Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Почему так произошло?

В период своего проживания на Украине (между двумя майданами) мне доводилось слушать многих украинских политиков, в том числе и тех, кто являлся лидерами второго майдана и пламенными борцами «революции достоинства». Слышал их речи с трибун на митингах, на встречах с избирателями, и по телевизору, в так называемых «аналитических» передачах.
Должен вам сказать, что Порошенко, Яценюк, Тимошенко абсолютно вменяемые люди, обладающие неслабым интеллектом. Вопрос, почему, вследствие каких причин они вдруг все стали, по нашему мнению, «дебилами» (не скрою: иногда сам не сдержан, когда видишь или читаешь очередной перл или глупость от украинских властьпридержащих)? Может, мы неправильно воспринимаем смысл их действий? Если так, то почему мы совершаем подобную ошибку?
Ответ на это есть. И кроется он в «Беловежских соглашениях» 1991 года. К сожалению, или к счастью, но Украина – мертворожденная страна. Она изначально не имела конкретной цели своего существования, кроме желания иметь все и «быть никому не должной» с претензией на то, что ей, «такой красивой», должны как раз все.
Советское правительство после войны очень много вкладывало в восстановление Украины, совершенно справедливо полагая, что эта республика понесла колоссальный урон в период войны. Притом, экономическая система СССР подразумевала систему межреспубликанской кооперации, когда узлы и агрегаты производились в одной (или нескольких) республиках, а собирались в конечном виде, например, на территории РФ. Мудрость этой идеи несомненна. Большое количество экономических связей между республиками даже в случае развала страны разорвать нелегко, а заменить иностранными стандартами практически нереально.
После «развала» СССР только две из пятнадцати республик пошли по пути реальных (крайне болезненных!) реформ, это – Россия и Казахстан (Белоруссия избрала более «мягкий» вариант с учетом относительно небольшого числа жителей). А вот Украина не сделала НИЧЕГО. Ни первый, ни второй президент Украины (Кравчук и Кучма) не проводили реальных реформ, НИКАКИХ.
Государственные предприятия и концерны (завязанные кооперационными нитями в основном с РФ) работали и приносили налоговую прибыль. Часть газового, нефтяного и пищевого бизнеса поделили олигархи. Но их худо-бедно держали в узде. Развивались «серые» схемы, росла коррупция, откаты, но потенциала содержать страну хватало. А тут еще подвернулся статус страны-транзитера и шантаж помог обеспечить «тучные годы». Но повторюсь – в плане серьезного, структурного реформирования экономики, создания мало-мальски вменяемой правовой базы для малого, среднего бизнеса, серьезных государственных инвестиционных фондов, инвестиционного климата для вложений в крупные проекты и т.п. речь не шла. Слишком силен оказался в жителях Украины догмат о том, что им «должна Москва и должны вообще все».
Являясь «открытой» страной, Украина пустила на свою территорию «всех желающих»: от сект и шулеров до профессиональных разведчиков всех мастей и всех стран, подвязавшихся в роли советников, бизнесменов и прочих. Всякий образованный человек понимал и понимает, что подобное состояние страны Украины длительное время невозможно. Ресурс кончится, власть ослабеет, олигархи начнут в открытую влиять на власть, начнется кризис с переходом к полному развалу. Страна не может находиться в роли мытаря на мосту, собирающего дань со всех входящих с обеих концов моста. Тем более, что этот мытарь дом свой не улучшает, а собранную дань проедает и пропивает. То есть Украина должна была определиться с вектором своего развития: «запад так запад, восток так восток» (притом, что Москва никогда не была против любого цивилизационного выбора украинского народа!). Но решения принято не было.
Из этого «родился» первый майдан. К этому приложили руки американцы и это не секрет. Когда я разговаривал с участниками первого майдана, практически каждый говорил, что «они стояли за то, чтобы в стране настал порядок». Посыл не ахти какой, но действенный. Проблема заключалась в том, что бессознательно(!) желая порядка, люди не понимали главного – какой путь выберет в итоге страна.
Американцы и их аналитики допустили в этом случае две главные ошибки:
1. Молодежь, которая стояла на первом майдане (20-25 лет), была рождена еще в СССР. В головах подсознательно еще сидел догмат о единстве. И товарищи, бывшие на майдане, говорили, что они не против Москвы и никогда против нее не выступали (может за очень-очень небольшим числом совершенно упоротых «западенцев-националистов»).
2. «Новая» пришедшая к власти после первого майдана номенклатура, «голодная» до денег, ресурсов и возможностей не стала загоняться вопросом о выборе пути Украины, а стала «делать бизнес».
Американцы сделали выводы. Они потратили еще практически десять лет. Они вкладывали деньги в систему украинского образования, воспитания молодежи, подготовку «Правого сектора» и т.п. только с одной целью – вывести на новый майдан молодежь, которая силовым путем определит вектор развития страны. Притом, что американцы вполне учитывали и учитывают, что в итоге от Украины может остаться далеко не та территория, которая досталась ей в наследство от СССР. Что всплывут и уже всплыли на поверхность все те скрытые межнациональные, исторические, территориальные проблемы.
А названные в начале нашего материал «лидеры» нынешней Украины? А что они? Это всего лишь умные «рабы лампы». Люди, которые мечтают о том, что когда-нибудь войдут в историю как родоначальники движения Украины (или того, что от нее останется!) хоть в каком-то осмысленном направлении.
Я с удовольствием посмеюсь над еще одной ошибкой американцев, если они всерьез поверят в то, что нынешняя оголтелая молодежь Правого сектора всерьез согласится с тем, что Украина не пуп земли, а всего лишь самый младший из младших братьев, не имеющий никаких прав, а только обязанности. Этим ребятам «историческая гордость и самомнение не позволят». И придется американцам в итоге «гасить» «верных сынов Украины».
Малыш.
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
94 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Прости меня, Мыкола...
Показать / Скрыть текст


Нот Холланд! Хохланд, бля!

Талантливо излагает.

Я понимаю, что вы свидетель непонятно чего. Мы с вами уже встречались по поводу Курил, где я спросил вас, "вы часто бываете в Кремле?"
Если вы не считаете Порошенко дебилом, не считайте. Ваше право. Многие из моих коллег думают именно так, как сказано.
Насчет американской пропаганды в моих материалах - отсылаю Вас в Кремль, где вам все подробно объяснят и укажут путь как выйти из этого вашего состояния.
Если вы не считаете Порошенко дебилом, не считайте. Ваше право. Многие из моих коллег думают именно так, как сказано.
Насчет американской пропаганды в моих материалах - отсылаю Вас в Кремль, где вам все подробно объяснят и укажут путь как выйти из этого вашего состояния.

Вас уже выпустили из Кремля?

Малыш, а по-моему, не стоит со свидетелем непонятно чего вообще дискутировать и куда-то его отсылать. Пусть остается в нынешнем своем состоянии. "..... -ветер носит"

Конечно вам лучше уклониться от дискуссии со Свидетелем, также как вы всячески блокируете самого Фёдорова во всех ваших российских оккупационных СМИ, потому что ваше враньё госдеповских холуёв может вылезти на всеобщее обозрение в самом неприглядном виде!
----------
Янки! прочь из России!!
Янки! прочь из России!!

У вас случаем хохлятских корней нет?
Если же сразу сказать реальную правду, что СССР был действительно развален американским агрессором
Что то сильно смахивает, виноват кто то, но никак не мы сами.----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

Дебилы, потому что предатели...

Наверно ты в его команде поддержки?

Извини, "Свидедель", не иначе Вы с тенями разговариваете.
Кто такой Малыш, и почему Вы разговаривеете с Малышом в под моей веткой?
А, понял, прицеп к топу - грязные американские технологии.
Минусну, больше так не прицепляйся.

Американцы и их аналитики допустили в этом случае две главные ошибки...американцы прекрасно знали что делают, им нужен ХАОС...везде, как в Сирии и Ливии, Ираке и т.д....в хаосе они как рыба в воде....бизнес на оружии, наркотиках и органах делают...

Цитата: Игорь Северянин
«Европа, это – хохлы! Хохлы, это – Европа»






О, майданный юмор вызывает одобрение...

придется американцам в итоге «гасить» «верных сынов Украины».
Чепуха, маниловщина, выдача желаемого за действительное. Американцы не для того их натаскивали в лагерях и промывали мозги 25 лет, чтобы потом гасить. Им нужно здесь гуляй-поле с дикими бандами и войной всех против всех – как в Ливии, Сирии, бывш Ираке, Афгане и т.д. и т.п. Им нужно здесь дикое Сомали, чтобы разорвать связи между Россией и Германией – а они упорно крепли с каждым годом совсем недавно. То есть воспрепятствовать союзу «от Лиссабона до Владивостока», о котором говорил Путин.
Чепуха, маниловщина, выдача желаемого за действительное. Американцы не для того их натаскивали в лагерях и промывали мозги 25 лет, чтобы потом гасить. Им нужно здесь гуляй-поле с дикими бандами и войной всех против всех – как в Ливии, Сирии, бывш Ираке, Афгане и т.д. и т.п. Им нужно здесь дикое Сомали, чтобы разорвать связи между Россией и Германией – а они упорно крепли с каждым годом совсем недавно. То есть воспрепятствовать союзу «от Лиссабона до Владивостока», о котором говорил Путин.

Вспомните талибов и ИГИЛ - это тоже порождение амеров. И сейчас они (Талибан и ИГИЛ) - серьезная заноза в заднице пиндосов. Так что "верные сыны Украины" для пиндосов - весьма вероятные "те же грабли"

Цитата: bomber.pe2
они (Талибан и ИГИЛ) - серьезная заноза в заднице пиндосов
Да никакая они не заноза в заднице. Где Америка, а где ИГИЛ, глобус видели когда-нибудь? Ровно на другом краю света. Выполняют задачу по раздуванию войны. Старикова, что ли, послушайте. ИГИЛ заботливо взращивается пиндосами как оружие против России и Китая. Когда их станет несколько миллионов, они двинут для начала к нам через Ср Азию, где границ нет вообще.

Ну-ну... Где Аль-Каида и где 11 сентября 2001 года...
В современную эпоху на глобус смотреть бесполезно, если это, конечно, не глобус Украины
В современную эпоху на глобус смотреть бесполезно, если это, конечно, не глобус Украины


Вы серьёзно верите в то, что 11 сентября устроила Аль-Каида?
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Впервые читаю такое осмысление первого майдана, 2004 года. Хотя за обоими майданами стояли американцы, но автор совершенно четко заметил различие между ними. На первом майдане были в основном люди, искренне желавшие покончить с беспределом в стране, поскольку понимали, что дальше так продолжаться не может. Совершенно верно, что большинство еще помнили советское прошлое и ориентировались на него, а не на Евросоюз или НАТО. Люди хотели более справедливого и честного обустройства своей страны. Неслучайно Ющенко провозгласил лозунги: "Эти руки ничего не крали" и "Бандиты будут сидеть в тюрьмах". А люди вышли под лозунгами: "Ганьба ЦВК" ("Позор ЦИК") и "Требуем честного пересчета голосов". Если бы Ющенко действительно оказался тем, за кого себя пытался выдать, то... Впрочем, история, как известно, не знает сослагательного наклонения.

Целиком и пoлностью ОДОБРЯЮ.
Это первое доходчивое и краткое описание новейшей истории государства -халявы .

Это первое доходчивое и краткое описание новейшей истории государства -халявы .

----------
Aklonost
Aklonost

Одобряю не целиком:"...Тимошенко абсолютно вменяемые люди, обладающие неслабым интеллектом". С каких пор она стала неслабым интеллектуалом. Еврейские хуцпа и живучесть, помноженные на честолюбие, корысть и жажда власти вытолкнули ее наверх.
2."Украина – мертворожденная страна. Она изначально не имела конкретной цели своего существования" - с 1990 года Украина имела ту цель, которой она сейчас достигла, только эту цель ей поставили в другой стране
3. да много еще чего, например - "украинских властьпридержащих", пишется через "е" - предержащих
4. ни у кого не сидел в головах "догмат о единстве" на Майданах, это смешно.
2."Украина – мертворожденная страна. Она изначально не имела конкретной цели своего существования" - с 1990 года Украина имела ту цель, которой она сейчас достигла, только эту цель ей поставили в другой стране
3. да много еще чего, например - "украинских властьпридержащих", пишется через "е" - предержащих
4. ни у кого не сидел в головах "догмат о единстве" на Майданах, это смешно.

Это кто там на первом майдане искренне желал? Ющ с Тимошенкой? Или проплаченные толпы? Что первый, что второй майдан: заплатите денежку и кто угодно постоит, особенно у кого совести нет. По Крыму ездили на первый майдан собирали, такса в начале 1000 гр. сутки, потом до 400 упала. Были уроды, ездили.
А нормальные люди и в 2004 знали, что обделенная банда хочет сместить ту что у власти. Только знали и что если у власти просто ворюги, то те кто придут не только ворюги, но еще и враги. Так и оказалось в конце концов.
А нормальные люди и в 2004 знали, что обделенная банда хочет сместить ту что у власти. Только знали и что если у власти просто ворюги, то те кто придут не только ворюги, но еще и враги. Так и оказалось в конце концов.

Везде из двух зол принято выбирать меньшее. И только на Украине выбирают то, которое раньше не пробовали

Не, они выбирают оба.

Каклы вперёд!

Куда собрался-то?

Нда,вот вспоминаю 90е годы,приедешь на рынок в славный город Ростов-на -Дону купить сало посолить,а его уже хохлы на корню скупили,тележками к машинам вывозили,а на прилавках оставалось такое что на него и смотреть страшно,вот тогда и вспомнилось мне как хохлы орали на всех углах, что они Россию кормили,а в итоге у самих жрать не чего было,вот и ездили к нам за покупками,кормильцы блин.

Когда я в Киеве в 80-е масло и торты домой покупал, продавщицы кривились- мы вас кормим.
А вот после отделения (которое, кстати, произошло вопреки воле народа!) они к нам в Ростов за салом наладились- и тут я понял, что все было наоборот. Но вот только они этого до сих пор не поняли!
А вот после отделения (которое, кстати, произошло вопреки воле народа!) они к нам в Ростов за салом наладились- и тут я понял, что все было наоборот. Но вот только они этого до сих пор не поняли!

Да было время, когда из Ростова в Донецк, люди автобусами приезжали, чтобы скупиться. Я и сам, родственникам в Тулу колбасу сумками возил (когда в отпуск ездил). Правда особо это не напрягало, т.к. приезжие отоваривались в основном в центре (в больших магазинах), а так хватало. "Киевские торты" в настоящее время не беру принципиально- у нас не хуже делают. Об одном иногда жалею. Не нашлось в свое время человека, который "шарахнул" чем -нибудь "по родимому пятну" ставропольского "хлебороба".

Для того чтобы американцы так свободно оболванивали молодежь и строили антироссийское государство должны были сформироваться благоприятные условия. Одно из главных - предательство Российских силовиков которые допустили госпереворот в 91. Многие уроды в погонах до сих пор при должностях и кабинетах. А некоторые типа сердюкова еще и героями России стали.

Брешешь, агитатор. А может просто ошибаешься по малолетству.
Не было в 1991 году никаких "российских силовиков" - предателей.
Были СОВЕТСКИЕ, которые вели свое предательство с 1953 года, когда большинство шишек КГБ-МВД-ВС пошли за Хрущевым, по-сути, против народа, предпочтя чести и совести - собственные должности и привилегии.
Именно ТО предательство привело к 1991 году.
Не было в 1991 году никаких "российских силовиков" - предателей.
Были СОВЕТСКИЕ, которые вели свое предательство с 1953 года, когда большинство шишек КГБ-МВД-ВС пошли за Хрущевым, по-сути, против народа, предпочтя чести и совести - собственные должности и привилегии.
Именно ТО предательство привело к 1991 году.

Сам ты брешешь! Не заморачивай нас 53-м годом, потому что предательство было именно в начале 90-х. Предали Родину, в первую очередь, именно КГБшные силовики, которые выполняли приказы вышестоящих предателей, американской пятой колонны, а не воинскую присягу, данную советскому народу! Сейчас они пишут мемуары, всячески пытаясь оправдывать своё предательство и замутить правду. Одним из них был командир КГБшной Альфы, который реально мог остановить высокопоставленных предателей, но не сделал этого, подонок!
----------
Янки! прочь из России!!
Янки! прочь из России!!

ни каких отличий от 17 года

Да всё началось с ющенко присваивание героев Украины бандеорвцам памятники голодомору, всё это замутил шилом бритый.

Страна не пуганных идиотов - это, всё-таки, Ильф написал про Украину, всё больше убеждаюсь.
Да, пошло всё это сборище грёбанных идиотов, достали своей подлостью и продажностью, единственное, чем может гордиться украина и украинцы.
Да, пошло всё это сборище грёбанных идиотов, достали своей подлостью и продажностью, единственное, чем может гордиться украина и украинцы.

----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.

ежики задумчиво:
Еще никогда в истории заражение идеей нацизма и массовое ее распространение среди населения (в активной или пассивной форме) не приносила счастья и процветания той стране, где эта самая идея поселялась. По причине простой - она, в первую очередь, затмевает в сознании людей тот непреложный факт, что они - такие же как люди в других странах, и что по отношению к ним действуют все те же законы истории.
Результат? - Он очевиден: законы продолжают действовать, но к ним не прислушиваются, их не учитывают, и в итоге страна, зараженная нацизмом, начинает разрушаться. В качестве сравнения можно привести такой образ: человек начинает мнить себя неуязвимым, и поэтому сует руки в огонь, переходит оживленные трассы в неположенных местах и выпрыгивает из окна шестого этажа. Ему может даже повезти один-два раза, но кончится все все равно очень плохо для него...
Далее возникает вопрос - Украину заразили нацизмом, или она была заражена им задолго до первого майдана? Нам кажется, и то, и другое. Ее целенаправленно им заражали, но почва для того, чтобы вирус нацизма прижился, была создана задолго до этого. И - увы - в этом виновато руководство Советского Союза, которое десятилетия трубило об Украине, как о житнице СССР, то есть всячески эту республику выделяло и возвеличивало.
Ну, и короче, предки ели виноград, а у нас оскомина...
Еще никогда в истории заражение идеей нацизма и массовое ее распространение среди населения (в активной или пассивной форме) не приносила счастья и процветания той стране, где эта самая идея поселялась. По причине простой - она, в первую очередь, затмевает в сознании людей тот непреложный факт, что они - такие же как люди в других странах, и что по отношению к ним действуют все те же законы истории.
Результат? - Он очевиден: законы продолжают действовать, но к ним не прислушиваются, их не учитывают, и в итоге страна, зараженная нацизмом, начинает разрушаться. В качестве сравнения можно привести такой образ: человек начинает мнить себя неуязвимым, и поэтому сует руки в огонь, переходит оживленные трассы в неположенных местах и выпрыгивает из окна шестого этажа. Ему может даже повезти один-два раза, но кончится все все равно очень плохо для него...
Далее возникает вопрос - Украину заразили нацизмом, или она была заражена им задолго до первого майдана? Нам кажется, и то, и другое. Ее целенаправленно им заражали, но почва для того, чтобы вирус нацизма прижился, была создана задолго до этого. И - увы - в этом виновато руководство Советского Союза, которое десятилетия трубило об Украине, как о житнице СССР, то есть всячески эту республику выделяло и возвеличивало.
Ну, и короче, предки ели виноград, а у нас оскомина...

задолго, более сто лет назад и за ним хорошо ухаживали всякие кагановичи

ежики хмыкают:
Вот любим мы перекладывать в том числе и личную ответственность на кагановичей и прочих рабиновичей. А как насчет нас самих? Мы-то вот является ежами не первой свежести и юности (это на заметку макаревичам), и потому помним вот все это слюняво-сопливое...
Ах, какой необычный народ, ах, какие у них песни замечательные, ах, какой язык красивый! Ах, какие лапочки - вроде бы и похожи на нас, русских, ан нет - другие. Ути, наши заиньки..., ну и все такое прочее
Вот мы в упор не помним подобного отношения к народам других республик, входящих в Советский Союз. Никого так не баловали, не холили и не лелеяли, как украинцев, и никому так, извините за выражение, в коллективную национальную попу не дули, как им. А потом мы удивляемся - и чего это они так легко и непринужденно идею нацизма восприняли - так это мы, в том числе и на личном уровне, создали для этого благоприятно-унавоженную почву.
Рано или поздно война на Украине прекратится. Если она будет иметь хоть какие-то положительные результаты (уж извините за цинизм), то один из них будет заключаться в том, что у русского народа пропадет вот это слюняво-восхищенное отношение к украинцам. Ради Бога, кто хочет, может продолжать воспринимать их как братьев. Но значит ли это, что брат всегда должен восприниматься как венец творения?
Вот любим мы перекладывать в том числе и личную ответственность на кагановичей и прочих рабиновичей. А как насчет нас самих? Мы-то вот является ежами не первой свежести и юности (это на заметку макаревичам), и потому помним вот все это слюняво-сопливое...
Ах, какой необычный народ, ах, какие у них песни замечательные, ах, какой язык красивый! Ах, какие лапочки - вроде бы и похожи на нас, русских, ан нет - другие. Ути, наши заиньки..., ну и все такое прочее

Вот мы в упор не помним подобного отношения к народам других республик, входящих в Советский Союз. Никого так не баловали, не холили и не лелеяли, как украинцев, и никому так, извините за выражение, в коллективную национальную попу не дули, как им. А потом мы удивляемся - и чего это они так легко и непринужденно идею нацизма восприняли - так это мы, в том числе и на личном уровне, создали для этого благоприятно-унавоженную почву.
Рано или поздно война на Украине прекратится. Если она будет иметь хоть какие-то положительные результаты (уж извините за цинизм), то один из них будет заключаться в том, что у русского народа пропадет вот это слюняво-восхищенное отношение к украинцам. Ради Бога, кто хочет, может продолжать воспринимать их как братьев. Но значит ли это, что брат всегда должен восприниматься как венец творения?

Уважаемые ежики, вы правы! Очень тяжело украинцам падать с высот своего самомнения и величия на грешную землю.

ежики грустно:
Не они первые, и они - не последние...
Не они первые, и они - не последние...

факт

"Чем, кумушка, считать трудиться, не лучше б на себя, кума, оборотиться" (с).
Это я к тем, кто считает себя выше других. И для этого не обязательно кричать о своем превосходстве, типа "Douchland uber ales", или "Украина понад усэ". К этому относится и стремление унизить, например "Хохлы - лодыри, Украина - проститутка", или "Жили три сестры. Россия и Белорусия - умницы и красавицы, а Украина - дура и уродина".
А вообще мое мнение такое. Для России не так страшны бандеровцы со всеми фашистами вместе взятыми, как страшны такие вот "ежики" и "малыши". Только, к сожалению, судя по обилиям"плюсов" не все это понимают.
Это я к тем, кто считает себя выше других. И для этого не обязательно кричать о своем превосходстве, типа "Douchland uber ales", или "Украина понад усэ". К этому относится и стремление унизить, например "Хохлы - лодыри, Украина - проститутка", или "Жили три сестры. Россия и Белорусия - умницы и красавицы, а Украина - дура и уродина".
А вообще мое мнение такое. Для России не так страшны бандеровцы со всеми фашистами вместе взятыми, как страшны такие вот "ежики" и "малыши". Только, к сожалению, судя по обилиям"плюсов" не все это понимают.
----------
Знай, что знание уменьшает жалобы, а не страдания.
Козьма Прутков.
Знай, что знание уменьшает жалобы, а не страдания.
Козьма Прутков.

а если ещё учесть, что боролись с "русским шовинизмом", и в 20-х реально русские не имели доступ к образованию, та же борьба с неграмотностью началась только в 32 году

Вот мы в упор не помним подобного отношения к народам других республик, входящих в Советский Союз.
Если вы про грузин, тогда да.

Согласна со всем. Единственное,хочется добавить. С подобным пиететом "дули в попу" еще грузинам,тоже жутко необыкновенным,экзотическим и певучим! Которые тоже снисходительно поглядывали на нас,"неумеющих жить".

ежики кивают:
Да, пожалуй! И "восхищенно" смотрит на результаты этого преклонения!
Да, пожалуй! И "восхищенно" смотрит на результаты этого преклонения!

кержак, задай себе вопрос кто выписал из лемберга грушевского? да, да того самого...
и кто назначил его главой академии украины? и создал целый институт придумывающий литературное мычание?
и кто назначил его главой академии украины? и создал целый институт придумывающий литературное мычание?

Все верно, Настя. Почему у нас эта идея не прижилась? Помню билборды с "Ющенко в нацистской форме". Настойчивые "пожелания львовян" переименовать улицу С.М. Кирова в улицу Шухевича (ради сплочения регионов). "Вата" мы короче. "Не догоняем" все "нищаки" светлого будущего и кроме всего прочего- потомки каторжан. Ради спасения Украины, отделить нас нужно, и Украина поплывет дальше своим курсом (кто сказал, как дерьмо по воде?)

Дак в руководстве Союза кроме Хрущева их было многовато с националистическим уклоном. Не все, конечно. Почему про украинский национализм ничего не говорили раньше. Никто не знал.
Мои знакомые украинцы в Москве и в Сибири обычные русские люди. Чистых украинцев правда нет , у всех или белорусская или польская примесь, но это их как-то не волнует особо. Люди и люди.
До сих пор осознать трудно то, что там происходит.
Мои знакомые украинцы в Москве и в Сибири обычные русские люди. Чистых украинцев правда нет , у всех или белорусская или польская примесь, но это их как-то не волнует особо. Люди и люди.
До сих пор осознать трудно то, что там происходит.

Призрак бродит по Руине -
Призрак свидомизма,
Жить мечтали там в малине,
Но ждёт укропов клизма.
Призрак свидомизма,
Жить мечтали там в малине,
Но ждёт укропов клизма.

Мне рассказывал один теперь уже бывший житель Северодонецка как они на первый майдан ездили деньги зарабатывать. Люди дальше своего кармана не видели, да и сейчас не видят.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич

Есть такие суки – бандеровские внуки
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...

Есть такие суки – бандеровские внуки
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...

Есть такие суки – бандеровские внуки
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...
Рожу прикрывают и серутся в штаны
И имечко чужое – русское напишут ,?
Только уши тролля за сто верст видны
Есть такие люди , - их зовут ХОХЛАМИ
До всего есть дело, всё им по плечу ,
Учат , как сношаться , даже маму с папой ,
Пьют заместо пива , - конскую мочу .
Раздают ХОХЛЯТА ценные советы ,
Ведь они всё знают , и во всём секут ,
Где чего случится вдруг на белом свете ,
А ХАХОЛ незванный , - сразу тут как тут .
Где его не просят, и не уважают , -
Именно в то место сунет он свой ...хер
Хоть своей же властью вечно унижаем , -
Он на всё согласен , словно пионер ...

Расплата за предательство горька
Две тысячи тридцатый, холода,
В избушке густо пахнет перегаром,
Пригрелись возле печки два хохла,
Два тощих укра: молодой и старый.
И молвил старший, млея от тепла ,
Поправив ВАТНИК на плечах у сына:
"А помнишь, сын, у нас была страна
-цветущий край с названьем Украина?
Мы жили хорошо, сажали хлеб,
Сады растили и любили сало,
Горилку пили, ели борщ в обед,
Но нам всегда всего казалось мало!
Хотелось славы, денег и чудес!
Манили сладко голубые дали,
И хитрый бес с названием ЕС
Сыграл умело на любви к халяве...
Внушили нам, что мы "По-над усе!"??
Что шоколадный жид - наш истинный мессия.
И , чтобы жить, как сало в колбасе,
Нам нужно только низложить Россию!
И русский Ванька нам уже - не брат,
А братья нам - евреи и поляки,
А русский - он кацап и колорад,
И значит: "Москаляку-на гиляку!"
Мы вышли, как на праздник, на Майдан
И прыгали в покрышечном угаре...
Казался нам порядком - балаган
И голову кружил нам запах гари.
Потом лили рекою на Донбассе кровь,
Сжигали рожь, и вместе с рожью - Украину,
Крича при этом: "Русский, нас не трожь!"
и нам притворно вторили грузины...
Мы верили, что жить нам без границ
И новую историю слагали,
А бесы, не скрывая наглых лиц ,
Нам хлопали и лгали, лгали, лгали...
Мы в пропасть шли с улыбкой на устах
В угоду Западу мы убивали братьев.
Свою страну мы обращали в прах,
И чёрный дьявол нас душил в объятьях!
Расплата за предательство горька -
Мы превратили Родину в руины...
А ведь могла бы жить ещё века
Цветущая когда-то Украина..."
И слёзы потекли из старых глаз
Вниз по лицу, морщинами изрытом...
"Эх, хоть бы русские нам дали газ!
Плесни-ка мне чайку, сынок Кончита..."
Две тысячи тридцатый, холода,
В избушке густо пахнет перегаром,
Пригрелись возле печки два хохла,
Два тощих укра: молодой и старый.
И молвил старший, млея от тепла ,
Поправив ВАТНИК на плечах у сына:
"А помнишь, сын, у нас была страна
-цветущий край с названьем Украина?
Мы жили хорошо, сажали хлеб,
Сады растили и любили сало,
Горилку пили, ели борщ в обед,
Но нам всегда всего казалось мало!
Хотелось славы, денег и чудес!
Манили сладко голубые дали,
И хитрый бес с названием ЕС
Сыграл умело на любви к халяве...
Внушили нам, что мы "По-над усе!"??
Что шоколадный жид - наш истинный мессия.
И , чтобы жить, как сало в колбасе,
Нам нужно только низложить Россию!
И русский Ванька нам уже - не брат,
А братья нам - евреи и поляки,
А русский - он кацап и колорад,
И значит: "Москаляку-на гиляку!"
Мы вышли, как на праздник, на Майдан
И прыгали в покрышечном угаре...
Казался нам порядком - балаган
И голову кружил нам запах гари.
Потом лили рекою на Донбассе кровь,
Сжигали рожь, и вместе с рожью - Украину,
Крича при этом: "Русский, нас не трожь!"
и нам притворно вторили грузины...
Мы верили, что жить нам без границ
И новую историю слагали,
А бесы, не скрывая наглых лиц ,
Нам хлопали и лгали, лгали, лгали...
Мы в пропасть шли с улыбкой на устах
В угоду Западу мы убивали братьев.
Свою страну мы обращали в прах,
И чёрный дьявол нас душил в объятьях!
Расплата за предательство горька -
Мы превратили Родину в руины...
А ведь могла бы жить ещё века
Цветущая когда-то Украина..."
И слёзы потекли из старых глаз
Вниз по лицу, морщинами изрытом...
"Эх, хоть бы русские нам дали газ!
Плесни-ка мне чайку, сынок Кончита..."

Порошенко, Яценюк, Тимошенко абсолютно вменяемые люди, обладающие неслабым интеллектом....)))
И в чем же этот интеллект проявился...? В распиле бюджета...?
И в чем же этот интеллект проявился...? В распиле бюджета...?

не надо недооценивать врага.

прошу прощенья за возможно сумбурное изложение своих мыслей.люди если не абсолютно вменяемые люди, обладающие неслабым интеллектом... то не смогут вылезти над толпой и долго там быть на плаву. просто им кажется .что они смогут ..всех ная.бать и вовремя с прибытком отскочить. и они почемуто уверены что их ценят и будут беречь за оказанные услуги англо саксонам.
однако это не так-для них оказанная услуга ,уже ничего не стоит.
однако это не так-для них оказанная услуга ,уже ничего не стоит.

Причина банально проста, просто изначально с 91-го, на Украине небыло хозямна. В отлисии от остальных стран бывшего союза.

ежики грустно:
Только кажется на первый взгляд, что причина проста, и объяснение просто. Но ведь ваше утверждение провоцирует следующий вопрос:
Почему именно на Украине, в отличие от республик бывшего СССР, не нашлось хозяина? Ведь это - не неудачное стечение обстоятельств, а что-то гораздо более глубокое и системное...
Только кажется на первый взгляд, что причина проста, и объяснение просто. Но ведь ваше утверждение провоцирует следующий вопрос:
Почему именно на Украине, в отличие от республик бывшего СССР, не нашлось хозяина? Ведь это - не неудачное стечение обстоятельств, а что-то гораздо более глубокое и системное...

Благодарю автора за точный анализ различий двух украинских майданов.
Но хочу добавить еще одно соображение насчет того, что толкнуло украинцев на путь " революции гидности".
За 23 года независимости Украины Россия безвозмездно вложила в неё около 250 млрд. долларов. То есть - более 10 млрд. ежегодно. Понятно, что вечно так продолжаться не могло, и Путин рано или поздно должен был отлучить соседей от российской льготной нефтегазовой титьки.
Естественно, украинскому дитяти это не нравилось. Оно капризничало. И не стеснялось шантажировать Кремль: не будет энергоносителей по бросовой цене - в Севастополе будет стоять 6й флот США!...
Возвращение Крыма в Россию лишило хохлов рычага воздействия на Россию. Но финансовые проблемы Украины остались. Ей срочно нужно найти замену России, фактически - найти себе нового спонсора, готового ежегодно дарить Нэньке по 10 - 15 млрд. И она демонстрирует ярую антирусскость в надежде, что Запад оценит это и раскошелится... Напрасно надеется. Запад - это, прежде всего - прагматизм. Выдать Украине просто так четверть триллиона долларов он не захочет.
И, вообще, я, лично, вижу только один прок Западу от Украины - если она, после истощения запасов нефти на Земле займется выращиванием рапса для выработки биотоплива. Для этого на Украине вполне достаточно будет 4 - 6 млн населения.
Полученное биотопливо можно будет качать в Европу по старым нефтепроводам.
Итак,Украина может быть полезна Европе, как периферийная сельскохозяйственная провинция. И не более того.
А, стОит ли это 250 млрд вложений - решать Западу.
Но хочу добавить еще одно соображение насчет того, что толкнуло украинцев на путь " революции гидности".
За 23 года независимости Украины Россия безвозмездно вложила в неё около 250 млрд. долларов. То есть - более 10 млрд. ежегодно. Понятно, что вечно так продолжаться не могло, и Путин рано или поздно должен был отлучить соседей от российской льготной нефтегазовой титьки.
Естественно, украинскому дитяти это не нравилось. Оно капризничало. И не стеснялось шантажировать Кремль: не будет энергоносителей по бросовой цене - в Севастополе будет стоять 6й флот США!...
Возвращение Крыма в Россию лишило хохлов рычага воздействия на Россию. Но финансовые проблемы Украины остались. Ей срочно нужно найти замену России, фактически - найти себе нового спонсора, готового ежегодно дарить Нэньке по 10 - 15 млрд. И она демонстрирует ярую антирусскость в надежде, что Запад оценит это и раскошелится... Напрасно надеется. Запад - это, прежде всего - прагматизм. Выдать Украине просто так четверть триллиона долларов он не захочет.
И, вообще, я, лично, вижу только один прок Западу от Украины - если она, после истощения запасов нефти на Земле займется выращиванием рапса для выработки биотоплива. Для этого на Украине вполне достаточно будет 4 - 6 млн населения.
Полученное биотопливо можно будет качать в Европу по старым нефтепроводам.
Итак,Украина может быть полезна Европе, как периферийная сельскохозяйственная провинция. И не более того.
А, стОит ли это 250 млрд вложений - решать Западу.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Я с удовольствием посмеюсь над еще одной ошибкой американцев, если они всерьез поверят в то, что нынешняя оголтелая молодежь Правого сектора всерьез согласится с тем, что Украина не пуп
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Это американцы в это и не верят и не собираются верить
С чего Вы взяли, что сейчас правосеки интересуют американцев?
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Это американцы в это и не верят и не собираются верить


Но странно то, что никто не задается вопросом, почему распалась одна большая страна? Более того, все сейчас воспринимают народы быашего союза как отдельные. Тем более что славянские ветки аообще исскуственно разделены. И родства, например между русским и "бывшим" русским народом- нынешним украинским народом, больше , чем к примеру Техаса с остальной америкосней.
Но самое главное то, что сейчас ресурсы бввших стран союза, идут на запад за буквально электронные нолики. И флегматичная народная масса так и катается на диване дальше вместо того чтобы смести на... продажных тварей в правительстве. Поскольку народные массы в России такие же пассивные как и на Украине, то можно предположить, что если бы не Путин, то вероятность украинского сценария была бы весьма высока.
Но самое главное то, что сейчас ресурсы бввших стран союза, идут на запад за буквально электронные нолики. И флегматичная народная масса так и катается на диване дальше вместо того чтобы смести на... продажных тварей в правительстве. Поскольку народные массы в России такие же пассивные как и на Украине, то можно предположить, что если бы не Путин, то вероятность украинского сценария была бы весьма высока.

похоже, аффтар дебил...
и это лично моё мнение после прочтения 3 (трёх) абзацев его опуса...
и это лично моё мнение после прочтения 3 (трёх) абзацев его опуса...

Кто бы говорил!

это не я ... это внутренний голос...

Спили мушку! 


Если голоса... Это к специалисту!

все геволюции всегда пожирают савою движущую силу
----------
Павел Тукабаев
Павел Тукабаев

Автор прав!
Нет ничего более опасного, чем боевик, которого использовали и кинули.
Он может и отомстить бывшим хозяевам.
Нет ничего более опасного, чем боевик, которого использовали и кинули.
Он может и отомстить бывшим хозяевам.


Порошенко, Яценюк, Тимошенко - люди с сверхзавышенной самооценкой. Отсюда - неадекватность. Какой здесь "неслабый интеллект"? Это общая проблема Украины - отсутствие полит. элиты. Впрочем, не только политической.
Да и практически весь представленный текст состоит из очень спорных, а порой и нелепых тезисов.
Без обид, пожалуйста.
Да и практически весь представленный текст состоит из очень спорных, а порой и нелепых тезисов.
Без обид, пожалуйста.
----------
PeterNOR
PeterNOR

Каждый народ имеет тех политиков, которых заслуживает. В соответствии с этим, украинский народ жаждал именно этих. Но речь шла о том, что их личный интеллектуальный уровень даже очень не слабый. Противника нельзя недооценивать.

интересное мнение... гадить себе на кухне - интеллект...
а , может, как Яные или Кучма - про дитя, сосущее у двух маток?
так у кого чего больше?
а , может, как Яные или Кучма - про дитя, сосущее у двух маток?
так у кого чего больше?

Не знаю, что автор называет " интеллектом тимошенко-порошенко", но, по- моему, человек со стандартным набором образования и домашнего воспитания никогда не согласится строить свое благополучие исключительно на вранье, воровстве и прочих нарушениях заповедей, причем даже не прикладывав никаких личных трудов, а исключительно кормясь с государственного бюджета. И для этого они исппользуют интеллект? Это самые что ни на есть авантюристы, проходимцы и вырожденцы, для которых слово Родина - это способ облапошить не настолько " интеллектуальное" население. А по настоящему интеллектуальные люди строят заводы, дороги, запускают ракеты в космос, учат и лечат людей. И таких в моей стране остается все меньше.

По поводу ,,интеллекта'' вышеназванных персонажей есть огромные сомнения. Просто очень огромные. Интеллектом обладал Азаров, а эти....вы бы ещё Кличка, потенциального ,,дипломата'' сюда добавили.
Ну и по поводу предидущего, ,,оранжевого'' майдана. Это было что то вроде ,,первого'', пробного запуска. Пройдёт, не пройдёт. Подтасовка результатов, ,,грязные'' технологии, попытки силового свержения. Да, ,,технологи'' изучили все ошибки, подчистили, исправили. Даже подготовили ,,группу физзащиты'', представленную и ПСами, и ,,Белым молотом'', и ,,Тризубом''. Вторая попытка была уже более удачной, но тоже через задницу, ,,менталитет'' хохлов изучению не поддаётся, сначала всё пошло хорошо, потом уже не совсем , как было задумано. Ну и вряд ли штаты будут ,,уничтожать'' своё детище. Штаты далеко, за океаном, они просто-напросто тихо, по ,,английски'' удалятся, повесив выращенное ,,дитятко'' на шею Европе, если не получается всучить России. А еврогейцы уже прохавали, какая ,,радость'' и ,,счастье'' их ждёт, пытаются отмахаться. Это ж как с Африкой - полчища африканцев осаждают Европу, как тараканы кухню, и если к ним ещё прибавятся украинцы, бедная Европа.,,Паразиты'' сожрут своего ,,хозяина'', высосут все до капельки.
Ну и по поводу предидущего, ,,оранжевого'' майдана. Это было что то вроде ,,первого'', пробного запуска. Пройдёт, не пройдёт. Подтасовка результатов, ,,грязные'' технологии, попытки силового свержения. Да, ,,технологи'' изучили все ошибки, подчистили, исправили. Даже подготовили ,,группу физзащиты'', представленную и ПСами, и ,,Белым молотом'', и ,,Тризубом''. Вторая попытка была уже более удачной, но тоже через задницу, ,,менталитет'' хохлов изучению не поддаётся, сначала всё пошло хорошо, потом уже не совсем , как было задумано. Ну и вряд ли штаты будут ,,уничтожать'' своё детище. Штаты далеко, за океаном, они просто-напросто тихо, по ,,английски'' удалятся, повесив выращенное ,,дитятко'' на шею Европе, если не получается всучить России. А еврогейцы уже прохавали, какая ,,радость'' и ,,счастье'' их ждёт, пытаются отмахаться. Это ж как с Африкой - полчища африканцев осаждают Европу, как тараканы кухню, и если к ним ещё прибавятся украинцы, бедная Европа.,,Паразиты'' сожрут своего ,,хозяина'', высосут все до капельки.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

"Бедная Европа".... а вот мне её не жаль. Там ведь, в отличие от Укры, далеко не дураки и осознанно вписались в этот проект (майдан). По поводу "полчищ африканцев" — это тоже не без их участия. "Посеешь ветер — пожнешь бурю". Так что... пусть пожинают плоды своего "труда"... мне не жалко!

"После «развала» СССР только две из пятнадцати республик пошли по пути реальных (крайне болезненных!) реформ, это – Россия и Казахстан"
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Ахххренеть.
90-е в России--это благо для людей???
Малыш, ку-ку, ты где вообще жил в это время?
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Ахххренеть.
90-е в России--это благо для людей???
Малыш, ку-ку, ты где вообще жил в это время?

ежики досадливо:
Да не цепляйтесь вы к мелочам. Тема поднята очень серьезная - конечно, в рамках одной статьи и даже одной монографии ее не раскроешь, потому что при раскрытии ее начинается то же, что начиналось при археологических раскопках - один слой сменяет другой.
Тему, заявленную уважаемым Малышом (и не только им), надо разбирать и анализировать, потому что от ответов на поставленные вопросы зависит, как в дальнейшем будут складываться отношения между русскими и украинцами. Никто, кроме окончательных идиотов, не верит, что Россия или Украина переместятся на Марс и перестанут досаждать друг другу. Значит, надо уже сейчас думать, как мы на персональном уровне будем жить по соседству.
И тут становится понятным: прежних отношений нет, и быть больше не может. Не может быть таких отношений, как были между русскими и украинцами во времена СССР (их формат мы описали выше), не может быть таких, как были до 2014 года. Так какими же они будут?
Да не цепляйтесь вы к мелочам. Тема поднята очень серьезная - конечно, в рамках одной статьи и даже одной монографии ее не раскроешь, потому что при раскрытии ее начинается то же, что начиналось при археологических раскопках - один слой сменяет другой.
Тему, заявленную уважаемым Малышом (и не только им), надо разбирать и анализировать, потому что от ответов на поставленные вопросы зависит, как в дальнейшем будут складываться отношения между русскими и украинцами. Никто, кроме окончательных идиотов, не верит, что Россия или Украина переместятся на Марс и перестанут досаждать друг другу. Значит, надо уже сейчас думать, как мы на персональном уровне будем жить по соседству.
И тут становится понятным: прежних отношений нет, и быть больше не может. Не может быть таких отношений, как были между русскими и украинцами во времена СССР (их формат мы описали выше), не может быть таких, как были до 2014 года. Так какими же они будут?

Никакими!

Мне бы хотелось,чтобы отношения были уважительно-прагматичными, добрососедскими. Чтобы на первом плане стояла забота о собственной стране, помощь оказывалась в разумных пределах при катаклизмах и катастрофах, чтобы Россия перестала взваливать на свои плечи проблемы соседей,исходя лишь из словосочетания"братья,не братья",чтобы наши соседи поняли,наконец,они отвечают за свой народ сами,и бесплатные пироги закончились.

А мне бы хотелось, чтоб мы никогда ничего не забыли, потому что малейшая наша забывчивость в отношениях с Украиной, малейшая сентиментальность с этими соседями, немедленно обернется болезненным рецедивом нынешней "украинской" болезни. Одним словом, нам уже никогда нельзя будет раскрыться в объятиях перед "братским народом", потому что, как в боксе, тут же получим тяжелый удар под дых. Я бы даже поставила памятники нынешним событиям, чтоб никогда о них не забыть.

"Люди, которые мечтают о том, что когда-нибудь войдут в историю как родоначальники движения Украины" (это о верхушке власти)
Да начхать им на историю (а заодно и на народ, и на страну...) с высокой колокольни, у них одна забота — набить карманы и свалить подальше, чтобы сыто жить!
Да начхать им на историю (а заодно и на народ, и на страну...) с высокой колокольни, у них одна забота — набить карманы и свалить подальше, чтобы сыто жить!

Цитата: Анастас
между русскими и украинцам
зачем же так... "украинец" тот же русский... просто обозванный австро-ляхами...
а война русских с русскими - мечта германцев...

ежики не согласны:
Многие люди на Украине позиционируют себя как украинцы - представители отдельного народа.
Вы, конечно, можете объяснять им, что данный народ является порождением австро-венгерской разведки, или ляхов, или бриттов, или евреев - они не будут слушать подобных доводов. А это значит, что мы должны думать, как формировать дальнейшие отношения с ними, и отвечать на новые вызовы, а не рыться "в хронологической пыли бытописания земли".
Многие люди на Украине позиционируют себя как украинцы - представители отдельного народа.
Вы, конечно, можете объяснять им, что данный народ является порождением австро-венгерской разведки, или ляхов, или бриттов, или евреев - они не будут слушать подобных доводов. А это значит, что мы должны думать, как формировать дальнейшие отношения с ними, и отвечать на новые вызовы, а не рыться "в хронологической пыли бытописания земли".

капля камень точит...
если постоянно называть их русскими-предателями, когда-нибудь дойдёт... а если "украинцами", - никогда...
если постоянно называть их русскими-предателями, когда-нибудь дойдёт... а если "украинцами", - никогда...

В данном случае оскорбления никогда не помогут понять правду. Только оттолкнут.

Письмо было написано в 2012 году мной видному Одесскому журналисту по поводу его выступлений против мэра Одессы Гурвица (В Одессе тогда попала в аварию маршрутка )… Поменять фамилии, поменять место действия и приходим к выводу, что все осталось на своих местах, что на Украине, что в России…
Григорий Витальевич, если честно, то ваши выступления а ля антиГурвиц уже надоедают. Да, Гурвиц это продукт времени, где все продается и все покупается, где все построено на откатах, взятках, воровстве бюджета, скрытия налогов и т.д.. В корень надо смотреть! Почему водители, их хозяева, "НАРОДНАЯ" власть, в пасажирах не видят людей, а только 1 грн. 50 коп. или 2 грн. или 2 грн. 50 коп.? Почему контролирующие органы со стороны влады, не контролируют график движения маршруток (график записан в договоре об аренде маршрута), почему не смотрят наполняемость — ведь в каждой маршрутке висит табличка — сколько мест стоячих и сколько сидячих? Почему у водителей маршрутиок зарплата маленькая, условий нет? Ведь, судя по наполняемости, прибыль есть! В бюджете денег нет? Почему? Почему некоторые водители мягко говоря неадекватны, с комплексами сельского жлоба? Кто их проверяет при приеме на работу, при выезде на маршрут? Почему у нас в городе и в стране, ПОЧТИ ВСЕ выпускники идут правдами и не правдами в институты, а нормальных заведений где готовили водителей (с достойной зарплатой) нет? Почему т.н. элита, которая вопит о евроинтеграции, не создаст условия, для нормального развития общества, что бы не стыдно было молодому человеку сказать: я водитель маршрутки, троллейбуса, трамвая, рабочий на стройке, заводе, фабрике. Нас уже 20 лет имеют за быдло, скот который каждый день продается и покупается. Продается и покупается т.н. элитой наше здоровье, наше сознание, наше прошлое, наше настоящее, наше будущее, НАША ЖИЗНЬ! А Вы, Гурвиц, Гурвиц... Ну придет Ваша команда, что изменится что небудь? Т.н. элита не понимает, что своими действиями толкает народ на бунт. А нет ничего страшнее бунта. Власть и думы имущие Росийской империи, после 17 го года, так и не поняли, как большинство из них, в конечном итоге, очутились у разбитого корыта, в лучшем случае в сортирах и борделях мира, а в худшем, с пулей в голове в расстрельной яме или в водной пучине. И на волне бунта к власти придут тягнибоки, корчинские, бандеры, шухевичи и другие им подобные, а на местах будут новые шариковы в вышиванках. И все опять повторится...
Начинать с Гурвица, а там посмотрим... Начинать надо с "консерватории". Шутка. Начинать надо с самих себя. А впрочем, поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Гурвиц и его команда - это отражение нашего государства и его элиты. Вот к примеру - Западные демократии, на примере Российской революции и ее последствий поняли, что надо строить капитализм с ЧЕЛОВЕЧЕСИМ лицом. У них демократия, в которой пытаются строить отношения между человеком и человеком, между человеком и государством в правовом поле. Не уплата налогов, финансовые махинации, караются жестоко законом в полном объеме и является тяжким преступлением. За уголовные преступления преследуют, как и рядовых граждан, так и элиту. Законы у них работают и государство это гарантирует. Наша же элита играет с государством и с народом в не правовом поле, налоги не платят, законы не соблюдают, уголовщина на каждом шагу заминается. Вот нас - простых граждан унижают, давят, убивают, калечат нравственно и физически. А государство нас не защищает - "мы не можем создать не коррумпированные правовые и чиновничьи структуры, потому что у них маленькая зарплата, социальный пакет мы им дать не можем, а в бюджете денег нет и зарплату повысить мы им не можем и соц. пакет (квартира, образование детей, медицина) дать не можем". Бред! Получается - государство благословляет элиту и чиновников на не правовые действия, а все потому, что государство зарождалось на обломках застойной коррумпированной системы, элита, чиновничий аппарат формировались по понятиям: откаты, взятки, деребан бюджетных денег, наезды, разборки. Все повязаны одной коррумпированной цепью. И чтобы ее разорвать, надо новая элита, которая будет строить свои отношения с государством и с народом (экономика, медицина, образование, наука и т.д. и т.п.) в правовом поле, а наше государство в лице правоохранительных органов, будет эти отношения жестко контролировать - Любой гражданин Украины, должен не на бумажке, а на деле равен перед законом. И это должна обеспечить новая элита, если хочет, чтобы история не развивалась по кругу. На западе это поняли еще в 1920 -х... Сильное государство - то, в котором все равны перед законом и все закон соблюдают. А те которые не соблюдают, преследуются государством, по полной программе. Поэтому Григорий Витальевич должен говорит о том, что вместо Гурвица и его команды придет новая элита, которая будет строить свои отношения с народом и с государством не по понятиям, по закону. Говорит - кто буде в команде, какие действия будут приниматься по защите населения, по поднятию промышленности, по социалке, по ЖКХ. Кто будет за это отвечать? А так поменяем шило на мыло и наша песня хороша, начинай с начала... С зашоренными глазами по историческому кругу. Пока не появится новый Владимир Ильич или не дай Бог, Адольф Алоизевич.
Независимость – ЭТО НЕ вышиванки, мова, растягивание флага, оун-упа, шухевич, бандера, бджоли, голодомор, глэчики. Независимость - это поднятие экономики, науки, медицины, образование без политики, политическая и что взаимосвязано экономическая стабильность. ЭТО уверенность в завтрашнем дне. ЭТО в конечном итоге – маршрутки, которые не для перевозки скота, а для перевозки ЛЮДЕЙ. Это - закон для всех один, бандитам тюрьмы, миллионы рабочих мест, полная уплата налогов. Это создание страны, в которой хотелось ЖИТЬ ВСЕМ. А большинство, к сожалению только выживают.
Григорий Витальевич, если честно, то ваши выступления а ля антиГурвиц уже надоедают. Да, Гурвиц это продукт времени, где все продается и все покупается, где все построено на откатах, взятках, воровстве бюджета, скрытия налогов и т.д.. В корень надо смотреть! Почему водители, их хозяева, "НАРОДНАЯ" власть, в пасажирах не видят людей, а только 1 грн. 50 коп. или 2 грн. или 2 грн. 50 коп.? Почему контролирующие органы со стороны влады, не контролируют график движения маршруток (график записан в договоре об аренде маршрута), почему не смотрят наполняемость — ведь в каждой маршрутке висит табличка — сколько мест стоячих и сколько сидячих? Почему у водителей маршрутиок зарплата маленькая, условий нет? Ведь, судя по наполняемости, прибыль есть! В бюджете денег нет? Почему? Почему некоторые водители мягко говоря неадекватны, с комплексами сельского жлоба? Кто их проверяет при приеме на работу, при выезде на маршрут? Почему у нас в городе и в стране, ПОЧТИ ВСЕ выпускники идут правдами и не правдами в институты, а нормальных заведений где готовили водителей (с достойной зарплатой) нет? Почему т.н. элита, которая вопит о евроинтеграции, не создаст условия, для нормального развития общества, что бы не стыдно было молодому человеку сказать: я водитель маршрутки, троллейбуса, трамвая, рабочий на стройке, заводе, фабрике. Нас уже 20 лет имеют за быдло, скот который каждый день продается и покупается. Продается и покупается т.н. элитой наше здоровье, наше сознание, наше прошлое, наше настоящее, наше будущее, НАША ЖИЗНЬ! А Вы, Гурвиц, Гурвиц... Ну придет Ваша команда, что изменится что небудь? Т.н. элита не понимает, что своими действиями толкает народ на бунт. А нет ничего страшнее бунта. Власть и думы имущие Росийской империи, после 17 го года, так и не поняли, как большинство из них, в конечном итоге, очутились у разбитого корыта, в лучшем случае в сортирах и борделях мира, а в худшем, с пулей в голове в расстрельной яме или в водной пучине. И на волне бунта к власти придут тягнибоки, корчинские, бандеры, шухевичи и другие им подобные, а на местах будут новые шариковы в вышиванках. И все опять повторится...
Начинать с Гурвица, а там посмотрим... Начинать надо с "консерватории". Шутка. Начинать надо с самих себя. А впрочем, поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Гурвиц и его команда - это отражение нашего государства и его элиты. Вот к примеру - Западные демократии, на примере Российской революции и ее последствий поняли, что надо строить капитализм с ЧЕЛОВЕЧЕСИМ лицом. У них демократия, в которой пытаются строить отношения между человеком и человеком, между человеком и государством в правовом поле. Не уплата налогов, финансовые махинации, караются жестоко законом в полном объеме и является тяжким преступлением. За уголовные преступления преследуют, как и рядовых граждан, так и элиту. Законы у них работают и государство это гарантирует. Наша же элита играет с государством и с народом в не правовом поле, налоги не платят, законы не соблюдают, уголовщина на каждом шагу заминается. Вот нас - простых граждан унижают, давят, убивают, калечат нравственно и физически. А государство нас не защищает - "мы не можем создать не коррумпированные правовые и чиновничьи структуры, потому что у них маленькая зарплата, социальный пакет мы им дать не можем, а в бюджете денег нет и зарплату повысить мы им не можем и соц. пакет (квартира, образование детей, медицина) дать не можем". Бред! Получается - государство благословляет элиту и чиновников на не правовые действия, а все потому, что государство зарождалось на обломках застойной коррумпированной системы, элита, чиновничий аппарат формировались по понятиям: откаты, взятки, деребан бюджетных денег, наезды, разборки. Все повязаны одной коррумпированной цепью. И чтобы ее разорвать, надо новая элита, которая будет строить свои отношения с государством и с народом (экономика, медицина, образование, наука и т.д. и т.п.) в правовом поле, а наше государство в лице правоохранительных органов, будет эти отношения жестко контролировать - Любой гражданин Украины, должен не на бумажке, а на деле равен перед законом. И это должна обеспечить новая элита, если хочет, чтобы история не развивалась по кругу. На западе это поняли еще в 1920 -х... Сильное государство - то, в котором все равны перед законом и все закон соблюдают. А те которые не соблюдают, преследуются государством, по полной программе. Поэтому Григорий Витальевич должен говорит о том, что вместо Гурвица и его команды придет новая элита, которая будет строить свои отношения с народом и с государством не по понятиям, по закону. Говорит - кто буде в команде, какие действия будут приниматься по защите населения, по поднятию промышленности, по социалке, по ЖКХ. Кто будет за это отвечать? А так поменяем шило на мыло и наша песня хороша, начинай с начала... С зашоренными глазами по историческому кругу. Пока не появится новый Владимир Ильич или не дай Бог, Адольф Алоизевич.
Независимость – ЭТО НЕ вышиванки, мова, растягивание флага, оун-упа, шухевич, бандера, бджоли, голодомор, глэчики. Независимость - это поднятие экономики, науки, медицины, образование без политики, политическая и что взаимосвязано экономическая стабильность. ЭТО уверенность в завтрашнем дне. ЭТО в конечном итоге – маршрутки, которые не для перевозки скота, а для перевозки ЛЮДЕЙ. Это - закон для всех один, бандитам тюрьмы, миллионы рабочих мест, полная уплата налогов. Это создание страны, в которой хотелось ЖИТЬ ВСЕМ. А большинство, к сожалению только выживают.

Поддержу Миледи в посте#61. Проба майданных выступлений прокотилась по Украине еще весной 2004 года, за полгода до оранжевого шабаша. И связано сие действо было с попыткой Н.Я. Азарова упорядочить налоговую и пенсионную политику в секторе малого и среднего бизнеса.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Анализировать
причины происходящего в/на Украине нужно с позиции менталитета людей, которые
тут (я нахожусь на Украине) проживают. Этот анализ должен делаться людьми,
изучившими более чем один тип менталитета изнутри. Я могу нескромно предложить
именно такой взгляд, поскольку по делам бизнеса прожил в Китае более 10 лет,
где имел счастье общаться не только с китайскими товарищами, но и с людьми со
всего мира, приехавшими делать бизнес в Китае, как и я. Некоторые из них были
реальными лузерами, продавая единственное, что у них было - знание английского
языка, поскольку в Китае большой спрос на преподавателей-носителей языка. Я же
был скромным торгашом, но это не мешало мне исследовать глубины китайского
менталитета, ежедневно сталкиваясь с необычными его проявлениями.
Первое, что я
сразу же заметил, это абсолютную незаинтересованность в чем-либо у простых работников
любой фабрики, в том числе и менеджеров. Словно они с утра и до вечера окучивали
грядку, которую им указали старшие товарищи. При этом, умудряясь нахомутать в
самых неожиданных местах. Единственный вывод, который напрашивался сам собой –
это некая национальная лакуна в области интеллекта. Однако когда я оказался в
отпуске и понаблюдал за китайцами на Украине, то заметил неожиданное
преображение – они оказались не менее сообразительными, чем мои
соотечественники. Тогда я понял, что здесь играет роль т.н. общественный запрос
на определенный склад ума и характера: сиди тихо, не высовывайся, не проявляй
инициативы, выполняй все требования старших. Все.
Представляете,
1,3 миллиарда людей дышат, практически, в унисон! Меня поражала национальная сплоченность
китайцев, неслыханная ни для России, ни для любой другой страны мира на то
время. Экономические успехи Китая основаны именно на этом, а не каких-то особых
реформаторских идеях. Не будь этого сплочения, реформы в Китае не пошли бы. Это
нам кажется, что в Китае мудрое руководство и гениальные экономисты. Ничего подобного!
По большей своей части КПК – это кучка людей, по сравнению с огромной массой
населения. К тому же, эта кучка частенько беззастенчиво ворует.
Теперь перейдем
к Украине. Я прожил большую часть своей жизни под «мудрым» руководством всех
постсоветских правителей Украины. Ни один из них не смог ничего добиться толком
не потому, что «кэбы» не хватило или знаний, а потому что общественный запрос
был иным. Среднестатистический украинец носит в себе ген обиды на весть мир,
считая, что все ему должны. Отсюда и дикие разговоры про то, что Украина «кормила»
Москву и Россию, отсюда и шантаж всех и вся – соседей: дай! Ты нам должен! Этот
ген постоянно подзуживал и не давал спать всем Мыколам и Олександрам Неньки
Украины. Просыпаясь, украинец искал взглядом в своем пустом поле тех, кто еще
не заплатил ему за лишнее шевеление ногой или рукой. Этот ген и завел его в
дебри Евросоюза, потому что ЕС посулил бесплатную кормушку. Легко обманывать
тех людей, которые хотят быть обманутыми.
Ремарка о
менталитете китайцев. В Китае запрещены все азартные игры, потому что китайцы
не могут остановиться, массово просаживая последние копейки, в надежде сказочно
разбогатеть. Для меня не оказалось неожиданностью раздутый пузырь фондового
рынка Китая – это результат псевдо азартной игры в надежде на быстрое
богатство.
Так что Украину
спасет тотальная генная терапия. Как известно, такая терапия без осложнений не
бывает. И нас ждет вселенское представление – падение Украины на собственное
уже не очень мягкое место. Вы еще услышите многоголосый вой обиженных судьбой и
соседями Украины. Однако до этого еще очень и очень далеко. Поковыряйтесь на
украинских форумах, почитайте посты простых украинских людей, гениально
обманывающих себя. Снимать с себя ответственность в собственных провалах – это еще
один неистребимый ген украинского народа. Честно говоря, я еще не понял, откуда
эти гены появились? И я не думаю, что их засеяли злобные американские
неоконсерваторы. Тут все значительно сложнее.
причины происходящего в/на Украине нужно с позиции менталитета людей, которые
тут (я нахожусь на Украине) проживают. Этот анализ должен делаться людьми,
изучившими более чем один тип менталитета изнутри. Я могу нескромно предложить
именно такой взгляд, поскольку по делам бизнеса прожил в Китае более 10 лет,
где имел счастье общаться не только с китайскими товарищами, но и с людьми со
всего мира, приехавшими делать бизнес в Китае, как и я. Некоторые из них были
реальными лузерами, продавая единственное, что у них было - знание английского
языка, поскольку в Китае большой спрос на преподавателей-носителей языка. Я же
был скромным торгашом, но это не мешало мне исследовать глубины китайского
менталитета, ежедневно сталкиваясь с необычными его проявлениями.
Первое, что я
сразу же заметил, это абсолютную незаинтересованность в чем-либо у простых работников
любой фабрики, в том числе и менеджеров. Словно они с утра и до вечера окучивали
грядку, которую им указали старшие товарищи. При этом, умудряясь нахомутать в
самых неожиданных местах. Единственный вывод, который напрашивался сам собой –
это некая национальная лакуна в области интеллекта. Однако когда я оказался в
отпуске и понаблюдал за китайцами на Украине, то заметил неожиданное
преображение – они оказались не менее сообразительными, чем мои
соотечественники. Тогда я понял, что здесь играет роль т.н. общественный запрос
на определенный склад ума и характера: сиди тихо, не высовывайся, не проявляй
инициативы, выполняй все требования старших. Все.
Представляете,
1,3 миллиарда людей дышат, практически, в унисон! Меня поражала национальная сплоченность
китайцев, неслыханная ни для России, ни для любой другой страны мира на то
время. Экономические успехи Китая основаны именно на этом, а не каких-то особых
реформаторских идеях. Не будь этого сплочения, реформы в Китае не пошли бы. Это
нам кажется, что в Китае мудрое руководство и гениальные экономисты. Ничего подобного!
По большей своей части КПК – это кучка людей, по сравнению с огромной массой
населения. К тому же, эта кучка частенько беззастенчиво ворует.
Теперь перейдем
к Украине. Я прожил большую часть своей жизни под «мудрым» руководством всех
постсоветских правителей Украины. Ни один из них не смог ничего добиться толком
не потому, что «кэбы» не хватило или знаний, а потому что общественный запрос
был иным. Среднестатистический украинец носит в себе ген обиды на весть мир,
считая, что все ему должны. Отсюда и дикие разговоры про то, что Украина «кормила»
Москву и Россию, отсюда и шантаж всех и вся – соседей: дай! Ты нам должен! Этот
ген постоянно подзуживал и не давал спать всем Мыколам и Олександрам Неньки
Украины. Просыпаясь, украинец искал взглядом в своем пустом поле тех, кто еще
не заплатил ему за лишнее шевеление ногой или рукой. Этот ген и завел его в
дебри Евросоюза, потому что ЕС посулил бесплатную кормушку. Легко обманывать
тех людей, которые хотят быть обманутыми.
Ремарка о
менталитете китайцев. В Китае запрещены все азартные игры, потому что китайцы
не могут остановиться, массово просаживая последние копейки, в надежде сказочно
разбогатеть. Для меня не оказалось неожиданностью раздутый пузырь фондового
рынка Китая – это результат псевдо азартной игры в надежде на быстрое
богатство.
Так что Украину
спасет тотальная генная терапия. Как известно, такая терапия без осложнений не
бывает. И нас ждет вселенское представление – падение Украины на собственное
уже не очень мягкое место. Вы еще услышите многоголосый вой обиженных судьбой и
соседями Украины. Однако до этого еще очень и очень далеко. Поковыряйтесь на
украинских форумах, почитайте посты простых украинских людей, гениально
обманывающих себя. Снимать с себя ответственность в собственных провалах – это еще
один неистребимый ген украинского народа. Честно говоря, я еще не понял, откуда
эти гены появились? И я не думаю, что их засеяли злобные американские
неоконсерваторы. Тут все значительно сложнее.

Для исправления политических просчётов советской власти в 21 веке и восстановления исторической справедливости необходимо вернуть Украину в границы 1654 года. Да!

"...Я с удовольствием посмеюсь над еще одной ошибкой американцев, если они всерьез поверят в то, что нынешняя оголтелая молодежь Правого сектора всерьез согласится с тем, что Украина не пуп земли, а всего лишь самый младший из младших братьев..."
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Я бы тоже с удовольствием посмеялась над американцами, но в этом случае видимо не удастся, ведь украинцы УЖЕ согласились быть их младшими братьями, на все согласными. Это нам они сказали: "...нам бы младшими, да не вашими...", а Америка - это их кумир, ему поклоняются.
Источник: https://politikus.ru/articles/56049-pochemu-tak-proizoshlo.html
Politikus.ru
Я бы тоже с удовольствием посмеялась над американцами, но в этом случае видимо не удастся, ведь украинцы УЖЕ согласились быть их младшими братьями, на все согласными. Это нам они сказали: "...нам бы младшими, да не вашими...", а Америка - это их кумир, ему поклоняются.

Цитата: Свидетель Фёдорова
Вы что, против освобождения своей Родины?
Я лично не против своей Родины! Я против таких как ты и твоего федорова.

Вот любимая ими Америка и поставит их на место.Россияне тоже в 90-е смотрели ей в рот,надеялись на перемены к лучшему.Хоть и не скоро, но отрезвление пришло.Если Россия опять не взвалит на свои плечи эту Украину, то и жители незалежной прийдут в разум со временем.

Что-то надоело уже давно про хохлов читать. Пусть делают что хотят.
Неужели нет других новостей?
Неужели нет других новостей?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.