Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Ритуальные пляски с трибунальным бубном вокруг катастрофы малазийского Boeing MH17 продолжаются

Ритуальные пляски с трибунальным бубном вокруг катастрофы малазийского Boeing MH17 продолжаются

Что хотят знать родственники пассажиров малазийского Боинга MH17, погибших в страшной катастрофе на Юго-востоке Украины? Им хочется лицезреть международное судилище (трибунал), за проведение которого на днях голосовали почти все члены Совета безопасности ООН? Или же результаты объективного расследования все-таки важнее? И зачем Россия наложила вето на резолюцию по проведению трибунала?

Казалось бы, все логично: провели расследование, установили виновных, создали трибунал, рассмотрели дело, вынесли приговор. Если взглянуть на прецеденты создания международных трибуналов, то во всех случаях, перед тем, как создать судебный орган, международное сообщество проводило расследование.

Например, перед тем, как создать Международный трибунал над бывшей Югославией, Совбез ООН учредил комиссию экспертов по расследованию и анализу информации о нарушениях Женевской конвенции и других норм международного права в бывшей Югославии. К слову, по требованию этой самой комиссии и началась работа над созданием трибунала.

Иными словами, о суде задумались только после расследования, после получения доказательств совершения преступлений. Пусть отношение к трибуналу над бывшей Югославией у всех разное, и многие смотрят на вынесенные решения с долей скепсиса, но, по крайней мере, была выдержана логика: сначала расследование – потом суд. Именно этот момент лично меня смущает в идеи трибунала по катастрофе малазийского Боинга на Украине. Где расследование? И почему так все затянуто? Вы же не идете сразу в суд, если в отношении вас совершено то или иное преступление; сначала вы идете в полицию, которая проводит расследование, ищет виновных, и только потом дело попадает в суд…

Что же касается Боинга, то тут все требования назначить трибунал больше похожи на желание отвлечь внимание от расследования. Все носятся с этим трибуналом, сыплют обвинения в адрес России, мол, мы чему-то там стремимся помешать. А чему мешать-то? Есть ужасное преступление, которое необходимо открыто и досконально расследовать… Вот закончите это, а потом уже отвлекайтесь на трибунал, жалко что ли?

Россия наложила вето, пояснив свою позицию. Но, как можно понять, по всевозможным заявлениям авторов резолюции, останавливаться они не намерены. Грозят вынести вопрос на заседание Генеральной Ассамблеи ООН, где Россия уже не сможет наложить вето. Также были озвучены и иные варианты того, как представители Малайзии, Украины, Нидерландов, Австралии и Бельгии собираются обходить позицию «строптивой» России. В число вариантов, помимо Генассамблеи, вошли: создание международного трибунала, поддерживаемого пятью странами и проведение судебного процесса в национальном суде одной из пяти стран. И снова ни слова о расследовании, будто уже все решено, а суд (трибунал) нужен лишь для официального подписания и оглашения приговора… И да, разве такая профанация устроит родственников погибших?

Версий и мнений по поводу того, как был сбит самолет, кем был сбит и чем был сбит, огромное множество. И доскональному рассмотрению подлежат, на мой взгляд, все эти версии. И на вопрос, почему Боинг не мог упасть сам, не должно звучать: «потому что его сбили ополченцы».

Песков сегодня правильно сказал: «Вот эти вот рассуждения о Генассамблее там, таком формате, сяком формате — это ничто иное, как отвлечение внимания от необходимости продолжения реального расследования». Провести суд никогда не поздно, важно, чтобы этот суд в дальнейшем не пришлось пересматривать после того, как всплывут какие-нибудь засекреченные данные!

Zolotoy,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
54 мнения. Оставьте своё
№1 ziga 31 июля 2015 15:14
+14
Все с нетерпением ждут засекреченных данных.
№2 sergey_nikitin80 31 июля 2015 15:18
+4
Не все. Кое кто их не то что не ждет, а прямо таки желает что бы их не назвали.
№3 HumanBody 31 июля 2015 15:20
+14
ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ.
Расследование катастрофы надо проводить с начала событий!
* То есть, первым делом надо установить, КТО отдал распоряжение направить гражданский самолёт в зону боевых действий, и ДЛЯ ЧЕГО. После этого будет гораздо проще установить, кто отдал приказ на уничтожение и, условно говоря, "нажал кнопку".
*Но этот вопрос даже не рассматривается! Никем. Расследование начали с конца - с изучения обломков. А о том, кто направил туда самолёт, не говорит НИКТО. Никто не задает этого вопроса Украине. И даже Россия на Совбезе ООН этот вопрос не поднимала.
*Всё это большой политический "договорняк". Правду мы может быть узнаем лет через 50.
№4 Оренбуржский 31 июля 2015 15:42
+10
Цитата: HumanBody
И даже Россия на Совбезе ООН этот вопрос не поднимала.

Отчего же, поднимает. Только спрашивает не кто направил (тут на поверхности - украинские диспетчеры, другое дело по чьему распоряжению они это сделали), а почему и зачем:
2014 г.:
Спустя несколько часов после авиакатастрофы на открытом заседании в Совбезе ООН Россия предложила создать комиссию по расследованию этой трагедии.
- Не следует оказывать давление на такое расследование, пытаться предрешать его итоги громкими заявлениями и необоснованными инсинуациями. В столь сложной ситуации правильным было бы создать международную комиссию под эгидой ICAO (Международная организация гражданской авиации - Ред.), - заявил российский постпред при ООН Виталий Чуркин и задал резонный вопрос. - У каждого нормального человека, уверен, в первую очередь возникает вопрос: зачем украинские авиадиспетчеры направили пассажирский самолет в зону боевых действий? Требуется расследование не только самой катастрофы, но и того, насколько полно украинские авиационные власти выполнили свои обязанности и использовали указанные права, сделали ли они все необходимое для того, чтобы в условиях развязанной Киевом военной кампании предотвратить произошедшую трагедию., последний раз аккурат в день голосования по трибуналу.

Пару дней назад:
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин ответил в СБ ООН на обвинения в блокировании резолюции о создании международного трибунала для расследования трагедии MH17 и нежелании сотрудничества с международными партнерами тезисом, что России обидно слышать подобные высказывания.
"России обидно слышать подобные высказывания. Мы еще раз подчеркиваем, что есть более действенные механизмы расследования... менее политизированные. Относительно выступления главы МИД Украины Павла Климкина, то он говорил с позиций даже религиозного превосходства... У нас есть два вопроса к украинской делегации. Зачем гражданские самолеты направлять в зону боевых действий? Пилоты малайзийского самолета, возможно, и не знали, что там идут военные действия. Но вы знали! Зачем вы это сделали? Из-за жадности? И почему вы до сих пор не предоставили записи переговоров украинских военных в зоне падения самолета? Вот вам и безнаказанность. Наказали кого-нибудь за это?", - поинтересовался Чуркин у присутствующего на заседании министр иностранных дел Украины Павла Климкина.
№5 Ukrainian_Colorados 31 июля 2015 16:02
0
А ещё Украина предложила лишить Россию права "вето" в Совбезе ООН
№6 Синай 31 июля 2015 20:01
+3
И почему вы до сих пор не предоставили записи переговоров украинских военных в зоне падения самолета? Вот вам и безнаказанность. Наказали кого-нибудь за это?", - поинтересовался Чуркин

Да, им всем ссы в глаза, а они , божья роса.Давно уже ясно, никто не слушает и не собирается слушать то, что мы говорим на любом уровне. Опять поднимается вой, как и прошлым летом, гавкают по всем фронтам,что то хотят загавкать?Боятся чего то, какой то инфы? Если бы они действительно хотели в чем то разобраться, давно разобрались, а так ...
№7 HumanBody 31 июля 2015 20:18
+1
Спасибо за уточнение, я эти слова Чуркина как-то упустил из виду.
№8 antiukrop 31 июля 2015 15:19
+4
а хоть кто-то видел этих родственников?
№9 Georgey84 31 июля 2015 15:40
+3
Всё это шито белыми нитками. Сбитый Боинг был тем самым Боингом, пропавшим в марте 2014 года. Были свидетельства, что в салоне самолёта были далеко не свежие трупы (даже в Политикусе были статьи на эту тему). И сведения о найденных обломках где-то там в Южной Америке - это жалкая попытка отвести подозрения в момент идиотских попыток Запада учредить какой-то там трибунал. А по сбитому в 2001 году самолёту не хотите трибунал устроить? Или тогда явно виноваты будут "хорошие дяди" (проамериканский Кучма)? А тут есть шанс повесить вашу мерзкую провокацию с угнанным в марте самолётом на "плохих дядей" (Россию и ополченцев)?
№10 brodjaga 31 июля 2015 15:52
-5
Может хватит чушь пороть про пропавший Боинг? Уже ж нашли деталь крыла и подтвердили, что от этого самолета!
№11 Georgey84 31 июля 2015 15:53
+7
Ага, нашли. Уж как-то очень вовремя нашли. Аккурат к голосованию по трибуналу.
№12 Ukrainian_Colorados 31 июля 2015 16:04
+5
Нашли именно те детали, которых не хватает в Донбассе
№13 Dr.Alex 31 июля 2015 17:31
+3
Самое смешное в этом куске, так это то что нашли из всего самолёта кусок именно с бортовым номером не какой другой портфель и кусок с номером.

ЭТО КАК ВИЗИТНУЮ КАРТОЧКУ ОСТАВИТЬ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
№14 Сергей_Бармалеев 31 июля 2015 20:49
-1
А детали от Российского агента там не обнаружили??? Ведь ВСЕ знают что виноват во всем именно Путин!!!
№15 kreker 31 июля 2015 16:16
+5
Трупы наверняка были свежие. В этом Боинге погибла сотрудница крестницы жены из Гааги (Голландия). Летела с муже в Малазию в свадебное путешествие.А вот не предоставление данных переговоров, в которых Боинг на 318 км отклонили от курса в сторону боевых действий - это преступление которое Украина и США замалчивают.И никакой трибунал тут не поможет. Есть обвинение, есть защита. И если защита выложит свои козыри, трибунал развалится с треском.А козыри есть.Поэтому Россия так себя уверенно ведет. Системы Радио- электронной разведки способны фиксировать переговоры и Боинга с диспетчерами и Самолетов перехватчиков с пунктами управления.А если все таки трибунал создадут, на него просто необходимо вынести вопросы о сбитом самолете РФ кампании "Сибирь" над Черным морем ПВО Украины, и о сбитом американцами иранском Боинге в 1998 году над Персидским заливом. Ведь до сих пор никто , ни со стороны США и Украины за эти преступления наказание не понес.
№16 Georgey84 31 июля 2015 16:52
0
Те люди могли исчезнуть по другой причине.
№17 Старуха из Ергиль 31 июля 2015 16:47
+2
Да и ещё бутылку нашли с запиской на малайском... applodisment Как-то всё вовремя. Полтора года искали -и на тебе,после вето сразу множество вещдоков
№18 rum296 31 июля 2015 15:46
+5
...И даже если родственники существуют в природе,то на вопросы :
Что хотят знать родственники пассажиров малазийского Боинга MH17, погибших в страшной катастрофе на Юго-востоке Украины? Им хочется лицезреть международное судилище (трибунал), за проведение которого на днях голосовали почти все члены Совета безопасности ООН?

Источник: https://politikus.ru/articles/55097-ritualnye-plyaski-s-tribunalnym-bubnom-vokrug-katastrofy-malaziyskogo-boeing-mh17-prodolzhayutsya.html
Politikus.ru
...ответ,скорее всего, таков : родственники хотят знать,кто будет платить компенсацию.Вот эту самую компенсацию и пытаются вменить России посредством трибунала.
№19 Georgey84 31 июля 2015 15:50
+4
Если Боинг, сбитый в июле 2014 года, - тот самый Боинг, угнанный в марте 2014 года, то все родственники - подставные фигуры, а настоящие родственники - в Китае и Малайзии.
№20 Zolotoy 31 июля 2015 19:24
0
если бы дело было только в деньгах... вы представьте, какое зловоние поднимется, если судилище будет с умным видом тыкать пальцем на Россию? там уже и расследование никому будет ненужно и настоящие виновные тоже...
№21 khvatich 31 июля 2015 15:20
0
Ух-ты, смотрю ВВС инглиш. Активно Литвиненко, Кремль и Путина вспоминают.
№22 khvatich 31 июля 2015 15:25
0
Может Сноудену гриппом поболеть, а Жеррару ангину подцепить ненадолго? smile
№23 Катафракт 31 июля 2015 15:33
+5
Артподготовка началась. Информационная.
А вообще не нравится мне эта истерика с трибуналом. Особенно в связи с визитом Путина на территорию вероятного противника. Как бы провокацию не устроили или не попытались его арестовать. Надо было Обаму в заложники потребовать в гости пригласить в Россию. Посидел бы где-нибудь в кремлевском уголочке пару-тройку дней. Чайку попил, с Медведевым о кризисе и демократии поговорил.
№24 Nick999 31 июля 2015 15:39
0
Прям случайно все совпало)))) Я так верю в совпадения и западные ценности))))))))))))
№25 скептик183 31 июля 2015 15:21
+7
Ну не верю я, что у наших нет снимков со спутника и прочих "камней за пазухой". Как только объявят завершение расследования - полетят камни. Вот этого и боятся "партнёры". Мало ли какие вещдоки есть у русских и что там стырили "вездесущие ужасные русские хакеры". Пускай сидят и боятся. Будем посмотреть
№26 Вячеслав Валерьевич 31 июля 2015 15:25
+18
Хватит оправдываться!Надо самим провести расследование и передать дело в НАШ СУД! Кто нас обвиняет? Группа стран-ублюдков, которые совсем оху..и от безнаказанности.Эти уроды понимают только силу.
№27 inanna.vinogradova 31 июля 2015 20:16
+2
Цитата: Вячеслав Валерьевич
Надо самим провести расследование и передать дело в НАШ СУД!

Вот-вот... а потом предъявить этой долбанной "мировой общественности" его итоги (без подробностей)... Типа, Боинг сбил такой-то польский лётчик на украинском самолёте... ну, естественно, не липовую версию озвучить, а реально доказуемую...
Хотя, я думаю, у нас уже кое что есть... Ни за что не поверю, что наши специалисты не воспользовались медлительностью Запада и не задокументировали даже крошечные обломки... Ясно же, маразм, что у голландцев нет ясности о том, чем был сбит самолёт... ну не из пожарного же брансбойта... Это как ледяные пули в голове Кеннеди... facepalm
№28 walle-e 31 июля 2015 15:27
+5
Прежде всего, цель этих "танцев" "заглянуть" в карты России - есть там джокер или нет.
№29 Лавр 31 июля 2015 19:37
0
Правильно и коротко. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! А кто у нас живёт в Сочи? Правильно, в Сочи живёт ВВП. Значит кто знает прикуп? Вот такая аксиомка вырисовавается...
№30 Иван Грозный 31 июля 2015 15:27
+27
верно подмечено
№31 Синай 31 июля 2015 15:29
+9
Аргумееентище! Браво.
№32 holger 31 июля 2015 15:30
+9
Понимаете, в чем проблема с этим демотиватором? Россию волнует то, что её обвиняют в преступлении, которого она не совершала. А Украину и, главное, и её сутенера совершенно не волнует, признают их фашистскими или нет.
№33 Georgey84 31 июля 2015 15:44
+4
Если есть дебилы, готовые поверить в то, что Россия сбила самолёт, полностью игнорируя вопрос, а нахрена ей это было нужно, то с такими дебилами и разговаривать не о чем и доказать им что-либо бесполезно.
№34 Лавр 31 июля 2015 19:39
+1
Да, но фейсом об тейбл очень не помешает
№35 Nick999 3 августа 2015 10:52
0
На демотиваторе каклотряпка вверх тормашками
№36 Nonglamour 31 июля 2015 15:30
+1
Где расследование? И почему так все затянуто?...А, рагули...?
№37 Svarog 31 июля 2015 15:37
+3
Короче весь год и больше длится тягомотина, все не могут решить как к заднице уши пришить, чтобы это кошерно выглядело. Судя по всему у них так ничего не сходится и обвинить ни Россию, ни ополченцев совсем не получается, а очень нада. Вот и придумывают всякую ахинею и вбросы, только чтобы перевести стрелки, а трибунал нужен исключительно как шоу для отвода глаз, чтобы никого не интересовало, как все произошло на самом деле, поскольку итак все известно и виновный назначен. Ну зачем вам всем какое-то расследование, подумаешь не сходится, ведь все равно все знают, кто виноват. Ну это так, для тех, кто думать не хочет и ему итак все ясно. Псакизм рулит, так то вот facepalm
№38 саеноб 31 июля 2015 15:38
+1
Проблема любого суда в доверии к судьям.
Степень доверия повышается, если судья пользуется общепризнанными процедурами и рассматривает предоставленные факты. Иными словами, если субъективность его решений приемлема. А вот этого в ситуации с малазийским Боингом нет и не предвидится.
Никто не хочет, чтобы судил кот в мешке.
Второй вариант, когда объективность судьи не вызывает сомнений, это когда судит самодержец, обладающей всей полнотой власти. Однако, в ситуации с МН417 этого тоже нет.
Так что все потуги пиндосов и иже с ними, вызывают здоровый смех, а главным условием объективного расследования остаётся гибель однополярного мира.
№39 Жанна 31 июля 2015 15:44
+2
В том-то и дело! Что трибунал хотят проводит не понятно над кем! Нет никаких доказательств вины России! Если самолет был сбит путем «воздух-воздух», то Россия этого сделать, точно не могла! Как бы мы нарушили границу?! Смешно! А самолет сбили именно таким образом! https://www.youtube.com/watch?v=3auY_DrOAac
№40 Zaratrasta 31 июля 2015 15:51
+2
Чо за хрень?!

Пять стран выступили за создание международного трибунала: Малайзия, Австралия, Бельгия, Нидерланды и Украина

и

Международная следственная группа по Боингу: Нидерланды, Бельгия, Украина, Австралия и Малайзия.

Не получается расследовать? Что мешает?
Время потеряли, при передачи вещдоков еще что-нибудь потеряют! В конце концов потеряют смысл расследования... совесть они давно протеряли,проДАЛИ
№41 holdendesu 31 июля 2015 15:53
+3
Инициатива по созданию трибунала политическое шоу. Если изначально известно, что какая-то из стран воспользуется правом вето, то вопрос не выносят на голосование в СовБез. Но тут было сделано все, чтобы вынудить Россию таки применить вето. Теперь пропаганда будет снимать сливки, раскручивая этот факт по полной. Собственно, для этого все и затевалось.
№42 Georgey84 31 июля 2015 16:06
+1
Так уже второй раз хотят вынести на голосование. Видимо нужен не столько трибунал, сколько само шоу.
№43 Glyuk 31 июля 2015 16:05
0
Порошенко отметил высокий уровень взаимодействия между Австралией, Бельгией, Малайзией, Нидерландами и Украиной в вопросе создания международного трибунала.

"Нам удалось наработать всеохватывающий международно-правовой механизм, способный обеспечить привлечение к ответственности лиц, виновных в этом преступлении", - сказал Порошенко.
№44 Glyuk 31 июля 2015 16:06
+4
сговор это отягчающее обстоятельство
№45 винторез 31 июля 2015 16:11
+1
Думаю стоит вспомнить сбитый российский пассажир над Черным морем и потребовать создания трибунала над страной 404 и пусть попробуют это отвергнуть.
№46 А.Демченко 31 июля 2015 16:20
+1
Вообще странный самолёт.Если суммировать все версии,получается интересный компот.Итак на борту,минимум 1 ракета зрк Бук,2 ракеты воздух-воздух,одна наша,другая израильская,боеприпасы к авиапушке,детские игрушки,бланки паспортов и не свежие человеческие органы.Маршрут борта остлеживают,помимо авиадиспетчеров,некое количество зрк Бук,2 самолёта,Су-27 и Миг-25,+некий агент цру Стерн,с не понятной установкой.Стойкое не желание открыть материалы расследования,отстранение от расследования России.Контрабанду,они там что ли везли?
№47 Tatiana.U 31 июля 2015 16:20
+2
Цитата: HumanBody
ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ.
Расследование катастрофы надо проводить с начала событий!
* То есть, первым делом надо установить, КТО отдал распоряжение направить гражданский самолёт в зону боевых действий, и ДЛЯ ЧЕГО. После этого будет гораздо проще установить, кто отдал приказ на уничтожение и, условно говоря, "нажал кнопку".
*Но этот вопрос даже не рассматривается! Никем. Расследование начали с конца - с изучения обломков. А о том, кто направил туда самолёт, не говорит НИКТО. Никто не задает этого вопроса Украине. И даже Россия на Совбезе ООН этот вопрос не поднимала.
*Всё это большой политический "договорняк". Правду мы может быть узнаем лет через 50.

Неправда ваша.. Все эти вопросы были заданы частным сыскным агенством..и ответы -это агентство получило. Только кто заказчик-то есть -в чьих руках эти ответы -вот в чем вопрос...
№48 Малыш 31 июля 2015 16:21
+3
господа и товарищи,обратите внимание на ленту последних новостей: английская полиция установила виновников в смерти Литвиненко (сразу после заседания СовБеза), Малайзия сказала, что обязательно найдет преступников, америка "неожиданно" "уточнила санкции", Украина заявила о поднятии вопроса го трибунале на ГА ООН - все звенья одной цепи. А не пошли бы они на х...н.
№49 edgarcacey4 31 июля 2015 16:22
+1
западные фашисты хотят еще раз предложить Совбезу ООН проголосовать за трибунал по Боингу.

А почему бы нам не внести проект резолюции о создании трибунала за действительные военные преступления и агрессию США в Ираке, Югославии и Ливии - и США вместе с Германией - на Украине???????

Почему это не сделано год назад, когда США и Германия организовали госпереворот и начали бомбить мирных Донбасса????????
????
№50 Лена8899 31 июля 2015 17:06
+3
Что на самом деле было в проекте трибунала над Россией: ликбез
№51 Юрий_Михайловский 31 июля 2015 17:29
+1
И это радует, что нашли ... и ко времени нашли...А тут и искать не надо... пойди и забери.Так не идут.Прямо странности какие-то?
№52 vishnja71 31 июля 2015 17:42
+1
Грехи других судить вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь...
— Да замолчите уже, подсудимый!
№53 Крымский_ 31 июля 2015 18:18
+2
Цитата: "... Версий и мнений по поводу того, как был сбит самолет, кем был сбит и чем был сбит, огромное множество."
На мой взгляд первым вопросом должен быть примерно следующий: "Кто допустил прохождение пассажирского лайнера над участком, где проходят боевые действия?" Ну, а дальше после получения ответа - по ситуации...
№54 Юрий Г. 31 июля 2015 19:55
+2
Опять Россия им всё обламывает. Они хотят сейчас выманить у России козыря, ибо висят они Дамокловым мечом. Неизвестность губит им всё настроение. Они не уверены, что есть у России и боятся публиковать результаты расследование - опубликуют а Россия размажет по стене своими доказательствами, вот и изгаляются. Только ВВП всё сделает не так как им хочется. Подождёт пока они наврут с три короба а потом красиво макнёт их в их же дерьмо.
А попытка создать трибунал это возможность перевести юридическую ситуацию в политическое русло, заместить суд судилищем, где не требуются доказательства, их место занимают утверждения сторон, причём в таком случае выкрутят так, чтобы Россия не имела права голоса, такой трибунал-междусобойчик, который объявит виновного.
КстатЕ - если решение будет принимать Генассамблея а не Совбез, так это им не поможет - решения Генассамблеи "беззубы".