Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Исчезающая Украина

Исчезающая Украина

Еще до переворота на Украине я пытался донести до киевских «евроинтеграторов» простую мысль: Россия не сможет мириться с возникновением на ее границах агрессивной, русофобской, бандеровской Украины, желающей к тому же, чтобы Москва оплачивала ее вступление в ЕС и НАТО.

Следовательно, если такая Украина возникнет, то в течение обозримого промежутка времени перестанет существовать любая Украина. Те же мысли я высказывал и после переворота, обращаясь уже к российской аудитории. Мнение свое я не изменил и сейчас.

Часть российской и пророссийски настроенной украинской общественности, тем не менее, считает, что Кремль мечтает сохранить Украину. Поскольку сторонники этой точки зрения ссылаются на факты, которые они считают убедительными, мне представляется целесообразным попытаться все же здраво оценить, что собственно происходит не на Украине, но вокруг нее.

Итак, сторонники более агрессивной политики, считающие, что российское руководство, пытаясь сохранить отношения с Западом готово «запихнуть Донбасс на Украину» при условии ее формального нейтралитета, опираются, в основном на следующие утверждения:

— Россия вовремя не послала на Украину свои войска, чтобы свергнуть хунту.

— Ополчению недостаточно помогли материально, а когда оно перешло в наступление то его (дважды) остановили, не дали освободить всю Украину и принудили согласиться с Минскими соглашениями, предполагающими сохранение Донбасса в составе Украины.

— Россия поддерживает украинскую экономику — поставляет на Украину газ и на Украине работают российские банки.

— Россия признала украинский режим и стремится вернуть восставший Донбасс под его власть.

Есть еще варианты тех же самых утверждений, есть иные примеры якобы существующих намерений России «все слить», но в целом эти пункты исчерпывают «доказательную базу» «антидонбасских» намерений Кремля.

Ну что ж, не будем патетично восклицать: «Чего же американцы воюют с Россией, если она, бедная, не знает, как им сдаться!» Рассмотрим реальную доказательность данных утверждений.

1. В реальной, а не сложившейся в воспаленном милитаристской горячкой мозгу, ситуации февраля—июля 2014 года общественное движение на Украине контролировалось двумя группами олигархов. Одна, опираясь на нацистских боевиков, контролировала Киев. С ее помощью США планировали втянуть Россию в конфликт с ЕС (желательно вооруженный) на территории Украины.

Вторая не без успеха (хоть и стараясь не засвечиваться) контролировала протестное движение на Юго-Востоке (который тогда еще не был Новороссией). Эта группировка также желала втянуть Россию в конфликт, чтобы улучшить свою переговорную позицию в борьбе с первой группой за раздел влияния в стране после Януковича.

Позиция этой группы может быть описана как «забирайте себе Киев, Полтавщину, Черниговщину, Сумщину и Галицию, а нам оставьте Донбасс, Харьков и Одессу, ну, а в Николаеве, Херсоне, Запорожье и Днепропетровске — должны быть представлены и защищены интересы всех олигархический семей. То есть, российские войска должны были, вопреки интересам России и в интересах США, защищать интересы олигархов, проигравших при свержении Януковича, к которому сами же приложили руку, от олигархов, в этом процессе выигравших.

Конечно, международно-правовые основания послать на Украину армию у Москвы были. Но не надо забывать, что с просьбой о помощи обратился бежавший президент, уже находившийся на территории России, что позволило бы поставить под сомнение его дееспособность. Этот президент был ненавидим не только противниками, но и сторонниками, которых он предал.

Элита консолидировано выступала против возвращения Януковича, и народ в целом был с ней согласен. Юго-Восток не имел не только единого лидера, но даже группы лидеров (политики-эмигранты до сих пор не смогли ни объединиться, ни предложить что-то путное, кроме ожидания того счастливого момента, когда Кремль предложит им вернуться на Украину в обозе армии-победительницы и управлять под защитой ее штыков, чего, кстати, никогда не будет).

Армия, МВД, СБУ, все силовые структуры не выступили против путчистов, а подчинились им. Даже в Крыму, практически все силовики, кроме крымского «Беркута», «осознали» пагубность путча и «прониклись» идеями Русского мира только когда на полуострове повсеместно стали встречаться хорошо вооруженные и обученные «вежливые люди» на современной бронетехнике. И то, недели две отдельные гарнизоны не желали сдаваться, и был риск начала боев.

Понятно, что сопротивление армии на материковой территории Украины было бы быстро сломлено, но времени бы хватило, чтобы Рада обратилась за помощью к Западу, у которого появились бы свои международно-правовые основания послать на Украину войска. Они были бы серьезнее российских, поскольку обращение поступило бы не от всеми ненавидимого президента, бежавшего, чтобы не быть убитым собственным народом, а от всенародно избранного парламента, заседавшего в собственной столице.

В результате, часть украинских областей, наверное, удалось бы включить в состав России или создать там буферную «Новороссию», а в части образовалось бы то самое нацистское, бандеровское государство, причем, если не навечно, то надолго. У Запада богатый опыт создания разделенных стран.

И надо учесть, что на своей Украине Запад имел бы идеологически консолидированное население, мечтающее о «борьбе с агрессором», в то время как на российской половине была бы сборная солянка русофилов, новороссов, малороссов, со значительным (не менее 30%) вкраплением вполне «национально-сознательных» украинцев, ждущих освобождения от своих «братьев» с Запада. В общем, Вьетнам (монолитный идеологизированный Вьетконг против рыхлого Вьетминя) только наоборот.

2. На первом этапе (март—сентябрь 2014 года) ополчение Донбасса представляло собой непонятную кашу из местных добровольцев, вышедших защищать свои дома, наемных отрядов олигархов, защищавших их интересы, а также российских добровольцев, часть из которых также прибыла по приглашению местных олигархов, а идейные сбивались в отряды «по интересам»: казаки, коммунисты, троцкисты, нацисты, монархисты.

Каждый из этих отрядов подчинялся только своему командиру, а каждый командир сам решал — подписывает ли он «кондотту» с кем-то из олигархов, признает ли он над собой власть кого-то из многочисленных «народных мэров» и «народных губернаторов» или воюет на свой страх и риск.

Жалобы местного населения на то, что было принято именовать эвфемизмами «отжим» и «подвал» шли по нарастающей. Регулярное управление территориями было разрушено, а новое создать своими силами у ополчения не получалось.

Тем не менее, даже на этом этапе у ополчения появилось (формально из ниоткуда, но мы-то понимаем, откуда) более чем достаточное количество не только стрелкового оружия, но и бронетехники, и артсистем, и снарядов, и горючего, и авиацию Украины они согнали с неба не вениками. Но ни отправляться в освободительный поход с такими союзниками (тогда пришлось бы делить с ними ответственность за все их «отжимы» и прочие отнюдь не мелкие шалости), ни отправлять их одних (их бы просто разгромили, да и освобожденные не обрадовались бы таким освободителям) было нельзя. Вначале надо было превратить махновскую вольницу в регулярную армию, имеющую прочный тыл, надежно управляемый гражданской администрацией (чтобы хотя бы гуманитарную помощь не разворовывали).

Был и еще один момент. На первом этапе ополчение представляло собой «армию» классического крестьянского восстания. Так же, как в освобожденном «вежливыми людьми» Крыму упивались своей российской первосортностью и ничего не хотели знать об остальной Украине, донбасские повстанцы мечтали освободить свои области, а создание нацистского государства на остальной украинской территории их не волновало.

Теперь на Донбассе есть и нормальная администрация, и армия, и понимание того, что придется Киев брать. И все это возникло под шумок минских соглашений, А когда нам говорят, что украинская армия усиливается многократно быстрее, это — наглая ложь. Причем сами же лжецы себя и разоблачают, утверждая, что когда они воевали на Донбассе, преимущество Киева в вооружении, технике и численности войск было абсолютным, а теперь в чем-то достигнут паритет, а в чем-то, если превосходство Киева и существует, то уже на проценты, а не в разы. Это при том, что на Украине проводилось 7 волн мобилизации и один призыв, а в Донбассе воюют только добровольцы. Так кто слабеет быстрее?

И все это достигнуто под шумок минских соглашений, которые никто не собирался выполнять, но которые формально срывает Киев.

3. Что касается экономики, то, конечно, если бы Россия не собиралась контролировать всю Украину, можно было бы плюнуть на многомиллиардные потери «Газпрома» и российских госбанков (нас же деньги налогоплательщиков не волнуют, мы же не корысти ради, а ради абстрактной справедливости воюем).

Но, если Россия собирается взять эти территории под контроль, то населению надо будет как-то выживать, а значит где-то работать. Или их всех на госслужбу РФ надо принять и платить зарплату из бюджета? США, которые интересуются Украиной только как расходным материалом в борьбе с Россией, с удовольствием и не без успеха уничтожают украинскую экономику, им она не нужна.

А России, хоть в составе РФ, хоть в ТС и ЕАЭС нужна не выжженная земля с населением, живущим на гуманитарку, а экономика, способная хотя бы частично удовлетворить нужды населения. Хотя бы системы жизнеобеспечения больших городов должны работать. Иначе куда девать примерно 20 миллионов человек, которые (за вычетом Крыма и Донбасса) все еще проживают в городах Украины. Смешно уничтожать то, что завтра тебе понадобится.

4. Ну и, наконец, о «запихивании» Донбасса на Украину. Такие названия политических объединений, как «Мир Луганщине», «Луганский экономический союз», «Народный союз», «Донецкая республика», «Свободный Донбасс» мало что говорят среднестатистическому гражданину России. Это силы, контролирующие парламенты ЛНР и ДНР. И, как ни странно, их программы поголовно предусматривают строительство независимого Донбасса, причем лидеры ДНР и ЛНР, Захарченко и Плотницкий все чаще говорят о необходимости объединения двух республик в одно государство.

Сторонники теории заговора имеют два объяснения такой позиции лидеров республик и парламентских политических объединений. Согласно первому, «марионетки Кремля» говорят, что им прикажут, согласно второму, «даже марионетки Кремля» отказываются слушаться. Подумаем. Если «марионетки» «говорят, что прикажут», значит, Кремль «приказывает» ориентироваться на независимость, а не на вхождение на Украину. Если же «марионетки», что хотят, то и делают, то какие же они марионетки и как может Кремль запихнуть на Украину таких самостоятельных, да еще и до зубов вооруженных ребят?

Кстати, в ДНР/ЛНР собрались провести досрочные выборы местного самоуправления, формально, в рамках минского процесса, на деле — безо всякого согласования с Киевом. После этих выборов в республиках будет окончательно выстроена и легализована вся управленческая вертикаль.

Итак, что мы имеем по результатам «минского предательства». Территории, по которым бродили группы вооруженных людей, воюющих с киевскими войсками, не имевших никакого представления об организации тыла и, в лучшем случае, ничего не желавших знать о нуждах мирного населения, в худшем, смотревших на него, как на источник личного обеспечения всем необходимым, а то и обогащения, получили регулярную администрацию и государственное устройство.

Махновская партизанщина превратилась в неплохо обученную и вооруженную регулярную армию. Экономика и торговля региона полностью замкнута на Россию, причем все идеально оформлено с точки зрения международного права, поскольку связи замкнуты на признанные Россией, но не признанные США государства вроде Южной Осетии.

РФ ничего нельзя вменить за то, что она что-то закупает в Южной Осетии и что-то ей продает. А Осетию, которая признала ДНР/ЛНР, нельзя наказать за торговлю с ними, поскольку США все равно ее не признают и никаких связей с ней не поддерживают. В республиках выдаются свои документы, рубль стал основной наличной валютой.

По сути ДНР/ЛНР уже интегрированы в российское экономическое и политическое пространство не меньше, чем те же мало кем признанные республики Северного Кавказа. И этот процесс движется дальше опережающими темпами. Отсутствие формального признания ДНР/ЛНР Россией сейчас даже выгодно, поскольку не закрывает двери для их прямой интеграции в РФ.

Короче, сегодня не просто созданы условия для дальнейшего продвижения ополчения и освобождения новых территорий Украины. Наконец-то на украинской территории есть власть альтернативная киевской, укоренившаяся в своих регионах и легитимированная населением этих регионов. Эта власть располагает достаточными возможностями для того, чтобы вновь освобождаемые регионы в значительно меньшей мере сталкивались с теми трудностями, которые испытал Донбасс, чтобы адекватное гражданское правление устанавливалось там практически сразу.

Украину будут резать, как салями, по кусочку, но быстро. Вопрос интеграции всех этих кусочков в Россию все равно рано или поздно придется решить, поскольку они не могут существовать ни в виде независимого украинского государства, ни в виде отдельных народных республик. В первом случае последствия гражданской войны еще долго будут сказываться и взрывной потенциал взаимной ненависти Донбасса и Галиции все равно разорвет страну на части (хорошо, если без повторного кровопролития). Во втором случае разрушенная экономика и проблемы международно-правовой легализации надолго превратят эти территории в зону повальной нищеты бесперспективности и безысходности.

Скорость интеграции в Россию бывшей Украины будет зависеть от развития глобальных процессов. Среди прочего — от скорости развала ЕС и маргинализации США. Временные переходные варианты возможны, но именно как временные. Теоретически возможна утрата части территорий, например Галиции, в пользу восточноевропейских соседей. Но только как вынужденная мера и только в случае присоединения этих земель к соответствующему западному соседу Украины. То есть, никакой прозападной Украины не может существовать в принципе.

То, что сейчас все еще сохраняется возможность достичь если не всех, то большинства этих целей без большой европейской войны — результат «предательства миротворцев», которые по факту оказались более эффективными «аннексионистами», чем «милитаристы», желавшие победить всех (что невозможно) или героически умереть с оружием в руках (что нежелательно).

Конечно, совсем без военного конфликта дело вряд ли обойдется. Киев хунта должна защищать до последнего. А это хоть и не долго, но вполне может повлечь за собой большие жертвы и разрушения — уличные бои в трех-пяти миллионном городе — сомнительное удовольствие. За правобережье Днепра нацистский режим попытается зацепиться. Контроль над половиной Украины позволил бы ему работать вечной международно-правовой занозой в теле Москвы и за счет этого надеяться на получение содержания от Запада.

США постараются (уже стараются) как можно обильнее полить землю Украины кровью, чтобы надолго поселить вражду между семьями, чьи родные полегли по разные линии фронта гражданской войны. Они также не оставили надежду разжечь малую российско-европейскую войну, если уж не вышло большую.

Если полномасштабного конфликта не удастся избежать, то российские войска на Украине появятся, причем, скорее всего, открыто. Но в интересах и России, и не имеющих возможности покинуть страну миллионов украинских граждан как можно дольше избегать обострения и как можно больше территорий освободить без крупномасштабных боев.

Наступает момент истины, когда результаты работы «миротворцев» должны начать прирастать территориями и военными победами.

Ростислав Ищенко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
85 мнений. Оставьте своё
№1 Нонна_Степкина 15 июля 2015 19:26
-35
Из пустого в порожнее.
№2 Scarapeya 15 июля 2015 19:28
+66
Наконец -то решились выложить статью недельной давности. Давно под впечатлением,но Ищенко здесь не приветствуется с некоторых пор ,хотя раньше пользовался грандиозным успехом. Молодец,Ростислав! Верю в ваши прогнозы!
№3 vovk 15 июля 2015 19:33
+11
Было интересно сначала-пока не проявилась заказанность,притягивание за уши фактов и выдавание желаемого за действительное.
№4 Фортуна_Русская 15 июля 2015 19:59
+6
Ищенко часто пишет то, что читателю приятно читать и то, что он, читатель, хочет прочесть, к примеру:" Им (куевскому режиму) все равно придется решать, и решать придется уже скоро. У США нет ни времени, ни ресурсов бесконечно содержать киевский режим и бесконечно вести гражданскую войну. Они уже выдохлись. Отсюда и безумные «окончательные наступления», и неудачная провокация с уничтожением малайзийского «Боинга». В ход идут уже явно авантюрные ходы. Осталось только заставить Порошенко атаковать Крым и лимит авантюр полностью исчерпан." (28.07.2014 г. ст."Россия-Ес. Долгая дорога в дюнах."
Год прошел, но хунта не выдохлась, а сшп не сдались :
"США постараются (уже стараются) как можно обильнее полить землю Украины кровью, чтобы надолго поселить вражду между семьями, чьи родные полегли по разные линии фронта гражданской войны. Они также не оставили надежду разжечь малую российско-европейскую войну, если уж не вышло большую."

Мнение на наш выбор, какой расклад нравится, тот и выбираем... истина где-то там....
№5 vovk 15 июля 2015 20:33
+7
Напрягает этот эмигрант в последнее время.И карьера у него солидная,и в дипломатическом ранге,а порой пишет-как елей разливает или как цыганка-расклад на выбор.
№6 Никита 15 июля 2015 21:27
-6
Итак, сторонники более агрессивной политики, считающие, что российское руководство, пытаясь сохранить отношения с Западом готово «запихнуть Донбасс на Украину» при условии ее формального нейтралитета, опираются, в основном на следующие утверждения

Это не утверждения, это-ФАКТЫ. Которым Ищенко противопоставляет свои, ничем фактическим необоснованные, никчемные ДОМЫСЛЫ. На которых и строит победные воздушные замки. Статья написана для оправдания той политики поддавков и уступок нацистам, которую вела Россия в отношении Донбасса. Политики, результаты которой оказались настолько провальны, что приходится писать эти оправдательные выдумки. А результаты очевидны-враждебность и агрессивность к России на Руине только возрастают, количество и силы нацистов и ВСУ при поддержке Запада возрастают, путь в ЕС и НАТО проложен, смягчения санкций и риторики по отношению к Крыму-не происходит, убытки -растут.
Скорость интеграции в Россию бывшей Украины будет зависеть от развития глобальных процессов. Среди прочего — от скорости развала ЕС и маргинализации США.
shok shok
Человек явно не в своем уме. Ждать, когда они развалятся?! Долго же ждать придется ищенкам. А главное, удобно-ничего делать не надо-просто ждать-когда они развалятся, верить на слово ищенкам, а счастливое завтра-само придет. Ага, сейчас...yes
№7 vovk 15 июля 2015 21:30
+1
Человек в своем уме-даже очень и очень-знает что писать и что бы лишнего!
№8 Фортуна_Русская 15 июля 2015 22:00
+5
Ну, что Вы!!! Г-н Ищенко, беглый украинец, ну не может же он критиковать РФ, проживая в ее сердце-Москве, могут же и депортировать)))))
Приглашаем Ищенко к нам в Донбасс (Н.Стариков приехал же, а А.Роджерс проживал в Луганске во время боевых действий), пусть посмотрит своими глазами на наши достоинства и недостатки, послушает своими ушами грохот канонады, своими глазами посмотрит на разрушения, выпьет с нами по рюмочке за упокой наших погибших отважных ополченцев, прогуляется по магазинам, купит абрикос по 150 руб. за кг (абрикос у нас растет на каждом углу, как персик в Алуште) при средней зарплате 5 тыс. руб., поживет по графику подачи воды (с 7-00 до 9-00, а потом с 18-00 до 21-00), а может работу поищет, достойную (на своих рассказках много не заработает у нас), вот тогда он точно будет владеть информацией, а вот потом:
"Скорость интеграции в Россию бывшей Украины будет зависеть от развития глобальных процессов. Среди прочего — от скорости развала ЕС и маргинализации США."
, может скорость ускорится))))
№9 ledygavrosh 15 июля 2015 23:14
+4
Зачем же так жестоко с ведущим аналитиком? Ему бы год назад надо было к нам приехать. А так, что ему смотреть? Реальность Донбасса из окон Донецка сравнить с тем, как она видится их окон Москвы? У бедняги разрыв шаблона случится, все причинно-следственные связи нарушатся. Какой из него после такого аналитик?

Не стала бы с такими пить за наших погибших ополченцев. Не смогла бы.
Справедливость должна быть. Пусть только на уровне обычных граждан, но должна.
Те, кто помнит как началось и к чему пришли сейчас - свидетели событий.
Поэтому смешно, как хвалят одних и горько, когда ругают других на страницах интернета и печатных изданиях. Всё познается в сравнении.

Нам есть с чем и кем сравнивать. Поэтому цену словам и поступкам знаем.
№10 Колян 15 июля 2015 23:58
-1
Вы желаете что-то делать?
Езжайте на Донбасс добровольцем.
Или хотя бы озвучьте план действий, чтобы хоть что-то путное можно было сделать по ситуации с укрожопией
№11 Черный пес 16 июля 2015 00:00
+1
Цитата: Никита
путь в ЕС и НАТО проложен

Вот спасибо развеселил. В ЕС и НАТО по-моему уже никого не осталось,кто бы не сказал: Украина не вступит никогда или лет через 20.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№12 MarBel 15 июля 2015 20:34
+7
Чтобы США за год сдались? - это лихо!
№13 Фортуна_Русская 15 июля 2015 20:45
+10
Дело не в том, за сколько лет сдастся сшп, а в том, что многое из анализов, сладкие и , мягко говоря, пока не реальные...
Когда-то, взахлеб читала статьи г-на Ищенко, хотелось верить в его сказки, приятно и понятно читалось, питала надежды... но реальность оказалась не такой сказочной и сладкой... скорее кошмарной и горькой...и к этой реальности, лично я, не была готова. Обманулась в Ищенко и разочаровалась..Вот и все..
№14 Fernandoz 16 июля 2015 05:04
+3
А вы как хотели? Минские договоренности хоп и сразу Порошенко радостно объявил, что пришел мир, правосеки застрелились хором, ВСУ и ВСН обнялись, Америка закидала себя ядерными ракетами от грусти поражения. Пока американцы довлеют над Украиной... будет кошмарно и горько, а они могут это делать бесконечно. У аппарата украинского нет вариантов, или уничтожать страну как сказано, или шарик земной им покажется тесным. Трибуналы в лучшем случае, тихая смерть в худшем, а оно им это надо - свою жизнь уничтожать, лучше миллионы украинцев вместо себя.

И это будет происходить еще долго, вряд ли будут какие-то успехи до следующих выборов президента Украины. А успеет ли ситуация развиться до того, что американцы потеряют контроль над Киевом, и депутаты многочисленных донбасских партий войдут в состав Рады и на честных выборах победит не обязательно представитель Новороссии, но хотя бы не русофоб, уничтожающий страну. Или какая вероятность, что конституционный суд по заявке от Верховной Рады после открытого и честного расследования влепит импичмент ныне действующему президенту Украины? Или объявит перевыборы из-за того, что целые области Украины не участвовали в голосовании, а результаты выборов будут честными, а не как показали по ТСН 99,9% голосовавших за Порошенко?

Мне интересно, вы смеетесь после этих слов? Ведь это невозможно, да? Или возможно? А ведь это единственный конституционный мирный путь Победы. И до тех пор пока не наступят времена, когда это будет возможно, мира не будет. Извините, что вам своего депрессняка добавил, не только вы расстраиваетесь.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№15 ledygavrosh 16 июля 2015 11:39
+3
Всё понимаю. Реально не смешно, но и плакать уже не хочется. Слишком много пережил Донбасс. Хотелось бы, чтобы здравый смысл восторжествовал и все вопросы решались конституционным и цивилизованным путем.

Но, реальность вносит свои коррективы. Пока в дела Украины будет влезать "длинный нос и руки" Запада - покоя не будет. Слишком "козырное место" занимает Украинская территория. Так было всегда. И глупость наша, позволивших развалить сильное государство - аукается теперь нам и нашим детям.
Единственное о чем могу сожалеть - о погибших земляках. Все остальное пережить можно.
Ваш депресняк - могу частично принять. Вернуть позитив, могу только одним способом. Вера в Победу и возможность изменить свое будущее - реально может изменить окружающий Мир. Мысли материальны - они облекаются в слова и те изменяют нашу реальность. Чем больше людей захотят изменить наш Мир, тем быстрее планета откликнется. Придется ей помогать, но те кто пережил будут гораздо чище и активнее, чем до событий 2014 года. Нельзя расстраиваться. Энергия мыслей и слов помогает Вам и тем, кто сейчас активно выступает в нашу защиту. Помните, что чем больше людей вернется к ценностям духовности и душевности, тем легче пройдут выпавшие нам испытания. Вспомните, что все в этом мире - не зря. После ночи всегда наступает утро. Это лучшее доказательство нашей Победы.
№16 Fernandoz 16 июля 2015 16:55
0
Да вы просто бальзам на душу льете biggrin Я в Победу никогда не переставал верить и тоже борюсь по своему. Только именно моей Победы уже не будет. Шахтеров бы забрал, настрадались, а больше никто не нужен. Но если Царь сказал - вся Украина, значит вся.

На самом деле, я сильно утрировал ситуацию. Описанное в предыдущем комментарии может произойти только если наши сложа руки будут сидеть. А они не сидят сложа руки. Идет жуткая борьба и понемногу начинаем перетягивать одеяло на свою сторону, причем это стало видно только недавно.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№17 Коля-Кан 15 июля 2015 22:12
+4
«Правый сектор»* считает, что нынешнему президенту Украины Петру Порошенко не удастся скрыться из страны в случае государственного переворота, как это сделал его предшественник Виктор Янукович, пишет Voice of America со ссылкой на слова пресс-секретаря «Правого сектора» Артема Скоропадского.

«Если будет новая революция, украинский президент Порошенко и его соратники не смогут скрыться из страны так, как это сделал предыдущий президент.
Они не могут ожидать ничего, кроме как казни в каком-нибудь темном подвале...», — приводит VOA слова Артема Скоропадского
№18 anko49 15 июля 2015 21:33
+7
Вы,наверное,хотите,чтобы Ищенко назвал день и время окончания бедлама на Украине?
Так он только аналитик,прогнозист,строящий свои комментарии на законах логики,на
существующем раскладе сил и известных фактах.А как будет завтра,через неделю,так это никому не ведомо.
№19 Фортуна_Русская 15 июля 2015 22:15
-2
"существующем раскладе сил и известных фактах"



Известные факты и существующий расклад сил черпать проживая в Москве?

"комментарии на законах логики"


На войне мало логики, а комментарии ценнее, когда они даются на основе пережитого и увиденного...
Повторюсь, г-ну Ищенко, явно, не хватает реалистичной, чаще - не радужной, порой жестокой, реальности...

"А как будет завтра,через неделю,так это никому не ведомо."


Так этого, от г-на Ищенко, никто и не ждет.
Меньше бла-бла, больше реалий...
№20 Колян 16 июля 2015 00:02
+6
Да. Именно в Москве сейчас черпаются самые достоверные реалии в мире.
Не в куеве же, и не в америкосии.
Ищенко не очеркист, чтобы описывать абрикосы за 150 и графики подачи воды, он аналитик.
Если он ошибается в сроках, то по существу его прогнозы ни единого разу не соврали

А бла-бла-бла - это от вас - никакой конкретики, ничего взамен аналитики охаянного вами ищенко
№21 anko49 16 июля 2015 00:33
+7
Известные факты и существующий расклад сил черпать прожвая в Москве?
==============
Генштаб,Ставка Верховного находилась в Москве,а победы достигались в Сталинграде,
Вене,Берлине и что,Сталин должен был лично ходить в атаку для достижения побед?
==========
На войне мало логики.
===========
Это что же,война как драка,не имеет знаний,научного анализа,теоретических основ?
Так это к Наполеону:"Сначала нужно ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет". Куча побед,покоренная Европа и полное фиаско в России-вот его итог.
==============
Ищенко не лезет в советчики,он,повторяю,дает расклад сил и возможный вариант событий.Такие же прогнозы,варианты в экономике,политике делают: Глазьев,Сатановский,Вассерман,Федоров,Стариков,Хазин,Ходос,Пушков и т.д.Ну и что,
их тоже будем охаивать за отсутствие радужной, порой жестокой, реальности...?
№22 gormvg 15 июля 2015 21:46
+3
Этот гражданин украинец с элитной фамилией на "ко". Верить ему на слово себя не уважать. Я могу поверить Сноудену, молод, еще правдолюб, Но Ищенко очень похож на человека, получающего зарплату за океаном. Основная мысль- Украина будет с Россией.
Молодец,Ростислав
пишите вы, потому что он пишет то, что вы хотите услышать. А то, что с момента образования Украины, все было с точностью наоборот, так это так мелочи. Украина это антирусский проект. Уж лучше мечтать о принце или о миллионе по лотарее или что найдете по дороге кошель с $. Раньше русских не любили в Галиции и частично в центре. Сейчас таких и на левобережье немало. Если коротко, Ищенко замыливает глаза россиянам, заставляет поверить в то, что никогда не будет. Пытается найти логику там, где ее нет. Большинство его посылок ошибочно или просто лживо, поскольку я не могу поверить, что зрелый мужик пишет текст против логики.
№23 shax 15 июля 2015 19:41
+4
Бойся желаний, ибо они могут осуществится.
№24 Тур_Хиердал 15 июля 2015 19:45
+28
А я считаю, что эта точка зрения обьясняет происходящие процессы гораздо полнее и правдоподобнее, чем многие другие.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№25 gormvg 15 июля 2015 22:26
+2
В чем правдоподобие? В том что раньше вводить войска было нельзя- поскольку "партнеры" не поймут, а сегодня можно, хотя
Киев хунта должна защищать до последнего. А это хоть и не долго, но вполне может повлечь за собой большие жертвы и разрушения — уличные бои в трех-пяти миллионном городе — сомнительное удовольствие
.
В том что
созданы условия для дальнейшего продвижения ополчения

Интересно в чем они? В том, что год назад, чтобы войти в Мариуполь надо было всего лишь въехать в него и зачистить роту, охраняющую город, то теперь много тысяч убитых ополченцев, поскольку охраняет его уже очень приличная группа войск.
Ищенко не пишет, что армия укров осталась слабой. Он пишет, что не верит в преимущество укров над ополчением, так как 7 мобилизация провальна,но, а не все ли равно ополчению, стоит против него не 250000, а только 210000 армия. А у ополчения приблизительно 50000.
...
№26 Полиграф Шариков 15 июля 2015 19:48
+16
скорее всего автор прав. имхо belay
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№27 Scarapeya 15 июля 2015 19:49
+5
Цитата: vovk
Было интересно сначала-пока не проявилась заказанность,притягивание за уши фактов и выдавание желаемого за действительное.

А поподробнее можно?
№28 Opsss 15 июля 2015 19:59
+2
Во-во!..
№29 vovk 15 июля 2015 20:36
+7
Не вопрос-возьмите его недавнюю статью о Стрелкове.Поподробнее-возьмите полистайте,если не сочтете за труд-годовой давности его материалы.
№30 Nonglamour 15 июля 2015 19:52
+2
Они были бы серьезнее российских, поскольку обращение поступило бы не от всеми ненавидимого президента, бежавшего, чтобы не быть убитым собственным народом, а от всенародно избранного парламента, заседавшего в собственной столице...

Дальше можно не читать...)))
№31 ledygavrosh 15 июля 2015 22:11
+7
Меня тоже "умилил" этот абзац. Народ - убивающий своего Президента...
Ага, верю-верю. tarakan Это был он - народ Украины, весь в полном составе и поместился весь народ на Майдане в Киеве. crazy

Вот только, где там была Я и остальные, что в это время работали для наполнения бюджета Украины и выплаты зарплат для "народных избранников" и "народа Украины"?

А сам Р.Ищенко, как гражданин Украины тоже в это время преследовал убегающего Януковича? facepalm
№32 Тур_Хиердал 15 июля 2015 22:31
+4
А что не так? dumaet Парламент остался на своем месте, а президент бежал. У кого спрашивается больше легитимности?
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№33 ledygavrosh 15 июля 2015 23:27
+4
Тур, Парламент Украины - это те, шо Рада? shok
Ну, так они и утвердили государственный переворот и позволили ввести в действие АТО на Донбассе. Они у нас - реально "легитимные" слуги олигархов и сами олигархи. xoxol evrey gitler barak facepalm

Избранники народа, блин. Оправдали, так сказать "доверие" жителей востока Украины. spiteful

Тьфу, на них. Часть, уже заплатили своей жизнью и это не последние. dumaet
Слишком крупный и лакомый кусок территория Украины. facepalm
№34 orgonit7 15 июля 2015 19:52
+2
Ни убавить ни прибавить. Благодарю.
№35 morituri 15 июля 2015 19:54
+8
ну вот, чётко и внятно, приятно читать smile
№36 Марк Серов 15 июля 2015 19:55
+12
Украина бы никуда не исчезла будь ее правительство более мозговитым. А так, конечно, правительство полностью продалось Западу, а теперь штаты, как хотят, так и вертят страной. А Порошенко лишь выполняет роль пустышки, которая, по сути, и предпринять самостоятельно ничего не может!
№37 Кто-там 15 июля 2015 19:56
+22
Про перспективы: поживем -увидим. Про расклад сил внаукраине весны-лета 2014 очень точно.Почему-то наши СМИ , а так же популярные политологи, упускают момент что за значительной частью протестов на Донбассе стояли местные олигархи. Например, мало кто задается вопросом -на какие средства был проведен референдум, кто проплатил агитационные материалы, в апреле уже Донецк был завешан символикой ДНР, но при этом вся власть ДНР умещалась в захваченном здании областной администрации.И это при том что украинские донецкие власти спокойно функционировали в городе до ... августа.Короче, Ищенко , по моему мнению лучший специалист по 404 прошлого и явно владеющий информацией об определенных планах на ее будущее.
№38 Фортуна_Русская 15 июля 2015 20:13
+6
Не надо быть аналитиком Ищенко, что бы понимать, что за восстанием на Донбассе (2014 г.) торчат уши олигархов... Вот, если бы он, Ищенко, знал бы это в тот момент-это владение информацией, а сейчас - это общедоступная информация...
Тогда, в недалеком июле 2014 года, г-н Ищенко писал так:
"Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:
Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской."
ну и дальше в том же духе....
№39 gormvg 15 июля 2015 22:43
-1
Большие сомнения, что олигархи оплатили референдум, если вы имеете ввиду Янека-мл и
Ахметова. Могу предположить, деньги пришли не только с Украины. Доказательств представить не могу. Но думаю, что это выяснится.
Слышали ли вы о двоевластии. Оно у нас было, до 26.06.14 в Доме Правительства представителей олигархов почти не было. Ахметов не раз вел переговоры с патриотами
ДНР, типа кончайте дуньку ломать. 26 июня подвластный, в то время, ему "Восток" совершил переворот. С кем сейчас он не знаю.
С вашим предположением, что
Короче, Ищенко , по моему мнению лучший специалист по 404 прошлого и явно владеющий информацией об определенных планах на ее будущее.
, не могу согласиться, поскольку количество ляпов в статье зашкаливает.
Хорошо служит либералам Ищенко, как ранее хорошо служил бандеровцам. Продолжай Ростислав.
№40 Добрый Ээх 15 июля 2015 20:05
+4
ну вот,взял,и все карты раскрыл...как теперь быть?...
----------
Я не шарли...

№41 vovk 15 июля 2015 20:38
+5
Обьявить шесть пик-Сталинград-одеть каски.
№42 walle-e 15 июля 2015 20:45
0
Вот такая она современная реальность:) Война в прямом эфире, аналитической разведке достаточно прочитать статьи в интернете, а особенно! комментарии к ним. Но, в шахматах тоже видно все тем, кто смотрит внимательнее и дальновиднее и тем, кому достается победа.
№43 Команданте Че 15 июля 2015 20:21
+8
У хохлов: Бандера придет, порядок наведет.
У Ищенко: Путин придет порядок наведет.
То есть, и у тех, и другого, мнение противоположное только в личностях.
Если рассуждать философски, то всё в этом мире субъективно, а если реально, то мнение Ищенко, это не объективность, а всего лишь мнение, основанное на основании не без "хотелок", Ищенко опытный политолог, он умеет сопоставлять аргументы и факты , в итоге получается суп от Ищенко, он кладет в кастрюлю свои "хотелки", избирательно добавляет щипотку аргументов (обычно тех, что под "хотелки" подходят) и чайную ложку фактов (опять же подходящих под "хотелки"), в итоге получается довольно правдоподобное "блюдо", если бы не одно но...
Откровенно за уши притянуто утверждение, что нужно сохранить экономику, якобы для обеспечения людей, а но в том, что экономики и промышленности, которая является ключевым звеном жизнеспособной экономики окраины уже нету, про экономику Донбасса я вообще молчу, там попросту все разрушено в "щчент" как говорят окраинцы, а на остальной территории окраины состояние экономики таково, что пока
Цитата: Ростислав Ищенко
Скорость интеграции в Россию бывшей Украины будет зависеть от развития глобальных процессов. Среди прочего — от скорости развала ЕС и маргинализации США.
, это произойдет, на окраине, самым конкурентоспособным товаром будут пластиковые мешки для трупов.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№44 MarBel 15 июля 2015 20:38
+3
Если нет экономики, то за счет чего пополняется бюджет? Пусть в меньшем объеме, чем раньше, но он пополняется. Если бы не было экономики, уже давно бы перестали платить зарплату бюджетникам, содержать армию, закупать вооружение, платить пенсии, содержать школы, детские сады, медицину и др.
№45 Команданте Че 15 июля 2015 20:56
+2
Ну вы даёте, я думал это не секрет уже ни для кого, поборы называется, приходят ребята из налоговой на коммерческие купи-продайки и прямо требуют перечислять деньги в бюджет "кому сколько не жалко", то есть много, уже год как такой стиль наполнения бюджета у "государства окраина", плюс поборы с зарплат, вот недавно пытались протолкнуть продажу органов, хотя, в чем то я с вами согласен, экономика ведь разная бывает, и навар с трупов тоже экономика...
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№46 walle-e 15 июля 2015 21:04
0
Вы путаете экономику и средства производства.
№47 Команданте Че 15 июля 2015 22:01
+2
Нет, я говорил в том числе об промышленности, а не имел в виду что промышленность это и есть экономика, промышленность это ключевое звено в экономике государства, правда не любого государства, но уж точно такого как окраина.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№48 walle-e 15 июля 2015 22:12
0
А что взорвали цеха ХТЗ или винницкий "Химпром", "замерзли" сталеплавильные печи Мариуполя или распилили верфи Николаева?... Вливай деньги и пользуйся!
№49 ledygavrosh 15 июля 2015 23:42
+2
Кто вливать будет? Пока не "проредят" ряды способных на протест - никто ничего вливать не будет. Подождут, пока за бесценок можно будет купить землю вместе со всем, что на ней находится.

Экономика Украины - классная шутка good Два слова и оба смешные, аж плакать хочется. Инфляции - нет, а цены ползут вверх постоянно.
Живу в этой стране с момента её "открытия". Надеюсь посмотреть на "закрытие" то есть переформатирование государства. Пока наш "Титаник" идет ко дну.
"Дерьмом" забиты все верхние палубы. Их бы "почистить" и вернуть устойчивость кораблю. №Пассажиров нижних этажей" - реально жалко. Умру или от запаха нечистот или потонут вместе с кораблем.
№50 Харон-8 15 июля 2015 20:26
+5
В этом броуновском движении,происходящем на уркаине, где каждый участник находится в неадеквате, любое высказанное предположение и любая догадка, будут из области фантастики. Это бурление говн в головах есть процесс абсолютно неуправляемый. Даже СШП невсостоянии упорядочить эту дурь.Поэтому напрасно ломать копья,вилы и грабли доказывая свою правоту.Осталось только наблюдать за всем этим бардаком.
№51 Ничипор-Бобырь 15 июля 2015 20:37
+8
Знаете, рассказы об исчезающей Украине начинают походить на рассказы о загнивающей Америке (уже несколько десятилетий)... вечное исчезновение на фоне вечного загнивания.
Когда?
№52 Parfumer 15 июля 2015 20:39
+1
Вот я простой русский обыватель, который внимательно следит за международной обстановкой, я не политик :
1.20.07 по загранпаспортам укр гражданам в Россию.
2.01.09 визы.
3.01.10 окончание срока пребывания на территории России без атрибутов, перечисленных выше.
4.Скидка - днр и лнр, после проверки. Еще пол-года. И тоже за линейку.
№53 Черный пес 16 июля 2015 00:09
0
Цитата: Parfumer
Вот я простой русский обыватель, который внимательно следит за международной обстановкой, я не политик :
1.20.07 по загранпаспортам укр гражданам в Россию.
2.01.09 визы.
3.01.10 окончание срока пребывания на территории России без атрибутов, перечисленных выше.
4.Скидка - днр и лнр, после проверки. Еще пол-года. И тоже за линейку.

А что означают Ваши цифры ? Например: 2.01.09 визы.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№54 ledygavrosh 16 июля 2015 11:46
0
Уважаемый Черный пес, расшифровала для себя текст так:
Похоже, 2 - порядковый номер. 20.07 - дата после которой граждане Украины будут въезжать на территорию России по загранпаспортам.
№55 timski 15 июля 2015 20:49
-3
Украина не исчезнет, а упыри,уничтожающие народ Украины - исчезнут.Люди страдают - это очень плохо, но они и только они,возродят государство.
№56 Parfumer 15 июля 2015 20:57
+3
Вы дура? А кто все это "забацал" - киборги?
№57 Parfumer 15 июля 2015 21:01
+1
Простите, за мой французкий. Сорвалось...
№58 Goblinwowa 16 июля 2015 04:25
0
Ага. Злобные марсияне подсуетились.
№59 Колян 16 июля 2015 00:06
-1
На фиг! На фиг всем остохрендевшую по самое не хочу укродурку со всей ее полоумной государственностью!
Кому бы эта самая укросранская государственность нужна, кроме америкосов, чтобы всегда иметь под рукой стадо дврушников, готовых за горстку печенек полчиться против России?
№60 Borys 15 июля 2015 21:17
+3
Для меня последней каплей от Ищенко стало,когда он стал копать под Стрелкова И.И.-героя Новароссии
№61 vovk 15 июля 2015 21:33
+3
Да,это явно был перебор-о Стрелкове может только один человек рассказывать-анализировать-Хмурый(Петровский).
№62 Scarapeya 15 июля 2015 21:27
0
Цитата: Фортуна_Русская
Не надо быть аналитиком Ищенко, что бы понимать, что за восстанием на Донбассе (2014 г.) торчат уши олигархов... Вот, если бы он, Ищенко, знал бы это в тот момент-это владение информацией, а сейчас - это общедоступная информация...
Тогда, в недалеком июле 2014 года, г-н Ищенко писал так:
"Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:
Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской."
ну и дальше в том же духе....
То,что уши олигархов торчат и будут торчать всегда и везде-не открытие Америки .А вот то,что жители Донбасса,ополченцы, добровольцы из России,отстаивающие вашу независимость,уже сомневаются в оправдонности принесенных жертв-это факт.Такие,как Ищенко и ему подобные,поддерживают вас и пытаются подсказать выход,вселяют в вас и в нас надежду,зная ,что от их прогнозов ничего не зависит...
№63 Однако 15 июля 2015 23:04
0
Один из выходов, подсказываемых ищенко - идти на Киев. Вот это практически во всех его последних опусах ну прямо красным канатом - "Ополчение!!! Тебе дали много танков-пушек-автоматов!! Думаешь зазря? Теперь иди и отвоёвывай для .... Киев и всю оставшуюся территорию. Хотя галицию можно и не отвоёвывать. Но лучше и её тоже. Заявления типа " Кто не хочет жить под нациками пусть начинают, а мы поддержим" признаются как трусливые. Иди и бери Киев, ополченец!!!"
И эту главную идею обкладывают толстым слоем сладкой сахарной ваты, для верящих в гениальную прозорливость автора, которому единственному известен ХПП.
№64 Scarapeya 15 июля 2015 21:30
-1
Цитата: vovk
Не вопрос-возьмите его недавнюю статью о Стрелкове.Поподробнее-возьмите полистайте,если не сочтете за труд-годовой давности его материалы.

Год назад и я была без ума от Стрелков..)))
№65 vovk 15 июля 2015 22:41
+1
Вам это простительно,милая барышня. smile Только о человеке по словам судить-пустое-слова без дел-малого стоят.А за Стрелковым биография человека,достойного уважения.
№66 Черный пес 16 июля 2015 00:13
+2
Цитата: vovk
А за Стрелковым биография человека,достойного уважения.

Журналист,доброволец в Югославии и Абхазии (думаю человек смелый),потом вдруг полковник ФСБ. А на Донбасс поехал будучи начальником службы безопасности частной компании олигарха Малофеева.
Как-то не сходится что-то..
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№67 ledygavrosh 16 июля 2015 11:58
+1
Должность посла России была занята. mosking


Вы вспомните, где появился Стрелков. И какие по Вашему, у него должны были быть полномочия?
Даже, Я - женщина понимаю, что полковник ФСБ в зоне АТО - появляться не должен. Тем более в это время по всей Украине искали "зеленых человечков".
Беня Каломойский много "зелени" обещал тем, кто сдаст таких "зеленых ФСБшников и ГРУшников" в руки СБУ.

Так и хочется спросить, а память у людей и разум есть?
Простите, не к Вам лично этот вопрос. Слишком много на сайте тех, кто "потерял память", а возможность поливать людей грязью - нет.
Надеюсь, что память и разум постепенно вернутся к людям.
А пока - информационный фронт и прилетает с разных сторон, неслабо.
№68 Штирлиц 15 июля 2015 21:35
+2
Р.Ищенко , если бы было , так как вы вангуете , быть вам главою аналитического отдела , какой то авторитетной спецслужбы......но пока это нет , увы ваши знатные хотелки , такие забавные......пишите фантастические романы , или прозу , уверен у вас есть , на этой ниве просто огромный потенциал .
№69 ledygavrosh 15 июля 2015 23:54
+3
Нет. "Таких не берут в космонавты". Простите но, реально отбор в те службы - реально, как в космонавты.

Поэтому очень удивляюсь гражданам России, что хвалят Ищенко и ругают Стрелкова.
Почему, Я - русская из Донбасса, понимаю всю опасность статей направленных против Стрелкова? Особенно "вскрываемые" связи с олигархами.

Народ, он- бывший офицер авторитетной спецслужбы. Если усомнитесь в чести одного бывшего офицера, то следом "протопчут дорожку" к действующим офицерам.
Вам напомнить, откуда вышел ныне действующий Президент России?
Писец, какой-то. Про "Окна Овертона" и "Голого короля" - "задолбали" некоторые рассказывать в своих комментариях, а увидеть их в действиях собственных СМИ - не могут.
№70 Scarapeya 15 июля 2015 21:42
+1
Цитата: Штирлиц
Р.Ищенко , если бы было , так как вы вангуете , быть вам главою аналитического отдела , какой то авторитетной спецслужбы......но пока это нет , увы ваши знатные хотелки , такие забавные......пишите фантастические романы , или прозу , уверен у вас есть , на этой ниве просто огромный потенциал .

Кого из аналитиков рекомендуете почитать?
№71 Штирлиц 16 июля 2015 06:58
0
Кого из аналитиков рекомендуете почитать?
Читайте всех....но восторгов не надо ....и выводы делайте сами....неплохой анализ у Сатановского....
№72 rukser 15 июля 2015 21:50
-1
Ладно, это все понятно, победа будет за нами и т.д. но сейчас-то что людям с обстрелами Донецка и Луганска делать?
№73 paulroot 15 июля 2015 21:58
+2
автору, уважаемому на самом деле Ростиславу: последний абзац из двух строк противоречит всему вышесказанному (ну нельзя же так обувать по легкому)
№74 dedaborja 15 июля 2015 22:27
+2
Прав Харон-8, сомневающийся в возможностях Ищенко предугадать вектор развития ситуации на Украине. В плюс Ищенко, безусловно, поставим попытку разобраться в этом винегрете, обозначив круг основных игроков. Формальной логике процесс не соответствует. Это очевидно. Как и очевидно, что сутью российской политики является затяжка времени, теперь это минский процесс. Предположу, что время необходимо нам для завершения неких оборонных разработок, на которые так многозначительно то и дело указывает Владимир Владимирович. Рискну предположить, что среди прочего, речь идет и о ускорителях Богомолова на обратной волне. Да там и кроме много чего. Но время, время...
№75 vovk 15 июля 2015 22:43
+2
Лукавит господин Ищенко в обозначении круга основных игроков.
№76 ledygavrosh 15 июля 2015 23:59
0
О, как Вы правы. good
К Вашим словам, так и тянет вставить в ответ фразу: Знал бы прикуп. Жил бы в Сочи.
Там хорошо, но нас там нет... mosking
№77 Vladimir S. 15 июля 2015 22:54
+1
Господин Ищенко не убедил. В который раз говорю, что нечего было языком трепать о защите русского мира. Есть пословица: "Назвался груздем...". А остальное - болтовня. Да, я понимаю автора. Он уже в Москве. Не может же он теперь против "линии партии" дуть.
№78 gormvg 15 июля 2015 23:16
0
Ищенко пишет
донбасские повстанцы мечтали освободить свои области, а создание нацистского государства на остальной украинской территории их не волновало.

Теперь на Донбассе есть и нормальная администрация, и армия, и понимание того, что придется Киев брать.
Наоборот. Раньше мы готовы были идти освобождать хотя бы русские регионы, то теперь мечтаем только бы свое взять, а там хоть трава не расти. Почему- были романтиками, сейчас поумнели- слишком много трупов. Очень много. Уже больше, по некоторым подсчетам, чем Афган+Чечня.
Итак, что мы имеем по результатам «минского предательства». Территории, по которым бродили группы вооруженных людей, воюющих с киевскими войсками, не имевших никакого представления об организации тыла и, в лучшем случае, ничего не желавших знать о нуждах мирного населения, в худшем, смотревших на него, как на источник личного обеспечения всем необходимым, а то и обогащения, получили регулярную администрацию и государственное устройство.
Все ложь. Во первых представление о тыле было, а вот тыла не было. Опять ложь,что ополченец смотрел на мирных как на "источник личного обогащения". П@дар Ищенко, приезжай к нам в Горловку и скажи это сейчас людям на митинге- живым не уйдешь. Год назад ополченец был почти неземным существом, так его уважали, такой он имел авторитет. Ты Ищенко, редкая сволочь и подонок, пойди сольись в экстазе с Навальным, вы стоите друг друга.
никакой прозападной Украины не может существовать в принципе. То, что сейчас все еще сохраняется возможность достичь если не всех, то большинства этих целей без большой европейской войны — результат «предательства миротворцев»
Опять ложь. Прозападная Украина уже существует!
Россияне, читайте Ищенко, верьте ему, несмотря на весь бред который он пишет. Он не владеет материалом. Он не имеет никуда доступа, кроме либеральной тусовки.
№79 Ли Си Цин 15 июля 2015 23:19
0
«Исчезающая Украина» слишком долго исчезает...
Не верится, как то, в такую «аналитику».
№80 Колян 16 июля 2015 00:08
+2
В исторических масштабах - укродурка исчезает со скоростью света
№81 ledygavrosh 16 июля 2015 12:05
0
Подсказала бы, как ускорить процесс...
Но увы, Колян! Не здесь, не Вам и вообще за разговоры у нас привлекают...
№82 Люк 15 июля 2015 23:20
+1
Что-то подобное и должно было происходить. Тихо-гладко, но вполне предсказуемым курсом.
Спасибо за статью, порадовали. Чисто по-человечески, лучше жить небогато , но в порядке, чем шиковать в вечном бардаке.Поэтому выстраивание порядка в Новороссии очень кстати.
№83 Ли Си Цин 16 июля 2015 00:53
+2
Цитата: Колян
В исторических масштабах - укродурка исчезает со скоростью света

Нечто подобное «исчезающей украине» сам написал около года тому назад.Долго не решался публиковать, в основном, из-за такого вот вывода:«...украина исчезнет, как государство чтобы никогда не возродиться...».Опубликовал в феврале, не здесь, естественно.
Теперь корю себя за поспешность
№84 ОнжеБерды 16 июля 2015 01:27
+4
Во-первых, не стал бы путать прогнозистов с пророками, требуя от первых "стабильности" вторых. Слишком разные занятия и уровни понимания (не говоря уж об "источниках вдохновения") у тех и этих. Либо - подскажите погодник, который не "переобувался" бы пару раз по ходу дела, давая прогноз на трое суток (не говоря уже про 5 или 10), а то, блин, всё такие попадаются, что реально легче "встать и в окно посмотреть". И это только атмосферные явления, что уж говорить о разборках "царей природы"? Интересно, кстати: я тут один последний раз в 10-м классе "Войну и мир" перечитывал, или кое-кто вообще "мимо проходил"?
А во-вторых... "Не золотом, не польскою подмогой, /А мнением - да, мнением народным!" делаются, осмелюсь предположить, и по сей день наиболее важные в политике вещи. Або, як то кажуть у Хохляндії, "пийте воду, вона міцна, вона греблі рве". А оно, это мнение, - субстанция тонкая, но очень уж "энергоёмкая", его не так-то легко и быстро набок свихнуть, но ещё труднее и дольше обратно выправить. И одному Богу известно, что тут почём (какова "цена деления"), и что тут чем лечится. И чем, например, может обернуться в этом смысле одна лишь залихватская выходка некоего "порутчика Киже" в одном городке на границе с Харьковской областью, и сколько не особо-то свидомого в обычной жизни хохляцкого народу на одном этом эпизоде рассудком двинулось, решив (при активном содействии хохло-СМРАДа), что лучше уж любая хунта, чем новый Славянск. И это один лишь случай из многих, просто активнее других (и не только украми) распиаренный.
В общем, как хотите, но в деле распутывания подобных "гордиевых узлов" больше доверяю людям, сумевшим замирить Чечню, которую до них несколько лет тупо и без толку "усмиряли" (превратив заодно лютых "духов" в личных самураев Солнцеликого Пу), а также "держащим их руку" публицистам, чем фанатам Александра Македонского (сколько там его империя, кстати, продержалась, и где сейчас эти греки с македонцами?) или просто любителям "табуретки ломать" по поводу и без. А учитывая, как долго и успешно засерали людям мозги что при царях, что при генсеках (а особенно - в последние лет 20-25), на быстрый и окончательный результат (при своей жизни) особо и не рассчитываю. Удовлетворюсь и промежуточными, желательно - со стабильным положительным итогом в виде прояснения в мозгах нечуждых мне людей и в своих собственных, а остальное, думаю, так или иначе "приложится". Ибо не за ресурсы и территории воюем (своих девать некуда), а за людей и их умы, и чем больше мозгов удастся прочистить сегодня, тем меньше их придётся вышибать завтра - как говорится, к вящей славе Божией.
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№85 Регул 16 июля 2015 04:10
+2
нормальная такая статья, причем в отличии от "Признание собственной слабости" более спокойная что ли... да, в чем-то с автором можно согласиться, в чем-то нет, но упрекать его в том, что он сидя в Москве пишет свои статьи, беря материал непонятно где, не совсем корректно. многие здесь, размещая свои статьи, ведь тоже берут сведения из СМИ, личного общения со знакомым с той стороны...разве нет? или все-все-все, кто пишет и выкладывает свои мысли на просторах интернета и в том числе на этом ресурсе все они хотя бы на пару дней приезжали на Донбасс? вот прям все без исключения?

согласна с gormvg
часть его топика поддерживаю - не стоит обобщать, что все ополченцы вели себя столь дурно. насколько помню, там быстро с любителями легкой наживы разобрался тот же Стрелков ( в прошлом году летом мелькало про мародеров и прочих маргинальных личностях, которые попытались было там завестись)

давно читаю статьи Ищенко, что-то нравится, что-то нет. статьи у него все-таки чаще пессимистичные. где вы там елей находите fellow у него: все будет хорошо, но ...когда-нибудь
(тапками кидать не обязательно... ага, я тоже уважаю ваше мнение