Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Тайны Советской экономики

Тайны Советской экономики

В 1913 году доля России в мировом промышленном производстве составляла около 4%, а к 1937-му достигла 10%. К середине 1970-х данный показатель вырос до 20% и держался на этом уровне до начала перестройки. Наиболее динамичными были два десятилетия советской истории – 1930-е и 1950-е годы.

Но и в середине 1980-х можно было прийти к выводу, что соревнование систем СССР выигрывал. Как это произошло, за счет каких ходов и ресурсов?

По общему объему валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции Советский Союз в середине 1930-х вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию и Францию. За неполные три пятилетки в стране были построены 364 новых города, сооружены и введены в действие 9 тыс. крупных предприятий (колоссальная цифра – по два предприятия в день!). И это после Первой мировой и Гражданской войн, в тяжелых условиях.

Конечно, мобилизационная экономика требовала жертв, максимального использования всех ресурсов. Тем не менее накануне Великой Отечественной войны жизненный уровень народа был существенно выше, чем на старте первой пятилетки. Все мы помним известное высказывание И.В. Сталина: «Наша страна отстала от Европы на 100 лет. Если мы не пройдем это отставание за 10 лет, нас сомнут и уничтожат».

Тайны Советской экономики

Эти слова, произнесенные в феврале 1931-го, удивляют своей исторической точностью: расхождение с рубежом опасности составило всего четыре месяца.

Второй период – экономическое развитие на основе модели, которая сформировалась после войны при активном участии Сталина. Она по инерции продолжала функционировать в течение нескольких лет после его смерти (до тех пор, пока не начались разного рода эксперименты Н.С. Хрущева). За 1951–1960 годы ВВП СССР вырос в 2,5 раза, причем объем промышленной продукции – более чем в 3 раза, а сельскохозяйственной – на 60%. Если в 1950-м уровень промышленного производства СССР составлял 25% по отношению к США, то в 1960-м – уже 50%. Дядя Сэм очень нервничал, поскольку вчистую проигрывал экономическое соревнование Советскому Союзу. Жизненный уровень советских людей непрерывно рос, хотя на накопление (инвестиции) направлялась значительно более высокая доля ВВП, чем в США и других странах Запада.

30-летний период нашей истории (с начала 1930-х до начала 1960-х) можно назвать советским экономическим чудом. Особые условия возникли в 1940-е годы – период войны и экономического восстановления СССР Наша страна сумела победить Гитлера и всю гитлеровскую коалицию. Это была не только военная, но и экономическая победа. В период восстановления после войны мы сумели быстрее европейских стран вернуться к довоенному уровню, а также создать ядерный щит, который был жизненно необходим в условиях объявленной Западом холодной войны. С середины 1980-х началось прикрываемое лозунгами перестройки разрушение остатков той модели экономики, которая была создана в годы экономического чуда.

Сохранялись и политические риски. Без создания политической системы народовластия существовал риск, что социалистическое общество постепенно трансформируется в государственный капитализм. Что это означает? Что средства производства формально остаются в собственности государства, но используются в интересах не всего народа, а лишь узкой группы государственной бюрократии. При этом социалистическая риторика может сохраняться и даже усиливаться. Ярким примером государственного капитализма сейчас является Китай, власти которого продолжают твердить, что они строят социализм.

Тайны Советской экономики

Но вот что удивительно: сегодня 99,99% всей информации, относящейся к категории экономической, посвящено рыночной экономике. Оставшаяся 0,01% имеет отношение к советской модели. В сообщениях, статьях и книгах почти нет подробного описания указанной модели, все ограничивается беспредметной критикой и традиционным выводом: это административно-командная экономика. Никаких вразумительных определений административно-командной экономики нет, за исключением того, что это экономика, противоположная рыночной. Кажется, автором этого штампа на заре перестройки стал экономист Гавриил Харитонович Попов – один из наиболее рьяных «рыночников».

Административно-командная экономика – что-то типа приговора, который обоснованию не подлежит. Думаю, замалчивание темы «советская модель экономики» объясняется очень просто: серьезный сравнительный анализ двух моделей крайне невыгоден тем, кто продвигает идеологию рыночной экономики. А эти силы влиятельны и, кроме того, умеют бороться за свои интересы.

Между тем необходимо исследовать советское экономическое чудо.

Классическую советскую модель характеризуют следующие важнейшие признаки:

– общенародная собственность на средства производства;
– решающая роль государства в экономике;
– централизованное управление;
– директивное планирование;
– единый народно-хозяйственный комплекс;
– мобилизационный характер;
– максимальная самодостаточность (особенно в период, когда еще не появился социалистический лагерь);
– ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль);
– ограниченный характер товарно-денежных отношений;
– ускоренное развитие отраслей группы А (производство средств производства) по отношению к отраслям группы Б (производство предметов потребления);
– сочетание материальных и моральных стимулов труда;
– недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан.

Что касается ускоренного развития отраслей группы А по отношению к отраслям группы Б, то это не есть лишь лозунг периода «большого рывка» 1930-х годов. Это постоянно действующий принцип, учитывая, что речь идет не об абстрактной социалистической экономике.

Тайны Советской экономики

Речь идет о конкретной экономике Советского Союза, который, по мнению Сталина, находился во враждебном капиталистическом окружении, стремящемся уничтожить его как экономическими, так и военными методами. Лишь высокий уровень развития отраслей группы А был в состоянии обеспечить эффективную борьбу СССР с враждебным капиталистическим окружением. Последовательный учет указанного принципа фактически означает, что сталинская модель – модель мобилизационной экономики. Иной быть не могло. Сталин совершенно правильно обосновал это, сформулировав следующий геополитический тезис: основным содержанием современной эпохи является борьба двух социально-экономических систем – социалистической и капиталистической.

Хорошо известно (из произведений классиков марксизма), что важнейшим противоречием капитализма является противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения. Важнейшим принципом сталинской экономики является общественный характер присвоения, что снимает существующее при капитализме «проклятое» противоречие. Принцип распределения по труду дополняется принципом общественного присвоения.

Тайны Советской экономики

Речь идет о том, что создаваемый общим трудом прибавочный продукт достаточно равномерно распределяется среди всех членов общества через механизм понижения розничных цен на потребительские товары и услуги и через пополнение общественных фондов потребления. В среднесрочной перспективе Сталин даже предлагал перейти к бесплатному распределению такого жизненно важного продукта, как хлеб (об этом он говорил вскоре после окончания войны и называл время, когда примерно это может произойти, – 1960 год).

Словом, речь шла о борьбе за более справедливое общество, за просвещенного человека, за образ жизни. Экономику никогда нельзя рассматривать в отрыве от политики и этики. Это напрямую касается советского экономического чуда, о котором так редко вспоминают рьяные «рыночники». А мы еще не раз вернемся к теме тайн советской экономики.

Валентин Катасонов, доктор экономических наук
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
108 мнений. Оставьте своё
№1 ZAR 18 июля 2015 22:12
+38
Спасибо товарищу Сталину и советскому народу за то, что у нас осталось от вашего наследия
Товарищу Катасонову спасибо за статью, а также спасибо резместившему ее sakh60.
№2 Леший 18 июля 2015 22:41
+26
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№3 Космонавт 18 июля 2015 22:46
+2
Сильно сказано!!!
№4 Леший 18 июля 2015 22:47
+8
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№5 tei781 19 июля 2015 01:39
+13
Чтобы ни говорили критики советской экономики, но то, что она оказалась более "конкурентоспособной" так называемой "рыночной экономики западного образца" сегодня не вызывает сомнений.
И именно Иосиф Виссарионович Сталин был творцом и создателем этой экономики!
А вот с 1985 года,под лукавыми лозунгами перестройки ,начался период ее целенаправленного уничтожения . Именно с этого времени, так называемые "младореформаторы" под руководством и наблюдением штатовских "советников",осуществляют бурный переход к совершенно другой моделе экономики- частнособственнической , бандитской и компрадорской.
№6 ZAR 19 июля 2015 01:50
+1
олигархической
№7 Hornet 19 июля 2015 08:56
+15
Нет.
Не в 85-м году начался этот период, а в 55 году, именно с проклятого XX-го Съезда КПСС. Упразднили премии за выполнение и перевыполнение плана, за рацпредложения и экономию сырья, энергии и времени, за многие те вещи, из-за которых люди с утра бегом бежали на работу и жили не на зарплаты а на увеличенные коэффициенты всего и вся, а ЗП была просто смешным дополнением к основным доходам. Рабочие и инженеры после рабочей смены подолгу задерживались на работе, обкатывая эксперименты и пробы, потому что был творческий и трудовой азарт, если у одного работника что то получалось - дополнительно премировали весь цех, весь отдел!
Это именно во времена Хрущева когда люди поняли что им ничего не светит, начали в 18-00 уходить с работы. Именно тогда забили на выполнение плана, и тем более перевыполнение, самое главное было - присутствовать на работе с 9-00 до 18-00. У Брежнева не хватило ни воли, ни знаний восстановить Сталинские экономические методы и принципы, ибо все что ассоциировалось с его именем - было в опале.
№8 kursk-444 19 июля 2015 17:58
0
За рацпредложения премии были и в Брежние времена (в зависимости от экономии, но не менее 10 рублей). Хотя в целом, конечно, энтузиазм уходил.
Был некоторый подъём при реформе Косыгина в конце 60-х годов, но её быстро свернули.
russian
№9 Коля-Кан 19 июля 2015 23:03
0
При Брежневе на убыточных предприятиях платили премии, кварталку и 13-ю зарплату, давали бесплатные путевки на курорты и благоустроенные квартиры. Пенсия составляла 70-75% от средней зарплаты по стране, а сейчас всего лишь 37%.
№10 Dim 20 июля 2015 08:32
+2
За рац-предложения могу сказать:
2001-2007 годах регулярно получали вознаграждения (работал на ЖД). Даже вменяли минимум 2 рац-предложения должны сделать за месяц (многие ушли на заводы производителя техники) это для группы из 3-х человек лаборатории. А размер вознаграждения зависит от экономической составляющей, автоматизация чего-то либо тоже приветствовалась - так как экономит время. И что самое главное были соц-соревнования - это считаю полезным.
2007-по настоящее время работал на ЧПшках (жмоты в основной массе).
Но в этом году переписал программу от производителя (с добавлением функционала), получился экономический эффект (сэкономил 140тон, для конторы - это немного, но ощутимо). Самое что удивительное - поощрили, чем приятно удивили.
Мой вывод: На тех предприятиях где есть и работает система профкома и есть соц-соревнования прогресс не стоит.
№11 wert.sas 19 июля 2015 09:21
+1
предательской diablo
№12 Biasha 19 июля 2015 09:46
+1
Эх, такую страну просрали!...
№13 Коля-Кан 19 июля 2015 22:56
+1
" Думаю, замалчивание темы «советская модель экономики» объясняется очень просто: серьезный сравнительный анализ двух моделей крайне невыгоден тем, кто продвигает идеологию рыночной экономики. А эти силы влиятельны и, кроме того, умеют бороться за свои интересы.

Между тем необходимо исследовать советское экономическое чудо. "
-------------------------------------

Верно, так и есть.
Олигархи и компрадоры набивают свои карманы за счет российского народа и прячут присвоенные капиталы в оффшорах.

Простое население страны никогда не смирится с этим.
№14 Никита 19 июля 2015 05:03
-3
Цитата: ZAR
Товарищу Катасонову спасибо за статью


Касатонов почему-то говорит неправду- В 1913 году доля России в мировом промышленном производстве составляла не около 4%, а 5,3 %. А по темпам роста этих процентов Россия занимало первое место в мире и к 1937 году имела бы не 10% (как СССР) , а 15% доли промпроизводства в мире-и без всяких огромных жертв, мобилизаций и коллективизаций. Автор почему-то молчит и о том, что уровня производства 1913 года СССР достиг только в 1930 году.
№15 Пров Фомич 19 июля 2015 08:51
+4
дело в том, что большинство промпредприятий и добывающих предприятий дореволюционной России принадлежали иностранному капиталу, а после начала 1 мировой из за выплат по государственным займам эта доля составила 90 %. и уж индустриализацию с электрификацией никто из царских чиновников даже не предполагал.
№16 Никита 19 июля 2015 10:44
-2
Цитата: Пров Фомич
дело в том, что большинство промпредприятий и добывающих предприятий дореволюционной России принадлежали иностранному капиталу, а после начала 1 мировой из за выплат по государственным займам эта доля составила 90 %. и уж индустриализацию с электрификацией никто из царских чиновников даже не предполагал.

Доля иностранных капиталовложений в России сократилась с 50 % в 1904 году до 12,5 % накануне Мировой войны – потому, что росло конкурентоспособное отечественное производство.
Рост денежных вкладов в банки увеличился с 2,24 млрд. рублей в 1900 году до 5,27 млрд. в 1914 году, что свидетельствует об улучшении материального положения населения (заработная плата за это время возросла в 2–3 раза) и о лучших возможностях инвестиций из внутренних, а не иностранных средств.
№17 Колобок 19 июля 2015 13:07
+5
Да Вы что????

А у меня другая информация

Революции на пустом месте не делаются.

Так что прекращайте бредить полюциями белых, которые пытаются себя оправдать спустя столетие.

Даже царя свергли сами белые и коммунисты с большевиками тут не причем.
Они просто вырвали революцию из рук белой буржуазии и прогнившей аристократии.

Военные заводы отказывались снабжать армию собственной страны.
№18 Никита 19 июля 2015 20:41
-6
Цитата: Колобок
Они просто вырвали революцию из рук белой буржуазии и прогнившей аристократии.


Да ты что! И в где эти вырыватели-большевички оказались, как эта ж..а называется? Где тот режим, что они построили,а? Исчез тихо-тихо БЕЗ следа, без борьбы, всего через 70 лет. Даже Кололбки харкнули на него и не защитили, а шо так?
Вдумайся, наконец САМ в ту информацию, что САМ и дал. Россия построила за 6 лет ОДИННАДЦАТЬ линкоров-дредноутов, следующий же режим не построил НИ ОДНОГО, хоть и много раз пытался! В 1916-17 годах русские АУГ штурмовали берега Румынии, Болгарии, Турции (включая Босфор), а большевички просто просра.и этот опыт и даже не смогли повторить это и через 70 лет.
№19 Колобок 19 июля 2015 21:05
+1
Тыкать страшилищу в зеркале будете.

А пока идите и учите русскую историю.
№20 Никита 20 июля 2015 03:24
-2
Цитата: Колобок
Тыкать страшилищу в зеркале будете.

А пока идите и учите русскую историю.



Страна-то твоя советская где, болезный, а? Сгнила, и в десятки раз быстрее "загнившей" аристократии, забрав, к сожалению с собой десятки миллионов русских людей. А колобкам было наплевать на нее-НИКТО не встал и не защитил....
№21 Колобок 19 июля 2015 13:13
+1
Источник ваших данных

Назаров, Михаил Викторович

С 25 марта 2007 года — председатель Московского отдела Союза русского народа[4]. Неоднократный участник Русских маршей.


Нацик.

На кого еще теоретически опираетесь?
№22 ZAR 19 июля 2015 08:59
+5
Только вот по уровню промышленного производства на душу населения Россия серьёзно уступала раза в три. В 1903 году закрылись 3000 фабрик и заводов и не открылись в 1913, а образовались монополии с участием иностранного капитала.
По поводу 4% возможно у автора есть свои соображения.
Если бы, да кабы.
№23 Hornet 19 июля 2015 09:02
+6
Не молчит, а многократно повторяет и эти данные в своих книгах. И все равно уровень 13 года был многократно увеличен уже в середине 30х годов, и без мобилизаций и "жертв", кстати, ни разу не огромных, нас бы смяли фашисты, и тогда счет пошел бы на многие десятки миллионов более реальных жертв.

Сталин добился чтобы в аграрном секторе не торчало 95% населения, которое себя прокормить не могло толком. По итогам коллективизации, на селе осталось менее 50% населения, остальные трудились на тысячах новых заводов в новых городах.
И оставшиеся 42% селян - кормили не только 100% населения страны, но еще и позволяли отправлять хлеб на экспорт!

А про 250 миллионов расстреляных - это у Солженицина, недочеловека с говорящей фамилией.
№24 Никита 19 июля 2015 10:34
-4
Цитата: Hornet
И все равно уровень 13 года был многократно увеличен уже в середине 30х годов, и без мобилизаций и "жертв", кстати, ни разу не огромных, нас бы смяли фашисты,


Не многократно, а аж на 50% к уровню...1913 года. Гораздо больший рост (а был стабильный 6,5% в год в 1913 году) промышленности был бы к середине 30-х годов без октпереворота и мобилизаций-коллективизаций. Кстати, крестьян почему-то забыли спросить-хотят ли они бросать свои дома и занятия и мобилизовываться на великие стройки
нас бы смяли фашисты, и тогда счет пошел бы на многие десятки миллионов более реальных жертв.

Задумайтесь над тем, что если бы не было Брестского позора, Россия была бы официальной страной-победительницей и гарантом мира в Европе, и абсолютно законным образом НИКОГДА бы не допустила вооружения Германии. Войны бы просто не было.
№25 Белый Кит 19 июля 2015 10:52
+3
Кстати, крестьян почему-то забыли спросить-хотят ли они бросать свои дома и занятия и мобилизовываться на великие стройки

Последнее, что нужно делать при планировании индустриального рывка - спрашивать мнение крестьян. Ни в одной западной стране этого мнения не спрашивали, и правильно делали.
№26 Колобок 19 июля 2015 13:15
+4
Промышленность
Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Объемы промышленного производства в 1913 г.:
Общие, млрд.руб На душу населения, руб.
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29
На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...

В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.

Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.

Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.

В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.



Вот когда Вы с вашими белыми "рванули" за счет народа, а не развития производства, вот тогда и страна рванула.
№27 Колобок 19 июля 2015 13:18
+1
С ноля и один шаг прирост в бесконечность.
№28 Белый Кит 19 июля 2015 09:43
0
Случайно плюс поставил.
№29 ZAR 19 июля 2015 09:50
+1
я вам его возвращаю
№30 Белый Кит 19 июля 2015 10:15
+1
Я случайно поставил плюс Никите.
№31 grid 19 июля 2015 20:08
0
Выучи фамилию автора для начала. А потом, плановая экономика Сталина с 30 года и началась. А к 13 году в России начался долговой кризис и даже, если бы не было 1 МВ экономика страны обвалилась.
№32 Никита 19 июля 2015 20:54
-5
Цитата: grid
Выучи фамилию автора для начала. А потом, плановая экономика Сталина с 30 года и началась. А к 13 году в России начался долговой кризис и даже, если бы не было 1 МВ экономика страны обвалилась.


Тебе этот дебил нужен-ты и учи. Мозгов не хватает понять, что и без упырей -большевиков рост экономики России был бы не меньше (стабильный рост 6,5-8,5% в год с 1900-1914 и даже во время 1МВ 1,5% в год)? Только русских людей- ЖИВЫХ-было бы на десятки миллионов больше? Хоть в курсе, что население США в 1913 было меньше населения России в ДВА раза?
Производство мяса и молока уровня 1913 года СССР достиг только к 1953 году...
№33 ppv 19 июля 2015 06:38
+4
Катасонов написал много хороших книг об экономике Сталина и о том, как нам выстроить альтернативную капитализму экономику. его бы и его коллег во власть вместо либерастов.
№34 nepomnuploXoe 18 июля 2015 22:14
+10
экономика и политика - близнецы-братья
кто более матери-истории ценен?
мы говорим экономика, подразумеваем политика...
политика Сталина раскрутила экономику, политика горбачева её остановила...
№35 ZAR 18 июля 2015 22:16
+10
еще хрущ начал, Андропову не дали пойти по китайскому пути, а горбачев добил...ельцин добивал, то, что осталось
№36 Колобок 19 июля 2015 13:55
+1
Цитата: ZAR
Андропову не дали пойти по китайскому пути


Это не так. Именно Андропов в последствии и оформил окончательно тот хрущевский путь который привел к развалу СССР.

Они хотели в Большую Европу и сдали свою страну.

Хрущев отказался от духовной составляющей смысла и заменил коммунизм на социалистическое потребление, а Андропов в последствии направил страну к перестройке и капитализму.
№37 ZAR 19 июля 2015 14:08
+1
разные есть точки зрения на этот счет
№38 Колобок 19 июля 2015 14:42
+1
№39 ZAR 19 июля 2015 15:44
+1
дров наломал. факт.
№40 vk_94071956 18 июля 2015 22:17
+20
смотря на количество вполне себе выживших бандеровцев .. прибалтийских лесных братьев и тому подобных я как то не очень верю в тезис про кровавый сталинский режим
№41 ZAR 18 июля 2015 22:20
+5
тоже самое можно сказать о расправе над религиозными домами и попами.
№42 Spheroid 18 июля 2015 22:19
+10
Катасонов - один из лучших современных экономистов, дай ему бог здоровья!
Строительство промышленности в СССР в 30 годы - ярчайший пример сочетания политической воли вождей и трудового энтузиазма простого народа. applodisment
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№43 Эдмонтон 18 июля 2015 22:20
+5
Дело не в том что в 80-е или еще какие годы плановая , социалистическая экономика выигрывала у капитализма.
А в том КУДА ИМЕННО направлялся прибавочный продукт !!!!
Вся проблема в том что правители СССР (политбюро ЦК КПСС) считали что львиную долю прибавочного продукта надо тратить на Вооружение , потом на помощь "друзьям" начиная от стран социализма и затем вообще по всему миру чуть ли не кому попало.
А своему народу скидывали остатки этого пира.
К примеру - разве трудно было купить у капиталистов еще два , три таких же автозавода как в Тольяти ( или у немцев или у японцев)?????
Цена то каждого максиум 2-3 млрд долл ( тольятинский обошелся в 1млр 200 млн), и обеспечить каждого желающего собственным автомобилем !!! Причем какой то процент отправляя на экспорт в развивающиеся страны . Расходы отбили бы максиум за пять лет.
Или купить 10-15 обувных фабрик у немцев или итальянцев , и завалить СССР КАЧЕСТВЕНОЙ ОБУВЬЮ !!! какой то процент на экспорт в развивающиеся страны.
И убрать дефицит качественной обуви в СССР .
И так по любой позиции.
Но это в принципе не приходило в головы нашим партийным лидерам .
Это ведь как без дефицита !?
Это ведь посчитать свой народ не быдлом а белыми людьми.
Надарили по всему миру "друзьям" более 50 млрд долл, а толку с этого ?????
Если бы не относились верхи СССР к людям как к скоту то и СССР бы не развалился.
№44 ZAR 18 июля 2015 22:29
+4
то, что вы назовете содержанием вашего поста, напомнило мне беседу Старикова и либерала...речь шла о практически сегодняшнем дне...и что же нес либерал...и под каким соусом к власти
№45 Stavr 18 июля 2015 23:52
+9
Уважаемый при Сталине как раз таки заводы и создавались не то что пачками а тоннами. А вот после убийства вождя все и стало рушиться и глохнуть. Так что не надо писать что неправильна была устроенна экономика. Мы берем только период правления Сталина, а при нем экономика росла как на дрожжах.
№46 Эдмонтон 19 июля 2015 00:00
+3
..............Так что не надо писать что неправильна была устроенна экономика. Мы берем только период правления Сталина, а при нем экономика росла как на дрожжах................................

В статье не только период Сталина ! там и про восьмидесятые и другие годы.
Во вторых я не слова не написал про "неправильную экономику" !!! (как вы умудряетесь увидеть то чего нет !) , а про неправильное РАСПРЕДЕЛЕНИЕ прибавочного продукта .
Что разве не помогал СССР кому попало на планете в ущерб жизненного уровня своего народа ??? где все те друзья ??? Почему Китай сейчас ТАК не разбрасывается "братской" помощью по всему миру ??? Может потому они и стали ПЕРВОЙ ЭКОНОМИКОЙ МИРА ныне !?
Что именно мешало Политбюро СССР прикупить еще пару автозаводов и ликвидировать дефицит хотя бы по автомобилям ???
И так далее ???
Только тупость и снобизм тех кто - ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ .
№47 ZAR 19 июля 2015 00:16
+1
Китай недавно дал кредит в долларах (20 миллиардов)сша Венесуэле (только на продовольственную безопасность) и ряду других латинских стран. У СССР имелись долги, долги имелись у других стран к СССР. СССР не дарил.
№48 Черный пес 19 июля 2015 02:18
+3
Цитата: Эдмонтон
Что именно мешало Политбюро СССР прикупить еще пару автозаводов и ликвидировать дефицит хотя бы по автомобилям ???

Надо было не разрушать свое. И не надо было бы чужих заводов.
В 1956 году Волга ГАЗ-21 с автоматической коробкой стала в мире автомобилем года. В США принимали специальной закон о запрете на ее продажу в США. Американские автостроители боялись, что не выдержат конкуренции и придется закрывать свои заводы.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№49 Ульяна2 19 июля 2015 09:11
+7
Не нужно смешивать экономику сталинскую и постсталинскую, они принципиально разные.
Какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики?

Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

Придя к власти, Хрущев разгромил все, что было создано.
№50 User_1883 19 июля 2015 07:52
0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
№51 Белый Кит 19 июля 2015 09:58
+5
1. Тратиться на вооружение было жизненно необходимо, т.к. агрессивная сущность германских народов неистребима, слабого они обязательно поработят.
2. Закупить на западе заводы - а хто ж вам их продаст? С итальянцами один раз получилось, но возможно это был такой размен на что-то, может быть, часть платы американцев за признание нами их лунной аферы. А вот так просто в массовом порядке закупать высокие технологии никто бы не дал. То что продавали Сталину в 30-е годы - англосаксам нужно было вырастить противовес Гитлеру. После 2-й мировой СССР эту свою функцию выполнил, снабжать его технологиями уже интереса не было.
Другой момент. Делать ставку на постоянную подкормку с запада - не серьёзно. Когда страна была молода, можно было брать на западе всё, что дают, и проводить индустриализацию. Потом началась взрослая жизнь, дальше сами придумывайте свои технологии и стройте свои заводы. Тем более, когда СССР стремился в мировые лидеры.
Мр. Эдмонтон продемонстрировал нам всем, товарищи, пример инфантильного мышления. Что ещё ждать от канадскоподданного.
№52 Эдмонтон 19 июля 2015 12:56
0
........1. Тратиться на вооружение было жизненно необходимо, т.к. агрессивная сущность германских народов неистребима, слабого они обязательно поработят........................

Никто не говорит чтобы вообще не тратить на вооружение , речь о том - зачем в таком то количестве создавали ? Сильно помогли эти тысячи ядерных боеголовок и десятки тысяч танков предотвратить предательство в Беловежской Пуще ?
Сейчас российские Вооруженные силы во много раз слабее , и что напали на нас "агресивная сущность германских народов" ?

...................2. Закупить на западе заводы - а хто ж вам их продаст? С итальянцами один раз получилось,.......................................

Было бы желание хорошо ПОПРОСИТЬ Запад , так и продали бы. Вон почему то Китаю не отказали в продаже десятков и сотен современных заводов по производству ВСЕГО .
К примеру мы согласны на переговоры по сокращению какого либо вида ЯО (все равно ведь сокращали) а вы нам приз ввиде продажи пары , тройки автозаводов .
Взамен ввели зачем то войска в Афганистан , начали совершенно ненужную для СССР войну там. А народу решили как обычно вешать лапшу на уши.
В результате потеряли весь СССР.
Уж признайте что Партийная элита в СССР была тупой и зажравшейся .
Ведь результат на лицо - просрали великую империю
№53 vuko 18 июля 2015 22:21
-8
"Проклятый царизм оставил нам такую страну а мы её просрали" Иосиф сын Бесо Джугашвили
№54 major-rv 18 июля 2015 23:49
+3
Цитата: vuko
№12 vuko Сегодня, 22:21 Жалоба
"Проклятый царизм оставил нам такую страну а мы её просрали" Иосиф сын Бесо Джугашвили


Г-н ВИКО эту фразу не свсем корректную произнёс лысый хрен Хрущёв во время Карибского кризиса и звучала она так-В.И.Ленин оставил нам такую страну а мы её просрали.
№55 belousov 18 июля 2015 22:24
+12
От каждого по способностям, каждому по труду. Что ни говори, а советский строй был самый лучший, и мы ещё вернёмся к опыту советской экономики.
№56 Spheroid 18 июля 2015 22:32
+17
Летом прошлого года я было подумал,что начнется все же разворот к социалистической модели нашего государства. К сожалению, подобного не случилось и мощный всплеск патриотизма постепенно затухает, большинство красивых слов сказанных властями так и осталось словами. Притихшая было пятая колонна, сейчас набирает силу. facepalm
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№57 Ульяна2 19 июля 2015 09:05
+4
Всплеск патриотизма напугал власти гораздо сильнее, чем болотная. Отсюда и усиление либерализации. Последние инициативы Силуанова - полный аналог гайдаровских реформ. Классики были правы, ни один собственник не расстанется добровольно со своей долей.
№58 Олег Максимов 18 июля 2015 22:54
-11
Цитата: belousov
Что ни говори, а советский строй был самый лучший, и мы ещё вернёмся к опыту советской экономики.


К опыту советской экономики и жизни присмотреться надо - тут я согласен.Были интересные аспекты.

Насчёт строя вы ошибаетесь,как и большинство ностальгирующих по СССР людей.
Дело не в субьективных оценках и пристрастиях.

СССР развалился,так как был НЕУДАЧНЫМ строем,не выдержавшим эволюционного соперничества с капитализмом.
До СССР была масса различных государственных образований,основанных на различных моделях, но всегда побеждали сильные и лучшие.
Побеждённые загнивали и разрушались. Это реальность.Что и произошло с СССР.

Так теоретики и учили:"Практика - критерий истины".
Если проиграл - то ты слабей.

Хуже-ли плановая экономика в ПРИНЦИПЕ?
Далеко не факт.
Но ТА модель оказалась хуже.

И ещё любопытный вопрос,который советую себе задать.
Почему ВЕСЬ советский лагерь из Восточной Европы и ряд республик бывшего СССР удрали со свистом в капитализм и слышать не хотят о "лучшем строе"?

Все идиоты? Не понимают своего счастья?
Есть только избранный отряд "особо просвещённых",которые понимают "какой замечательной жизнь в СССР была?

Так,что всё непросто.
Я допустим тоже жил в СССР, и никаких прелестей там не заметил.
Капитализм лучше и справедливей,чем советский строй той модели.Убеждён абсолютно.
Даже тени сомнения нет.

Повторяю: ТОЙ модели.
№59 Леший 18 июля 2015 23:13
+6
Проигрыш экономики начался в СССР с проигроша идеологии .
Точно также сегодня капиталмстический дерьмократизм сам душит себя проводя идеологию лжи ,насаждения неприемлегого образа жизни
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№60 ZAR 18 июля 2015 23:19
+1
я бы так не сказал, про проигрыш идеологии, выразился бы иначе
№61 Олег Максимов 18 июля 2015 23:30
-15
Советский народ развалил СССР по экономическим причинам.
Не смог советский строй создать чего-либо привлекательного.

И почему на Западе "неприемлемый образ жизни"?
Очень приемлемый и исключительно комфортный для людей.

Знаю что обидетесь - дело вкуса.
Но скажем у меня, "совок" с его серостью и примтивной пропагандой,никаких приятных воспоминаний не оставил.

Дефицит всего на свете.
Убогий общепит и весь остальной сервис.
Толстожопые партийные бонзы,рассказывающие как хорошо будет жить при коммунизме.
Примитив был во всём.

Про женское бельё или предметы гигиены "коммунары" вообще не думали.
Заткнула Манька в ..... тряпку и побежала коммунизм строить.Дикость.
№62 Spheroid 18 июля 2015 23:43
+3
Давненько на форум не заглядывал такой жирный и откормленный ТРОЛЛЬ!
avtomat
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№63 ZAR 18 июля 2015 23:49
+7
лицемерие и либерализм не скроешь от народа....он тут не один этот тролль...ибо достижения советской эпохи, советских людей и лично товарища Сталина пронизывают их страхом
№64 Олег Максимов 19 июля 2015 00:17
-8
Цитата: ZAR
лицемерие и либерализм не скроешь от народа....он тут не один этот тролль...ибо достижения советской эпохи, советских людей и лично товарища Сталина пронизывают их страхом


Мне вот любопытно.
Вы СВОЕЙ головой так думаете, или это просто эффект толпы ностальгирующих старичков о "славном" времени СССР.

Может это обычный старческий маразм(не хочу обидеть),и вы не помните всех подробностей жизни в СССР?

Я вот что скажу.
Вы путаете воспоминания о молодости,которые всегда приятны, с общественным строем той эпохи.

А на старость что?
Болезни и слабеющее либидо... Конечно обидно.

Но "программа КПСС" к молодой потенции отношения не имеет.
Не путайте.

Хотя....
Пожалуй можно попробовать послушать записи речей "дорогого Ильича".
Он так сладостно и эротично причмокивал - что может это и даст ассоциативный эффект.
Можно организовать курс лечения и рассылку записей всем страждущим.
№65 ZAR 19 июля 2015 00:22
+6
я родился в СССР и могу рассуждать об этом. Не стоит наговаривать. Проблемы в СССР были, а было и то, чем я горжусь. Китай коммунистический, там не президент, там председатель дядюшка Си...там очень уважают и Ленина в том числе. Запад так старался все очернить, связанное с коммунизмом и социализмом, что проморгал Китай.
№66 Пухан 19 июля 2015 11:08
+1
"..Пожалуй можно попробовать послушать записи речей "дорогого Ильича". Он так сладостно и эротично причмокивал..."-это ВСЕ,что ты запомнил или знал о СССР,Олег Максимов?
Мелковато мышление,хотя как раз для "грамотного потребителя",чего Фурсенко так добивался biggrin
№67 Олег Максимов 19 июля 2015 11:19
0
Цитата: Пухан
"-это ВСЕ,что ты запомнил или знал о СССР,Олег Максимов?


Нет.
Я много чего запомнил и знал.

Но раз речь зашла об эротике и сексе в Советском Союзе,
то Генеральным секс-символом можно назвать "дорогого Ильича.

В те времена особо рекомендовали слушать записи его речей на пониженной скорости....
Получалась ваааще бомба!
Глухое страстное мычание и причмокивание.Народу нравилось.
№68 Пухан 19 июля 2015 17:45
+2
Народ-это КТО?ВЫ?И с какого перепуга вдруг разговор зашел о эротике?Вы и вплели это в разговор,а теперь на кого-то пытаетесь перевести стрелки. winked
№69 Черный пес 19 июля 2015 02:28
+4
Цитата: Олег Максимов
И почему на Западе "неприемлемый образ жизни"?
Очень приемлемый и исключительно комфортный для людей.

Попробуйте пожить на западе как обычный западный человек лет 10-15. Потом можно будет о чем-то говорить. А то все время как 5-я колонна:сам не знаю,но всем буду доказывать.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№70 Колобок 19 июля 2015 14:25
+4
Цитата: Олег Максимов
Советский народ развалил СССР по экономическим причинам.Не смог советский строй создать чего-либо привлекательного.


1. СССР развалил совершенно не народ риферендум тому свидетель.
2. Экономические причины были симулированны Горбачевым и К. Составы с потребпродукцией стояли в тупиках битком, а продукция придерживалась на складах.
Это сознательный саботаж элиты проекта, а не народа.
3. Я правильно понимаю что лучшиее образование в мире для Вас не привлекательно?
Что передовые позиции в космосе для Вас не привлекательны?
Настоящая еда для Вас не привлекательна?
Что каждая семья имела свой дом и необходимую бытовую технику(да возможно без излишеств) для Вас не привлекательна?
Любой работающий Советский человек мог себе позволить полноценный отдых на море? и Тп.



Цитата: Олег Максимов
Убогий общепит и весь остальной сервис.

Не ну конечно из-за сервиса страны непременно нужно разрушать, Вам салфетку не подали.
Цитата: Олег Максимов
Толстожопые партийные бонзы,рассказывающие как хорошо будет жить при коммунизме.

А кого напоминаете Вы, когда рассказываете как хорошо жить при какпитализме, когда в стране более 10 процентов за чертой бедности, а города закрывают просто потому, что толстожопому или холеному вору, владельцу заваоду, он показался не рентабельным, хотя на самом деле он просто не хочет прикладывать усилий чтобы сделать его рентабельным. Ибо это уже не та моржа.

П.С. Прав был один товарищ, когда сказал что любой антисоветчик в пределе фашист.
№71 Леший 18 июля 2015 23:20
+14
1990 год ЛИТ ССР .население 3850000 голов ,все фабрики заводы ,колхозы работают ,огромный рыболовецкий флот ,бюрократов 16000 голов ,компов нет,мобил нет , долгов у " государства" 0,00 копеек год 2015 ,населения дай бог 2 миллиона,заводов % 10 ,фабрик и колхозов нет ,0,х десятых ,флота просто нет ,тупо 0,000 ,бюрократов 78857 придурков состоящих из родственников во власть пробравшихся ,и компы есть и мобилы для связи . и долгов 18 миллиардов евро https://www.2g.lt/ на 2 ляма идиотов оравших в 1991 г. геда (стыдно) и чемодан вокзал Россия . про атомку и газ молчу , ибо хочется или разбить монитор или плюнуть в него .
Самое интересное впереди с 2018 года в деревню литва перестают поступать дотации и на полную включается механизм возврата долгов ,с вводом евреев цены ломанулись вверх на 100-350 % .Власть аферистов и уголовников ,однако !

Кто отгадает ,с 3 раз , когда придёт конец этому дерьму жить в долг ,за счёт прошлых и будущих поколений , или вы думаете ,что жидофашисты не развяжут войны ,чтобы расписать свои хотелки на всех .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№72 ZAR 18 июля 2015 23:26
+1
был я в Литве...в Паланге, Клайпеде...лет 20 назад... не могу себе простить, что не купил на рынке здоровенный янтарь с мальком внутри....
зато всяких раковин куча
№73 Леший 18 июля 2015 23:44
+1
Не отом жалеете .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№74 ZAR 18 июля 2015 23:52
+1
уж не жалеть ли мне о том, как там нас русских называли.
это было больше чем 20 лет назад...в конце советского времени....
я не говорил о сожалениях...
№75 Белый Кит 19 июля 2015 10:04
+1
Да, пример Прибалтики наиболее показателен.
№76 Stavr 18 июля 2015 23:53
+3
Что за бред вы пишете. Если вас сзади пырнули ножом, то эта крыса пырнувшая вас ножом сильнее вас??? Что за бред.
№77 ZAR 18 июля 2015 23:57
+1
с вот с Вами, согласен.
№78 Колобок 19 июля 2015 14:13
+4
А теперь разберем как строятся фразы оформляющее мемы, клише и ложные посылы.

Вот фраза:

Цитата: Олег Максимов
СССР развалился,так как был НЕУДАЧНЫМ строем,не выдержавшим эволюционного соперничества с капитализмом.



1ая часть фразы - СССР развалился,так как был НЕУДАЧНЫМ строем.

Да все верно. Строй был не удачный или не совсем удачный, подтверждение тому именно то что он развалился.

2ая часть фразы - не выдержавшим эволюционного соперничества с капитализмом.

Ложь.

То что сейчас в мире - потребительское общество, к капитализму отношения не имеет вовсе.
В основе капитализма лежит протестанство, когда люди считали что именно труд, а не потребление приводит к Богу.
Капиталистическая система проиграла СССР еще в 70х прошлого века, когда доллар отвязали от нефти и сделали основным товаром, а чтобы товар продавать его нужно покупать, леньги можно покупать только для потребления.


Ложь умноженная на правду все равно ложь, как и на оборот.

Так теоретики и учили:"Практика - критерий истины".Если проиграл - то ты слабей.


Этим теоретикам Кутузов их сопли по рожам ещё в 1812 размазал

Цитата: Олег Максимов
Почему ВЕСЬ советский лагерь из Восточной Европы и ряд республик бывшего СССР удрали со свистом в капитализм и слышать не хотят о "лучшем строе"?


Еще одна не правда.

Не весь и не удрал. Мы их бросили. И они вынужденны были уйти. Мы свернули с пути бросив тех кто пошел с нами, кто верил в нас.
А потом были Югославия и другие восточноевропейские "диктаторы".


Цитата: Олег Максимов
Капитализм лучше и справедливей,чем советский строй той модели


Для кого он справедливей? И чем лучше? А 40 миллионов голодающих американцев согласны с Вами? Или они по-вашему все не совсем люди, неудачники????

П.С. СССР совершил свою главную ошибку при Хрущеве.
Когда в место человека и его развития во главу поставил его потребности, хоть и "социалистические".
№79 Ли Си Цин 18 июля 2015 22:26
+9
Так стОит вернуться к советской экономической модели!
№80 Spheroid 18 июля 2015 22:48
+10
Надо быть слепым ,чтобы не видеть ,что нынешняя либеральная капиталистическая модель
себя изжила и показала свою полную несостоятельность в нашей стране.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№81 crazy_elephant 18 июля 2015 22:51
+13
Хочу домой. В СССР!
№82 Крым11 18 июля 2015 22:28
+4
Даа, наследие разделили " по совести" , теперь пользуемся, feel кому, что досталось, как с пиндосами "соревноваться" будем? И какой строй строить?
№83 crazy_elephant 18 июля 2015 23:12
+7
Там люди были другими. И среди них жилось гораздо комфортнее.
№84 Крым11 18 июля 2015 23:19
+5
Кто бы спорил, что и как дальше делать? вот в чём вопрос, потому как напряжение возрастает, пиндосы - изощряются. Ресурсов в России много, вот только как ими грамотно воспользоватся, чтоб не только на яхты потратить- вопрос??
№85 crazy_elephant 18 июля 2015 23:27
+1
Строй должен быть справедливым. Царь мне кажется более справедливым, чем выбранный олигарх, обманувший всех за деньги.
Хоспаде, большой ведь уже, пора бросить искать справедливость.
№86 ZAR 18 июля 2015 23:55
+7
олигарх может закосить под хорошего и сойти за кандидата...это пройденный этап...у царя может родиться дебил или олегофрен...и куча прочих вариантов
царствие это мина замедленного действия в современном мире...
№87 Крым11 19 июля 2015 20:09
0
Да , царь царю рознь, " на кого попадёшь" , тем более , что царь царствует, а все дела стряпают его чиновники. И вообще справедливость- "вещь" весьма и весьма относительная winked
№88 viktori 18 июля 2015 22:35
+4
Мне очень нравятся и статьи и выступления Валентина Катасонова.
Серьёзный материал излагает так просто и ясно, что любому, далёкому от экономики
человеку, всё становится понятным. Я даже в отдельную папочку собираю все его
выступления. Благодарю!
№89 Гаврил 18 июля 2015 22:35
+12
Всё, что в той или иной степени относится к понятию счастье, было в СССР. Работа доставляющая доход и удовольствие - пожалуйста. Отдых и путешествия, за незначительные деньги - пожалуйста. Образование и медицина - было бы желание. Отношения между людьми разных социальных групп - без напряжений. Ну чем, спрашивается, не счастливая жизнь?
№90 Гаврил 18 июля 2015 22:36
+5
Всё, что в той или иной степени относится к понятию счастье, было в СССР. Работа доставляющая доход и удовольствие - пожалуйста. Отдых и путешествия, за незначительные деньги - пожалуйста. Образование и медицина - было бы желание. Отношения между людьми разных социальных групп - без напряжений. Ну чем, спрашивается, не счастливая жизнь?
№91 zorro 18 июля 2015 22:40
+3
надо и про село не забывать, развивать сельское хозяйство
смысл тратить доходы от нефти на закупку молока, мяса - когда более свежее можно производить у себя
логистические центры, овощехранилища, хладокомбинаты строить
№92 Крым11 19 июля 2015 20:25
+1
Пока у власти торгаши - за село будут вспоминать в последнюю очередь. Торговцу гораздо выгодней и проще купить продовольствие за бугром, чем в своей стране заморачиватся, а занятость отечественных трудовых ресурсов, и продовольственная безопасность- для него не интересные понятия.
№93 Чекист 18 июля 2015 22:56
+7
Ну чё тут написать живём при капитализме 1 рабочий 5 начальников
№94 Виктор ЕКБ 18 июля 2015 23:01
+9
А вот что ещё мы так бездарно про*рали facepalm


№95 Sofia 18 июля 2015 23:23
-10
Все дело в том, что политическая ситуация сейчас изменилась. Те люди,которые еще недавно были либералами в настоящий момент толкают страну в советское прошлое и всячески восхваляют этот период, извращая факты. Революция 17 года была совершена иудеями (Ленин -Бланк), на деньги иудеев и в интересах иудеев. В результате ее было совершено масштабное разграбление страны и страшный геноцид народов России, прежде всего русского народа. Это былосовершенов период с1917 по 1925 годы, а не в 37 году, как вопят иудеи( когда были просто разборки между ними за власть). Было уничтожено десятки миллионов лучших людей, цвета нации. В полном соответствии с Торой, где так и сказано, чтобы победить нацию надо просто уничтожить наиболее умных,сильных, талантливых ее представителей, чем иудеи успешно и занимались. В итоге все руководящие должности в стране были заняты иудеями, а русских людей сделали рабами. Россия перед в начале 20 века развивалась такими темпами, что через 20 лет она бы обогнала все страны. Все, что говорит Катасонов -это ложь.В настоящее время начинается пробуждение людей. Поэтому иудеи одели патриотические маски и стремиться не допустить этого. Нигде не найдете, чтобы они говорили правду о великом прошлом русского народа. Россия для них самый главный враг,так как только русские еще стоят на пути их господства над миром. Все в соответствии с Торой и указаниями их бога Яхве.
№96 ZAR 18 июля 2015 23:33
+2
не зря говорят, что евреи написали библию для своих нужд и замещению чужих богов на своего...яхве это отец исуса иосифовича дважды, по родословной (есть две разных) и по оплодотворению марии, без ее согласия при живом муже. так описано в библии
№97 ZAR 18 июля 2015 23:44
+4
а вот товарища Сталина, не раз обвиняли в антисемитизме...хотя он много раз говорил, что в советской позиции, такого нет.

«Мы боремся против Троцкого, Зиновьева и Каменева не потому, что они евреи, а потому, что они оппозиционеры и пр.»
№98 DrRusuas 18 июля 2015 23:26
+15
А жили мы тогда и хорошо и счастливо и спокойно и были уверены в своем будущем и никто в мире не смел развязать даже малый военный конфликт - СССР боялись и уважали!!!! Конечно же, кто не жил в те годы - тому трудно нас понять! applodisment
№99 orgonit7 19 июля 2015 03:38
+3
Вспомните когда отменили карточки после ВОВ - "в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия (практически не пострадавшая) – в 1951-2 . В Японии карточная система отменена в 1949 году. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить." В "счастливой" гитлеровской Германии люди недоедали, о чем свидетельствуют мемуары немцев, которые пишут, что впервые наелись досыта после освобождения Германии от Гитлера (карточки ввели в 1939г). И что. в западной зоне оккупации такого не было! Сейчас в "процветающих" США 25-30 млн получают продукты по карточкам.
№100 alex4310 19 июля 2015 09:23
+4
Хотел бы добавить одно существенное замечание.
После войны в стране был именно госкапитализм и
Сталин вполне сознательно шел на это.
В чем он заключался?
Сейчас уже никто не упоминает о том, что до 54-55 года
весь ширпотреб в СССР обеспечивали артели.
Все это никелерованные кровати, резные комоды, шкафы,
столы, вилки, ложки и т.д. и т.п. все производилось артелями.
Даже ювелирные магазины были частными. Вполне законно работали
артели по добыче золота, при условии сдачи намытого только
государству.
Все это было. А положение о Горбачевских кооперативах слово в
слово списано со Сталинских законах об артелях.
В том числе и то, что сырье артелям выделяли промышленные
предприятия.
И не с проста Берия после Сталина подготовил постановление о
расширении этого опыта на промышленные предприятия.
Потому, что он был прекрасно осведомлен об эффективности
работы этих артелей.
А разница между Сталинским артелями и Горбачевскими
кооперативами было в том, что при Сталине контроль, причем
очень жесткий, осуществлялся ГосКонтролем.
Я лично знаю случай, когда за левак дали 3 года.
И еще немного о продовольствии.
Очень большая часть продовольствия потреблялась из
подсобных хозяйств, которые были у каждой военной части
практически на каждом предприятии. Потреблялась оно
исключительно служащими этих частей и работниками
предприятия. И кроме того немало продовольствия из
частных подворьев шло прямиком на рынки.
Дошло до того, что из-за низких цен на рынках снизили
цены в магазинах. И вовсе это был не пропагандисткий
трюк.
В основную гос. статистику это продовольствие не
входило. В статистике указавались только данные по
госзаказам. Т.е. плановые закупки от колхозов и
т.д. Поэтому и вроде бы как потребление скажем мяса
по статистике очень мало.
Очень жаль, что именно это тендненция развития
госкапитализма было зверски растоптанна трокцистом
Хрущевым. Да так, что об артелях теперь уже никто и
не вспоминает. А надо бы поднять все документы по
этоой теме. Хотя бы для того, чтобы была память об
Сталинских артельщиках.
№101 Пухан 19 июля 2015 11:20
+3
При Сталине примерно 60% потребительских товаров и не только(даже военные заказы исполнялись) производилось в артелях.Вы только одно пропустили:в артелях ВСЕ принадлежало всем членам и з/п зависела от того как сработаешь.Хорошо-получишь больше,плохо-меньше.А сейчас в тех же ООО,ЗАО и прочих частных конторках ВСЕ принадлежит одному-хозяину.
Война помешала закончить как 2-ю пятилетку,так и начать 3-ю,которая по задумке Сталина должна была стать пятилеткой развития потребительских товаров.
Ну а Хрущ все и похоронил diablo
А цены снижали простым способом:объем товаров рос,а объем денежной массы-нет.Поэтому цены и снижали.
№102 alex4310 19 июля 2015 20:42
+2
Возражений не имею. Хотел просто донести мысль, что
при Сталине частное предпринимательство не было
в загоне. Гаденыш Хрущ, а потом и его протеже Брежнев
все изгадили. И умничке Косыгину руки повязали.
№103 mikuz 19 июля 2015 09:35
-8
А теперь практика:

Классическую советскую модель характеризуют следующие важнейшие признаки:

– общенародная собственность на средства производства;
– решающая роль государства в экономике;
– централизованное управление;

Чиновник смотрит на все вокруг как на личную кормушку, при этом чиновник не несет ответсвенности. Образуется система отрицательного отбора, когда на верх попадают только наглые и подлые.

– директивное планирование;
– единый народно-хозяйственный комплекс;
– мобилизационный характер;

Рост за счет приписок на бумаге. Жесточайшая эксплотация рабочих, которая не снилась ни какому плантатору.

– максимальная самодостаточность (особенно в период, когда еще не появился социалистический лагерь);

Система не способна выдержать конкуренции и вынуждена замкнуться в себе.


– ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль);

Ага выпуск тракторов меряем в тоннах. Выпуск электроники в килограммах. Помним, помним.


– ограниченный характер товарно-денежных отношений;
– ускоренное развитие отраслей группы А (производство средств производства) по отношению к отраслям группы Б (производство предметов потребления);

Товары народного потребления производятся только для хозяев (чиновников).




– сочетание материальных и моральных стимулов труда;
– недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан.

Система не способна конкурировать даже с личными домохозяйствами. Натуральное хозяйство более эффективо, чем социализм и потому должно быть уничтожено.


Вывод: СССР стал классическим товарно-сырьевым придатком для стран запада.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№104 Белый Кит 19 июля 2015 10:26
+4
Товарищи, рассуждая о том, что хорошая система неизбежно выигрывает, плохая неизбежно проигрывает, не забываем о том, что нации - не равны. Не просто социализм проиграл капитализму, но русские проиграли англосаксам (надеюсь не окончательно).
Наиболее способные, организованные и безжалостные нации, добивающиеся всего, чего хотят - это англосаксы. Они не только наиболее эффективно могут организовать своё общество, но и грамотно и технично могут разрушить любое другое, т.к. могут выявлять слабости других обществ и должным образом на них воздействовать. Гибель СССР предлагаю рассматривать именно с этой позиции, а не с позиции, что система менее эффективна чем у наших англосакских партнёров.
№105 alex4310 19 июля 2015 20:50
+1
Я бы так не сказал. На самом деле было и идет противостояние
систем. Государственого капитализма (Китай, Россия, Сингапур и т.д.)
ограниченного национальными границами
и Алигархического капитализма (США, ЕС), который действует вне национальных
границ. И в этом их главное противеричие. Вторые хотели бы залезть на
территорию первых, а первым совсем это не нравиться.
№106 Книжник 19 июля 2015 11:23
+1
В 1913 году доля России в мировом промышленном производстве составляла около 4%, а к 1937-му достигла 10%. К середине 1970-х данный показатель вырос до 20% и держался на этом уровне до начала перестройки.

Чтобы не было недопониманий, хочу уточнить, что 10% (1937 г.) и 20% (70-е гг.) - это доля СССР, а не России, что, конечно, не отменяет сути статьи. Еще добавлю, что пиковая доля СССР в мировом ВВП также было достигнута в середине 70-х и составляла 11%.
№107 mikuz 19 июля 2015 15:40
-3
Цитата: Белый Кит
Товарищи, рассуждая о том, что хорошая система неизбежно выигрывает, плохая неизбежно проигрывает, не забываем о том, что нации - не равны. Не просто социализм проиграл капитализму, но русские проиграли англосаксам (надеюсь не окончательно).
Наиболее способные, организованные и безжалостные нации, добивающиеся всего, чего хотят - это англосаксы. Они не только наиболее эффективно могут организовать своё общество, но и грамотно и технично могут разрушить любое другое, т.к. могут выявлять слабости других обществ и должным образом на них воздействовать. Гибель СССР предлагаю рассматривать именно с этой позиции, а не с позиции, что система менее эффективна чем у наших англосакских партнёров.

Да СССР был инструментом уничтожения России и русских.
СССР создавался как система уничтожения , нашими партнерами, и в этом контексте предательство Горобачева и Ельцина - продолжение череды предательств.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№108 kubik51 19 июля 2015 21:36
+1
Прекрасная статья. Спасибо автору - Валентину Катасонову
Уверен, мы придем к Советской системе экономики, но на новом уровне.
То что создается общественным трудом, должно принадлежать обществу!
Оттого что элита строит себе дворцы, яхты и т. д. нам не легче.
Жаль нынешнее поколение, которое даже не знает вкус настоящей Советской колбасы-любительской, докторской и т.д. а, то что сейчас производиться -это суррогат.
Так и в экономике:
То что Советское-это настоящее
А Рыночная - суррогат, поэтому она сгниет