Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

От Славянска до Минска

От Славянска до Минска

Период от первого штурма Славянска, до первых минских соглашений, был не только самым тяжелым в судьбах ДНР и ЛНР, в этот же период оформились и концепции, которые мы определили, как концепции «милитаристов» и «миротворцев». Я не случайно закавычиваю оба термина. Поскольку оба определения достаточно условны. Если взять срез медиа-активности, то мы обнаружим, что подавляющее большинство политиков и экспертов, говоря о желательности мира, подчеркивает неизбежность решения украинского вопроса военным путем. То есть, в вопросе оценки ситуации расхождений нет.

В России отсутствуют серьезные политические силы (не считать же серьезной силой абсолютно маргинализированную либеральную оппозицию), которые призывали бы к миру любой ценой. Фактически спор между «миротворцами» и «милитаристами» заключается не в том надо ли воевать – глупо спорить о целесообразности войны, если она уже давно идет – а в том, как именно воевать. И надо ли было задействовать российскую армию на раннем этапе украинского кризиса, для свержения еще не оперившейся нацистской диктатуры.

«Милитаристы» считают, что надо. И я бы с ними безоговорочно согласился, если бы речь шла исключительно о российско-украинском конфликте. Действительно совершенно противоестественно наблюдать, как у тебя под боком оперяется и стабилизируется нацистский режим, заранее заявивший своей целью уничтожение твоей страны и твоего народа, и ничего при этом не делать. Ни для кого не секрет, что украинские власти только в первые месяцы 2014 года организовали столько провокаций, что можно было десять войн вполне законно объявить. Переход Крыма в российскую юрисдикцию сделал неизбежным как минимум переучреждение украинского государства. Существующая Украина всегда будет считать Крым своим и, с точки зрения международного права (а не российских ура-патриотов) вопрос не будет урегулирован окончательно. Следовательно так или иначе украинское государство необходимо разрушить.

Могу приводить бесконечное количество аргументов в пользу вторжения еще в феврале 2014 года. Но зачем? Российское руководство, судя по достигнутым за пятнадцать лет результатам, все же несколько умнее истеричных блогеров и располагает более полной картиной происходящего, чем содержатели информационных сливных бачков, которые даже не способны понять, что «эксклюзивную» информацию «из первых рук» информационщик может получить только тогда, когда его хотят использовать для слива дезинформации. Если караул-патриот понимает практическую неизбежность втягивания России в горячий конфликт на определенном этапе, то смешно полагать, что в Кремле этого не видят или преуменьшают опасность. Если Вы оцените хотя бы работу государственных российских СМИ, то увидите, что последние полтора года они переформатировали общественное мнение от наиболее распространенной в феврале-марте 2014 года позиции: «Зачем нам это надо. Пусть там на Украине сами разбираются», до «Мы, если надо, и до Парижа дойдем». Просто так, ради развлечения, такие информационные кампании не проводятся. Просто так образ США – «страшного друга» на образ «смешного врага» не меняется.

Тем не менее, войска, полгода занимавшие угрожающую позицию у украинской границы так официально на территории Украины не появились. Не появились, несмотря на наличие разрешения Совета Федерации и просьбу легитимного на тот момент Януковича. Просто так такие разрешения тоже не получаются и просьбы не озвучиваются. Вместо войск случился Минск. И игра пошла вдолгую. Почему же Россия явно готовится к войне, но войну не начинает?

Потому, что только узколобость и зацикленность на Украине мешает «милитаристам» понять, что глобальная война на уничтожение между Россией и США идет не за Киев и не за Донбасс. Война идет за будущее человечества. В том числе за наше будущее. И это конфликт глобальный, конфликт системный. В этом конфликте старый, уходящий, неизлечимо больной американский мир сражается за продление своей агонии. Этот мир не может выжить. Для него победа – лишь краткая отсрочка смерти. Но, умирая, он способен нанести несовместимый с жизнью ущерб новому миру, который сейчас рождается на наших глазах и при нашем участии. Для того, чтобы новый мир, в котором невозможна единоличная гегемония подобная американской состоялся, Россия должна выйти из противостояния с США сильной, сохранившей и даже преумножившей свой потенциал, а не истощенной в ходе конфликта.

Только наличие сильной и авторитетной России, не претендующей на закрепление за собой статуса единоличного гегемона, но способной дать по рукам каждому, кто попытается занять опустевший после свержения Вашингтона трон, гарантирует, что жертвы, понесенные человечеством в этом последнем конфликте старой эры были не напрасны и мы действительно получаем прекрасный новый мир, а не второе издание старого. Только в таком случае кровь и слезы не только детей Донбасса, но и детей Дамаска, детей Багдада, детей Белграда были пролиты не зря.

Если мы взглянем на ситуацию с этой позиции, то мы обнаружим, что США готовили России на Украине классическую ловушку. Они умышленно приводили к власти в Киеве режим не просто русофобский (Ющенко был более убежденным русофобом, чем Порошенко), но абсолютно зверский. Они не случайно дали режиму карт-бланш и на одесскую Хатынь, и на бессудные расправы над активистами в Днепропетровске, Харькове, Запорожье, на политические убийства в Киеве, на пыточные «Правого сектора» и прочих нацистских добровольцев. Они создавали картинку, при которой российское руководство не могло не вмешаться. Обязано было вмешаться под давлением российского общественного мнения. Армия должна была двинуться на Украину. После чего Россия получила бы Вьетнам и Чечню в одном флаконе.

Во-первых, безусловно, вооруженные силы Украины были способны оказать чисто академическое сопротивление, которое было бы подавлено в считанные дни, а то и часы. Но нацистские добровольцы и десятки тысяч простодушных обормотов, которые сейчас «защищают родину» от «российской агрессии» в Донбассе, или волонтерствуют, собирая для армии все – от еды и формы до оружия, боеприпасов и даже отдельных образцов техники, или ведут информационную войну в СМИ и социальных сетях, эти никуда бы не делись. Кто-то бы партизанил, кто-то саботажем бы занимался, кто-то просто бы тихо новую власть ненавидел.

Россия получила бы огромную разоренную территорию, с сорока миллионами нищего населения, из которых миллионов двадцать были бы настроены либо враждебно, либо нелояльно. И это бы сковало российские ресурсы, которые явно не резиновые.

Во-вторых, консолидацию Европы на антироссийской платформе американцам удалось бы провести быстрее и достичь более решительных целей. Тем политическим силам, которые сейчас выступают с пророссийских позиций просто заткнули бы рот, заявив, что коварный и до зубов вооруженный бурый медведь напал на маленького демократичного желто-голубого зайчика. И тут уж не до миндальничанья. Европа должна защитить себя и свои ценности. Было вполне реальным европейское издание неомаккартизма.

Санкции были бы введены немедленно и в полном объеме, ударили бы по неподготовленной экономике очень больно. На Западной Украине, при помощи европейских «отпускников», американских инструкторов, НАТОвского оружия и прочих мелких радостей попытались бы создать аналог Донбасса для России – изматывающую малую войну, в которой невозможно достичь решительного результата и которая может длиться десятилетиями.

Армия была бы скована необходимостью контролировать оккупированную Украину и подавлять бандеровское сопротивление, экономика оказалась бы в кризисе. Народ требовал бы у власти объяснить «за что нам такое счастье?», общество бы входило в фатальный водоворот дестабилизации. «Милитаристы» умыли бы руки, критиковали бы Кремль за некомпетентность и, солидаризировавшись с либералами, рассказывали бы, что вот они-то бы никогда не допустили такой катастрофы.

Наконец, в-третьих, союзники России по ТС, ЕАЭС, ШОС, БРИКС и прочим работающим и создающимся объединениям, которые и так неодобрительно относятся к лидерству Москвы, подозревая ее в попытке «возродить СССР» или занять место США и начать диктовать миру свою волю, толпами побежали бы из всех совместных проектов. Кто-то боялся бы, что если можно послать войска на Украину, то можно и к нему, а кто-то, поумнее, просто посчитал бы, что со страной, не способной на пару шагов вперед просчитать возможные последствия своих действий, связываться незачем.

Вместо всего этого случился Минск.

Что получила Россия?

Во-первых, в период между Славянском и Минском, в руководстве восстанием российские граждане, преследующие собственные внешне- и внутриполитические цели или явившиеся на войну просто потому, что как Портос «дерусь потому, что дерусь» были заменены подконтрольными местными жителями. Руководство ДНР/ЛНР стало презентабельным. Его можно было предъявлять миру не опасаясь вопроса: «А почему народным восстанием на Украине руководят сплошь граждане России?» Бесконтрольная махновщина, от которой не знаешь чего ожидать стала постепенно загоняться в нормальные организационные структуры. Полевые «командиры», воевавшие без тыла и считавшие «мирняк» - лишней обузой начали превращаться в офицеров армии ДНР/ЛНР.

В перспективе, уже после первого Минска и до второго стали выстраиваться обычные гражданские системы управления. Бандитизм удалой вольницы, отжимавшей в Донецке машины и квартиры стал пресекаться. Начала выстраиваться финансовая система, создаваться экономика республик. В общем, стали создаваться структуры, обеспечивающие нормальную жизнь (пусть и под обстрелами). Без этих незаметных, но критически важных изменений республики бы не устояли. Без поддержки населения «дикие гуси», даже если они самые, что ни на есть русские патриоты, выстоять не могут, а население очень быстро прекращает поддерживать тех, кто просто воюет в свое удовольствие и за свою идею, на той территории, где это население проживает и кому нет никакого дела до того, как именно, за счет чего и как долго сможет прожить это самое население.

Во-вторых, в ходе так называемого «Минского процесса» Россия вначале заставила Киев, хоть и со скрипом и посредством ничтожнейшего в политическом отношении Кучмы, но сесть за стол переговоров с повстанцами, де факто признав их стороной переговоров равной себе. На втором этапе, в ходе второго Минска, за этим столом появились Меркель и Оланд. Москва добилась того, чего требовала еще со времен разработки соглашения об ассоциации Украины и ЕС – прямого диалога с Европой по проблеме Украины. Сейчас, после появления группы Карасин-Нуланд, появилась и площадка для прямого диалога с США. Случилось то, от чего Вашингтон отбивался полтора года – США, вопреки желанию, признали свою вовлеченность в украинский кризис (раньше официальной версией была борьба украинского народа с коррумпированным режимом). Теперь Вашингтон и Брюссель несут ответственность за развитие ситуации на Украине и политически, и юридически. Делать вид, что Россия маленьких обижает, а США просто мимо проходили больше нельзя. Порошенко же, претендовавший на прямые переговоры с Путиным теперь окончательно перемещается к Захарченко и Плотницкому в предбанник – ждать, что решат настоящие стороны конфликта.

В-третьих, пока длится война и идут переговоры в Минске, на Украине нарастает разочарование собственными политиками, обещавшими сладкую жизнь, а подарившими войну, Европой, которая не помогла и США, которые не спасли. Этот процесс идет пока медленно, но он идет. Так же, как идет и процесс нарастания противоречий внутри режима. Пауки в банке начинают жрать друг друга. Среди прочего это означает, что когда Украина будет освобождена от нацистского режима, отторжение России будет сохраняться только в маргинальных группах населения (убежденные нацисты, убежденная либеральная интеллигенция, часть бюрократии, которая теряет работу с исчезновением государства – например, сотрудники МИД или СБУ, идеологи необандеровщины и создатели новой украинской «истории»). Остальные, разочаровавшись в европейском выборе вынужденно развернутся в сторону Москвы – жить-то как-то надо.

В идеале, в случае стопроцентной реализации, план «миротворцев» позволял получить все без жертв и боевых действий, только чуть-чуть позже. Федеративная Украина с новой конституцией и широкими правами регионов не только формально бы признала переход Крыма к России (в новой конституции Крым бы уже не упоминался, как украинская территория), но и эволюционным путем спокойно бы интегрировалась в ТС и ЕАЭС. Просто ей было бы некуда деваться. Ведь ни США, ни ЕС содержать Украину не собирались.

Был ли этот план реализуем? Нет. Никакой идеальный план никогда не реализовывается в политике полностью. Если хотя бы на 50%, уже хорошо. США собирались втянуть Россию в конфликт и создать для нее Вьетнам на Украине. Поэтому Киев оказался совершенно недоговороспособен и начал войну в Донбассе даже раньше, чем установил полный контроль над вооруженными силами. В результате, Мински стали площадкой для маневров Москвы и Вашингтона вокруг вопроса кто кому все же Вьетнам на Украине устроит и кто в глазах мирового сообщества агрессором окажется. Пока у России маневрирование получается лучше.

Однако любые маневры когда-нибудь заканчиваются. В последние недели сложилась уникальная ситуация, когда заинтересованность в мирном урегулировании кризиса проявила администрация Обамы. Это понятно. С Украины надо уйти до 2016 года и, при этом, не потерять лицо иначе демократам на выборах будет нечего делать. Республиканцы порвут их за «недостаточную решительность». Киевский режим, несмотря на все крики российских караул-патриотов о растущей мощи украинской армии, объективно слабеет, как слабел бы любой режим, ведущий гражданскую войну в разоренной стране. Старая Европа, хоть и не решилась выйти из-под американского зонтика, не испытывает никакого удовольствия от потерь, связанных с необходимостью демонстрировать «атлантическую солидарность». ЕС хочет перевернуть эту страницу.

В общем ситуация на Украине и вокруг нее выходит из-под полного контроля США. И Обама пытается, пойдя на компромиссное урегулирование, сохранить возможность игры на украинской площадке в будущем. Наверное, российское руководство пошло бы ему в этом навстречу. Все равно политически Кремль постоянно переигрывает Белый дом, а вопрос встраивания Украины в российские интеграционные проекты не носит сегодня такой принципиальный характер, как еще пару лет назад. Можно было бы спокойно подождать естественного хода вещей, все равно Киеву деваться некуда – в ЕС не возьмут, денег не дадут, а экономика уже разрушена. Остается только идти на поклон к России. Она будет спасать просто потому, что не нужна ей сорокамиллионная зона нищеты и нестабильности на своих границах. Тем более, что неотличимые от российских граждан граждане Украины начнут эту нестабильность быстро транслировать в Россию.

Но я абсолютно уверен, что вариант мирного компромиссного урегулирования, хоть он и выгоден США, и не противоречит долгосрочным интересам России, не сыграет. В Вашингтоне слишком сильны «ястребы». Обе партии входят на выборы под лозунгом ужесточения антироссийской политики. Признание, даже косвенное, провала на Украине (а согласие США на компромисс – и есть признание провала) погубит очень много блестящих карьер в ЦРУ и Госдепе. Киевские политики не в состоянии сменить пропагандистскую пластинку, отказаться от войны, договориться с Донбассом. Тогда они станут врагами не только для антифашистов, но и для пронацистской части украинского общества. Ибо, за что воевали и гибли, если потом взяли и договорились на условиях, которые предлагались изначально? Идеологизированные, убежденные нацисты из добровольческих батальонов, равно, как и мотивированная часть армии, для которой война стала делом принципа, могут также не простить «предательства». Одно дело когда капитулирует разбитая в бою и деморализованная армия. Другое дело, когда офицеры считают, что политики «украли» у них победу.

То есть, все свидетельствует о том, что несмотря на некоторое переговорное затишье, большая война на Украине неизбежна и, скорее всего, провокация, которая должна стать ее спусковым крючком уже разработана американцами.

Не имея возможности реализовать идеальный мирный план, «миротворцы», тем не менее, достигли прекрасного результата, с точки зрения стартовых условий для военной кампании. Россия так и не стала для большинства стран планеты «агрессором». США и ЕС официально подтвердили свою вовлеченность в украинский кризис. Ситуация на Украине для Запада патовая и без России он ее разрешить не может, а Россия пока может и не спешить. Международный авторитет российского руководства, вопреки тому, что рассказывают караул-патриоты вырос значительно. Даже Египет решил провести учения своего флота в Средиземноморье совместно с российским. Египет, который с середины 70-х находился под полным контролем США. Это уже не просто жест. Это колокол, который звонит по влиянию Вашингтона на Ближнем Востоке.

А тем, кто боится, что из-за «опоздания» с вторжением нацистская пропаганда в Киеве создаст миллионы зомби, которые потом из поколения в поколение будут ненавидеть Россию хочу напомнить, что большинство из тех, кто сейчас воюет против русских людей в Донбассе, кто строил современную русофобскую Украину, выросли и сформировались в условиях коммунистической пропаганды, непрерывно и эффективно действовавшей 74 года. И учили их совсем не тому, чем они сейчас занимаются.

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
82 мнения. Оставьте своё
№1 Finder 25 июня 2015 13:22
+5
Могу приводить бесконечное количество аргументов в пользу вторжения еще в феврале 2014 года.

Так Олимпиада же шла в это время.
----------
№2 ledygavrosh 25 июня 2015 22:25
0
Олимпиада - вторжение? umnik
Слово "вторжение" - слышать уже не могу. Российская армия "вторгается регулярно".
Хоть бы, раз увидеть.
Сижу "Старухой" у "разбитого корыта котла" любуюсь на белорусское море и ростовские горы, чувствую себя как "ослик иЯА" и шепчу: "Входит и выходит - замечательно ВЫХОДИТ". crazy facepalm
№3 unwise 25 июня 2015 13:28
+4
картинка - хоть на стену вешай - загляденье )) good
(я про карту )
№4 Finder 25 июня 2015 13:28
-8
Ёлки, автора статьи надо было в самом начале указать - не тратил бы время!
----------
№5 Nani Ero 25 июня 2015 13:38
+1
А я после первого обзаца почувствовала подвох, опустила глазки вниз... biggrin
№6 Cибирячок 25 июня 2015 16:42
0
Мда уж... Ищенко это ещё тех времён жмых. Но легковерных ещё своими баснями накормит, с умными - тут это вам не там. Пусть дальше конечно царапает всё в строчечку.

Только вот прокольчиков у него всегда много. Ответил бы для примера про какую он игру России в долгую имеел ввиду. России близко на горизонте не было когда Славянск штурмовали. А местные герои с Стрелковым во главе уже атаки отбивали. Ау! Где ты была тогда Россия?

Или когда старая истеричка и маразматик Кургинян под крышей "Востока" сидел и верещал губошлёп старый на Стрелкова, что он де такой сякой Славянск сдал. Пошёл бы старый идиот под гаубицами и ГРАДами с калашами и двумя НОНАми посидел бы.
А как Стрелкова остановили? Как его шантажировали на уход из Донбасса? Мы типа ополчению оружие и амуницую, но Стрелкова вон из Донбасса.

Печально осознавать, но Россия чуть весь Донбасс не проспала. Зато сейчас каждый деятель пишет про её стратегию и тактику. Все просто охрененными экспертами стали, а сами хоть знают тему про которую пишут?

А вот это: - В общем, стали создаваться структуры, обеспечивающие нормальную жизнь... С дуба дядя рухнул. Пальчики пусть позагибает какие это такие структуры создали? Дисциплина была у стрелковцев, они действительно порядок и шорох начали наводить среди местной шушеры. Ой как не понравилось некоторым упырям. А Стрелков и не церемонился. Наркоторговцев первыми выгребать пачками стал и далее по списку. И так во многом и везде.

В общем Ищенко он и есть Ищенко, что тут ещё сказать. russian
№7 shap677 26 июня 2015 20:26
0
Было очень интересное видео штурма здания милиции (по-моему в Славянске), когда группа спецов с автоматами (народ попроще на заднем плане под окнами в мертвой зоне) как по писаному штурмует здание. Я такие "картинки" наблюдал вживую лет 15 на учениях по антитеррору. И могу отличить сбитую группу "спецов", которые понимают друг друга даже не по жестам, а шестым чувством, от любителей. Тем более, оружие с боевыми и гранаты не только антитеррористические, а боевые... а группа - без всякого мандража ПРОСТО СДЕЛАЛА ПРИВЫЧНУЮ РАБОТУ. НА ПЯТЬ.
№8 rum296 25 июня 2015 13:42
+4
Ёлки, автора статьи надо было в самом начале указать - не тратил бы время!

Источник: https://politikus.ru/articles/52983-ot-slavyanska-do-minska.html
Politikus.ru

То есть,если бы статья была подписана кем-то другим,Вы бы не считали Ваше драгоценное время потраченным зря? Иначе говоря,статья хорошая - вот только автор малость подгулял smile
Следуя примеру поклонников местной неутомимой авторессы могу только посоветовать :"Не нравится Ищенко - читайте"ежиков"
№9 Анастас 25 июня 2015 13:44
+20
ежики невозмутимо:

А вот мы читаем статьи Ростислава Владимировича. Поэтому, будучи упомянуты всуе, скромно советуем - читайте всех, а выводы делайте сами.
№10 Finder 25 июня 2015 14:45
0
Цитата: rum296
То есть,если бы статья была подписана кем-то другим,Вы бы не считали Ваше драгоценное время потраченным зря? Иначе говоря,статья хорошая - вот только автор малость подгулял

Нет, статья не нравилась по ходу чтения, но когда увидел имя автора, то разочарование лишь усилилось.
----------
№11 бармалей 25 июня 2015 15:21
+5
1. за Ёжиков в пасть ёжика затолкаю. Аналитика и юмор там имеют место быть. Если тонкий юмор и тонкий троллинг ваш организьм не очучает - это проблемы вашего организьма.
2. Не нравится - не читай! Мазохист что-ли?
3. Ищенко еще тот.......
4. При всем уважении к Нано - мне представляется, что тут Вы не правы...
5. ....:) А Ёжики невозмутимы:)
№12 User_1118 25 июня 2015 15:43
0
Браво зачётный шлиф!!! crazy
№13 Nani Ero 25 июня 2015 17:12
+1
Знаете, когда я читаю вот такое:

Только в таком случае кровь и слезы не только детей Донбасса, но и детей Дамаска, детей Багдада, детей Белграда были пролиты не зря.

мне хочется сразу плюнуть автору во весь фейс. И так же хочется спросить у автора: вы случайно у Госдепа не практиковались? Там тоже, с весьма патриотическими для США лозунгами, оправдывают смерти и слезы чужих детей во имя силы и славы США во всем мире. Кто дал право автору, удобно упаковавшему свою задницу в России, судить о том - зря или не зря и во имя чего льются слезы детей Багдада или Донбасса? Слезы и кровь детская льется ИЗ-ЗА КОГО-ТО, а не во имя чего-то. А когда эти слезы оправдывают геополитическими играми центров, находящихся за 1000 км., это цинизм....И что бы дальше умное не пытался написать такой автор, он для меня - циник на чужих детских слезах...
№14 красный проект 25 июня 2015 18:08
+1
это и есть -политика. плюнь тогда в фейс и ВВП И Лаврову,и Шойгу. они тоже,как любой серьезный политический деятель,рассуждает как Ищенко. и "из-за кого-то" и "во имя чего-то". здесь нет противоречия. не введет Россия войска.нельзя.
№15 Nani Ero 25 июня 2015 18:13
0
А мне не нужны у нас российские войска, как год назад, так и сегодня. А по поводу перечисленных политиков - для меня в этом вопросе авторитетов НЕТ. Если Путин скажет хоть раз, что ради геополитеческих интересов России должны умирать у нас дети - не заржавеет. Или наши дети более для этого подходящие?
№16 красный проект 25 июня 2015 19:37
+1
ув. нани! вы требуете от нынешней,либеральной России,ставшей частью капитализма,рассуждающей критериями "эффективностей" и "прибылей" действий по критериям "идеалов" СССР. здесь "околбасеные" уже кучу комментов оставляют в критериях-"не хочу делиться колбасой".так не будет. либо "прибыля",как сказал один умнейший человек-"колбасизм" и тогда надежда,что не полностью "околбасенные" обыграют афроамериканца, либо нужно строить (восстанавливать) империю СМЫСЛОВ.
№17 Nani Ero 25 июня 2015 20:21
+2
В каком посте Вы увидели мои требования к России? У меня претензии к Ищенко, которы не являясь даже россиянином, берет на себя смелость декларировать что-то от имени России. И такая интерпритация действий и решений российского руководства мне не нравится. И прежде всего потому, что я на 10000000% уверенна - Путин никогда не позволит себе даже подобные мысли. А сегодня его именем пытаются прикрыть и оправдать все, даже самое низкое.
№18 бармалей 25 июня 2015 20:44
0
Нани -Плюсую! Узнаю Вас в Ваших комментах. applodisment
№19 ledygavrosh 25 июня 2015 22:46
+1
Плевать, в фейс - к американцам и англичанам.

Русские плюют в лицо - врагам.
Какое отношение - Президент России и государственные деятели России, имеют к киевлянину и гражданину Украины Р. Ищенко?

С дуба рухнули?

Только идиот может заявить, что в выражениях "из-за кого-то" и "во имя чего - то" нет разницы.

А уж, если говорить о слезах и крови детей - то Вы - "Дебил" и "отморозок".

Президент России - никогда не потребует жертвовать во имя России, детьми русских, украинцев и других народов.

Вам уже говорили - не надо нам российские войска.

Собственные фантазии выдаем за пожелания других?
Вы и есть "политик", что врет и подставляет других людей.
№20 дихлофос 25 июня 2015 13:53
+6
Чем тебе автор не угодил? Прекрасный аналитик.
№21 Колобок 25 июня 2015 14:23
0
россиявведивойска не пропагандирует.
Или за Новороссию до последнего новороса

Идеологический противник так сказать smile
№22 Finder 25 июня 2015 14:48
-2
Цитата: дихлофос
Чем тебе автор не угодил? Прекрасный аналитик.

В былые годы, всегда радовался, если его приглашали на "Свободу слова" на ICTV - резко контрастировал с майданутыми. Но в последнее время он стал услужливым "аналитиком". О "прогнозах" и вовсе молчу. Уровень Глобы.
----------
№23 бармалей 25 июня 2015 18:36
+1
я впервые Вас плюсанул. а Нани минус. всегда было наоборот......
№24 волдырь 25 июня 2015 14:11
-9
статеечка с гнильцой! bad
№25 Колобок 25 июня 2015 14:30
+1
и в чем гнильца?
№26 красный проект 25 июня 2015 17:22
0
гиркиноиы мстят biggrin
№27 бармалей 25 июня 2015 20:47
0
дурень ты, проект неведомой цивилизации...
№28 боезапас 25 июня 2015 15:18
+2
Цитата: Finder
Ёлки, автора статьи надо было в самом начале указать - не тратил бы время!


Автор .. в этой статье , указал на один очень серьёзный факт. А именно -
"..союзники России по ТС, ЕАЭС, ШОС, БРИКС и прочим.."
------------
За одно такое напоминание - плюс статье.
------------
feel Должен покаятся .. Год назад .. в горячке , не обращал внимания на поведение лидеров Казахстана и Белоруссии. И был неправ. sad
Лукашенко приводил свою армию в состояние повышенной БГ. Выступал с очень резкими заявлениями.
Совсем совсем не шутка.
-------------
Вот так нас .. кухонных " аналитеГов" .. табуреткой .. ( тейблом ) по " фейсу лица" shok
№29 ledygavrosh 25 июня 2015 17:54
+1
Finder! Не знаю, могу ли ответить на Ваш коммент?
Он же, вроде как - к Ёлке адресован. mosking Я - не Ёлка, но поддерживаю Вас и хочу добавить от своего имени.

Затем и указан - в конце. Чтобы Вы - тратили время на чтение статьи, а не задавали "неудобные" вопросы на сайте. Ай-ай-ай, Смущаете умы россиян.

Не расстраивайтесь. Могу Вас утешить: после предыдущих опусов, место ему - в конце.

Кстати, Finder интересный вопрос у меня есть.
Сможете Вы, на него ответить или нет?

Русские - ценят смелость, храбрость, ум, находчивость, и прочие духовные качества.
Русские не любят - трусов, предателей, нахлебников, глупцов и прочих.

Вопрос: Почему, посетители сайта - ценят Р. Ищенко, а здравомыслящих жителей Донбасса и Украины - гнобят и обзывают провокаторами и троллями?
№30 Nani Ero 25 июня 2015 18:17
0
Я хоть и не Финдер, но с Вашего позволения скажу свою точку зрения: ценить Ищенко удобно - не смущает умы лишними вопросами.
№31 ledygavrosh 25 июня 2015 21:57
0
Спасибо, Нани.
Так и думала, ценят тех - кого удобней... dumaet
Мозги, тоже можно так за...ть, что любовью процесс уже не назовешь. facepalm
Украина "полюбилась" с Россией так, что теперь у них - "Развод и Девичья фамилия".
Жаль, государства - не люди, а то бы...
При "разрыве отношений" между ними - название назад прежнее вернуть, и снова в законном Союзе окажутся. biggrin
№32 Nani Ero 25 июня 2015 22:04
0
Ну, на таких всегда был спрос. С этим ничего не поделаешь...
№33 октябренок 25 июня 2015 13:30
+4
Опять этот хитрый хохол.Уж очень узнаваем с первых предложений.
№34 бармалей 25 июня 2015 15:28
+1
процентов на 90 я согласен с мнением автора статьи. не согласен с оценкой ЛДНР. Он в ЛДНР не был. Поэтому судить не может адекватно. На недельку пусть приедет........
№35 бармалей 25 июня 2015 18:43
0
Для Торпеды. И тебя приглашаю на недельку....
№36 НовоРосс 25 июня 2015 13:31
+3
Почему на карте Приднестровье не входит в состав Новороссии? Ведь она возвратилась туда еще в далеком 1992 году.
№37 Вorn in the USSR 25 июня 2015 13:34
+7
"...украинское государство необходимо разрушить...." - это точно!
Кто породил, тот и должен разрушить! Вопрос как быстро и кем/чем?
Танцы и пляски в Минске - это конечно оттягивание разрешения самого конфликта.
РФ не может вступить в войну с Украиной, хотя последняя считает первую агрессором. Остаётся только брать измором и ждать когда Украина сама сдуется. Но сколько будет продолжаться процесс распада - никому не известно. Вот и остаётся, вернее приходится, населению Донбасса терпеть и дальше на себе весь этот процесс. Перспектива прямо сказать не лучшая, но видимо выхода другого не будет. А это очень печалет. И в дополнение к выше сказанному
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№38 Бусыпсаки 25 июня 2015 13:34
+5
Прочел, и подумалось- может так...а может и по другому. Ищенко мастерски излагает какой-то из вариантов. США нужно уйти до 2016г., иначе республиканцы порвут демократов на выборах. Сомнительно. Глубоко сомневаюсь, что выборщиков будут волновать проблемы какой-то Украины. Ну Ирак-еще туда сюда, ну с натяжкой-Афганистан. Украина-вряд ли.
Людям-то чего ждать? Там, на Донбассе?
Вообще, если говорить о вторжении в 2014 или другим вариантом, то идеальный вариант, конечно-это полное прозрение народа на Украине, разочарование армии. То есть вариант, когда перезревший плод свалится сам.
Но это-в идеале
№39 balandparvoz 25 июня 2015 13:50
+4
Вторгаться не обязательно, дешевле и проще провести учения фронтовой авиации с боевым бомбометанием и учебными пусками Искандера с термобарисческой БЧ. Хохлоурод по натуре очень трусливо животное. Разбежались бы сразу. Принцип ' моя хата с краю" придуман не мною. История УПА и её хероических наследников ВСУ указывает на ведение боевых действий только лишь при наличии значительного численного преимущества по всем параметрам либо карательные акции против населения. Это просто ссыкливая мразь разбежится только от звука применения современных видов вооружения и боеприпасов. Яркий пример героического дезертирства из Курахово 1200 трусов за сутки из так называемой 51омбр, которую расформировали.
№40 бармалей 25 июня 2015 15:51
0
а что. есть Искандер с термобарической БЧ? Не знал. Дайте ссылку!
№41 бармалей 25 июня 2015 19:18
0
Парвоз, Вы откуда, если не секрет? пишите в личку. а по поводу термобара - это Буратино-1С (Чебурашка по классификации героя всех войн и обладателя самых длинных эполет Гелетея) и Солнцепек-2С
№42 laborhmkapa 25 июня 2015 14:46
0
В фильме с Арнольдом "Вспомнить всё" ужас продолжался, пока повстанцы излучатель не выключили...
№43 olia1963 26 июня 2015 00:43
0
Бусыпсаки

Источник: https://politikus.ru/articles/52983-ot-slavyanska-do-minska.html
Politikus.ru
Глубоко сомневаюсь, что выборщиков будут волновать проблемы какой-то Украины.

конечно не будет, но факт проигрыша - будет
№44 Коровьев 25 июня 2015 13:35
+2
Карта классная!
№45 ledygavrosh 25 июня 2015 18:04
0
Устаревшая! Такая должна была быть согласно планам "заинтересованных" сторон, но события 2013 года, пошли по другому сценарию в 2014 году.

Теперь карта - не актуальна, устарела в связи и изменившейся мировой обстановкой.

Думаю, что новая карта - уже разработана, но нам её не покажут.
Знаете есть пословица: Поспешишь - людей насмешишь.

Так вот, оглашение стратегических карт в Интернете - глупость. На неё способны только "особо одаренные" из числа "политические свидомоукры" из Киева.

Вряд ли, Вы скажете - про их творчество: Карта классная!
Ваш вариант, будет звучать так: Ваша карта - бита! fellow
№46 Николай_Джаз 25 июня 2015 13:37
+3
applodisment applodisment
applodisment applodisment
applodisment applodisment
applodisment applodisment

Браво Ищенко!
№47 iwan.peerov 25 июня 2015 13:40
+1
Задрал уже Ищенко своими елейными статейками.Его бы устами да мед пить...
Ничего не сбывается того о чем он пишет.
№48 Aleksandr1463 25 июня 2015 13:41
-3
А в это время несколько миллионов русских на Донбассе еле сводят концы под грохот снарядов и гибнут каждый день.И нафига было затевать этот Славянск и объявлять себя гарантом русского мира?Почему Гиркин досе не на нарах как инициатор этой бойни?
А теперь Донецк нужно спасать,но как заставить этих ублюдков убраться с миром километров за сто?Без бойни-неа,не уйдут...
----------
Aleksandr
№49 Вorn in the USSR 25 июня 2015 13:57
+2
Цитата: Aleksandr1463
но как заставить этих ублюдков убраться с миром

ага, ща они так и сделали, а вот этого не хошь?
25.06.15. Сообщение от "Русской Весны".

"Каратели-уголовники из «Торнадо» переброшены в оккупированную часть ДНР

Бандформирование «Торнадо» переведено с Луганцщины на оккуппированные территориии ДНР, а вовсе не расформировано, как это обещано А.Аваковым.

В настоящее время каратели с уголовным прошлым прибыли на новое место дислокации и раздают интервью, где жалуются на отсутствие комфорта и плохие условия содержания.

«Условия нашего нахождения здесь — полевые. Часть наших девочек, которые в данном подразделении, перевели по возможности в помещение, все наши личные вещи находятся на улице под открытым небом, потому как условий еще не создали. Видно, что МВД беспокоится, видно, что идут ремонты, но, что б вы понимали, нас пытались заселить в то место, где произошел пожар. Сейчас там ведутся ремонтные работы, но сколько они продлятся и когда закончатся, никому не известно», — заявил заместитель главаря «Торнадо» Н.Цукур украинскими СМИ."
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№50 Колобок 25 июня 2015 14:28
+5
Цитата: Aleksandr1463
А в это время несколько миллионов русских на Донбассе еле сводят концы под грохот снарядов и гибнут каждый день.


Они герои. Герой - это совершенно не сытно и не тепло, это правильно. Правильно когда человек готов сражаться и переносить тяготы за свои идеалы и убеждения.

Но к сожалению без жертв войны пока не научились выигрывать.

И хоть Гиркин и сдал половину Новороссии да и власовец в целом. Инициатор не он.
Инициаторы те кто устроил госпереворот на Украине.
№51 бармалей 25 июня 2015 16:01
-1
Для Колобка. начало сообщения (пролог) хорошее. выводы (эпилог) - неадекват полный.
№52 бармалей 25 июня 2015 15:54
0
ООО! Александр....... За Донбасс не вам переживать. не примазывайся!
№53 Aleksandr1463 26 июня 2015 10:58
0
Мне виднее где и за кого переживать без посредников...Значит,на то причины есть
----------
Aleksandr
№54 Владимир.Л 25 июня 2015 13:41
0
Знал бы, что Ищенко, так и не читал бы. "Чего изволите" с проведением в дамки Суркова. Мелко плавает.
№55 Леший 25 июня 2015 15:32
+1
Плавать мелко это одно,некоторым глубоко нырять не надобно ..,на корягу нарваться можно .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№56 Бусыпсаки 25 июня 2015 13:49
+4
В одном он прав однозначно- мировая легитимизация Крыма будет только когда исчезнет эта Украина.
№57 Историк 25 июня 2015 13:50
+6
Хороший анализ. Согласен. Однако с последним тезисом можно спорить. После развала СССР прошло увы почти 24 года. И тем кому в 1991 было лет 14-15, т.е.кто тогда уже начинал понимать происходящие в обществе процессы, им сейчас 38-39 лет. И то среди них много зомбированных украинством. Те, кто моложе, те еще более подвержены укропропаганде. Есть люди и за 50- зомби и полу-зомби. Так что,-переформатирование населения не будет легким. Надо будет всем "сознательный укрАинцам" и им сочуствующим привить комплекс вины за происходящее.
Но сейчас "Не работают все радиостанции Советского Союза". Была такая статья.
№58 inna.fast.5 25 июня 2015 13:56
+7
В-третьих, пока длится война и идут переговоры в Минске, на Украине нарастает разочарование собственными политиками,

Источник: https://politikus.ru/articles/52983-ot-slavyanska-do-minska.html
Politikus.ru

Причём здесь чьё-то разочарование,если каждый день гибнут и пропадают люди?Сегодня нам спустили сверху вказивки,сделать стенд"Герои ато" с фото и биографиями этого быдла..Видите ли,Мариуполь мало патриотичен.Уже в дошкольных учреждениях должно быть обандеривание...А Ищенко всё о хитром плане...
№59 Дочь Бориса 25 июня 2015 14:04
+1
....из-за «опоздания» с вторжением нацистская пропаганда в Киеве создаст миллионы зомби...

Источник: https://politikus.ru/articles/52983-ot-slavyanska-do-minska.html
Politikus.ru

Это если Ляшко спутниковые антенны срежет.
№60 ziga 25 июня 2015 14:05
+1
Минск - барьер за который отступать нельзя. итак много уступок.
№61 Finder 25 июня 2015 14:52
-1
Да там ещё отступать и отступать: Минск3, Минск4, Минск5 и т.д.
----------
№62 ziga 25 июня 2015 18:43
0
а далее не Москва ль за нами?
№63 Колобок 25 июня 2015 14:14
+6
Только наличие сильной и авторитетной России, не претендующей на закрепление за собой статуса единоличного гегемона, но способной дать по рукам каждому, кто попытается занять опустевший после свержения Вашингтона трон, гарантирует, что жертвы, понесенные человечеством в этом последнем конфликте старой эры были не напрасны и мы действительно получаем прекрасный новый мир, а не второе издание старого. Только в таком случае кровь и слезы не только детей Донбасса, но и детей Дамаска, детей Багдада, детей Белграда были пролиты не зря.


applodisment applodisment applodisment applodisment applodisment
№64 vadya129 25 июня 2015 14:23
+9
applodisment понравилась статья - спасибо
№65 Kosyak 25 июня 2015 14:26
0
То есть, все свидетельствует о том, что несмотря на некоторое переговорное затишье, большая война на Украине неизбежна и, скорее всего, провокация, которая должна стать ее спусковым крючком уже разработана американцами.

Что имеется в виду под формулировкой "большая война"? Расширение территории ТВД? Применение "большого оружия"? Интенсификация обстрелов мирного населения? Или переход ВСУ в масштабное наступление?

И ответит ли на эту провокацию ополчение контрнаступлением? Или будет только "сдерживать" линию фронта?
№66 bmp89 25 июня 2015 14:26
+1
Вот смотрю на карту украины и, изначально (вместе с Крымом) похожа она на овцу какую-то (слева голова). Вот как накаркали... и получилось сначала ее обстригли (голой оставили в долгах) потом кровь пустили, ну а теперь что?! осталось только "мясо поделить"... вот как-то так.
№67 Светлана_Попкова 25 июня 2015 14:30
+7
Грамотный политолог-прогнозист и вообще адекватный человек Ростислав Ищенко.
Но практически в каждой своей публикации он говорит о НЕИЗБЕЖНОСТИ войны на Украине.
Надеюсь, что минскими соглашениями всё-таки удастся принУдить Киев к миру и остановить эту бессмысленную бойню.
№68 klavrida 25 июня 2015 14:37
-1
но и эволюционным путем спокойно бы интегрировалась в ТС и ЕАЭС. Просто ей было бы некуда деваться. Ведь ни США, ни ЕС содержать Украину не собирались.
О_о .... А ТС и ЕАЭС, значит skalka содержать это "недоразумение 404" собирается ? diablo Ищенко нравится, но настойчивое напоминание о стране-содержанке biggrin как-то не айс ... Пусть ЕС и США этот геморрой полностью осваивают biggrin чтобы жизнь мёдом не казалась
№69 tyha1959 25 июня 2015 14:48
+3
Смысл статьи как в том анекдоте,стоят старый бык и молодой на горке,а внизу пасутся коровы,молодой бычок подпрыгивает от нетерпения говорит старому,давай спустимся возьмём по корове и будем их трахать,а старый отвечает,мы сейчас медленно спустимся и возьмём всё стадо, вот я так понимаю политику нашего Президента,ни когда не надо спешить,спешка нужна при ловле блох,и в постели с чужой женой.
№70 laborhmkapa 25 июня 2015 14:49
0
В Штатах и Канаде очень крепкое про-бандеровское лобби... Этот фактор в статье не учтен.
№71 shevandrew 25 июня 2015 14:49
+1
НЕ ПОНЯЛ! А почему Приднестровье не в проекте Новороссии?
№72 Айс 25 июня 2015 15:40
+4
Статья хороша может быть только как аналитическая, если бы речь шла о каком-то вымышленном несуществующем мире."Надо подождать...пока прозреет население одурманенной Украины и повернется к России...потому что кушать-то хочется..."Господа, а ничего, что КАЖДЫЙ день , включая сегодня, на Донбассе гибнут люди,разрушаются дома,калечатся судьбы.Хотелось бы ,чтобы люди знали зачем и во имя чего.Одно дело,когда как и в ВОВ защищаешь свою Родину от фашизма и совсем другое, когда за "особый статус отдельных регионов..."А не боитесь, что пока будете выжидать смены настроения у "несвидомого"населения Украины в сторону Москвы - развернутся от безнадеги и чувства того что тебя тупо использовали и бросили, жители Донбасса - в другую сторону.Пробовал кто-то из Вас,уважаемые господа, жить год без денег, без электричества,без воды, в подвале...а слышал кто-то из вас как под окном вашего дома рвутся снаряды?На передовой солдат через какое-то время меняют - ротация называется - это чтобы психика не расстроилась от постоянного стресса.А кто занимается ротацией жителей Донбасса, которые на передовой уже год и живут, нет вернее выживают только с одной мыслью-скоро, надеемся,что скоро мы станем частью РФ, или ,если мы Вам не сильно нужны - станем просто не Украиной.А Вы нас обратно хотите...для приличия хотя бы спросили ...где -нибудь в Горловке,Первомайске,Кировске,Углегорске,Дебальцево - не буду Вас утомлять географией нашего края, просто достаточно спросить людей из подвалов - хотят они ждать,хотят они Минск,хотят они обратно на Украину?
№73 Polit-JuDo 25 июня 2015 18:22
+1
В статье про это написано.
Попытка втянуть Россию в Чечню-Вьетнам.
Первая мировая война знаете чем закончилась ? И Украина будет побольше Чечни...
И ДНР/ЛНР пока не Россия. И Украина считает эти территории своими.
Еще русским живется несладко в Прибалтике, да и много где.
Но политика работает в рамках государств, а не народов.
№74 Торпедо 25 июня 2015 16:06
0
Цитата: klavrida
но и эволюционным путем спокойно бы интегрировалась в ТС и ЕАЭС. Просто ей было бы некуда деваться. Ведь ни США, ни ЕС содержать Украину не собирались.
О_о .... А ТС и ЕАЭС, значит skalka содержать это "недоразумение 404" собирается ? diablo Ищенко нравится, но настойчивое напоминание о стране-содержанке biggrin как-то не айс ... Пусть ЕС и США этот геморрой полностью осваивают biggrin чтобы жизнь мёдом не казалась

Хм, а Спб не недоразумение? А он же вместе с Первопрестольной - не содержанки? Вообще-то, Донбасс и Харьков гораздо более русские регионы, чем "столицы".
№75 kuzma sokolov 25 июня 2015 16:11
+1
... на счет до Парижа дойдем, как-то не заметно, скорее давайте жить дружно, а вот по поводу США действительно похоже... относительно второго Минска, за столом которого встретились Путин, Оланд, Меркель и Порошенко, под документом их подписей нет... про стартовые позиции понятно, но объяснил бы автор перед началом какой войны и где... очень интересно и про эффективную пропаганду, получается, что взращенные поколения русофобов можно частично идеологически "переформатировать" по истечении продолжительного отрезка времени, а как автор представляет этот процесс...
№76 мичуринка 25 июня 2015 16:17
+2
Спасибо за статью
№77 TaNKist 25 июня 2015 16:34
+2
Спорная статья, сплошные фанфары.
Для начала уважаемый Ростислав должен ответить какие будут Флаг, Герб и Гимн на территории ДНР и ЛНР когда их стараниями "минских сидельцев" и впихнут назад в Укропию.
№78 коллега 25 июня 2015 16:59
+4
В этом конфликте старый, уходящий, неизлечимо больной американский мир сражается за продление своей агонии.

Указана основная причина мирового кризиса. Статья понравилась. Логично и аргументировано. Конечно, не все бесспорно. Но в целом согласна.
№79 Олекша 25 июня 2015 17:13
+2
Согласен полностью! "Отстраненность от процесса" у некоторых аналитиков и политиков такая словно они о стаде баранов рассуждают. А настроения в Донецке такие, что ещё месяц-другой и за слово "минск" будут по лицу бить!
Собрать этих политиков-аналитиков да и устроить экскурсию по всей линии фронта Новороссии с остановками для общения с местными жителями - может хоть у кого-то мозги на место встанут!
№80 ledygavrosh 25 июня 2015 23:14
0
Мозги на место, от экскурсий не встанут.

Иногда, хочется забыть - о доброте, прощении, вере и любви.

Вместо этого, вернуться во времена Киевской Руси и средневековой Европы.

Раньше своим словом - дорожили. Нарушивших, данное кому-либо слово - называли клятвопреступниками. Сейчас словами бросаются, как мячиками. Слово -дал, слово - забрал...

Обменивались своими детьми правители других государств, чтобы иметь гарантии соблюдения договоров. Хоть возрождай старые традиции.

Посидели бы детки американской, европейской и киевской элиты в подвалах и под обстрелами - сразу на планете Мир установится.

Но, нельзя нам опускаться до уровня средневековья. Надо соответствовать высоким человеческим идеалам.

Жаль,что только от порядочности и чести одних, в других честь и достоинство - не появятся.

Душу, воспитывают постоянно. С детских лет и до глубоких седин.
№81 olia1963 26 июня 2015 00:50
0
Собрать этих политиков-аналитиков да и устроить экскурсию по всей линии фронта Новороссии с остановками для общения с местными жителями - может хоть у кого-то мозги на место встанут!

Источник: https://politikus.ru/articles/52983-ot-slavyanska-do-minska.html
Politikus.ru
и что после этого должно произойти?
№82 Леонтьева.А 25 июня 2015 18:57
+2
Каждый имеет право на свою точку зрения!
И если Вы не согласны ,имеете полное право, высказать свои соображения но при этом не забывайте, о факторе рисков, заложенных в Ваших предложениях.

Не делает ошибок тот,кто ничего не делает.
Мне статья понравилась.