБУЖДЕНИЕ планеты
И ВЫСОКИЙ ПРОМЫСЕЛ ее!
СТАЛИН – ЗНАМЯ БУДУЩИХ СРАЖЕНИЙ,
СИМВОЛ САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ СТРАНЫ,
ЛУЧЕЗАРНЫЙ И СУРОВЫЙ ГЕНИЙ!..
ПАТРИОТЫ СТАЛИНУ ВЕРНЫ!!!
СТАЛИН – ЭТО НАШ СОВЕТСКИЙ ГЕНИЙ!
ПАТРИОТЫ СТАЛИНУ ВЕРНЫ!
№47 sanych 15 мая 2015 07:20
+4
Вся штука в том, что история ВСЕГДА писалась, и переписывалась, под политическую конъюнктуру. И реальное положение дел по многим вопросам установить очень сложно, а под час и совершенно не возможно. Не факт что компетентная комиссия сейчас даст НАСТОЯЩЕЕ заключение. Никто никакие архивы (не соответствующие политическому моменту) публиковать не будет. Действительные исторические факты, не только по вопросу репрессий, могут принести разрушения похлеще ядерного оружия. А по сему - "что выросло, то выросло". Давайте будем двигаться курсом подсказанному собственными убеждениями.
№48 holger 15 мая 2015 07:27
+11
Н.Стариков (и далеко не он один, разумеется) не одну книгу написал, в том числе о Сталине. Там развенчаны практически все мифы о "тиране" Сталине и количестве и "качестве" его жертв. Если вкратце, то да, репрессии были, но во-первых, они на порядки меньше того, что ему приписывают, а во-вторых, они имели совершенно объективные причины и положительные последствия.
Вот, например, "разведопрос" у Пучкова на эту тему, рекомендую:
"историк Борис Юлин про репрессии"
Тут не либеральный вой, а историческая конкретика.
№49 ups 15 мая 2015 09:09
+4
Да все давно опубликовано, есть инфа, просто ни кто читать не хочет, а орать любят.
№50 монархист 15 мая 2015 10:32
+1
Да возьми те того же Резуна(Суворов).У него есть книга,,Очищение,,.А уж его то ну никак в симпатиях к комунистам заподозришь!
№51 kasandra13 15 мая 2015 09:28
+3
Мою семью не волнует! У меня нет репрессированных!
№52 Шибко умный 15 мая 2015 11:11
+7
Цитата: alkonost
Этот сложный период в истории нашей Родины

Вы правы. В 1921 году еще дедушка Ленин вовсю расстрельные бумажки подписывал. А все на папу Сталина валят. Ну а ГПУ-НКВД - карающая машина начиналась под чутким руководством "железного" Феликса. Народу угрохали кучу. Причем, как я понимаю, очень много - по делу. Бандитов, шпионов, провокаторов и прочей крупной и мелкой сволочи хватало. Ее и сейчас достаточно, но времена изменились - за предательство Родины нынче не расстреливают. А жаль...
№53 Antiyankee 15 мая 2015 01:49
+43
Против Ивана Грозного аналогичная пропаганда велась, это не ново, запад всегда пытался заклеймить тех, кто отстаивал интересы государства.
№54 Игорь И 15 мая 2015 01:50
+20
К сожалению, многие народы при правителе хают его деятельность, но только после прихода нового они начинают задумываться о том, что предыдущий был не такой уж и плохой! А через 30 лет и вовсе он стает гением и грамотным политиком! Как говорится: "Что имеем не храним, а потерявши плачем!"
№55 Ba33y33a 15 мая 2015 03:10
+18
Ну, эт не про Сталина сказ. Его имя было окружено действительно всенародной любовью. Попробовал бы я деду своему, или теперешням еще живым фронтовикам что-то вякнуть против Вождя....
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№56 Dim 15 мая 2015 06:10
+10
Я прихожу к мнению что благодаря (косвенно) переселению я родился в прекрасном крае за Байкалом, среди красивых лесов, могучих рек, озер, высоких гор и сопок.
После раскулачивания прапрадеда, дедов моих как сынов врага народа переселили (а может просто попросили уехать или сами сбежали подальше, сейчас только гадать приходится) за Байкал. Там и я появился.
ПС: Значит так суждено быть.
№57 format1612 15 мая 2015 08:04
+1
"Ну, эт не про Сталина сказ. Его имя было окружено действительно всенародной любовью."
Вы в то время жили, чтоб вот так, авторитетно заявлять за всех? Во все времена была и есть пропаганда деятельности власти (вождя). Для устойчивости государственной системы это плюс, для выявления перегибов, минус. А как это было для конкретных людей? Скажу за свою родню. Сестра моей бабушки имела шесть детей, по меркам Кубани жили не богато, надела не имели, но было две лошади, занимались перевозом. 1933 год, донос, раскулачивание, забрали все, даже по две жменьки пшеницы, что тетка спрятала в трусы детям, нашли и забрали. Муж и все шестеро детей умерли с голоду, выжила только тетка. Вот такая она была, индустриализация. Задайтесь вопросом, стоили жизни этих детей достигнутых успехов, ведь это было будущее трудоспособное население наше страны? А ведь люди наше все!
И еще, приведенные цифры статистики, ничего не скажут Вам о той атмосфере страха, доносительства и вседозволенности местных "божков-функционеров". Да, были Партийцы, патриоты и бессребреники, но было и Гавно и нелюди, в такой же форме и с корочками. Про ответственность руководителя страны, а уж тем более Вождя, разъяснять не буду.
П.с. С дедом-фронтовиком, Сталина не обсуждал, не дожил, говорю то, что родители и бабушка рассказывали.
№58 монархист 15 мая 2015 14:15
+3
Брат матери(мой дядька) погиб в борьбе с Советской властью,мой дед по отцу-командир Красной Армии.Раз ГОСПОДЬ решил дать ТАКОЕ ИСПЫТАНИЕ РОССИИ,когда брат на брата,сын на отца-значит ОН выбирает сильных ДУШОЙ.А мы сильные и поэтому за НАМИ будущее,за НАМИ ВСЕЛЕННАЯ!!
№59 Ba33y33a 15 мая 2015 15:24
+2
Цитата: format1612
Вы в то время жили, чтоб вот так, авторитетно заявлять за всех? Во все времена была и есть пропаганда деятельности власти (вождя).
Не жил., к сожалению Меня появили на свт божий через 13 лет после смерти Вождя. Но жили мои родители, дедушки с бабушками, просто знакомые. И Вы знаете люди того поколения мало похожи на забитвх и затюканых. Совсем наоборот гораздо воспитаннее , чище и т.д. людей даже уже моего поколения.
Цитата: format1612
П.с. С дедом-фронтовиком, Сталина не обсуждал, не дожил, говорю то, что родители и бабушка рассказывали.
Обсуждал и с дедом и с фронтовиками и с очень даже легендарными личностями. человек служул под началом дважды героя Полярного лиса Леонова
https://mp-volunteer.livejournal.com/7598.html

Кстати, коль уж Вы с Кубани, у меня есть знакомы (заочный правда) морской офицер, родственик Андрея Шкуро (коль Вы кубанец то фамилие известноек) Вот такие пирожки.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№60 монархист 15 мая 2015 15:42
0
Надо стремиться к такому принципу:ТЫ для ИМПЕРИИ-ИМПЕРИЯ для ТЕБЯ!(Это мое мнение)
№61 Yurius 15 мая 2015 01:56
+3
Цитата: alkonost
Противоречиво и в этом следует разобраться

Здесь предоставлены факты! Таких "комиссий" было уже стооолькоо...
Так штааа, долна быть 100%-я уверенность в том, что над очередной комиссией не будет давлеть ангажированность и прочие субъективные, тсскать факторы...
----------
Нам многое не дано понять, но и то что мы знаем, в большей степени используем себе во вред.
№62 Ksu 15 мая 2015 02:01
+22
я бы вот ознакомилась со статистикой лихих 90-х годов и чеченской войны, что-то господа либералы не торопятся ее озвучивать и подсчитывать
№63 Laris 15 мая 2015 20:45
+2
Так они же по шею в крови людской. И денюжки на той войне делали: для дачек, для тачек, для детей и внучков..
№64 GreySwan 15 мая 2015 02:01
+20
Сталина увидели...
№65 dm98900 15 мая 2015 02:17
+19
Именно благодаря Сталину и СССР еврейский союз и пиндостан получил восьмичасовой рабочий день и прочие бла бла бла popcorm popcorm popcorm
№66 Сидорыч 15 мая 2015 08:39
+6
И вот это очень значимая мысль. Не было бы у буржуинских работяг ничего из того, что они имеют ныне, если бы не СССР. С одной стороны СССР сильно поднял рабочее движение, а с другой сами буржуи поняли, что рабочему нужно дать немного жизненных благ, чтобы ему было что терять кроме цепей.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№67 яРусский 15 мая 2015 12:57
-3
наивный, какие буржуи? какое рабочее движение? буржуи (горожане во обще-то говоря) это социалисты из Национал-социалистической немецкой рабочей партии??? и рабочие от туда же? вся марксистская-социалистическая фразеология призвана не срывать покровы с сущности, а наоборот укрывать сущность покровами демагогии
№68 Сидорыч 15 мая 2015 13:03
+2
Мля...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№69 яРусский 16 мая 2015 10:49
-1
шаблон треснул?
№70 Сидорыч 16 мая 2015 11:19
0
В дребезги...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№71 Квант 15 мая 2015 02:32
+16
22 000 в год. Сей-час на дорогах в год гибнет больше 30 000.
№72 Arseny 15 мая 2015 02:37
+26
Чем больше мусолится тема "Кровавого Диктатора" Сталина, тем больше возникает сомнений. Странно, но никто из моих знакомых не припомнил что бы кто то из их родственников попал под политические репрессии. Единственно моя двоюродная тетка имеет статус "незаконно репрессированной". Оказалось, что при коллективизации ее дед отказался вступать в колхоз и был "раскулачен", то есть выселен с семьей из станицы в степной хутор, километров за 70. Как то это мелковато для кровавых репрессий. Вопли же про гениальных командиров Тухачевского, Якира, Уборевича, расстреляных перед войной тоже вызывают некие сомнения. Я вполне допускаю, что у так называемой "элиты", пытающейся в стране победившего пролетариата сесть на шею этому самому пролетарию и были пострадавшие в чистках, но возникают серьезные сомнения в их невиновности. Если истории суждено повторяться, то лет через 70 монографии о репрессированном "гениальном" полководце Сердюкове и безкорыстной и умнейшей Васильевой, прошедшей лагеря ради величия Российской Армии уже не покажется полным абсурдом.
№73 Сергей Беляев 15 мая 2015 03:48
+5
Мне моя бабушка рассказывала-у неё в 30 годы в Костромской области,двоюродный брат был председателем колхоза,колхоз под его руководством лежал на боку и был ,как бы сейчас сказали глубоко дотационным-на бабушкино замечание ,что за ето могут и в тюрьму посадить-брат усмехаясь отвечал-не только из партии исключат!
№74 Ba33y33a 15 мая 2015 05:55
+2
Прощание с партбилетом влекло за собо еще кучу "вкусняшек" и означало что на жертву спускади всех собак, боюсь что, лишившись партбилета, не обошлось бы просто отсидкой
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№75 Пиллигрим 15 мая 2015 12:11
+1
К Вашему сведению, исключенных из партии не сажали... Но они получали поражения в правах в том, что их лишали руководящих должностей... Ну и всяких там путевок.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№76 яРусский 15 мая 2015 12:58
0
ага и пайка лишали biggrin
№77 Ba33y33a 15 мая 2015 15:26
0
Еще как сажали. Это партийных не сажали. поэтому их сначала исключали, а потом уже получали они по полной программе. Оттого и утеря партбилета была смерти подобна.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№78 Пиллигрим 15 мая 2015 17:16
+1
Читаю Ваши коменты... И ужасаюсь... Какое страшное было Советское Время... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№79 Ba33y33a 16 мая 2015 01:29
0
Цитата: Пиллигрим
Читаю Ваши коменты... И ужасаюсь... Какое страшное было Советское Время... biggrin

Мне н,ичуть не страшно. А вот тем кому карающим мечом правосудия поотрубали вороватые и загребущие руки, тем страшно. Директор Елисеевского и Медунов не дадут соврать.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№80 LEECH 15 мая 2015 07:51
+14
Была подобная тема, и я писал тоже самое, что мусолили с друзьями и знакомыми за репрессированных родственников. Ни кто таких в своих семьях не припомнил, ни один.
И по тиранам миллионы на похоронах не плачут.
№81 gravitonus2000 15 мая 2015 08:07
+9
Насчет Тухачевского.
Он - старый заслуженный троцкист. Поддерживал С.П.Королева потому, что хотел развязать высокотехнологичную БОЙНЮ.
Как он "разбирался" с крестьянским восстанием Антонова?... Правильно, - применением ФОСГЕНА!
Поэтому, получил по-заслугам.
----------
DEBES, ERGO POTES
№82 Пиллигрим 15 мая 2015 12:16
+2
Не только... У него есть "темная" страница биографии. Якобы он трижды бегал из плена германцев. Так вот после первого неудачного побега, русского, отправляли в концлагерь с более суровыми условиями... Второй неудачный побег, как правило заканчивался смертной казнью... А тут смог убежать...
Да и благодаря ему были закуплены БТ-5 и БТ-7, которые танкисты называли "авиационными зажигалками"... Плюс он умудрился почти загубить артиллерию, переведя ее на безоткатную. А прицелы тогда для таких пушек были еще далеки от совершенства...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№83 яРусский 15 мая 2015 12:59
-1
таки немцы евреев в то время вербовали напропалую...
№84 А.Верещагин 15 мая 2015 15:06
+1
Тухачевский - не еврей, он столбовой дворянин Смоленской губернии, потомок польской шляхты, перешедшей на русскую службу еще в 17 веке.
№85 яРусский 16 мая 2015 10:50
-1
вы его морду лица видели?
№86 апк 15 мая 2015 08:13
+10
Оказалось, что при коллективизации ее дед отказался вступать в колхоз и был "раскулачен", то есть выселен с семьей из станицы в степной хутор, километров за 70.

Как меня "умиляют" подобные замечания. Мы с семьёй переехали в деревню в 2003г, вернее семья, я на полгода позже, в армии был. Я помню с чего мы начинали и каким трудом это зарабатывалось. Я помню, как приходилось спать по 5-6 часов в сутки, при этом работая не за компом в офисе. Техники не было, почти всё делалось руками. Представляю, сейчас приходят ко мне соседи, которые бухали или просто ленились эти годы и говорят, что они колхоз решили организовать и теперь всё, что я заработал будет общее. Вся техника, весь скот, все постройки, вообще всё. Ну, а если я не согласен, вон отсЕда за 70км с личными вещами, а всё, что у тебя есть, мы и так возьмём.
Что бы вам стало более понятно, представьте: вот вы долго и упорно работали. Заработали квартиру, обставили её, купили себе хорошую машину, продвинулись по служебной лестнице и вам уже не надо физически вкалывать, всё у вас наладилось. И вот к вам приходят соседи и говорят, что решили организовать коммуну и всё, что было ваше, теперь общее, даже ваш комп, с которого вы здесь постите. Причём ваш вклад составляет бОльшую часть, а не согласны, то личные вещи в руки и на окраину, в шалашик проживать.
Проходит 80-100 лет, сидят ваши правнуки и говорят: та не, дед не сильно пострадал, какие там репрессии, ничего не было. У него всего лишь всё отобрали и отправили жить с семьёй в шалаш, а зима там была или лето, не важно. Но ведь репрессий не было, его ведь не расстреляли, а сколько членов его семьи поумерлО от голода и холода, не суть важно. Главное, его не расстреляли, а значит репрессий не было.
Поражают рассуждения таких как вы. Чувствуется, что то, что вам досталось, не особым то трудом заработано, институт родители оплатили, на работу устроиться знакомые помогли, не удивлюсь если и квартира по наследству досталась. Потому что, не может так рассуждать человек, который всего добился своим трудом.
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№87 Trufel 15 мая 2015 09:49
+10
Все верно, но надо разобраться, кто был истинным виновником. Когда Хрущ, будучи еще на Украине, засыпал Сталина донесениями о том, что врагов, кулаков еще много, просил усилить репрессивные меры. Резолюция Сталина на очередном рапорте читается буквально: "Уймись, дурак".
№88 Tatika 15 мая 2015 10:33
+3
Вы считаете, что потерять все нажитое - это мелковато? К себе не пробовали примерить?

Мою бабушку сослали в Мурманскую область на строительство канала за то, что отказалась сдать 2 коровы и лошадь. Это при том, что она была вдовой и имела 8 детей.
Моя мама( 84 года) до сих пор плачет, вспоминая годы в детском доме.
№89 sveti_k 15 мая 2015 10:57
+2
Одному из моих прадедов пришлось сдать лошадей и коров в колхоз.
Ни он,ни прабабушка в колхозе не работали, но жители села относились к ним с уважением, так мама рассказывает.
Прадед, конечно не радовался, называл их голодранцами, но его и семью не трогали.
№90 sveti_k 15 мая 2015 11:16
+3
Мамины дяди и тетка (дети этого прадеда) ушли на фронт. Один из них сгорел в танке, двое пропали без вести, тетя после войны вернулась без ноги.
№91 Пиллигрим 15 мая 2015 12:19
+2
Просто есть настоящие русские люди... А есть мояхатаскраю... Не обращайте на них внимание.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№92 Пиллигрим 15 мая 2015 12:20
+7
Тогда было такое время... Вы лучше посмотрите сейчас. Народу дали ваучеры и ни чего про них не объяснили. Потом сунули акции и тут же обобрали... Ваши 2 коровы и лошадь, по сравнению с этим... МЕЛОЧЬ!!!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№93 sveti_k 15 мая 2015 12:45
+4
Цитата: Пиллигрим
Тогда было такое время... Вы лучше посмотрите сейчас. Народу дали ваучеры и ни чего про них не объяснили. Потом сунули акции и тут же обобрали... Ваши 2 коровы и лошадь, по сравнению с этим... МЕЛОЧЬ!!!

Лошадей было больше, если не изменяет память , то восемь.))
В девяностые, нашу семью (не меня лично, я еще была юная дамочка) обобрали конкретно. Деньги были заработаны честно, включая боевые службы (по году через год) в Сирии.
№94 Пиллигрим 15 мая 2015 12:52
+6
Вот именно... И меня до сих пор смешат потомки кулаков, ноющие о добре дедов и воспитанные на деньги проклятых коммунистов. Тем кто хает Советскую Власть порой охота сказать что, если бы не она, возможно у Вас было бы 3 класса церковноприходской школы... и ВСЕ!!! Ну может батоги еще для веселья на конюшне по субботам...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№95 sveti_k 15 мая 2015 12:57
+6
Есть еще такие подонки, которые философствуют о том, как бы неплохо им жилось, если бы сдались фрицам, подкрепляя свой бред выражением : Посмотрите на Германию, там побежденные лучше живут.
№96 апк 15 мая 2015 13:03
0
А про "сдачу фрицам", здесь никто не упоминал, ваш пост неуместен.
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№97 sveti_k 15 мая 2015 13:12
+3
Цитата: апк
А про "сдачу фрицам", здесь никто не упоминал, ваш пост неуместен.

Так хочется упомянуть, что указываете на неуместность моего поста?
так напишите, алк biggrin
№98 апк 15 мая 2015 13:02
0
И меня до сих пор смешат потомки кулаков, ноющие о добре дедов и воспитанные на деньги проклятых коммунистов

Так возьмите всё своё "нажитое" и сдайте на нужды государства. Слабо? Ведь стопудово не сделаете. А вот если сделаете, то тогда пишите про "ноющих потомков кулаков".
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№99 sveti_k 15 мая 2015 13:31
+2
алк, ролик для Вас лично, не бухайте и будет Вам счастье.)))
https://www.youtube.com/watch?v=-qmqPByZFiw

И еще
https://www.youtube.com/watch?v=9RYPGOKkN2k
№100 апк 15 мая 2015 13:44
+1
А это к чему? В армии я кстати тоже служил. А бухать мне как то особо некогда. Видите ли, живу в деревне, утром рано вставать надо, да и работы много. Сейчас вот сыро, могу и дома посидеть. И то, опять же не выпьешь, животинка и вечером требует ухода.
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№101 sveti_k 15 мая 2015 13:54
+2
Цитата: апк
А это к чему? В армии я кстати тоже служил. А бухать мне как то особо некогда. Видите ли, живу в деревне, утром рано вставать надо, да и работы много. Сейчас вот сыро, могу и дома посидеть. И то, опять же не выпьешь, животинка и вечером требует ухода.

Да хоть к потолку, хоть к тумбочке.
№102 Пиллигрим 15 мая 2015 17:04
+3
А что отдавать? Машину? Так по условиям кредита, я не имею права воевать. Так как если я погибну при исполнении воинского долга, то вдове страховку не выплатят. Это четко в договоре прописано...
При Советской Власти, человек мог спокойно получить квартиру, если работал и не сочковал... А сейчас? На 15 лет в ипотечное рабство?

Отдавать-то в принципе нечего... Это Вы олигархам предложите сделать... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№103 АШАТАН 15 мая 2015 21:52
-3
Так ли уж нечего отдавать? А белье, книги, ложки-вилки и т.д. Семью моей мамы-бабушку. дедушку и двоих детей- большевики ЗИМОЙ выгнали из дома на мороз в чем были одеты. И все! Им нужен был их дом для сельсовета. Кроме моей мамы умерли все. Маме чудом удалось выжить. Время было другое. Большевики тогда гребли ВСЕ! ( а не просто какой-нибудь самовар(машину) без которого можно спокойно прожить)
№104 Пиллигрим 16 мая 2015 09:43
0
У меня самое дорогое - ЖИЗНЬ и МОЯ СЕМЬЯ... Остальное с собой не возьмешь...
Да Ваших родственников выгнали на мороз... Но потом Вас вырастили, выучили. Не исключаю, что дали высшее образование... Тех ложечек и вилок не хватит, чтобы восполнить затраты клятых большевиков на Вас...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№105 яРусский 15 мая 2015 13:04
-4
ну так, тогда грабили коммунисты (либералы образца 19 века) в 90-е грабили либералы (внуки коммунистов)

во первых классов в церковно-приходской школе было 4,
образование в них было получше чем при большевиках в 20-х годах (его вообще не было) во вторых загляните в учебник, крепостное право отменили в 1961 году, о каких батогах свистишь?
и ещё четко делите советы времен до того как ИВС взял власть (в реале всю полноту только в 37-38 и до этого)
№106 Пиллигрим 15 мая 2015 17:15
+2
Крепостное право к Вашему сведению, отменил царь-ампиратор и случилось это ажно в 1861 году...
А вот, что касается обучения при царях-батюшках... В 1884 году изданы «Правила о церковно-приходских школах», по которым создавались:
- одноклассные (2-годичные). В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение;
- двухклассные (4-годичные, с начала XX века — 3-годичные) церковно-приходские школы. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.
Обучение осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища.
Так что, Вам сударь, надо подучить историю... Прежде чем легенды сочинять. Советское Образование котировалось во всем мире... Не зря в 90-х годах у нас была утечка умов...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№107 яРусский 15 мая 2015 13:01
-1
нет таких времен, есть просто люди и нелюди
№108 vderesh 15 мая 2015 14:17
+2
Подтверждаю. Среди моих знакомых тоже не попадались с репрессированными родственниками. Бабушки и дедушки мои говорили, что было тяжело, так как приходилось много работать. Но в страхе никто не жил. Мой прадед воевал на стороне Колчака, был расстрелян в 1922 году. И моему деду это только помешало работать в КГБ, когда после войны его сослуживец рекомендовал его в органы в Москву, получил отказ без объяснения причин. Но никто и никогда его не принуждал отказаться от своего отца. И это не мешало ему делать карьеру на гражданской службе. Да он не ходил и не рассказывал на каждом углу о своем отце и его смерти, но и никогда этого не скрывал. Прошел всю войну, был всегда на хорошем счету у окружающих, как у подчиненных, так и своих начальников.
№109 Jack_BZ 15 мая 2015 06:31
+4
В общей цифре статистики осужденных - да.
Отдельно-пофамильно - нет.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№110 Галина Б. 15 мая 2015 03:03
+24
Надо будет отнести цветы к могиле Иосифа Виссарионовича у Кремлевской стены, а то во время праздников не смогла это сделать - доступ был закрыт. Обязательно хочу поздравить Генералиссимуса с 70-тилетием Победы!
№111 яРусский 16 мая 2015 10:52
-1
ага и судить по революционной справедливости, у тебя там чего есть? квартира? она мне нужна-к стенке!
№112 Lubasha 15 мая 2015 03:40
-14
Когда кто-то скучает по временам, когда люди исчезали в неизвестном направлении, хочется им пожелать тех времен.
№113 Ba33y33a 15 мая 2015 05:57
+12
Солженицына на ночь понаобчитались?
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№114 kontropupix 15 мая 2015 07:35
+12
К сожалению есть ещё моржи, с удовольствием читающие "произведения" этого утырка.
№115 яРусский 15 мая 2015 11:28
+1
???? а вы почитайте, только с пониманием того, что написано и окажется там не про Сталина, а про жидовско-большевистскую банду, которую Сталин и укоротил biggrin
№116 kontropupix 15 мая 2015 16:26
0
начинал. Не осилил. Зачем читать вымысел? Чужие инсинуации...ведь жизнь не для того, чтобы осваивать чужие фантазии. Она - чтобы искать истину. Ведь результатом чтения такого "искусства" может стать искажение действительности на уровне подсознания. Это довольно опасное дело...
№117 яРусский 16 мая 2015 10:53
-3
знакомо, не читал но осуждаю, почитайте стоит это сделать, а потом проверьте, то что я проверял получило подтверждение
№118 kontropupix 17 мая 2015 10:08
0
Я же не писал - что не читал. Я прочёл определённую часть. Но вы понимаете - когда после прочтения определённой такой части вы наталкиваетесь на слепую ненависть, ложь и прочее - теряется смысл читать далее. Потому как встаёт вопрос - а что будет вынесено из ЭТОГО? Полностью такие произведения имеет смысл читать критикам, тем - кто желает дать оценку. Для меня, человека ищущего истину, а не созерцателю чужих "талантов", это потеря времени.
Я не утверждаю - что там ВСЁ от начала и до конца - ложь. Но значительная толика её там присутсвует. Но ещё важен тот момент - ЧТО автор пытается внедрить нам на уровне подсознания. Возможно, когда у меня будет свободное время - я наберусь смелости и прочту "Архипелаг..." - но пока у меня на очереди к прочтению САМ вождь народов. Согласитесь, прежде, чем читать людей, хаявших его, Сталина, правление и его систему, надо прочесть самого автора.
№119 яРусский 15 мая 2015 11:27
-2
вы его явно не читали сами biggrin
№120 Ba33y33a 15 мая 2015 15:41
0
Цитата: яРусский
вы его явно не читали сами biggrin

Если ко мне вопрос,, то много раз брался. но не могу. Еле еле осилл раковый корпус.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№121 яРусский 16 мая 2015 10:53
-1
лучше архипелаг и красное колесо
№122 Ba33y33a 16 мая 2015 16:10
-1
да пробовал. Вне зависимости от моего отношения к авторупосто не нравится. Хотя старался, так как считаю что набо творчество врагов знать.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№123 красный проект 15 мая 2015 19:42
0
какая ж у вас каша в голове...
№124 яРусский 16 мая 2015 10:54
-1
да нет каша именно у вас
№125 Ba33y33a 16 мая 2015 16:12
-1
Цитата: красный проект
какая ж у вас каша в голове...
ну наверное лучше таки зацитировать, ибо не ясно к кому обращение.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№126 Lubasha 15 мая 2015 08:32
+4
Спасибо за дискуссию. Слышала о драмах того времени от людей старшего поколения, ничего из книг. Одно могу сказать, рада, что не жила в ту пору. Никакая стратегическая цель не оправдывает покалеченных судеб и мой голос никогда не будет отдан тем, кто готов сгубить жизнь другого по доносу.
№127 яРусский 15 мая 2015 11:30
0
дело в том, что до Сталина, каток шел по людям, потом по коммунистам, которые сами этот каток и раскрутили.
коллективизация, это следствие халявной раздачи земли
её необходимость была вызвана тем, что большевики разграбили практически всю промышленность РИ, убили 90% врачей, учителей, инженеров...
№128 Сидорыч 15 мая 2015 08:41
+3
Вы про нынешнюю Украину?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№129 яРусский 15 мая 2015 11:26
-1
вы это о красном колесе? когда, жидо-большевики расстреливали прямо на улицах не понравившихся им людей?
№130 mab3162 15 мая 2015 08:56
+5
Может, шестидневную? И восьмичасовой рабочий день?
№131 Lubasha 15 мая 2015 09:30
+4
Помню в 60х было нормой 7ми часовый рабочий день с короткой субботой.
№132 Вито 15 мая 2015 16:12
+7
Цитата: mab3162
Может, шестидневную? И восьмичасовой рабочий день?

Сталин ставил такую цель. В работе «ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР. ОБ ОШИБКАХ Т. ЯРОШЕНКО Л.Д.».
«…Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно, прежде всего, сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования…»
№133 Mackiawelly 15 мая 2015 04:00
+22
Основная ненависть к НКВД и правосудию периода правления СССР Тов.Сталина заключена в следующем:член ЦК,нарком,директор предприятия(любого),журналюга,тилигент,колхозник и рабочий за совершенные деяния получали адекватные поступку поощрения и наказания.Дело Оборонсервиса невозможно представить с 30 по 53 годы.Равенства ВСЕХ перед Законом,не простят твари СТАЛИНУ ни за что!
№134 Nikolo56 15 мая 2015 08:55
+1
Не жил при Сталине. Но силу КПСС прочуствовал на себе. В начале 80-х служил в одной части, дислоцированной в 7 км от города, рядом стоял одинокий дом для комсостава. В конце декабря (воскресенье) у моей дочери ( 8,5 мес. от роду) поднялась температура, кашель и все остальное. Я пошел звонить в городскую поликлинику для вызова врача. А погода была отвратная, снег, ветер, пакость, одним словом. Дозвонился, меня спрашивают куда ехать. Услышав адрес, на том конце провода женщина помолчав, сообщила, что в воинские части они не ездят, запрещено. И вообще, мою дочь должны лечить военные врачи. Я так и сел. Что делать? Своего транспорта нет. Тут на мое счастье в канцелярию зашел капитан из штаба полка (был у нас на усилении). Чего пригорюнился лейтенант? - спрашивает. Объяснил. Он берет трубку, через справочную находит телефон дежурного по горкому КПСС, звонит и рассказывает ситуацию. Врач приехала через 25 минут. Из примерно 30 минут времени пребывания возле ребенка, минут пятнадцать она извинялась за отказ приехать. Сейчас такое возможно?
----------
Созерцаю...
№135 Андрей Владимиров 15 мая 2015 04:03
+9
Сталин, безусловно, очень сложная фигура в истории нашей страны, и его роль еще до конца объективно не оценена. Понятное дело, что весь период его деятельности как главы государства (в общем смысле, безотносительно его должностей) сопряжен с самыми тяжелыми, если не сказать катастрофичными периодами жизни страны. Об этом в статье и говорится.
Кое-какие мои соображения под спойлером.
№136 Ba33y33a 15 мая 2015 06:01
+13
Нет, Андрей Владимирович, не соглашусь. Это Ленина можно назвать сложной фигурой, ибо много чего неоднозначного в его поступках.Прям даж и не знаешь порой как оценивать. А вот Сталин, как раз , поступал именно так, как нужно.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№137 Андрей Владимиров 15 мая 2015 07:02
+4
Я написал, что Сталин был фигурой сложной, а сложный и неоднозначный - понятия не синонимичные. Был бы он простым как две копейки, то вряд ли ему удалось так долго руководить столь огромной страной, и прямо скажем, небезуспешно. Сталин поступал так, как нужно (т.е. был однозначным), именно потому, что имел стратегическое видение и четкие цели. Но порою приходилось принимать трудные, неявные решения. Сколько уже копий сломано и о коллективизации, и о пакте Молотова-Риббентропа (обвиняя его в якобы необоснованном сближении с фашистской Германией, но пренебрегая общемировой политической ситуацией, например, опасностью, исходившей от милитаристской Японии, угрозами, исходящими от возможного антисоветского объединения Европы и США и многим другим), и о приказе №227, и так далее, и тому подобное, это как раз и говорит о сложности фигуры Сталина, ибо иной раз его решения были трудны для понимания, но на поверку оказывались единственно верными.
№138 yura-grig2012 15 мая 2015 07:06
+6
Представляю, что про Путина напишут через 70 лет.
№139 Андрей Владимиров 15 мая 2015 07:15
+6
Думаю, не лучше, чем про Сталина. Вон, зайдите, например, на Википедию и почитайте о Сталине. Да там такой бред написан, волосы дыбом встают! И ведь начни редактировать, так забанят и вернут все обратно. Там бОльшая часть материалов подготовлена "Мемориалом" и другими международными правозащитными организациями, сплошь ссылки на "Британнику" и подобные ей "объективные" источники.
№140 Ba33y33a 15 мая 2015 07:54
+3
Как то парочку лет назад беседа у меня вышла с приятнлями. Зашел в Вики. Нашел что автор расстрела царской семьи был Яшка Свердлов. Год назад тож на тему Яшки речт зашла. Сунулся в вики, а там уже другое совсем. меняют прям чть ли не на глазах "творцы истории", плин.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№141 gravitonus2000 15 мая 2015 08:15
+13
"Википедия" - пиндосовский сайт. Это знают, практически, все.
А Сталин - всего-лишь человек, со всеми достоинствами и недостатками. Но, несмотря на это, этот человек сделал для нас больше (может быть пока) всех остальных.
----------
DEBES, ERGO POTES
№142 kontropupix 15 мая 2015 07:40
+5
Андрей Владимирович имел в виду - что Сталин сложная фигура - потому как не изучены до конца многие "его" решения. Особенно в раннем периоде становления СССР. Но величие и прозорливость его переоценить невозможно. И вот в этом ничего "сложного" точно нет.
№143 чалдонка 15 мая 2015 04:05
+13
Охота на Сталина идет планомерно. Акулы мирового капитализма больше всего боятся прихода к власти рабочих и крестьян,которых капитализ эксплуатирует нещадно. А значит надо опорочить идеологию социализма и тех личностей,которые воплощали в жизнь эту идеологию. Кроме того присутствуют и геополитические и экономические интересы интересы таких государств как Европа и Америка и мы видим их звериный оскал в желании захватить Россию.
№144 ничего непонимаю 15 мая 2015 06:58
+15
----------
Эх прокачу!
№145 яРусский 15 мая 2015 11:47
-4
не несите еврейскую чушь о капитализме, коммунизме, буржуазии (горожанах во обще то), эти термины скрывают реальность, а не проясняют ее, например СССР был супер капиталистическим монопольным концерном, во главе которого которого стояла религиозный синод-политбюро
№146 Лавр 15 мая 2015 04:06
+9
Гражданская война шла до самой Отечественной. Репрессии были и их было много. С цифрами манипулируют все, либералы намного преувеличивают, сталинисты преуменьшают. Нужна правда, а её нарыть трудно. Практически на осталось очевидцев. И цифры не говорят о поломанных судьбах. Мой отец был назначен командовать радиостанцией в Приморье на полковничью должность, будучи старлеем, начальником связи полка. Перед ним двух полковников репрессировали. Потом посадили его брата и он написал рапорт и три дня ждал результатов. В эти 3 дня ближе 50м к нему никто не подходил. Пришёл ответ - Продолжайте работать. Позже он спросил у комкора Пиккара, ранее его комполка, не ты ли посодействовал, на что получил ответ - Я дал просто положительную характеристику, а повлияло то, что ты был последним специалистом по связи на Дальнем Востоке.Самого Пиккара посадили, через полтора года освободили. За это время ослепла жена. Сам комкор потом погиб под Москвой. Вот такие судьбы
№147 Лавр 15 мая 2015 04:47
+20
У моего старшего брата ( я очень младший) был учитель физики. Водил детей после войны в походы по Уссурийской тайге. 1 взросдый на 40 детей на 2 месяца в тайгу. Тайгу знал, партизанил там в Гражданскую 2 года. Старый большевик. Окончил Питерский политех. Знал 4 языка. По количеств языков признали шпионом. Пытали, но он ни в чём не сознался. У него был низкий болевой порог и он от пыток быстро терял сознание. Большинство сознались. Потом приехал вагончик с Берией и всех несознавшихся отпустили. Из парторганов его ушли. Стал работать учителем физики. До конца жизни считал, что Берия - настоящий коммунист. Тоже судьба. Нельзя допускать граждансой войны. Прошло 100 лет, а отголоски до сих пор слышны
№148 Ba33y33a 15 мая 2015 06:03
+14
Да мы мирным небом обязаны Лаврентий Палычу. Ибо он и есть отец советской ядреной бомбы. Иначе..... Что говорить, сами знаете что было бы..
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№149 Trufel 15 мая 2015 10:06
+1
А я думаю, что все тому же Сталину мы обязаны. Берия был только функционер(хороший, естественно), но как только Хозяин ослабил хватку- заскочил на его место. Причем, как заскочил. Позволю себе цитату из себя самого, "из раннего" так сказать ))

...Насчет Хруща с Вами полностью согласен: в моем личном рейтинге за звание первого негодяя он борется только с Горби,- борьба пока на равных... Но вот ставить в один ряд Сталина и Берию не стал бы. Поясню: второй убил первого(не собственноручно, разумеется)- теперь это исторический факт. После Мингрельского дела, которое носило явный антисионистский характер(посмотрите фамилии проходивших по делу) и было направлено фактически против Берия, Сталин становится личным его врагом, ведь Берия был кавказский "еврей"(как сейчас принято говорить, а попросту- хазарин). После открытия дела врачей- отравителей, мировой сионистской верхушкой было принято решение по срочному устранению Сталина, так как к тому времени он уже добился паритета из славянских и хазарских правительстевенных кадров, и дело врачей могло стать последним ударом по сионистам в СССР. Ответственным за акцию был назначен Берия. Именно Берия впервые поднял вопрос о разоблачении "культа личности Сталина", а Хрущ лишь подхватил его и задал нужный масштаб. Устранение же Берия Хрущом объясняется борьбой за власть. Кроме того, Берия в личной жизни был преступник,- сексуальный маньяк и насильник, это общеизвестно, о чем свидетельствовал и сам Сталин. В связи с вышеизложенным мне не хотелось бы видеть в колонне "Бессмертного Полка" портрет Берия.
№150 яРусский 15 мая 2015 11:50
-2
ну так, как правило такие революционеры, в свое время развязавшие Геноцид Русского Народа, и сами начали убивать, с их убийством революция и закончила, такова судьба всех кто переступил запрет- не убий.
№151 katoklizm 15 мая 2015 04:28
0
Цитата: alkonost
Противоречиво и в этом следует разобраться , а рубить с плеча ,хватит.
Этот сложный период в истории нашей Родины волнует почти каждую семью.
Хотелось бы что бы была организованна комиссия из авторитеных историков и раз и навсегда был дан ясный исчерпывающий ответ.

Я те же цифры по репрессиям встречал в прошлом году, только вот годы были с 37 и по54..
№152 БРОДЯГА 15 мая 2015 05:31
+10
да " гадкий " был Сталин, "гадкий",только вот как он такой умудрился отстроить могучую страну за короткий срок, мало кто подумал! Да и зачем монстру заниматься индустриализацией страны, ему всё в кайф от интриг и репрессий! Война , конечно ,не им была выиграна,но он не последним был в её победе автором, умение руководить пришло к Сталину со временем и желанием это делать!Косяков не списываю, да я их толком и не знаю, все из источников КП СССР и РФ , СМИ, а вот реальной информации так не выдано в доступ!
№153 яРусский 15 мая 2015 11:52
-3
ленин, керенский, савинков, троцкий, бухарин, парвус, якир, уборевич и прочие пейсюки развязали в России гражданскую войну, с их концом к 1937 году, гражданская война и закончилась
№154 ireniren10 15 мая 2015 06:12
+12
Наконец-то начали появляться взвешеные, нормальные аналитические статьи на эту тему. В 80-90 потомки "предвоенной пятой колонны" дорвавшись до эфира, по вполне понятным эмоциональным причинам, столько помоев вылили на высшее руководство страны и на простой народ -только успевай уворачиваться. Я сейчас смотрю на наших либерастов и понимаю- они же нас ненавидят всеми фибрами души, гадят исподтишка и случись какая заваруха - первыми воткнут нож в спину. И я стопроцентно уверена, что и в 20-30-40 годы все было тоже самое, может быть еще и покруче. Много в той эпохе и крови и слез, но много и созидательного и радостного.
Историкам нужно провести серьезную работу по разбору этих исторических завалов, отделить ложь, вранье и наветы от событий тех лет. Нужна правда, пусть и неприятная (причем для обоих сторон), но правда.
----------
Москва не сразу строилась- сразу она горела.
№155 яРусский 15 мая 2015 11:52
-1
"предвоенная пятая колонна" и есть революционеры, падлы...
№156 kruser 15 мая 2015 06:30
+12
По-моему В.Соловьёв привёл отличное доказательство дутых цифр жертв репрессий. Для сравнения он предложил вспомнить погибших или воевавших в Великую отечественную в вашей семье и сидевших или, тем более, казнённых по политическим статьям. У меня, у мох друзей, знакомых в каждой семье кто-то или воевал или погиб на войне. Но ни у меня, ни у друзей, ни у знакомых я не знаю и не слышал, даже в самые "правдивые" о репрессиях годах, что бы кто-то был репрессирован. Ни в коей мере не умоляю перегибы, перекосы и репрессии тех лет и с уважением отношусь к тем тяжелейшим испытаниям, выпавшим на долю людей, действительно попавшим в жернова репрессий, всё же считаю, что Сталин великий вождь (что-то как-то пафосно, но всё же) огромной страны и в самые её тяжёлые годы справился со всеми трудностями и с честью вывел страну в разряд первых стран мира, оставив задел на многие годы вперёд, чем пользовался Хрущёв, выдавая их за свои достижения.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№157 kontropupix 15 мая 2015 07:46
0
Не надейтесь на Соловьёва. Он враг Сталинизма, враг отечества. Ибо либерал (жид) по сути. Правоверный иудей. Но он хитёр и чует ветер перемен, он чувствует складывающуюся конъюнктуру. И будет вызывать в вас ложные ощущения уверенности в том - что он свой в доску. Нормальная жидовская практика. И не смотрите на тот факт - что он интервьюировал президента. Это обычное стремление жида быть на виду, быть "круче" других.
№158 kruser 15 мая 2015 08:04
+5
Не знаю чем он вам так не угодил, это ваше дело и ваше мнение. Я и сам не был его поклонником, особенно стиля ведения радиоэфира, но в один прекрасный момент он озвучил факт, причём с уважением к сему, что русские единственная нация на свете, которая не проиграла ни одной войны, последнее слово всегда оставалось и остаётся за ними. Да, были проигранные битвы, но НИ ОДНА война. И мне без разницы, какой он национальности, если он отстаивает положительное мнение о России и русских. И у него (как и вас) могут быть свои пристрастия и субъективные оценки некоторых моментов или дел нашей истории и нашей жизни.
И, кстати, когда спросили Черчиля почему в Англии нет еврейского вопроса, он ответил более чем убедительно: потому что мы не считаем евреев умней себя. Нам бы тоже иногда так думать...
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№159 Леший 15 мая 2015 09:37
+3
Да, были проигранные битвы, но НИ ОДНА война


Обыкновенное подтверждение факта ,как и то ,что при гитлере в Германии делали дороги ,которые и сегодня служат. Сам ездил 30 лет назад по бетонке Берлин -Калининград .
Жидам веры нет,оглянитесь,какие в медиа пространстве " красавцы"
гозман,сванидзе....,клеймо ставить некуда .
Евреи это портные,сапожники,мелкие клерки ,а жиды это уже каста жидофашистов ,хасидов ,каломойш,рокфеллеров и прочая.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№160 kontropupix 15 мая 2015 16:23
+1
По поводу Мелкобритании - правительство там было оккупировано ещё в 18-19 вв. Об этом есть публикации. Поэтому там и нет еврейского вопроса. Там у руля одни жиды. Зачем им поднимать вопрос про себя biggrin
А у нас вопрос вовсе не в уме или его отсутствии. Вопрос в том - что жиды - действуя совсем по другим канонам обжили все уголки власти и финансов (что одно и тоже) и не дают развиваться другим народам. В особенности русским - потому как именно русские люди (и в душе которые тоже) несут культ справедливости. А для жидов это смерть. Их культ - деньги, власть, порабощение (фашизм), паразитизм. Умом здесь у них и близко не пахнет.
№161 яРусский 15 мая 2015 11:53
-1
обычно не афишировали
№162 Jack_BZ 15 мая 2015 06:39
+11
Не думаю, что миллионы советских бойцов по всем фронтам Великой Отечественной войны кричали в атаке "За Родину! За Сталина!" исключительно из страха перед комиссарами и особистами. Особенно если учесть, что на начальном этапе войны те же комиссары и особисты зачастую шли в атаку плечом к плечу с беспартийными и "неблагонадежными". И так же погибали.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№163 яРусский 15 мая 2015 11:54
0
так и кричали - За Сталина! Потому, что он наказал революционеров, чье истинное имя -Враги Народа!
№164 alekstus.75 15 мая 2015 06:51
0
СТАЛИН – это ИМЯ штурмовое,
Коротко зовущее вперед,
СТАЛИН – это ритмы Днепростроя,
СТАЛИН – это чкаловский полет!
СТАЛИН – в темпах первых пятилеток,
В лозунгах: «Догнать и перегнать!»,
СТАЛИН – главный вождь Страны Советов –
Божий бич и Божья благодать!
СТАЛИН – это пламенные звезды
Над седыми стенами кремля,
СТАЛИН – в шуме тракторов колхозных,
C Ним цветет Советская Земля!
СТАЛИН – это НАШЕ, корневое,
Это – русский радионапев,
Это – уважение к героям,
А к врагам – презрение и гнев!
Это – танкодромы и причалы,
Тысячи тоннелей и мостов,
Волго-Дон и Беломорканалы,
И рожденье новых городов!
Племя непокорных – это СТАЛИН!
C Ним навеки Брест и Ленинград
Стойкостью своей, что тверже стали,
Доблестью, не знающей преград!
С Ним навеки роты фронтовые,
Где солдат солдату друг и брат.
Он их вел сквозь бури огневые,
С ними шел под грохот канонад!
За Него на смерть вставала Зоя,
На Него равнялся Кошевой,
Вместе с Ним советские герои,
Заслоняли Родину собой!
СТАЛИН – это знаковое ИМЯ,
В грозный час сплотившее народ,
Это – ВОЛЯ Матери России,
Разгромившей чужеземный сброд!
СТАЛИН – это ВЗЛЕТ родной Державы
От сохи до ядерных высот!
СТАЛИН – это ПУТЬ великой славы!
СТАЛИН – это ВЕРА в свой народ!
CТАЛИН – это МУЗЫКА ПОБЕДЫ,
Это – мирных ПЛАНОВ ГРОМАДЬЕ,
Это – ПРОБУЖДЕНИЕ планеты
И ВЫСОКИЙ ПРОМЫСЕЛ ее!
СТАЛИН – ЗНАМЯ БУДУЩИХ СРАЖЕНИЙ,
СИМВОЛ САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ СТРАНЫ,
ЛУЧЕЗАРНЫЙ И СУРОВЫЙ ГЕНИЙ!..
ПАТРИОТЫ СТАЛИНУ ВЕРНЫ!!!
СТАЛИН – ЭТО НАШ СОВЕТСКИЙ ГЕНИЙ!
ПАТРИОТЫ СТАЛИНУ ВЕРНЫ!
№165 Урляляй 15 мая 2015 07:05
+3
Так випьем жа за товарища Сталина! Вдохновителя всех наших побед!
№166 Ba33y33a 15 мая 2015 07:58
+3
Выпьем! И снова нальём!
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№167 яРусский 15 мая 2015 11:54
0
дзинь!
№168 Ансельм 15 мая 2015 07:13
+1
В сети выловил документ с теми же цифрами, что и в статье:
№169 ничего непонимаю 15 мая 2015 07:13
+7
После Сталина, при Мыкитке развитие резко остановилось, все последующие достижения были результатом инерции такой мощнейшей махины созданной Сталиным. К сожалению инерция не бесконечна и через 30 лет после смерти вождя затухла.
----------
Эх прокачу!
№170 gravitonus2000 15 мая 2015 09:07
+4
Я вам скажу элементарную вещь, - при Сталине народ работал сначала на страну, потом - на себя. Когда пришел Кукурузник, народ начал становиться элементарным скотом (по пиндосовскому образцу), и подумал, что Я важнее ВСЕХ.
На самом деле, МЫ - НИКТО БЕЗ ВСЕХ.
Извините, народ, что озвучиваю всем понятные истины, но после последних пиндосовских закидонов (насчет контроля ВМФ США в Южно-Китайском море), я думаю, что меня поймут.
----------
DEBES, ERGO POTES
№171 яРусский 15 мая 2015 12:01
-2
так вечно продолжаться не могло, нельзя всю жизнь жить в нищете и горбатится как трактор, рано или поздно это надоедает, скажем так, рабочие после революции и вплоть до сегодняшнего дня жили куда как хуже, при вроде бы рабочей власти, у крестьян был более менее период когда достигли уровня жизни до революционного "середняка" и то нужда в индустриализации (коллективизация) разорила их.
в СССР более менее стали жить только в 80-х когда погнали нефть и газ на "запад", отсюда и ностальгия по СССР, но именно тогда и был заложен его крах, как говорится усредниловка и работяг и хронических лентяев, да приоритет работников языком-секретарей
№172 ничего непонимаю 15 мая 2015 12:57
+2
А мне почему-то вспомнился телевизор КВН купленный нашей семьёй в 58м году, так-что ни говори, а благосостояние росло, может и медленно, но после такой войны по другому и не могло быть, априори, и велосипед, который сейчас не многие школьники могут себе позволить, я имел. (Живу на укРуине)
----------
Эх прокачу!
№173 яРусский 15 мая 2015 11:57
0
причина банальна! неестественность советской экономике, ее принудительный характер, пока ею руководил ИВС, и несправившийся, мог сесть за завал работы, все шло как надо, потом перестали сажать, а естественно-экономических стимулов не было
№174 vasilisa mikullishna 15 мая 2015 07:32
+13
У меня мама родилась в спецпоселке на лесоповале в 34 году, до 92 года была репрессированной. А родителей мамы сослали в в ссылку в 30-м, сослали за то, что имели корову и лошадь, это конечно ужасно, но самое главное ни бабушка, ни мама,о деде ничего не могу сказать он умер когда мне был один год (пройдя войну от штрафбата в 42-м до артиллерийских войск, защищая Ленинград и закончив войну в Риге в 45-м) никогда ни слова плохого не сказали о том времени, всегда был ответ "всем было тяжело". Может поэтому у меня сложились только позитивные взгляды и то что пишут о чем то плохо вызывает только раздражение fellow
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№175 yura-grig2012 15 мая 2015 07:34
+7
Бог любит Россию. В самые сложные времена находятся люди спасающие ее. В гражданскую страна была разодрана на куски и появился Сталин и собрал все в еще более могучую державу. В ВОВ объединенная немцами европа дошла до Москвы, но Россия вырастила своих полководцев - Жуков, Рокосовский, Баграмян, всех не перечислить, и разбили они хваленных немецких аристократов. В 90-е развал Союза, войны, нищета, казалось еще чуть и все, но пришел Путин и начал восстанавливать порушенное "борцами за демократию". И радостно мне. Я не знаю что будет дальше, но у России есть предводитель он скажет что нужно делать. И если придется, я постараюсь не подвести.
№176 Иван 56 15 мая 2015 07:37
+12
Цитата: kruser
Для сравнения он предложил вспомнить погибших или воевавших в Великую отечественную в вашей семье и сидевших или, тем более, казнённых по политическим статьям. У меня, у мох друзей, знакомых в каждой семье кто-то или воевал или погиб на войне. Но ни у меня, ни у друзей, ни у знакомых я не знаю и не слышал, даже в самые "правдивые" о репрессиях годах, что бы кто-то был репрессирован.


Абсолютно согласен.
Так уж получилось, что родился я в самом центре России в краю, где во времена Сталина был не без известный Краслаг. Да, слышал, что, вроде бы, были политзаключённые, вот только я их не видел. Вот с бывшими бандэровцами,
власовцами, пособниками и даже бывшим поручиком армии Крайовы был знаком лично(кстати, их никого так и не реабилитировали до самой смерти).
Одного только помню реабилитированного, - главврача тубсанатория (во время
войны руководил госпиталем, который был на месте санатория)по фамилии Исифидий.
Классный был хирург, кстати. Отца моего спас от чахотки в 55-56 годах, от
которой в те времена и лекарств то не было.
Царствие ему небесное!
Убили его в Москве бандиты в 60-х, после того, как уехал от нас.

И помню одного знакомого, который всё искал своего деда и говорил всем, что
его незаслуженно репрессировали в 42-ом. И бумага пришла из архива, что деда его
расстреляли по приговору военно-полевого суда за оставление позиции во время
боя.

Сдаётся мне, все эти либерасты, что поносят Сталина, прежде всего боятся за свою шкуру предателей. Оставляют себе площадку для отступления, так сказать.
Иначе, я просто не нахожу логического объяснения их нападкам, ведь цифры и причины, так называемых репрессий, давно уже озвучены и известны.
№177 debil555 15 мая 2015 07:54
+9
хотелось бы такую же справочку сколько народа погибло во время дерьмократической перестройки горбачева и ельцина о которых так не любят говорить дерьмокрасты и либерасты
№178 Lubasha 15 мая 2015 08:47
-8
Нисколько, насколько мне известно. Поправьте, если я ошибаюсь. Но во времена ВВП одна Чеченская война унесла больше ста тысяч. Говорю не в осуждение ВВП, просто констатирую факт.
№179 debil555 15 мая 2015 09:02
+3
вы мне про ввп а не на конкретно поставленный вопрос сколько погибло народа от дерьмократических и либерастических ценностей времен горбачева и ельцина
№180 Олег К. 15 мая 2015 09:11
+6
Ничего не путаем? Войска в Чечню послали пьяный Боря с другом Пашей- Мерседесом. А вот Вторую компанию, ВВП начал в-ответку, после нападения свидомых ваххабитов на Дагестан.
№181 Lubasha 15 мая 2015 09:23
0
Да, вы правы, спасибо, напомнили.
№182 яРусский 15 мая 2015 12:05
-1
не правда, раза в 4 меньше, вся численность военной группировки в 1 чеченскую была только 95 000 человек
№183 яРусский 15 мая 2015 12:05
-1
много, но не хотите ли справочку, сколько в СССР было совершено абортов? при Николае "кровавом" население России увеличилось практически на 50%, и это кстати была основная причина некоторого отставания от "цивилизованного мира" в уровне жизни (только крестьян, правда их было далеко за 90%).
№184 ничего непонимаю 15 мая 2015 12:33
0
Убыль населения при либерастах 1миллион душ в год.
----------
Эх прокачу!
№185 яРусский 15 мая 2015 13:13
-5
а при их дедушках и до 5 миллионов умерших от голода в Поволжье доходило
№186 ничего непонимаю 15 мая 2015 13:33
+1
И что же? что, голод каждый год случался? При либерастах без войны и голода уничтожали по миллиону, и не один год.
А тебе, гусскому, как? тоже наверное и голодно, и не интересно в немытой Рассеи?
----------
Эх прокачу!
№187 Lubasha 15 мая 2015 19:45
-6
Ты сам воняешь своей безмозглостью хоть святых вон выноси. Помылся бы сам прежде чем в приличное общество соваться.
№188 ничего непонимаю 15 мая 2015 22:36
-1
Это ты, с такой-то рожей и приличное общество?
----------
Эх прокачу!
№189 яРусский 16 мая 2015 11:02
-1
слышь. ты жиденок! голодающие губернии были оцеплены армией и никого от туда не выпускали! слышь ты жиденок, резервные зерновые склады на случай неурожая были разграблены большевиками в 18 году и вывезены в германию
№190 evsol 15 мая 2015 07:56
+5
Ничего личного. Мой дед оттянул 10-ку за то, что войну провел в лагере Германии! Он не обижался. Время такое было.
№191 Lubasha 15 мая 2015 09:11
-9
Феномен жертвы преклоняющейся перед насильником известен на примере терактов, когда заложники становятся пособниками тех, кто им угрожает, причем от сердца, не с расчетом. Воззрение "цель оправдывает средства" тоже существует. Есть те, кто дал повод считать, что Россия всегда нуждалась в царях. Не знаю чего тут больше, но хотелось бы, чтобы в России всегда побеждал Разум.
№192 debil555 15 мая 2015 12:20
+4
ну и что один из моих дедов 2 срока получил но он говорил лучше СТАЛИН чем эта лысая обезьяна за что его опять чуть не посадили
№193 С.Сергеев 15 мая 2015 08:08
+12
Как все-таки приятно увидеть такое количество людей, которые относятся к руководителю СССР, Верховному главнокомандующему во время Великой Отечественной войны так, как он этого заслуживает. Еще в период горбачевского правления печатались данные, о которых идет речь в этой статье, только публиковались они в газете "Советская Россия", которую тогда уже мало кто выписывал. Мой отец с сентября 1939 по январь 1942 тоже провел время на Воркуте, потом воевал с Германией, с Японией. В 1945г. судимость снята. Попробовал бы кто-нибудь до конца его жизни сказать про Сталина то, что сейчас смакуют предатели нашей России. Таких, как он было в 70-80е годы еще много. Не все умилялись предателем-Хрущёвым. Но в центральных журналах, книгах публиковали кого? - Солженицына, Волкогонова, Резуна (Суворова), к сожалению, опустился до этого и поздний В. Астафьев - замечательный писатель, но "великий и мудрый стратег войны", перечеркнувший этим всё своё творчество. Поэтому голоса наших отцов были слышны только на наших кухнях. Но не зря же сам Сталин сказал про то, что ветер истории развеет мусор с его могилы. Видимо, поднимается этот ветер. Только очень долго придется еще ждать, чтоб сознание пока что подавляющего большинства наших людей прекратило руководствоваться геббельсовской формулой: "Чем невероятнее ложь, тем скорее в неё поверят". Но время обязательно придёт!!!
№194 dsikorsky 15 мая 2015 09:21
+2
...Но в центральных журналах, книгах публиковали кого? - Солженицына, Волкогонова, Резуна (Суворова), к сожалению, опустился до этого и поздний В. Астафьев...

Суворова в центральных журналах отродясь не публиковали, зря Вы это. Его в России даже не печатают, последние книги напечатаны в Минске. Кстати, справку Щаденко он приводил в одной из своих книг ("Очищени", если не ошибаюсь) с выводами, соответствующими приведенным в статье. Что масштаб репрессий в армии сильно преувеличен. И Сталина он не поносил никогда, наоборот, из его книг видно величие Сталина как политика и руководителя.
Да, Суворов спорен, не всем нравится, но вполне заслуживает уважение. Его версия начала ВОВ логична и непротиворечива, тогда как официальная версия мягко говоря хромает на обе ноги. Есть еще Марк Солонин, выводы которого схожи с Суворовскими.
№195 С.Сергеев 15 мая 2015 09:55
+2
Знаете, выдавать себя за великого стратега, обсуждая уважаемого Вами предателя и официальную версию, ставя её под сомнение, не очень скромно. Что-то ни в списке историков ни в списке аналитиков я Вашей фамилии не встречал. И мои строчки читать советую внимательнее. Я же сказал: "...в центральных журналах, книгах...". Книга этого Резуна, бессовестно использующего фамилию Генералиссимуса Российской армии А.В.Суворова в то время тоже была в центре внимания, к сожалению. Потому что это была сенсация, построенная на лжи, и очень умело преподнесенная нашему падкому на сенсации читателю. Как это не поносил Сталина, если он его представил как главного виновника в развязывании войны??!! Вы мне ещё Солоухина посоветуйте почитать или Гозмана. Выводы, основанные на подтасовке исторических фактов, кроме как ложью назвать не могу, а верить им наивно и как-то по-детски.
№196 dsikorsky 15 мая 2015 10:07
+1
Вашей фамилии я тоже как-то не встречал среди аналитиков и стратегов, так что мы в равных условиях. Судя по Вашей риторике, Вы Суворова не читали, либо читали, но историей помимо него не интересовались. Он в конце "Ледокола" ставит около 20 вопросов, ответов в официальной истории так и нет. Кроме того почитайте мемуары летчиков, артиллеристов, танкистов... Не маршалов, а полковников и капитанов. Изучите историю авиации, танкостроения и пр... Сопоставьте с тем, что пишет официальная история, а что - Суворов. А уж тогда и делайте выводы. Образованщины у нас и без Вас хватает.
И не надо путать предателя Резуна и историка Суворова. Знаменитый О.Уайльд в свое время сидел в тюрьме за педофилию, Достоевский был на каторге за государственную измену (связи не находите), но это не мешает им быть великими. Как и Суворову - весьма интересным историком
№197 С.Сергеев 15 мая 2015 10:42
+5
А я и не делаю ни аналитических ни стратегических выводов, поэтому прошу себя со мной не сравнивать. Не сравнивать ещё и потому, что, когда какую-то сенсацию ставите в пример и выдаёте за достойную внимания аналитику, поинтересуйтесь, кто автор. Так вот, если в Вашем сознании предатели вдруг превращаются в великих историков, то надо подправить сознание, прежде чем упрекать других в незнании истории. Владимир Резун (Виктор Суворов) за предательство в 1978 г. был приговорен к расстрелу, но благополучно скрывался в Великобритании. Поэтому нашим издателям даже в 80-е, 90-е годы хватило ума не печатать книги бывшего офицера ГРУ, входившего в номенклатуру ЦК КПСС, предавшего свою Родину. Историком он никогда не был. А сравнивать О.Уайльда, Достоевского с Резуном как с великим - это уж Вы хватили... Может, Вы и себя историком считаете, это Ваше право, только, пожалуйста, не путайте историю с публицистикой. Это разные вещи. А делать выводы, что я читал, чем интересовался, опять же Вам не дано, так как по смыслу Ваших доводов, ещё подрасти нужно.
№198 dsikorsky 15 мая 2015 12:46
+1
О! Классика жанра! Вместо ответов по существу - переход на личности и уход от ответа. Поскольку ответить-то нечего. Образованщина, что с Вас взять
Кстати, Суворов сначала бежал, а уж потом был приговорен. До таких "доводов" мне действительно расти и расти
№199 С.Сергеев 15 мая 2015 14:39
+3
Бежал не Суворов, а Резун. А каких ответов вы ждёте? Вы мне вопросов не задавали. Это Вы себя спрашиваете, читал я, либо не читал. Так Вы и выводы уже сделали и после этого начали применять эпитеты о какой-то образованщине. А оправдываться я как-то не привык, тем более перед человеком, который мемуары капитанов и, пусть даже, полковников (при всём к ним уважении) считает основой для выводов о стратегии в Великой отечественной. Поэтому, советую, судить о чем-то нужно на основе фактов, а не воспоминаний маршалов либо рядовых (В.Астафьев). Не зря же сказано: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Не уподобляйте себя с такими стратегами, а это, кстати, видно по вашему разговору.
№200 Ba33y33a 16 мая 2015 01:45
0
Паши Судоплатова простоо на его продажную голову не было. Не удивлюсь,что Вы сыщите уважитедбные причины и Шкуро и прочей подобной публике. Тута много их живеть
https://diletant.ru/articles/10516951/
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№201 АШАТАН 15 мая 2015 23:31
-1
С.Сергеев "...когда какую-то сенсацию ставите в пример и выдаёте за достойную внимания аналитику, поинтересуйтесь, кто автор."

Источник: https://politikus.ru/articles/50194-stalinskie-repressii-realnye-cifry.html
Politikus.ru
Многие военные в своих работах цитируют наших врагов гитлеровских полководцев в той части их мемуаров,в которых
отдается должное мужеству наших солдат и мудрости наших военных спецов. Т.е. когда нам выгодно, мы не интересуемся автором, наоборот, даже подчеркиваем, вот. даже враг признает , а когда не выгодно- это враг. он "клевещет", он предатель. Довелось посмотреть по телеку передачу, где наши большие военные чины аппелировали Суворову на его "Ледокол" Когда в качестве аргумента опровергающего какое-то утверждение Резуна, прозвучало:(не дословно, но приблизительно)" Ну что можно сказать об этом предателе... вот его однокурсник свидетельствует. что он очень сильно трясся перед сдачей экзамена по.." Убойный аргумент по сути того, что утверждает Суворов К сожалению я не помню фио этого военного. Для того, чтоб уяснить истину, достойны внимания все источники- и наши, и врагов, и предателей
№202 С.Сергеев 16 мая 2015 08:21
+1
С этим никто же не спорит. Более того, наши историки обязательно используют материалы зарубежных авторов для того, чтобы точнее получилась картина. Вопрос же не в этом. Дискуссия идёт конкретно о Резуне, который, находясь на службе в ВС СССР ничего подобного себе не позволял, активно защищая советский строй. За это даже прозвище имел - Павлик Морозов. Но, предав Родину, вдруг открыл в себе талант историка. А для того, чтоб его заметили и стали читать нужно было что-то сенсационное. Он и использовал настроения нашего народа в 90-е годы. А, прочитавшие эти "сенсационные открытия", до сих пор находятся под их впечатлением. Ну, нравится людям ложь, что тут сделаешь. Как в известных строках: "Ах, обмануть меня не сложно! Я сам обманываться рад". Среди моих друзей тоже можно назвать тех, кто с удовольствием "упал" на эти "открытия". Только, чтобы серьёзно относится к истории, надо не только читать таких авторов, как Резун, а, тем более, на их интерпретациях делать серьёзные выводы. Когда мы читаем материалы врагов - это точка зрения нашего врага. Её надо уважать и использовать. Когда же мы видим точку зрения предателя, приходится думать, а с какой целью она им преподносится. И ценности в этом мало.
№203 dsikorsky 16 мая 2015 09:59
-1
Вы уж гражданин Сергеев, определитесь - либо мы читаем Резуна как точку зрения врага, либо нет, поскольку он предатель, а значит, право на точку зрения не имеет. Опять же, мы не обсуждаем самого Резуна, а В. Суворова и его версию. Вы все время сваливаетесь на личность, ловко уходя от обсуждения конкретики и заменяя ее патетическими высказываниями. Это называется демагогия. Да, демагог Вы хороший, признаю.
Хорошо, Бог с ним с Суворовым, но как быть с исследованиями Солонина, Мухина, Бунича, чьи выводы были схожи? Они тоже враги и предатели?

2 Вито:
Поскольку я сторонник многополярных мнений и считаю, что даже предатель имеет право на точку зрения, то я безусловно, враг. А поскольку Вы придерживаетесь генеральной линии, не допуская отклонений и сомнений, то Вы, безусловно, второе.
И по существу:
Версия начала ВОВ одна - Германия 22.06.41 напала на СССР. Точка. А вот причины нападения и причины разгрома у нас до сих пор толком никто не объяснил. Версия Суворова вполне правдоподобна, тем более, что она стыкуется со многими другими материалами, которые я читал. А вот официальная версия списывает все на вероломство и глупость Сталина. Простите, не верю.
№204 С.Сергеев 16 мая 2015 11:03
+1
Кто из нас демагог, надо ещё посмотреть. Вам говоришь одно, а Вы слышите другое и начинаете собой услышанное с удовольствием обсуждать, попросту сказать, любуетесь собой. На свою точку зрения имеет любой человек, (я Вам это уже в который раз пытаюсь сказать) в т.ч. и предатель. Надо просто исходить из того, с какой целью он эту точку зрения представляет. Потом делать выводы. А Вы, вводя в заблуждение ещё и тех, кто не знает Резуна (Суворова), пытаетесь показать, что это разные люди. Это как раз методы подтасовки, коим вы с удовольствием поклоняетесь. Ну, да ладно. Это Ваши проблемы. "Причины нападения и причины разгрома..." Читать просто надо больше, чтобы уяснить для себя эти причины. И, если Вы считаете официальной версию Хрущева, и с ней спорите, то опять же это Ваши проблемы.
№205 dsikorsky 16 мая 2015 11:31
0
Вот! Опять сплошная демагогия! Вы сами говорите, что его точка зрения не имеет ценности, поскольку продиктована тем, что он предатель. Т.е Вы заранее отводите ему роль вруна и подтасовщика, но при этом говорите, что его мнение надо знать? Зачем, если он все равно лжет?
Вы опять ловко уклонились от прямого вопроса и зачем-то приплели сюда Хрущева. Это что, Хрущев заявил, что Германию напала на СССР? Тогда простите, но говорить с Вами не о чем. Демагога не переубедить.
Ладно, все это бестолку. Читайте Жукова, борец за правду. Все десять изданий, каждой из которых исправленное, дополненное и лично им написанное и верьте ему свято. Уж он-то писал правду и только правду.
№206 С.Сергеев 16 мая 2015 12:59
+2
Я ведь не зря в начале полемики сказал, что не встречал Вашей фамилии (кстати, Вы и сейчас скрываетесь под не русскими буквами) среди военных аналитиков. Тем не менее, Вы с нескрываемым превосходством ко мне обращаетесь, как в ментовке "гражданин", обзываете демагогом, придумываете то, что я не говорил. Без всяких доказательств какую-то "официальную версию" ведения войны, не обозначая её, считаете порочной, а версию Резуна давно уже не принимаемую всерьез военными историками, считаете заслуживающей внимания. Кто вы такой, что так смело и высокомерно раздаёте оценки тем, у кого даже грязи под ногтем не стоите? Я, конечно, имею ввиду Г.К. Жукова. При всем том, что не считаю его мемуары во всём исторически правдивыми. Мемуары - это литературный жанр, к истории имеющий отдаленное отношение. Да, таких как Вы, много, и это не удивляет. Удивляет то, как люди вот так свысока любят судить о других, не удосуживаясь чему-либо поучиться.
Излюбленный приём, когда не чем крыть, сказать: "Говорить с Вами не о чём." Так я и не испытываю в этом горячего желания. Будте здоровы.
№207 Вито 16 мая 2015 15:04
+5
Цитата: dsikorsky
А вот причины нападения и причины разгрома у нас до сих пор толком никто не объяснил.

Понял кто вы.
Дурак на службе у врага.
Можете съесть печеньку.
№208 Ba33y33a 16 мая 2015 16:15
0
Сплошные вангования. Если бы у бабушки был бы аппарат, то она была бы дедушкой. На данный момент имеем то, что таки Фашики напали, а никак не иначе, а Ваши реплики не что иное как попытки вражеского ревизионизма.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№209 АШАТАН 16 мая 2015 13:06
-1
С Сергеев "Он и использовал настроения нашего народа в 90-е годы.." Поправлю Вас Свое произведение Суворов написал и издал ДО девяностых годов. И далее "...Когда мы читаем материалы врагов - это точка зрения нашего врага. Её надо уважать и использовать. Когда же мы видим точку зрения предателя, приходится думать, а с какой целью она им преподносится..." Предатель- тот же враг и его точку зрения нужно рассматривать и, если не уважать, то использовать У Суворова много фактов, с которыми не поспоришь. С какой целью он их преподносит-вопрос существенный Как существенно и то, что со школы знаю-СССР к войне был не готов, ничерта у нас не было из вооружения и техники( 60-тые годы). А выясняется, что было! И не мало! С какой целью мне вешали лапшу на уши?Почему бы нашим историкам и военным не возразить Суворову?Только по существу, а не аргументами типа "он трусишка и предатель" Меня не интересует его личность. По состоянию на сегодняшний день его по серьезному еще никто не опроверг
№210 С.Сергеев 16 мая 2015 14:47
+1
Да, мнение врага нужно уважать, иначе всегда будем биты. Согласен и с тем, что "предатель - тот же враг". Только враг, да не тот, с которым в честном бою, а в данном случае - в споре, можно сразиться. Человек, предавший свою Родину должен свои действия по предательству оправдывать, обвиняя Родину в том, что она вот такая-рассякая, поэтому её и ненавижу, поэтому и переметнулся к недругу. А, если он ненавидит свою родину. как же он может справедливо и беспристрастно судить о её действиях в любой сфере. в т.ч. и военной. Кроме того, истинный наш враг он пишет свои мемуары по зову сердца, отражая своё видение военных действий, в которых он участвовал. Это его видение можно учитывать при описании исторических фактов, что и делают наши историки. Враг-предатель же отрабатывает заказ того, кто его приютил. Не зря же для искажения нашей истории, для её переписывания тратятся огромные деньги. Такие, как Резун - самый лучший материал в этом деле. И плохо, что личность писателя Вас не интересует. А опускаться нашим историкам до опровержения его опусов - тратить впустую время. Тем не менее, во многих произведениях упоминают его интерпретации о войне и камня на камне не оставляют, аргументированно, на документах доказывая обратное.
№211 Вито 16 мая 2015 15:08
+6
Цитата: АШАТАН
По состоянию на сегодняшний день его по серьезному еще никто не опроверг

Вы серьезно считаете, что Резун излагает свои мысли?
Как наивно.
Ему их диктуют его англосакские хозяева. А их мнение здесь никого не интересует.
№212 Вито 15 мая 2015 16:34
+10
Цитата: dsikorsky
Да, Суворов спорен

По отношению к предателю Родины спор может идти только об одном.
Как его казнить – расстрелять или повесить.
Цитата: dsikorsky
Его версия начала ВОВ

Направлена на то, чтобы признать Советский Союз агрессором во Второй мировой войне.
Что по мысли хозяев Резуна приведет к пересмотру ее итогов.
Спрошу словами великого Сталина: «Вы враг или дурак?»
№213 С.Сергеев 15 мая 2015 17:34
+3
Спасибо за поддержку!
№214 Ba33y33a 15 мая 2015 17:40
+1
Замечательный пост, товарищ Сергеев. Жалко что не могу больше одного плюсака влепить.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№215 С.Сергеев 15 мая 2015 17:50
+3
Спасибо, Вам.
№216 Критик 15 мая 2015 08:16
+10
№217 Критик 15 мая 2015 08:17
+18

В Липецке установили памятник Сталину.
Уважуха липчанам
№218 poseidon 3 15 мая 2015 08:19
+3
Цыфры помойму занижены . Отец рассказывал что когда их везли в ссылку в Казахстан то эшелон останавливался на перегонах и там в общих могилах хоронили умерших, многие умирали по дороге . Еще больше умирало уже на месте .Сложная была тогда ситуация .Деда расстреляли 22 ноября по решению трибунала от 27 ноября , растреливали а потом трибунал делали для отмазки .В 56 получили реабилитацию , а гнида которая донос писала жила в нашем конфискованном доме.....
----------
Пока существуют овцы, будут существовать и волки !
№219 vasilisa mikullishna 15 мая 2015 12:10
+1
Самое интересное, что тот кто доносил потом и сам чаще всего удостаивался этой чести, сужу по рассказам моих предков, в доме жил тот кто предал, а потом и его туда отправили, а дом стоял до 92-го года и там потом была сельская школа
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№220 marker 15 мая 2015 08:32
+12
Я всегда придерживаюсь принципа Богу - Богово, Кесарю - Кесарево. Когда-то, лет 47-48 назад, я был невольным свидетелем разговора у нас дома между гостями и мамой. Один из гостей - бывший начальник штаба у Блюхера, кавалер ордена Ленина с двухзначным регистрационным номером, потом - зек на 20 лет (был амнистирован, затем реабилитирован), полковник, второй гость - его жена, которая, как жена декабриста, везде следовала за мужем, куда бы его не переводили. Так, вот, назовем гостя условно Виктором Алексеевичем, который рассказывал, что действительно Блюхер затевал какую - то каверзу против Советской власти. Сам В.А. не был посвящен в эти дела, но наблюдал за действиями блюхеровцев со стороны (кстати, именно это ему было поставлено в вину). Самое удивительное в этой истории - В.А., отвечая на вопрос о том как он относится к приговору, заключению, ответил (никогда не забуду эти слова) "А на кого обижаться? Только на себя - за то, что хотел "отсидеться" в стороне от политики!". Этот разговор происходил в начале шестидесятых годов, в "хрущовские времена. Не так все просто и безапелляционно происходило. Нас несколько десятков лет "кормят" элементарным либералистическим "сеном", которое было заготовлено на просторах Айовы и Шотландии и прислано на потребу 5-й колонны... russian
----------
Полярный лис идёт на запах грусти В подлунном мире всюду он пройдёт И жертву, что приметил, не упустит... Его подругу, с острою косою, Что завершает путь любых невзгод... И жизнь копейки ломанной не стоит!
№221 Сидорыч 15 мая 2015 08:49
+10
Одно скажу, что живя после Великого Муйдана в Уркаине я иначе взглянул на историю СССР и роль Сталина. Ну действительно страна разделилась. И очень не мало тех, кто считает муйдновцев -уродами и преступниками. И вот как таким людям жить на улице имени Небесной Сотни?
Поэтому конечно будут враги. А теперь подумайте, какой раскол был после Революции. А сколько было реальных шпионов, диверсантов и вредителей? Их было реально много... А допусти к власти или СМИ либеральных болтунов? Так просрали бы страну в момент...

Это я к тому, что коли уж было принято решение, идти вперед и идти Советским Союзом, а только так и возможно было сохранить Страну, то иначе, в принципе, было невозможно.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№222 яРусский 15 мая 2015 12:09
-1
да не было ни какого раскола после гейволюции, просто жидков оттерли от власти гои, вот они и пытались возбухнуть, один раз в 17 это им удалось, второй раз в 30-х не вышло
№223 Сидорыч 15 мая 2015 12:32
+3
Полно... Расколов произошла куча... Даже по религиозным соображениям. А имущественные? Было у тебя все, и вдруг ты стал никем...

Я не говорю о механизмах революций. Я говорю об отношении общества к революциям и революционерам. И о том, что раскол в обществе порождает реальных, а не бумажных антагонистов.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№224 Плацебо 15 мая 2015 09:12
-10
Ленин замутил майдан1917 , Сталин был его пособником , оба по уши в крови . Коллективизация и индустриализация на костях и крови . Войну выиграли не благодаря ,а вопреки Сталину , потому , что русские и по другому не можем . Великий полководец 22 июня от страха и вымолвить то ничего не мог , через неделю очухался , как его кореш Адик кинул.
Да , народ разделился на две части - одни сидели , другие доносили . Если в вашем роду нет репрессированных , то думайте сами , в моем есть.
А еще над украинцами потешаетесь , как им промыли мозги , сами не лучше...
№225 Lubasha 15 мая 2015 09:42
-13
Присоединяюсь. Особенно это "Войну выиграли не благодаря, а вопреки Сталину".
№226 sveti_k 15 мая 2015 10:43
+4
Цитата: Lubasha
Присоединяюсь. Особенно это "Войну выиграли не благодаря, а вопреки Сталину".

Нарратив Пиндосии .
№227 Нина-Т50 15 мая 2015 11:33
+3
Нет, это у них просто тупо от невежества, и потому таким болтунам лучше бы помалкивать в тряпочку...
№228 Ba33y33a 15 мая 2015 14:11
+1
С пиндосии и пишеть. Поправьте пожалуста. Плюсанул дамочке случайно.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№229 яРусский 15 мая 2015 12:14
0
ленин майдан 17??? да нет он был одним из многих жидков, по уши в крови? пожалуй. вот только именно Сталин, этих любителей крови поставил к стеночке, тем самым прекратив революцию, именно Сталин исправлял то, что натворила пейсатая мразь, почти полностью уничтожившая промышленность и разогнавшая крупное товарное сельхоз-производство в мелко-частные наделы, что привело к падению урожайности с одной стороны и прекратило высвобождение людей для перехода в рабочее сословие. коллективизация это была единственная возможность вернуть России промышленность.
кстати вы в курсе. что Россия и Германия к 40-м годам только вышли на уровень пром производства времен Первой Мировой? Обе страны были разграблены жидами-банкирами, этими наглосаксонскими кровососами
№230 Сидорыч 15 мая 2015 12:36
+1
Ну если вы ныне живете, то ваш род тоже не извели под корень.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№231 Negodunov 15 мая 2015 09:28
+5
Да в тот период все было не так однозначно, но давайте вспомним какое это было время, время ломки стереотипов и вот так рубить с плеча, кто прав, а кто виноват действительно нельзя, нужно планово и методично во всем разобраться, представить факты, а уж потом делать выводы. Ведь были репрессии не только в нашей стране, но и во многих других странах, был не только красный террор, но и белый террор, вспомните французскую революцию, тоже бошки рубили почем зря, всем без разбора, революция (или переворот, хоть как называйте) - это всегда боль и казни неугодных, но весь мир протрубил опять же про репрессии в России, а про всех остальных благополучно забыли, забыли америкосы и про свою гражданскую войну, когда неугодных вырезали тысячами - это разве не репрессии. Кстати на секундочку, в тот период времени оправдательных приговоров было в разы больше, чем сейчас, то есть людей не просто судили, а разбирались прав или виноват. Поэтому нельзя вот так с кандачка, сразу вести речь, что все в то время власть имущие были палачами, да перегибы безусловно были, но опять же повторюсь какое это было время - время ломки всего, ломки стереотипов.
P.S.: у меня тоже в 40 году прадеда репрессировали, он был военный летчик, 4 года отсидел, в 44 его реабилитировали, вернули звание и должность, выплатили полностью за все годы денежное довольствие, он еще и повоевать успел - вот такие вот дела творились в то время.
№232 Lubasha 15 мая 2015 09:49
+1
Летчики понадобились? Не всем так везло.
№233 Ba33y33a 15 мая 2015 14:16
+2
Ога. Особенно бандеровцам , власовцам и прей подобной шушере. Им точно не повезло с руководством. Некоторые мотанули из России, вооще чертте куда.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№234 vuko 15 мая 2015 09:59
0
Странно что пропали пиарщики скромности Иосифа сына Бесо Джугашвили, не назначил же ген-лейтенанта Сталина преемником

А колличество осужденных можно проверять по колличеству завезённой диаспоры, жил.площадь то требуется, не селить же в бараках, да и ресурсы сибири для фонда Джоинта должны быть разведаны

До 1927 года - крысиная борьба в бочках за лидерство среди крысобоев, замораживание строительства синагог (до переворота порядка 2-х десятков, Хрущёв закрыл= ~ 300)
1937 - разборка с леволюционерами Сванидзами и подросшими Удальцовыми
№235 Дон Румата 15 мая 2015 10:33
+2
Начало т.н. репрессий было связано с внутрипартийной борьбой. Сталин боролся с жидовской коминтерновской шоблой, которая мечтала втравить СССР в самоубийственную эпопею "мировой революции". Сталин же, напротив, был сторонником построения социализма на первом этапе в одной стране и мирного сосуществования с капстранами. Сталин, увы, понимал, что технологически нам Запад просто не догнать, с Западом нужно торговать и многому учиться у него, а не экспортировать туда революцию. Троцкий как лидер коминтерновской линии был тоже не пальцем деланный, сторонников у него было много, масштабный заговор вполне мог иметь место быть. Так что не будем осуждающе покачивать головой... Сталин боролся не только за свое лично "место под солнцем", но и за будущее страны.
№236 ups 15 мая 2015 10:35
+2
"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом" И. Сталин
№237 GORGONA 15 мая 2015 10:43
+6
№238 Jack_BZ 15 мая 2015 13:15
+4
У меня оба деда воевали.
Один - коммунист.
Второй - мулла.
Ни одного из них не то что не репрессировали, даже вопросов не задавали.
И тот дед, что коммунист, и тот, который мулла - оба пользовались уважением односельчан.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№239 Ba33y33a 15 мая 2015 14:39
+2
Цитата: Jack_BZ
У меня оба деда воевали.
Один - коммунист.
Второй - мулла.
Ни одного из них не то что не репрессировали, даже вопросов не задавали.
И тот дед, что коммунист, и тот, который мулла - оба пользовались уважением односельчан.

Дедушка моей супруги 4 года провел в плену (повезло что находился в не лагере для военопленых, а чеху уголек рубал, так как сбегал 4 раза. Был бы в лагере военопленых то растреляли, а так отлавливали и били). Освободили американы, но в канаду /америку уезжать не захотел, так как по обычаям должен был жениться на вдове убитого брата. Так то вот. Вернулся в СССР. Таскали несколько лет по ментовкам (вызывали всмысле) но никаких репрессий не применяли, даже награды вернули .
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№240 GrosJean 15 мая 2015 16:27
-3
Создаётся впечатление, что такие неграмотные статейки от «Любителя оперы и балета, а также рыбалки в летний и зимний периоды» - (см. источник !) о , якобы «хорошем и умном Сталине», намеренно провоцируют читателей к противозаконным действиям! Возбуждают в читателях ненависть к ЗАКОННОЙ власти. Такие статейки воспитывают читателя в духе сталинизма, реваншизма и ревизионизма, прикрываясь жупелом толерантности, а также — какой-то «Пятой колонной»!
Нас миллионы - а не колонна сталинских отпрысков -и не отщепенцев не любящих Родину- вот что показал праздник Победы. Да здравствует РОССИЯ! С 70-летием Победы!
№241 Ba33y33a 15 мая 2015 17:45
+2
С 70-летием Победы!

Спасибо. Взаимно. Но без Сталина её бы не было
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№242 maximmsv 15 мая 2015 18:18
+3
"Создается впечатление и что то там возбуждает" это товарищь тогда, когда психика неустойчива. И когда в мозгах беспорядок.
У меня вот в этом плане всё ровно!
Сталин величайший великолепный грамотный управленец, поднявший с Берией страну из небытия.
А почему я так утверждаю, доказывать никому ничего не хочу, а вот посоветовать вам могу.
А совет следующий, изучайте Сталина, сами ищите материалы про Сталина их очень много. Смотрите хронику, анализируйте, думайте.
В своё время я потратил на это не один месяц изучая целую эпоху, открыл для себя очень много нового.
Но подчёркиваю это сложная самостоятельная работа не на один день и даже месяц!
И тогда будет вам порядок в голове и впечатления уйдут, а придет ясность и гордость за Сталина! Отвечаю!
Но это вы должны сделать сами!
№243 Lubasha 15 мая 2015 19:59
-3
Спасибо. Это как посоветовать жертве Новороссии изучать труды Потрошенко.
№244 Ba33y33a 16 мая 2015 18:59
0
Если Вы это о себе, как об эмигранте, то да. Вам это ни к чему.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№245 Пушинка 15 мая 2015 21:04
+3
О книге "Сталин. Тайный проект вождя":
почему поднялась новая волна антисталинской истерии, поддержанная экспрезидентом РФ Д.А. Медведевым и его окружением. Эта волна направлена на окончательное выхолащивание из сознания народа нашего исторического прошлого - бастионов славы и доблести. Разбивается в пух и прах советский социалистический проект. Нас пытаются лишить понимания преемственности исторического процесса. Делается всё возможное, чтобы воспрепятствовать формированию концепции развития будущей России, которая станет притягательным примером для всей мировой цивилизации. Противник боится как огня системы представлений о будущей России, ведь это самый мощный заряд. Это новый вид оружия, с помощью которого мы соберём, консолидируем силы, оттесним и разгромим врага.

С помощью антисталинской пропаганды народ вновь пытаются разделить, для того, чтобы легче было властвовать и управлять им, не допустить возможности развиваться патриотическим силам. Сталинизм преподносится как антипод капитализму и либеральной идеологии.

----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№246 Пушинка 15 мая 2015 21:05
+3
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№247 Whitesnow 16 мая 2015 06:13
+2
Всем пливающим грязью И.В. Сталина скажу одно: а вы сами чем нибудь руководили? А таким большим? А когда все вокруг против доверенного вам предприятия? А когда все ваши замы метят на ваше место? А пробовали превратить сельхозпредприятие в промышленный комбинат при ограниченных средствах?
Ну тогда сидите и на клаву жмите!
№248 яРусский 16 мая 2015 11:12
-1
добавлю и зачастую высший менеджмент против ...