Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

Воинствующий регресс: украинство ХХІ века

Воинствующий регресс: украинство ХХІ века

В преддверии годовщины незалежності украинские массмедиа буквально переполнены бравурными сюжетами о «полной и окончательной победе украинской национальной идеи». Не вызывает сомнения, что именно эта тема, а также демагогия насчёт европейского выбора станет и лейтмотивом торжественного выступления Порошенко и прочих вождей киевского режима. Первый пробный тезис Порошенко уже озвучил, заявив, что «нет у нас никаких братских народов во время войны. Есть единый украинский народ, следующий в Европу, и есть русский народ, который находится в глубоком кризисе».

Русский историк, педагог и богослов Дмитрий Васильевич Скрынченко, переживший лично на Украине кровавый петлюровский развал, стоивший ранее цветущему краю сотен тысяч жизней, проницательно назвал «регрессивным движением» антиукраинское по своей сути «украинство». Его правоту подтверждают события на современной постмайданной Украине, как и приведённые слова Порошенко: посаженные американцами в Киеве во властные кабинеты люди имеют наглость расписываться за всё население Украины, кто ему брат и друг, а кто нет.

Опирающиеся на демагогию украинства фюреры и фюрерчики разного калибра еще раз продемонстрировали, что их идея – это идеология смерти (недаром они создали культ «небесной сотни» и «героев АТО»), возведенный в абсолют регресс, превращение бытия в небытие. Ничего иного, кроме возведенного в абсолют разрушения, в идеологии украинства нет, его основа деструктивна полностью.

Именно с целью разрушения единства русского народа и было оно искусственно создано в XIX веке шовинистическими элитами «лоскутной империи» - Австро-Венгрии. Готовясь не один десяток лет к войне с Россией, в которой планировалось захватить и присоединить к «двуединой» монархии малороссийские земли, в Вене и была сконструирована идея откола от русского народа его малороссийской ветви.

Планировалось, что в предстоящей войне фактор разрушения единства русского народа сыграет ключевую роль и существенно облегчит Вене и Берлину достижение победы. Для этой задачи императорско-королевское правительство не жалело затрат, делая все возможное, чтобы обосновать главную идею о том, что в Галичине и Малороссии нет и не было никаких русских, а есть украинцы. Например, ранее бедный, как церковная крыса, приват-доцент Михаил Грушевский благодаря написанию опуса «История Украины-Руси», ничего общего с объективным историческим исследованием не имеющим и наполненным грубейшими фальсификациями, стал более чем состоятельным человеком. Всё содержание этого сочинения сводится к пропаганде тезиса о том, что украинцы не часть триединого русского народа, а отдельная нация.

Центром этой идеологии разрушения сделали Галицию, в которой греко-католическая церковь со времен предательской унии видела своей главной задачей борьбу против православия, главным хранителем которой после падения Византии стала Россия. Именно поэтому настолько очевиден глубоко провинциальный характер украинства, которым хотели уничтожить общерусское единство, заложенное в саму основу существования нашего народа. Это также являлось одним из признаков регресса и разрушительности идеологии украинства – естественную и широкую идею развития в единстве оно пыталось заменить примитивными и построенными на отторжении штампами «отдельности».

Суть этой идеологии разрушения была ясна всем непредубежденным наблюдателям изначально. Еще в начале прошлого века галицкий идеолог общерусского единства Осип Мончаловский написал о сущности создаваемого на его глазах голема украинства. «Украинствовать, – писал он, – значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную «украинскую» самобытность. Украинство - это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов».

Украинство задумывалось, создавалось и использовалось с сугубо утилитарной целью. Цель была неизменной как у его создателей – австрийцев, так и принявшими впоследствии у них эстафету – гитлеровцев и американцев. Оно было лишь инструментом обеспечения поставленной геополитической цели. Создатели украинства ставили цель создать из Украины-Малороссии таран против России. Дальнейшая судьба расходного материала, подлинных творцов украинства не интересовала.

Сейчас, несмотря на кажущуюся победу, украинство, как никогда ранее, выглядит исторически обреченным. И именно внешний триумф, когда всю полноту власти захватила кучка адептов самого грубого варианта украинства (неважно, искренних или по должности), а сторонники единства исторической Руси жестоко преследуются, означает его абсолютное идейное банкротство.

Ныне украинство подошло к определенной черте. Несомненно, то, ради чего оно создавалось и поддерживалось с позапрошлого века, в целом осуществляется. Тихие американцы из Лэнгли и Госдепа оказались более удачливы, чем их коллеги из австрийских, кайзеровских и гитлеровских спецслужб. Украина из какого-никакого, но все же государства действительно превратилась в нерассуждающий таран против единокровной и единоверной России.

Следует отметить, что украинство ХХІ века вышло на новый этап по сравнению со своим «австрийско-немецким» прародителем – в нем уже ничего кроме ненависти к России и русской культуре не осталось.

Старое украинство еще пыталось хотя бы внешне показать свою преемственность с народническими течениями и продемонстрировать, что его главную задачу составляет забота о благе народном. В том числе оно пыталось показать свою преемственность с классическим украинофильством (наиболее ярким представителем которого был Михаил Драгоманов), которое все же в своей основе не было антирусским и не отрицало общерусских корней.

Современное украинство уже ничего не стесняется. В нем нет ни малейших следов патриархальности и наивности украинофильства, а осталась только агрессивная русофобская сердцевина. Также оно избавилось от остатков хуторского изоляционизма предыдущего периода и стало предельно агрессивным.

Современное украинство полностью сняло с себя имидж культурнического движения и сознательно примитивизировало все тезисы, чтобы упростить путь к достижению конечной цели, поставленной внешними кураторами, которые торопятся как можно быстрее «решить вопрос с Россией».

В сухом остатке украинство XXI века выглядит следующим образом: украинцы являются отдельным народом, никогда ничего общего с русским не имевшим; русский народ и Россия всегда будут враждебными Украине; историческое предназначение Украины состоит в том, чтобы с помощью Запада «уничтожить российскую угрозу», защитить от неё не только украинский народ, но и европейские границы, а то и весь западный мир.

Все эти штампы в той или иной форме регулярно озвучиваются всеми главарями режима, навязываются населению Украины пропагандистской машиной и являются основой идеологической базы нового украинского тоталитаризма. Цель тоталитарной пропаганды нового украинства - превратить людей в нерассуждающих и не видящих реальности зомби, которые должны стать пушечным мясом в атаке против России.

Но что осталось неизменным? Это то, что тезисы украинства формулируются западными хозяевами и потом спускаются киевской обслуге для исполнения. Передаточным звеном при этом служат идеологи, много лет сидящие на западных грантах, вроде директора Украинского института национальной памяти Вятровича или нынешнего вице-премьера и министра культуры Кириленко.

Однако достигнутая внешне победа стала одновременно тяжелейшим и уже неотвратимым идейным поражением. С украинства в глазах миллионов полностью спала мишура фальшивого радения о благе нации. Даже те, кто ранее разделял эту идеологию (которая, пусть и не так тотально и в более мягкой форме, навязывалось властью весь период незалежності), сейчас испытывает тяжелейшее разочарование. Вместо обещанного европейского уровня жизни и правового государства (чему навязчиво противопоставлялась пропагандистами украинства «азиатская Россия») народ Украины («украинская нация») получил карательную войну режима против населения Донбасса, террор силовиков, несистемных неонацистов и просто бандитов на всей территории страны, бесправие, нищету и полное отсутствие перспективы улучшения в рамках заданной парадигмы.

Борьба с советским прошлым (под которым, почти не скрываясь, уничтожают всю нашу общую историю) увлекает убежденных националистов, а для остальных является лишь дополнительным фактором раздражения против власти и ее идеологической базы. Приходит понимание, что это – борьба не только с прошлым, но и с собственным будущим, симулякр активности, заменяющий власти реальную работу по выходу из кризиса.

Процесс пробуждения от морока украинства происходит в регионах (причем не только на Юго-Востоке), что и обусловливает постоянные истерики режима по поводу «сепаратизма». Да, пока украинствующая киевская власть сохраняет контроль над страной при помощи штыков, зомбирования жителей, запугивания и репрессий. Но права старая испанская пословица: «Со штыками можно делать все что угодно, только сидеть на них нельзя». Так или иначе, но режим, идеология которого обанкротилась, обречен… Обречен, сколько бы он ни готов пролить крови ради сохранения власти над истерзанной им страной.

Андрей ДОРОШЕВ
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
83 мнения. Оставьте своё
№1 Andryusha 23 августа 2015 09:32
+3
Все получилось так, как и должно было. Не будем брать во внимание внешнее влияние. Украинский народ сам выбрал себе президента, продолжает поддерживать правительство, правда, не так уже, как в начале этого правления. Так что люди сами определили свою судьбу.
№2 kot-cherskyi 23 августа 2015 09:46
+5
Ах, как сладка халява, даже в мыслях! потому и были Майданы. Россия тоже дважды наступила на те же грабли - в 1991 и в 1993 (ельцинский путч), не, я не сторонник Руцкого, просто преступника (Ельцина в том числе) надо называть преступником. суда еще не было? народ уже осудил, в России этого достаточно. именно после ельцинского путча и пошла мода плевать на нужды населения и беспредельничать во власти (Ельцину можно, а мне, что - нельзя?). А русским на Украине (в том числе тем, кто считает себя украинцем)сочувствую, но - сами, все сами, сами из опы выбраться должны, Россия же сумела!
№3 Наталья Ш. 23 августа 2015 10:25
+6
Ельцина за многое можно ругать, но спасибо ему за Путина.
№4 Александеrrо 23 августа 2015 10:32
-1
При чём тут алкаш до Путина?
№5 ZAR 23 августа 2015 14:44
+2
ельцина сместили, спасибо тем, кто сместил
№6 Matelot 23 августа 2015 15:04
+1
Нет, Ельцин "устал". Я помню. biggrin
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№7 Al-Fred 23 августа 2015 09:57
+11
У меня сложилось ощущение, что народ бывшей Украины никто и не спрашивал кого назначить
П резидентом
№8 GrayWolf 23 августа 2015 10:06
+17
Народ???
Выбрал???
Сам???
Президента???
А про коричневый переворот и вооруженный захват власти Вы ничего не читали?
Правительство, пришедшее в результате вооруженного переворота называется хунтой.
Главарь хунты называется не президентом а диктатором. Потому что президент - выборная должность. А последним законно избранным президентом является Янукович.
Попытка легализовать диктатуру провалилась. "Выборы" не состоялись даже по законам бывшей украины.
Внешнее влияние нельзя не принимать во внимание. Только "благодаря" западным политикам переворот стал возможен. И они несут полную моральную ответственность за кровопролитие, развал экономики и реанимацию неофашизма.
А теперь расскажите мне о том как "народ сам выбрал сою судьбу". Я вас внимательно слушаю.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№9 ab.main 23 августа 2015 11:09
+4
Согласен, не было там ни каких выборов. Запад с пендосами чтобы лигитимизировать самих себя организовали шоу "выборы", где уже заранее всё было расставлено по своим местам и даже не смотря на отуплённость народа его, народ, и спрашивать ни кто не то, что не хотел- просто и не собирался. Это власть установленная западом, и мы это знаем, и мы это помним, и им, западу, надеюсь придётся оплачивать восстановление ценой своего благополучия.
----------
Александр
№10 belous45 23 августа 2015 12:08
+8
А теперь расскажите мне о том как "народ сам выбрал сою судьбу". Я вас внимательно слушаю.
Источник: https://politikus.ru/articles/56446-voinstvuyuschiy-regress-ukrainstvo-hh-veka.html
Politikus.ru

Народ скакал на майдане,
Народ кастрюли одевал на голову,
Народ веселился и т.д.
Народ в глазах хунты – быдло.
Моя дочь до сих пор ищет, а нет ли у неё под подушкой ПУТИНА,
Сотрудник поскакал в АТО, за «бабками» (парашенко обещал 1000 гривен в день)
А вы говорите «народ».
№11 GrayWolf 27 сентября 2015 16:55
0
А давайте-ка займёмся арифметикой? Зря что-ли в школе штаны протирали?
Возьмём количество тех, кто скакал.
Прибавим количество тех у кого на головах кастрюли.
Прибавим тех, кто веселился.
Поделим на количество проживающих на территории б.украины.
Умножим на 100%.
Если результат превысит 0.1% от общего количества народа, поставьте мне минус.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№12 Вежливый агитатор 23 августа 2015 10:12
0
В оккупированной стране народ не мог выбрать себе президента. Реальные цифры голосования наверняка засекречены.
№13 GrayWolf 23 августа 2015 10:46
+19
Конкретные цифры тут уже не важны.
Никакие цифры не отражают народного волеизъявления если сами выборы не состоялись.
1. Население запугано вооруженными бандами.
2. Кандидаты подвергались избиениям, оскорблениям и запугиваниям.
3. Некоторые вынуждены были бежать, спасая свою жизнь и жизнь своих близких.
4. Некоторые, в результате давления, были вынуждены снять с выборов свою кандидатуру.
5. Голосование в нескольких областях не проводилось вообще.
Ни в одной стране мира подобные "выборы" не могут считаться состоявшимися.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№14 Skip_33 23 августа 2015 10:58
+5
Соглашусь со всеми пятью пунктами. Но добавлю шестой: даже в тех областях, где голосование, так сказать, состоялось, явка была беспрецедентно низка, причем скорей всего именно за счет той части населения, о которой упоминалось в п.1.
№15 Дебальчанин 23 августа 2015 13:03
0
Извини, промазал, хотел плюс поставить. Исправлю.
№16 Михаил Потапыч 23 августа 2015 13:23
+1
плюс аккуратные пачки внутри! прозрачных урн. Ничего не боялись ублюдки
№17 im59 23 августа 2015 11:32
+2
*В оккупированной стране народ не мог выбрать себе президента...*=============


Да-да, милейший и многотысячныйе майданы с поскакушками и воплями *Хто не скачэ, тот москаль*, это все нам приснилось. Это все Киселев ТВ. А простые украинцы и сейчас не при делах, это кто то другой ГРАБИТ, НАСИЛУЕТ, БОМБИТ уже больше года Новороссию. Ага-ага. Дураков в России , покупающихся на *не виноваты браты* становится все меньше. Хотя десанты, вроде вас и вашей компании на наши сайты в последнее время высаживаетесь массово. На *Взгляде* сейчас таких тоже много.))) Но веры ва нет. Предав однажды...
№18 Михаил Потапыч 23 августа 2015 13:24
+1
майдан составляет меньше процента населения - вы о чем?
№19 55Arina1 23 августа 2015 13:45
+2
Просто пора платить за банкет, вот хозяева "десанта" и дали команду убеждать русских, что они, что-то должны "обманутым" "братьям": кормить, восстанавливать и т. п. Про русскую душу вдруг вспомнили, которая чужда материальных расчетов и все простит.
А я считаю, что нужно уважать европейский цивилизационный выбор соседнего народа: европейскому народу - европейское отношение: ни копейки даром и построже с народом выбравшим разновидность холопства = украинство:
Люди холопского звания —
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа.

Вот Донбасс, кровью отстаивает свое право не быть холопами и не лизать чужие сапоги, к народу Донбасса и надо относиться по-братски и помогать всеми доступными средствами.
№20 Галактион 23 августа 2015 15:35
-3
1. Великое русское слово, которое упомянуто А. Ахматовой в "Мы знаем ..." это крохотная часть того Слова, про которое Иоанн Богослов сказал: "В начале было Слово ...".

2. Великое русское слово состоит из разнообразных знаний. В частности, в этом слове есть знания, оставленные Н. А. Некрасовым: "Люди холопского звания - сущие псы иногда: чем тяжелей наказания, тем им милей господа".

3. Если вспомнить, как паны и баре относились к малороссам в Речи Посполитой и Российской Империи и как относилась номенклатура к малороссам в СССР, тогда можно точно спрогнозировать поведение большинства малороссов.
№21 Газпром 23 августа 2015 14:06
0
Посмотрите лучше украинские учебники на этот учебный год И вам станет всё ясно. Там в полный рост , с картинками-иллюстрациями : про Оккупантов, Колорадов ( в учебнике без кавычек, жук с портретом Путина, оскорбительные стишата, призывы в стишатах отвоевать Курорт, с картой Крыма и др.) И всё это, начиная с первого класса. Даже в учебниках на русском языке. Следующее поколение, в отличие от сегодняшних скачущих майдаунов (которые не особенно хотят в АТО) , "затачивается" только и только на войну с Россией. И следующее поколение будет стократно злее нынешних.
№22 Голос народа 23 августа 2015 16:01
+2
Не успеет следущее поколение оболваниться, укра раньше накроется. И учебники будут другие.
№23 Газпром 26 августа 2015 01:12
0
Сомнительно как-то....
№24 EreminZhenya 23 августа 2015 09:33
+3
Жаль, что это не победа идеологии мира и добра. Но добро всегда побеждает зло и рано или поздно ситуация просто обязана измениться.
№25 Мир-Труд-Май 23 августа 2015 09:37
+3
"добро всегда побеждает зло..."

Источник: https://politikus.ru/articles/56446-voinstvuyuschiy-regress-ukrainstvo-hh-veka.html
Politikus.ru

Вы оптимист, однако... мне бы вашу уверенность...
№26 скептик 23 августа 2015 10:22
+2
Цитата: EreminZhenya
Жаль, что это не победа идеологии мира и добра. Но добро всегда побеждает зло и рано или поздно ситуация просто обязана измениться.


Если это укромайданство, всё же, втянет Россию в реальную войну, то Украина - как государство должно исчезнуть с карт мира и вернуться в первоначальную стадию - в качестве губерний Российской империи.

Но лучше пускай сами "расцветают" в евроболоте с исламистским симбиозом.
№27 Вежливый агитатор 23 августа 2015 10:36
0
Пусть лучше постепенно присоединяется к ЛНР и ДНР.
№28 Галактион 23 августа 2015 09:34
+1
Я не сомневаюсь, что:
1) русины (коренные жители Закарпатья), краснороссы (коренные жители Красной Руси) и малороссы - это разные народы,
2) украинцы - это такой же вымышленный народ как югославы.
№29 тигридия 23 августа 2015 09:43
+4
Галактион, что касаемо пункта первого - посыл не верный. Это один народ с разными рукавами. И народ этот - славяне.
Что касаемо пункта два. Так ведь любой гибрид - нежизнеспособен. Либо цветёт бурно, но потомства нету. Либо вырождается буквально на втором.
№30 Галактион 23 августа 2015 10:19
-7
По моим сведениям, славяне исчезли приблизительно одну тысячу лет назад. Следы существования славян сохранились, например, в русском языке.
№31 Вежливый агитатор 23 августа 2015 10:37
+1
Славяне были есть и будут.
№32 Галактион 23 августа 2015 10:55
-3
Я - русский, а русские не спорят (см. Ахматовское "Мы знаем ...").
№33 Крымский 23 августа 2015 11:17
+4
Вы же исчезли тысячу лет тому?Как вам удаётся ещё и не спорить?)
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№34 Vlad_P 23 августа 2015 14:08
+2
Совершенно верно! На территории России гапломаркер национальности (генетическая метка, используемая как национальность) R1a1 - 75-80%. 20-25% - остальные народности России. Можно, как угодно нас называть: арии, славяне, русские и т.д., но на этой территории живет самая чистая (в генетическом плане) часть белой рассы человечества. К примеру, французов вообще не возможно идентифицировать, как национальность - там смесь "бульдога с носорогом". Не лучше обстоят дела и в остальной Европе. Самое интересное, что в Европе 20-25% славян (R1a1)!
И тут некто "молочный" будет утверждать, что "славяне исчезли приблизительно одну тысячу лет назад"? Однако!
№35 Галактион 23 августа 2015 14:46
-3
1. Если желаете, посмотрите vk.com/wall-47041459-4904 "Рассовая антропология/Расология".

2. Я никогда не интересовался гапломаркёрами Фаддея Белинсгаузена и Михаила Лазарева, Сергея Есенина и Александра Пушкина и т. д.
№36 Vlad_P 23 августа 2015 16:41
+2
Ну, не интересовался, тогда зачем пальцы веером? Лично проверял, когда исчезли славяне?
№37 Ellie 23 августа 2015 15:02
+1
Неправда: R1a1 на территории России в среднем 47% (в отдельных областях эта цифра где больше, где меньше). К тому же носители этой гаплогруппы не только русские. И вообще не стоит привязывать русских только к этому гаплотипу, иначе куда отнесете русских с северо-запада, где преобладает N1с1?
Суть ведь не в гаплогруппах, а в русском духе.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№38 Vlad_P 23 августа 2015 16:44
+2
Цитата: Ellie
Неправда...

Лично считала, или с чьих то слов утверждаешь?
Я исхожу из этого.
№39 Ellie 23 августа 2015 17:06
-1
На "ты" мы не переходили.
Много полезной научной информации собрано здесь (реальными генетиками)
А вот вообще просто интересная лекция генетика Олега Балановского и его интервью малость придурковатому журналисту, но все же любопытное!
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№40 GrayWolf 23 августа 2015 10:50
+7
По моим сведениям, славяне исчезли приблизительно одну тысячу лет назад.

Перепроверьте ваши "сведения". Это не трудно. Вам помогут история, литература и археология.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№41 Skip_33 23 августа 2015 10:55
+2
Ага. По новейшим теориям славяне заменены марсианами.
№42 Михаил Потапыч 23 августа 2015 13:28
+2
славяне не могут вымереть по одной причине - потому что существуют еще славянские языки. Как известно славяне это народы говорящие на славянских языках. Откуда столько невежества? Вы читаете иногда словарики?
№43 Михаил Потапыч 23 августа 2015 13:26
+1
славяне это не народ, это группа народов, говорящих на славянских языках. Почитайте словарик что ли. Генетически это могут быть совершенно не родственные друг другу народы
№44 Галактион 23 августа 2015 15:06
-3
Если Ваше мнение верно, тогда славянином следует считать Леонарда Эйлера, который говорил на русском языке [гораздо лучше многих коренных жителей России].
№45 Vlad_P 23 августа 2015 16:59
+2
Цитата: Галактион
Если Ваше мнение верно...

Ну, зачем же так примитивно! Эйлер - швейцарец, полжизни прожил в России. Очень замечательно, что кроме своего языка знал русский язык. Он при этом стал славянином? Вот некоторые "наши" всю жизнь живя на Брайтон-Бич так и не смогли выучить английский. Их в англосаксы не возьмут?
№46 Ellie 23 августа 2015 17:14
-1
Генетика не ориентирована на этносы, как таковые, она изучает популяции как более обширное понятие. Вот, допустим, у меня мама русская, папа-латыш и я могу жить 1) в Латвии и считать себя латышкой 2) в России и считать себя русской. Для этноса важно, кем я себя буду считать, а для популяции, если я живу на территории между Ригой и Питером - все равно, тут важнее чисто генетические, антропологические и другие категории, которые превращают все население этой территории (вне политических границ) в популяцию людей со сходными признаками. Поэтому R1а1 такой же славянский, как и латышский, эрзянский, индийский, татарский, шведский или киргизский и еще много чей, потому что его носители имеются в разных популяциях.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№47 Михаил Потапыч 23 августа 2015 21:20
0
да носители сходных генотипов могут относить себя к разным народам. Но вот разные генотипы точно не могут быть одним народом - чуете разницу? Так что генетика дает понимание какие народы точно разные. Кроме того упомянутая гаплогруппа как таковая не определяет генотип - он состоит из многих параметров. Гаплогруппа просто указывает что ее представители имели в предках одного папу и все. Но ведь его процент крови может быть 0,00001 проц. Тем не менее он останется маркером для данного человека.
№48 Ellie 24 августа 2015 14:21
-1
Знаете, трудно согласиться, что у одного народа не может быть разных генотипов. Это у племени масаи - да, там, видимо, все родственники между собой. Но большие имперские нации априори окажутся в генетическом плане многосоставными. Другое дело, что некие немногочисленные маркеры не будут сильно влиять на общую картину, но тем не менее присутствовать они в ней будут. Мы говорили про русских-латышей, которые могут входить в одну популяцию на определенной территории. Но это всего лишь кабинетные размышления. А по жизни - вот возьмем Якутию, например. Генотипы типичных якутов и типичных русских отличаются весьма сильно, и фенотипически они принадлежат даже к разным расам. Но ведь появилось огромное количество сахаляров-потомство местных и европеидов (ох, какие сахалярочки красивые!!!!!), которые распределяются между двумя этим нациями. Кто-то их сахаляров переезжает в центральную Россию, заводит русское потомство, передавая свой генотип. И так происходит повсеместно. Конечно, есть некое гомогенное ядро, но в него частично вливаются новые компоненты. В каком-то смысле те же американцы - тоже имперская нация, хотя там генотипическое расслоение выражено гораздо сильнее, чем у нас.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№49 Михаил Потапыч 24 августа 2015 23:25
0
нации и народы не будем смешивать в большую кучу. Говорим о народах сформировавшихся в результате последних переселений и объединений около 200 лет назад. Так или иначе русские от сахалина до калининграда имеют один генотип и не существует у них других. Нации конечно более сложное образование. Но о них говорить не будем.
№50 Михаил Потапыч 23 августа 2015 21:15
0
вы идиот или тролль? это определение касается устойчиво сложившихся народностей и народов а не отдельных людей выучивших русский язык. И это не мое личное определение - просто возьмите словарь и прочтите - не будьте скотом и невеждой
№51 EreminZhenya 23 августа 2015 09:51
+3
Ну а как иначе еще в библии прописывались истины по которым должны жить люди ненависть - это не есть хорошо. Понимаете политики приходят и уходят, курсы меняются, остаются лишь люди у которых есть свои семьи, люди которые далеки от политики им не нужна война или ненависть они хотят работать на благо семьи и таких очень много, просто они запуганны.
№52 розмысл 23 августа 2015 11:45
+3
В библии описаны укурки которые в процессе завоевания палестины уничтожали местное население включая женщин детей и в некоторых случаях собак и скота. И только в евангелии появляется мысль о том, что относись к людям так, как хочешь, что бы они к тебе относились.
Но евреи Христа ,как раз и не признали.
№53 Balkanov 23 августа 2015 10:24
+3
Разница в том, что сербское, хорватские и т.д. самосознание существовало еще до создания Югославии, был и опыт сербской государственности. Югославия строилась как федеративное государство, этно-региональные различия консервировались. В данном же случае при различиях в региональных стереотипах и региональной идентичности, все же на протяжении ста лет шло актиное формирование украинской идентичности, украинского языка, украинцев. И, конечно, плоды этого есть и нельзя это игнорировать. Вы не можете украинцу, чьи отцы и деды были воспитаны в осознании этнической самобытности(подчеркиваемой и существованием украинской государственности), украинцу, любящему свой язык и песни и танцы отказать в его идентичности. Надо понять: да, раньше украинцев не было, но теперь за сто лет, в том числе за годы существования УССР они появились...Идентичность выбирается ее носителем. Зато сам носитель идентичности может от нее отказаться, особенно если он видит в украинцах людей, бомбящих его дома.
№54 Skip_33 23 августа 2015 11:07
+2
Мудрёно, но какая-то логика в этом есть. И все же следует отличать, хотя грань тут и очень тонкая, идейное самосознание и , так сказать, подспудное, инстинктивное, генетическое.
Тут можно вспомнить аргумент, выдвигаемый таким авторитетным мыслителем, как Солженицын.
Он отмечал, что браки между русскими, украинцами и белорусами никогда в народе, можно сказать на уровне бабушек у подъездов, никогда не считались смешанными.
№55 Михаил Потапыч 23 августа 2015 13:31
0
для настоящей идентичности нужно несколько поколений - минимум 500 лет. Так что пока это промежуточная стадия. И конечно есть те кто не могут признать себя русскими - прежде всего на галичине. Но что касается остальной большей части украины - не было там такого. Тарас Бульба называл себя русским и этим все сказано.
№56 Ellie 23 августа 2015 15:11
0
Мне кажется кавалерийским наскоком эту проблему не решить. И навязывать идею "нет украинцев, есть забывшие, что они русские" людям, которые уже лет сто, как считают себя именно украинцами - вредная затея! Это будет восприниматься как желание русифицировать и встретит сопротивление! Но украинцы - народность еще неустойчивая, зыбкая, у нее еще тонкий пласт самобытной культуры, она еще в процессе формирования. И, конечно, просто не в состоянии выдержать конкуренции с русской культурой и языком. Это похоже на маму, говорящую на культурном языке, и дочку-подростка, привыкшую к олбанскому. В своему кругу ребенок, может, и предпочитает язык падонкафф, но в школе, институте, на производстве с ним никто на нем общаться не будет- только на литературном русском. И жизнь сама расставит приоритеты, ребенок будет говорить на нормальном языке. Если, конечно, не начать культивировать язык падонкафф специально! Мягкая сила русского языка все равно победит, но и не оставит горького ощущения насилия. Мы же видим, что люди с украинскими корнями легче всех ассимилируются и превращаются в русских. Даже запросов на школы с обучением на украинском языке практически нет! Незрелый язык несформировавшейся нации неконкурентоспособен. И это решает дело тихо-мирно.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№57 Михаил Потапыч 23 августа 2015 21:12
0
не надо никаких наскоков - просто есть четкое осознание того что есть. И как австрийцы с немцами и пиндосами занимались украинизацией, точно так же в условиях русского влияния пойдет обратный процесс. Просто он должен быть достаточно длительным - хотя бы 50 лет для устойчивых результатов.
№58 55Arina1 23 августа 2015 13:55
+1
Идентичность выбирается ее носителем.

Захотят жить, вспомнят, что русские, За те же сто лет украинство доказало свою разрушительную, суицидальную программу. А на нет - и суда нет. (организованной толпой стремились укры на убой)
№59 Михаил Потапыч 23 августа 2015 21:14
+1
вы четко подметили - русская идея - это выживание и жизнь это развитие. А украинизация замешанная на русофобии это суицид и смерть и разложение. И через какое то время носители идеи украинизации просто вымрут
№60 Юлия Зеленина 23 августа 2015 09:39
+4
Единственное, что Порошенко, хорошо удается по-настоящему, так это лапшу людям на уши вешать! Меня поражает честно говоря, что после того, как Петро пробыл на посту президента больше года, все равно находятся те, кто продолжает его слушать в буквальном смысле, разинув рот.
№61 Al-Fred 23 августа 2015 10:01
+3
Да тут все просто, Пэтро только обречённо озвучивает все, что написали или сказали кураторы...
№62 Мосье Подлинник 23 августа 2015 11:15
+3
Покуда есть на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.
На дурака не нужен нож -
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним что хош...
№63 GrayWolf 23 августа 2015 09:42
+4
Зачем слушать пьяный бред бандеровского диктатора? Вы так законного президента не цитировали. Вы бы ещё мнение Полпота или Пиночета сюда вставили.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№64 GrayWolf 23 августа 2015 09:45
+1
Цитата: Юлия Зеленина
Единственное, что Порошенко, хорошо удается по-настоящему, так это лапшу людям на уши вешать! Меня поражает честно говоря, что после того, как Петро пробыл на посту президента больше года, все равно находятся те, кто продолжает его слушать в буквальном смысле, разинув рот.

И кто же эти люди? Ни одного не видел. Диктатору даже собственное отражение в зеркале не верит. Кривится.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№65 Тайанне 23 августа 2015 09:46
+3
Пришло время расставить все по местам. Это РУССКИЕ земли, слово "Украина" должно отойти на задний план. А будет Новороссия, русский мир и дух. А это искусственно созданное "украинство" уйдет в небытие.
№66 leon 23 августа 2015 09:47
+12
№67 karatek 23 августа 2015 10:48
+1
самый свободный человек, это бомж
№68 Physic 23 августа 2015 09:54
+4
..."о «полной и окончательной победе украинской национальной идеи» - над всем чем можно: здравоохранением, промышленностью, сельским хозяйством, ЖКХ...
№69 Фортуна_Русская 23 августа 2015 09:58
+8
борьба не только с прошлым, но и с собственным будущим
- без прошлого, нет будущего... Если народу, так легко можно заморочить голову, кому такой народ нужен? Бог в помощь и ветер в "европейские" паруса...Аминь...
№70 GrayWolf 23 августа 2015 10:09
0
Цитата: GrayWolf
Народ???
Выбрал???
Сам???
Президента???
А про коричневый переворот и вооруженный захват власти Вы ничего не читали?
Правительство, пришедшее в результате вооруженного переворота называется хунтой.
Главарь хунты называется не президентом а диктатором. Потому что президент - выборная должность. А последним законно избранным президентом является Янукович.
Попытка легализовать диктатуру провалилась. "Выборы" не состоялись даже по законам бывшей украины.
Внешнее влияние нельзя не принимать во внимание. Только "благодаря" западным политикам переворот стал возможен. И они несут полную моральную ответственность за кровопролитие, развал экономики и реанимацию неофашизма.
А теперь расскажите мне о том как "народ сам выбрал свою судьбу". Я вас внимательно слушаю.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№71 деФакто 23 августа 2015 10:21
-1
Оказывается, Украина может гордиться своими Нобелевскими лауреатами:

1952 - Зельман Ваксман
1966 - Шмуэль Агнон
1971 - Саймон Кузнец
1981 - Роальд Гофман
1992 - Георгий Шарпак
№72 деФакто 23 августа 2015 10:21
-1
Оказывается, Украина может гордиться своими Нобелевскими лауреатами:

1952 - Зельман Ваксман
1966 - Шмуэль Агнон
1971 - Саймон Кузнец
1981 - Роальд Гофман
1992 - Георгий Шарпак
№73 NEOS 23 августа 2015 10:39
+4
Украину необходимо разместить в границах 1654 года. Это единственный рецепт лечения свидомости.
№74 Торпедо 23 августа 2015 10:48
+1
Цитата: тигридия
Галактион, что касаемо пункта первого - посыл не верный. Это один народ с разными рукавами. И народ этот - славяне.
Что касаемо пункта два. Так ведь любой гибрид - нежизнеспособен. Либо цветёт бурно, но потомства нету. Либо вырождается буквально на втором.


Надоело уже читать про "славян"- этнографы, блин.
Вот более-менее полная этническая классификация. Из нее следует, что галичане выродились в отдельный этнос: русские, поляки, сербы, болгары, чехи и т.д. - > славяне; восточные славяне (вятичи, кривичи, северяне и пр.) - > русичи: мало-, бело-, великорусы, казаки, поморы, чалдоны -> русские + немцы, евреи, татары, киргизы, казахи и т.д. -> россияне. Дулебы + карпы + цыгане -> русичи -> руськые -> русины -> галичане.
№75 Vlad_P 23 августа 2015 14:36
+2
Цитата: Торпедо
Вот более-менее полная этническая классификация

Можно себя называть, как угодно - в пределах полета фантазии. Но есть научная классификация. В геноме мужского населения (у женщин тоже, но сложнее) есть ген (гапломаркер) определяющий разновидность (национальность) населения планеты. Для славян это - R1a1. Между прочим, 57% Польши тоже славяне, хотя и по сволочному относятся к России.
№76 Торпедо 23 августа 2015 10:52
+2
Цитата: Balkanov
Разница в том, что сербское, хорватские и т.д. самосознание существовало еще до создания Югославии, был и опыт сербской государственности. Югославия строилась как федеративное государство, этно-региональные различия консервировались. В данном же случае при различиях в региональных стереотипах и региональной идентичности, все же на протяжении ста лет шло актиное формирование украинской идентичности, украинского языка, украинцев. И, конечно, плоды этого есть и нельзя это игнорировать. Вы не можете украинцу, чьи отцы и деды были воспитаны в осознании этнической самобытности(подчеркиваемой и существованием украинской государственности), украинцу, любящему свой язык и песни и танцы отказать в его идентичности. Надо понять: да, раньше украинцев не было, но теперь за сто лет, в том числе за годы существования УССР они появились...Идентичность выбирается ее носителем. Зато сам носитель идентичности может от нее отказаться, особенно если он видит в украинцах людей, бомбящих его дома.

В том-то и дело: идентичность закрепилась, а сама этничность практически исчезла - нет давно никаких украинцев, как и великороссов.
№77 User_800 23 августа 2015 10:58
0
В принципе, попытки возвеличивая национальной украинской идеи, единственное что остается Порошенко в этой непростой ситуации. Ведь реальных достижений его правление стране не принесло, вот и приходится создавать образ "победы" в связи с полным отсутствием ее в реальности. Его выручает пропаганда украинских СМИ, которые украинский президент давно держит "на коротком поводке".
№78 catson 23 августа 2015 11:04
+1
Цитата: Andryusha
Все получилось так, как и должно было. Не будем брать во внимание внешнее влияние. Украинский народ сам выбрал себе президента, продолжает поддерживать правительство, правда, не так уже, как в начале этого правления. Так что люди сами определили свою судьбу.

Вы серьёзно полагаете, что украинский народ сам выбрал Порошенко!? То есть на выборах? Не смешите мои тапочки!
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
№79 camovaryra 23 августа 2015 11:07
+4
Ситуация для переворота на Украине складывалась с первых дней самостийности. Коррупция достигла пределов и не снившихся в России. Расслоение общества огромное. Все хотели перемен. Этим воспользовались наши геополитические «друзья». Профинансировали госпереворот с использованием местных укронацистов. Но цель переворота не изменение ситуации в лучшую сторону, а натравливание Украины на Россию. Соответственно и экономикой никто не занимается. Все для фронта, все для поражения.

Все попытки Украины построить государство, похожи на стремление семьи геев зачать ребенка: чем больше стараются, тем сильнее болит ж...
Гоблин
№80 Иван Фоменко 23 августа 2015 11:11
0
"-Дорогая радиостанция, у меня сегодня плохое настроение, поставьте пожалуйста жалостливую песню про умирающую собачку...
-Извините, а вы не могли бы напомнить слова?
-Щеня вмерло..."
№81 ОнжеБерды 23 августа 2015 12:56
0
..."без прошлого, нет будущего... Если народу, так легко можно заморочить голову, кому такой народ нужен? Бог в помощь и ветер в "европейские" паруса...Аминь..."
------
Во-первых, где тут увидели какой-то "народ"? Два хохла - три гетмана, три хохла - партизанский отряд с предателем, и это ещё не говоря о зацепившихся здесь русских, не успевших, не сумевших либо не пожелавших вовремя свалить.
Во-вторых... Так, наверно, и греки себя тешили. Да хрен с ней, с той Колхидой, далеко... Да ну её, ту Скифию - вообще за морем. Да ну её, ту Сирию, и Палестину жидовскую с ней вместе... Не хотят - пусть как хотят. Да ну их вообще, всех этих полуварваров. Византия для византийцев, Эллада для эллинов - Золотой век, гуляем, ребята!
"Тут взвилась из-за города бомба,
И пошли басурмане на приступ..."
А что получилось? Да то самое. Что пока вы, пупы вселенной, не вами собранное транжирили и казённые земли растрясали (не говоря уже о людях, в них живущих, во что-то веривших и на что-то полагавшихся), кто-то всё это, от ваших плясок во все стороны отлетающее, подбирал да склеивал. Как сейчас Россия за теми же хохлами: Крым уже "схватился", восточный Донбасс пока "на пропитке", скоро и на "тиски" можно будет... А хохлы: "Да ну их, эту вату, да ну их, этих сепаров - зато мы едины, как никогда, во как скачем - высоко, синхронно!".
Вы, часом, сами не хохол прозревший? Так другим бы лучше помогли: хохлом не стыдно быть, им стыдно оставаться. Особенно вопреки очевидному.
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№82 ОнжеБерды 23 августа 2015 14:05
0
Ещё немного злоупотреблю терпением общественности:
------
"Дураков в России , покупающихся на *не виноваты браты* становится все меньше. Хотя десанты, вроде вас и вашей компании на наши сайты в последнее время высаживаетесь массово. На *Взгляде* сейчас таких тоже много.))) Но веры ва нет. Предав однажды..."
-----
См. выше. "Урки, я вам всё сказал". А хамить бы всё-таки не надо. Это уже не троллинг, а какое-то гоблинство примитивное получается.
------
"Но евреи Христа ,как раз и не признали."
------
Как раз и признали. Беда в том, что главными "жидами" и особенно "архиевреями" были на тот момент как раз не они, а саддукеи-иродиане (идумеи по происхождению, эллинисты "по понятиям"), а наиболее свидомые из самих иудеев (фарисеи-книжники) в плену вавилонском, сами того не замечая, нахватались халдейской "премудрости" по самые ноздри. А раскачать "майдан" и заставить толпу орать "Кровь Его на нас и на детях наших!" было, как и в наши дни, делом техники. Впрочем, и это сбылось не до конца: даже в рассеянии попытки "бить жидов" почему-то регулярно оканчиваются погромом самих погромщиков, а старшей и "образцовой" церковью считается по-прежнему Иерусалимская. В остальном - каждому в меру "свидомости" его (исключая особо выдающихся, сберегаемых, видимо, для конечного Суда). Потому как майдан майданом, а народ народом.
------
"самый свободный человек, это бомж"
------
Увы, и самый "обусловленный", "детерминированный" - тоже. Поскольку вынужден всё своё время посвящать заботам о простейшем и насущном: что поесть, где поспать, опять же - враги не дремлют... Ну и постоянное желание выпить, само собой, признаком "свободы" назвать язык не поворачивается.
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№83 Торпедо 23 августа 2015 16:20
+1
Цитата: Ellie
Мне кажется кавалерийским наскоком эту проблему не решить. И навязывать идею "нет украинцев, есть забывшие, что они русские" людям, которые уже лет сто, как считают себя именно украинцами - вредная затея! Это будет восприниматься как желание русифицировать и встретит сопротивление! Но украинцы - народность еще неустойчивая, зыбкая, у нее еще тонкий пласт самобытной культуры, она еще в процессе формирования. И, конечно, просто не в состоянии выдержать конкуренции с русской культурой и языком. Это похоже на маму, говорящую на культурном языке, и дочку-подростка, привыкшую к олбанскому. В своему кругу ребенок, может, и предпочитает язык падонкафф, но в школе, институте, на производстве с ним никто на нем общаться не будет- только на литературном русском. И жизнь сама расставит приоритеты, ребенок будет говорить на нормальном языке. Если, конечно, не начать культивировать язык падонкафф специально! Мягкая сила русского языка все равно победит, но и не оставит горького ощущения насилия. Мы же видим, что люди с украинскими корнями легче всех ассимилируются и превращаются в русских. Даже запросов на школы с обучением на украинском языке практически нет! Незрелый язык несформировавшейся нации неконкурентоспособен. И это решает дело тихо-мирно.

Легче всего превращались в русских люди с великоросскими корнями