Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Российская микроэлектроника: где свет в конце туннеля?

На линии по изготовлению элементов электронной оптики на основе микроэлектромеханических систем (Фото: Михаил Джапаридзе/ ТАСС)
Сможет ли наша промышленность конкурировать с западными компаниями?
Как мы уже сообщали, США ввели новые санкции против российских оборонных компаний. В частности, под удар американских ограничений попал новосибирский производитель приборов ночного видения и электронно-оптических преобразователей, — предприятие, имеющее самое прямое отношение к национальной радиоэлектронной промышленности. Есть повод проанализировать, как обстоят дела в отрасли в целом.
В нашей стране имеется почти триллионный спрос на электронику. Без неё невозможно производство военно-космической продукции, промышленного оборудования, ЭВМ и периферии, медицинской техники, телекоммуникаций, бытовых приборов. Речь идет об огромной номенклатуре изделий. Современная электронная компонентная база (ЭКБ) включает более 550 групп, в том числе интегральные микросхемы и дискретные полупроводниковые приборы (примерно 192 типа), пассивные компоненты (приблизительно 157 типов), дисплеи (около 40 типов), микро- наносистемы (МЭМС, НЭМС, МОЭМС), сенсоры и датчики, электровакуумные приборы и компоненты.
Для того чтобы наладить выпуск этих, нужных, как воздух, изделий, необходимо так называемое сложное технологическое оборудование (СТО) для ЭКБ, — аналог станков для машиностроения.
В последние годы перестройки и в лихолетье Ельцина-Гайдара в России была полностью разрушена советская база микроэлектроники полного цикла. И вплоть до 2011 года в нашей стране СТО не производилось. Россия, посаженная на нефтяную иглу, предпочитала закупать изделия ЭКБ за рубежом, называя такую ситуацию международным распределением труда. Август 2008 года, и угроза конфронтации с Западом пролились на правительство ледяным душем. Высшим чиновникам, по образному выражению айтишников, стало ясно, что «зад-то голый, и прикрыть его нечем».
Тогда-то и был разработан первый план импортозамещения, кстати, негосударственный. В соответствии с ним в 2014 году должен был появиться отечественный лабораторно-экспериментальный образец степпера с разрешением 10−16 нм, а также освоена иммерсионная литография для выпуска микросхем на уровне 45 нм. А в 2017 году планировалось разработать EUV- наносканеры для техпроцесса 16−22 нм. Того самого, который обеспечил бы полную самодостаточность российской электронной компонентной базы.
Для реализации этой программы требовались огромные суммы, но угроза изоляции быстро миновала, да и кризис 2008−209 годов ввел высших российских чиновников в самый настоящий транс. Потребовалось еще три года, чтобы ситуация сдвинулась с мертвой точки. В любом случае, драгоценное время было потеряно.
В 2011 году при спросе на СТО со стороны российских компаний на сумму 3.95 млрд. рублей, было произведено отечественного сложного технологического оборудования на «смешные» несколько десятков миллионов рублей. В 2014 году эти показатели составили уже 6.01 млрд. рублей и 0.3 млрд. рублей соответственно. Впрочем, речь идет о достаточно простом оборудовании: о вакуумных кластерных и сборочных линиях, контрольно-измерительных и испытательных приборах, и так далее.
Лишь после того, как в начале 2014 года международная ситуация резко ухудшилась, была разработана новая правительственная программа импортозамещения микроэлектроники с ежегодным ростом на 20% в год. В соответствии с «дорожной картой» Минпромторга, в 2020 году российские предприятия должны изготовить СТО на сумму 3.4 млрд. рублей, или 20% от прогнозируемых закупок в объеме 17.2 млрд. рублей. Всё остальное, естественно, придется приобретать за рубежом, если, конечно, продадут. Вышеуказанная стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года, состоящая из трех этапов, заканчивается оптимистическим «завоеванием значимых позиций в ряде секторов мирового рынка ЭКБ». Не больше, не меньше.
Но не веет ли от этого «громадья планов» самой обычной маниловщиной? И что мы в реальности имеем сегодня?
Начнем с того, что никто из российских и белорусских предприятий не производит установки электронной литографии и оборудование для изготовления низкоразмерных наноструктур по методу MOCVD (A3B5, A3N). Нет у нас и изготовителей отечественных приборов по технологии напыления атомных слоев (ALD).
Кстати, принцип ALD был впервые озвучен под названием «молекулярного наслаивания» в начале 1960-х годов профессором С. И. Кольцовым из Ленинградского технологического института. Довел до ума эту технологию в 2004 году Туомо Сунтола(Tuomo Suntola), за что и получил награду европейского SEMI. Особенно «полюбилась» эта технология американскому вакуумному обществу (AVS). Приборы ALD позволяют активно экспериментировать на наноуровне, резко ускоряя внедрение новых чипов.
С помощью СТО этого уровня можно освоить техпроцесс производства микросхем вплоть до 10 нм. В принципе, это оборудование можно приобрести через республику Беларусь, на которую не распространяются санкции, и в странах юго-восточной Азии. В то же время присутствуют серьезные опасения введения американских санкций против зарубежных компаний, готовых сотрудничать в этой сфере с нашей страной. Специалисты еще недавно оценивали риски развития этого негативного сценария на уровне 30%.
Далее. В России имеется только один производитель степперов для лазерной литографии, в том числе для изготовления фотошаблонов. Правда, неясно, является ли данное оборудование чисто российским, или имеет некий уровень локализации, то есть нуждается в импортных деталях. Известно, что законодательство РФ разрешает предприятиям, позиционирующим себя в качестве отечественного производителя, комплектовать СТО изделиями зарубежного производства в объёме не более 30%. В любом случае, с помощью этого типа оборудования можно производить микросхемы по технологии 65−90 нм.
Между тем идут процессы, прямо противоположные заявленным целям. Алексей Волостнов, директор по развитию бизнеса в России компании Frost&Sullivan, заявил, что «на рынке наблюдается замещение европейских и американских производителей китайскими компаниями, что в действительности не может называться импортозамещением».
Но самая главная российская проблема для технологического рывка заключается в отсутствии необходимого количества высококлассных специалистов. Сейчас порядка 35% научных сотрудников-электронщиков старше 60 лет, еще 25% - имеют предпенсионный возраст 50−59 лет, и только 9% приходится на самый плодотворный возраст — 30−39 лет. Плохо дело обстоит и с резервом. По плану для предприятий радиоэлектронной промышленности ежегодно требуется примерно 9400 новых инженеров, а в реальности выпускается чуть больше пяти тысяч. «Айчары» констатируют падение престижа этой специальности, в том числе и потому, что чиновники, не в пример научным сотрудникам, живут гораздо лучше. Кстати, в США ситуация прямо противоположная.
Для сравнения, средний американский профильный специалист получает 38 долларов в час и производит продукции РЭП (22 нм) за счет новых технологий на 150 тысяч долларов в год. На каждый миллион жителей США приходится 7 тысяч научных it-работников. В России среднестатический сотрудник радиоэлектронной промышленности имеет зарплату 7 долларов в час, и ежегодно производит продукции на устаревшем оборудовании (90 нм) на 20 тысяч долларов. На каждый миллион россиян приходится всего 2,5 тысячи исследователей.
Справедливости ради, не всё так плохо. В частности, на мировом уровне выглядят предприятия «силовой электроники», расположенные в Саратове, Воронеже, Томске, Екатеринбурге, Зеленограде и Троицке. Позитивно и то, что в стране начинают формироваться мощные кластерные центры, с налаженной системой финансирования. Именно поэтому есть надежда на то, что в 2020 году 40% потребляемой в нашей стране КЭБ будет российского производства.
Что касается технологий, то задача освоения производства по техпроцессу 65−45 нм вполне по плечу нашим it-технологам. Цена вопроса — несколько десятков миллиардов рублей. Это признают даже в Америке. Кстати, техпроцесс 65−45 нм обеспечивает самый рентабельный уровень производства микросхем, с помощью которого можно решить практически все задачи в оборонной и гражданской промышленности. «Во всей мировой микроэлектронике сейчас идет сдвиг, и даже самые большие микроэлектронные фирмы (в том числе корпорация TexasInstrumentsInc) прекращают инвестиции во внутреннюю разработку технологий меньше 45 нм», — говорит Михаил Иванов, руководитель группы разработчиков TexasInstrumentsInc.
Тем не менее, Россия на примере радиоэлектронной индустрии, ключевой для безопасности страны, демонстрирует банкротство идеи чиновничьего государства, чем, безусловно, хотят воспользоваться американцы. Если бы благоприятная ситуация с нефтью продолжилась еще лет десять, а Запад бы не ввел санкции, наша страна навсегда потеряла национальную радиоэлектронную промышленность. Как тут не вспомнить золотой век советской оборонки, когда статус ученого был несоизмеримо выше работника горисполкома.
Александр Ситников
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
119 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Лично я очень готов. Можно сказать - даже ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ. ибо мои дети тратят треть жизни на сон, треть жизни на учёбу, и остальное время - на всякие(с моей точки зрения) очень глупые сидения в соцсетях

Можно посмотреть на проблему с другой стороны. Даже если отключат интернет, а на детей своё время по-прежнему тратиться не будет, то они очень быстро найдут себе другие глупые занятия.

Ребята Вы о чем???? Просто плюньте в тролля. Как пиндостан может отключить интернет???? Это из серии нереального.
Говорю Вам как техспец. В лучшем случае они способны отключить свой сегмент от сети. И то им за это как медиа так и другие компании кирдык устроят. 


----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

ну говорю тебе тоже как спец - С.Корею отключили (после известного взлома серверов Сони в США и Японии, корейскими хакерами), у них теперь только внутренняя сеть и возможно есть выходы вовне через интернет каналы Китая.

Как говорят, десять лет мак не родился, а голода не было.

не имеют право, но могут. #онижпиндосы.
свой интернет сделаем, нужно перекоммутировать имеющиеся сети и сделать шлюзы в мировую сеть и к сетям стран-друзей.
интернет родился и уже не умрёт. нигде в мире. локальные дыры в инете локальны и во времени.
свой интернет сделаем, нужно перекоммутировать имеющиеся сети и сделать шлюзы в мировую сеть и к сетям стран-друзей.
интернет родился и уже не умрёт. нигде в мире. локальные дыры в инете локальны и во времени.

Сейчас в России примерно 10-20 наземных основных каналов связи по которым идет интерент. Из них пиндостану в прямую не принадлежит ни один. и только примерно 5 принадлежат аффилированно. Так что про отключение интернета это вброс-вбросыч.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

А я не согласна с таким пессимистическим взглядом изложенным в статье. Для создания ТАКОГО вооружения специалистов хватает, а на конвейерный выпуск микроэлектроники нет? Когда Путин был премьером, почти секретно заводы строились. Америкосы тогда хватились куда мы свои же миллионы потратили, помните, еще они стали говорить, будто Путин самым богатым чел. в мире стал? Причем предусмотрено, что эти заводы, которые сейчас работают на ВПК, через несколько лет переключатся на выпуск ширпотреба.

Ральное решение проблеммы это вернуть уехавших ученых. Для этого должен быть общий подъем экономики и зарплат. Встреча Е.А.Фёдорова с АКТИВистами молодёжного направления НОД. Часть 4
https://www.youtube.com/watch?t=349&v=nVjLO3EAT60
https://www.youtube.com/watch?t=349&v=nVjLO3EAT60

Всё остальное, естественно, придется приобретать за рубежом, если, конечно, продадут.
это вернуть уехавших ученых
И не только вернуть, а закупать!
Специалисты тоже продаются. Любые!
На футболистов такое бабло тратим, а на классного спеца денег нет?
----------
СВРга
СВРга

В отличии от футболитста, специалист не дает такого пиара и быстрой прибыли.
А спецов в первую очередь надо выращивать своих!

А спецов в первую очередь надо выращивать своих!
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

интересная мысля "На футболистов такое бабло тратим, а на классного спеца денег нет?".

Ага, верните учёных!
И не дайте сбежать тем, кто собирается. В последнее время, к сожалению, запад усилил давление на наших спецов. "Отлавливают", где и как только можно. И семинары проводят бесплатные, где присматривают себе лучших, и условия предлагают, по нашим меркам, хорошие (а по ихним - ниже среднего). И народ ведь уезжает. Печально.
И не дайте сбежать тем, кто собирается. В последнее время, к сожалению, запад усилил давление на наших спецов. "Отлавливают", где и как только можно. И семинары проводят бесплатные, где присматривают себе лучших, и условия предлагают, по нашим меркам, хорошие (а по ихним - ниже среднего). И народ ведь уезжает. Печально.

Для этого должен быть общий подъем экономики и зарплат
Такие и даром не нужны, эти гитеры валютные.
Ой! А "хильда"-то хамоватая! Видать не сладко-то на чужбинке - ишь как пучит! 


Она же - Гертруда. Там хамства не занимать.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.

Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.


Цитата: Димоновец
Она же - Гертруда. Там хамства не занимать.
Фройляйн Шмеркель. Опять не удержалась и сделала пу-у-ук.

Это гретхен вернулась

обломаются отключать
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом

Не расскажете, как это технически страшно?

ММ думаю Вы перебарщиваете, на сегодняшний день на сколько я помню построены региональные ДНС структуры как раз для такого случая. Ну отключат нам Американский сегмент, думаю переживём. Да и потом да же это можно обойти.

Только полный лох нихрена не понимающий как работает интернет может так написать.

Ну отключить они могут только от своих серверов, но обычный пользователь мало пострадает от этого. Российский сегмент интернета будет работать. Да, часть серверов даже известных сайтов будет не работать какое-то время, но уверен, очень скоро тот же ВК и Яндекс перетащат свои сервера в Россию, и все быстро заработает. Ну не будет Гугла, переживем))

Международные корпорации амерам не дадут закрыть инет в РФ, они не готовы из-за игр черной обезьянки терять миллиарды бакинских рублей! Это тоже самое что срать, даже не плевать себе в колодец!

напугал ! я до 30 лет жил без интернета и больше свободного времени было. как по мне , так интернет нужно жёстко цензурировать и сделать "кластерным ".а также ввести жёсткие рамки опознавания клиента по ай - пи, паролю и почте одновременно.

Как????
Сам то понял что сказал?
Это я про отключение инета. :)


----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Россия крупнейший поставщик титана, но не единственный в мире.

Титан есть в других местах, но технологии его обработки и применения - НАШИ. Хотелось-бы посмотреть на Боинг и Эйрбас без наших деталей с использованием титана.


----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Помимо титана есть еще и палладий с платиной. Без обработки Россия гонит
металлом 60% мирового потребления (Спасибо Норильск-Никель), 30% ЮАР (тоже член БРИКС), остальное какая то Канад с Намибией. Ну и где им катализаторы делать, если "по карточкам"?
на самом деле таблица Менделеева этими элементами не ограничивается...
В ней есть еще интересные клеточки.
Да, забыл про титан, второй поставищик - Индия (БРИКС).
металлом 60% мирового потребления (Спасибо Норильск-Никель), 30% ЮАР (тоже член БРИКС), остальное какая то Канад с Намибией. Ну и где им катализаторы делать, если "по карточкам"?
на самом деле таблица Менделеева этими элементами не ограничивается...
В ней есть еще интересные клеточки.
Да, забыл про титан, второй поставищик - Индия (БРИКС).

некоторые особоважные части фюзеляжа для боингов и эйрбасов может делать только ВСМПО-АВИСМА, быстро заменить их другими поставщиками не удасться, так что они крепко сидят на нашем титане!

пора

Там ответ тётки отключили... На ответку США китайцы-друзья тоже включат ответку, потому как 40% электроники Пентагона изготовлено в Китае!

Скажем спасибо Сшп за санкции. Как всегда - пока гром не грянет.... К сожалению у нас без хорошего пинка под зад ничего не начинает работать!

Пришла в голову дикая мысль. А если санкции это такой ход Путина?
Ну это как-бы в свете мысли не грянет - не перекрестится. 


----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Думаю, вопрос "сможет ли?" уже не стоит. не сможет - и России не будет. выбора нет. Сможем.

Плохо дело обстоит и с резервом. По плану для предприятий радиоэлектронной промышленности ежегодно требуется примерно 9400 новых инженеров, а в реальности выпускается чуть больше пяти тысяч. «Айчары» констатируют падение престижа этой специальности, в том числе и потому, что чиновники, не в пример научным сотрудникам, живут гораздо лучше.
электронщиков учат много в тех местах, где уже нет производства. и не каждый готов мигрировать по разным причинам.
upd: с 2009 по 2011 я работал на таком производстве, которое в последствии из оао перевели в ооо, а затем закрыли. Площади ушли в аренду.
Главным заказчиком в то время было МО. Но предприятие потерпело бедствие из-за сердюковских реформ

Ой, сразу вспоминается бред о том, что Сердюков мол делал все по приказу и скрывал слив денег на нужны государства, под маркой откатов.
Ау, сторонники этой теории, у вас ничего не шевельнулось при этом?
Ау, сторонники этой теории, у вас ничего не шевельнулось при этом?



И Васильеву - не надо.
ШОЙГУ - РУЛИТ!

----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Ну и чего минусуете? Ну объясните мне, глупому, какую пользу принесли многочисленные закрытия военных ВУЗов России? Это работа Сердюкова и Ко. Объясните, в чем польза, а?

Не нужно нам конкурировать. Нужно обеспечивать свои потребности в микроэлектронике в космосе, оборонке, авиа и судопромышленности и пр. Зачем быть первыми абсолютно везде? Задачи нужно ставить реальные.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Вот тоже хотел сказать - какая такая конкуренция?
Это вопрос не коммерческий, а сугубо касающийся национальной безопасности.Хорошо бы к отечественному железу и отечественный софт прикрутить.
Русские программеры саммые программеры в мире, да?
Ну, тогда какого хера...
Рогозин, очнись!
Это вопрос не коммерческий, а сугубо касающийся национальной безопасности.Хорошо бы к отечественному железу и отечественный софт прикрутить.
Русские программеры саммые программеры в мире, да?
Ну, тогда какого хера...
Рогозин, очнись!

Вот с этим соглоасен. Электроники в мире производится куча и еще
одна тележка. Специализируется по всем отраслям. Скажем та же
связь построена на электронике от многих производителей и
у каждой свой чип, нау-хау.
Это что ж все сразу догонять? Да никаких ресурсов не хватит.
Правильно надо закрыть оборонные дыры и критичные для экономики
в целом, а в остальном нельзя отказываться от международной
кооперации. Наоборот, надо расширять и договариваться.
одна тележка. Специализируется по всем отраслям. Скажем та же
связь построена на электронике от многих производителей и
у каждой свой чип, нау-хау.
Это что ж все сразу догонять? Да никаких ресурсов не хватит.
Правильно надо закрыть оборонные дыры и критичные для экономики
в целом, а в остальном нельзя отказываться от международной
кооперации. Наоборот, надо расширять и договариваться.

Цитата: Spheroid
Не нужно нам конкурировать. Нужно обеспечивать свои потребности в микроэлектронике
Вы даже не представляете какую интересную мысль Вы сказали. Дело в том что в РФ разработан достаточно преспективный микропроцессор. Разработка дошла до уровня железа и серийного производства. Но внедрение его в мировом масштабе это очень сложный вопрос в плане стандартизации и конкуренции с имеющимися стандартами в сфере железа и ПО. Особенно ПО. Так что санкции для этого процессора хороший шанс.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Статья навеяла воспоминания 80-х ,сам работал в радиопроме.
Да здравствует советская микросхема!!!.
Самая большая микросхема в мире!!!
К сказанному и это просрали , нановеники чубайсы и т.д,....
Да здравствует советская микросхема!!!.
Самая большая микросхема в мире!!!
К сказанному и это просрали , нановеники чубайсы и т.д,....
----------
Aklonost
Aklonost

БГГГ!!!
Вспомнился баян:
Вспомнился баян:
Проходит выставка по достижениям в компьютерной техники. Представлены новейшие процессоры от Intel с частотой 2.2 гигагерца, AMD Atlon XP, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО "Электроника". Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит:
- Вы не поверите! Он ламповый!
- Вы не поверите! Он ламповый!
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Цитата: Дикий Прапор
БГГГ!!!
Вспомнился баян:
Проходит выставка по достижениям в компьютерной техники. Представлены новейшие процессоры от Intel с частотой 2.2 гигагерца, AMD Atlon XP, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО "Электроника". Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит:
- Вы не поверите! Он ламповый!
Вспомнился баян:
Проходит выставка по достижениям в компьютерной техники. Представлены новейшие процессоры от Intel с частотой 2.2 гигагерца, AMD Atlon XP, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО "Электроника". Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит:
- Вы не поверите! Он ламповый!
Вот как бы смешно это не звучало, но сейчас разработан новый техпроцесс для производства электроники. По оценкам разных специалистов вполне имеет шанс заменить силиконовые чипы. В основе техпроцесса микроЛАМПЫ.

Вот вам и анекдот. :)
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Лет 10-15 назад в "Наука и жизнь" читал про созданный отечественными твердотельщиками вентиль (типа транзистора), у которого в переходе участвует один единственный электрон. И вроде как из таких вентилей можно было бы компоновать топологию микросхемы на основе алюминия на сапфире. И где это все? (У девушки спросили: "У тебя грудь есть?". "Есть". "Почему не носишь?"

Долго будет нам аукаться "международное разделение труда". Мое поколение инженеров на 90% ушло из профессии. Кто сейчас работает - просто непонятно, видимо, настоящие подвижники. Дай им Бог здоровья!

Ну зачем же так грустно. Не все инженеры в 90-х погнались за длинным рублём. Новые военные и космические разработки нам не бог послал, да и талантливой молодёжи стало в разы больше.

За каким длинным рублём? Производства и КБ просто закрылись, причём тут рубли? Тупо негде было работать. Я по распределению попала в НИИ, там сотрудники целыми днями играли в тетрис и колобка, потому что работы не было. А потом его вообще на хозрасчёт перевели и оно обанкротилось, ясное дело.

Да были КБ, два года проектировали гайку к сеялке..

Два года проектировали, но гайками выпущенными в СССР пользуемся до сих пор. А теперь и гайку некому спроектировать.
----------
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.

Для alex-14 :Ну покричите,покричите "сахар"..........может лично вам слаще станет?

В стране кто-то участник спортивного мероприятия, а кто-то зритель с бутылкой пива в партере, но кричит и жестикулирует больше всех.

Вот именно! "Кто-то" ;"Где-то".....

Кто-то это не про вас.

И космические корабли стали чаще падать.

нет. об этом просто стали чаще говорить

Кон-ку... Кон-кури... Конкуриро.
Что делать ? Конкурировать ? Надо бы в латинский залезть и расшифровать, что бы это слово значило ? Вроде бы у нас страна борется за право называться самой имортозамещающей, а до сих пор пользуем импортные словечки, не хорошо.
Что делать ? Конкурировать ? Надо бы в латинский залезть и расшифровать, что бы это слово значило ? Вроде бы у нас страна борется за право называться самой имортозамещающей, а до сих пор пользуем импортные словечки, не хорошо.

Мы ведь не только лаптем щи хлебаем, можем, между делом, ракету в космос запустить.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Что только не сделаешь для пиндосов, даже последний батут отдадим.

Да я бы и бочку пороха не пожалел, пущай полетают! 


Обаме цветы,что заставил напрячься а ток бы и жалиськ трубе.







Это шутка? Если это правда, то уважуха монголам. А если и шутка, то смешная. 


Это не шутка, это достоверный факт.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Да не, не может такой глупости быть.

Старый прикол, но сейчас неплохо-бы об этом хохлопитекам напомнить.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Вот так почитаешь о проблемах, которых везде, в любой области хватает - и задумаешься... Как, как, твою дивизию, все эти проблемы умещаются в головах десятков, ну пусть сотен, но никак не миллионов властителей из верхушки госуправления?
Ведь все эти проблемы (а они есть в абсолютно любой области народного хозяйства!) - это же совершенно неподъемный груз. За их решение даже браться страшно! А человеки во власти берутся, и, ЧСХ, пытаются если уж не решить проблему, то снизить ее нагрузку на нашу повседневно-бытовую жизнь... А мы их козлами ругаем...
Ведь все эти проблемы (а они есть в абсолютно любой области народного хозяйства!) - это же совершенно неподъемный груз. За их решение даже браться страшно! А человеки во власти берутся, и, ЧСХ, пытаются если уж не решить проблему, то снизить ее нагрузку на нашу повседневно-бытовую жизнь... А мы их козлами ругаем...
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

Не обольщайтесь. Судя по тому, что происходит, принцип клюнувшего в зад петуха до сих пор в действии. Авралы и конъюнктурщина у чиновников в крови.

Глаза боятся, а руки делают. Нужно сказать, что проблемы есть везде, всегда и в любой стране, а не только в России. Но вот критиканов, действительно много. Эти критиканы всё знают, всё умеют, но только языком.

Сможет ли наша промышленность конкурировать с западными компаниями? Да ! Мы же русские . мы все сможем.

Все эти технологии и приборы западу не марсиане подарили, они их сами сделали, а раз это возможно то и у нас при желании все получится, ничего не впервой.

Прошла информация сегодня, что пятеро студентов в Подмосковье купили какого-то пойла, налили в корыто(??? Почему в корыто?) и стали "жрать" это, красуясь перед восемнадцатилетней девушкой. Вскоре трое из них попали в реанимацию с отравлением. Судьба ещё двух студентов и девушки неизвестна. Кажется мне, что эти студенты-идиоты никогда не станут украшением российской промышленности, культуры и проч. Хватит пить россияне до обмороков и Белой горячки! Кто страну будет поднимать?!


----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

Нда уж, у бати приставка тв триколор, это что-то с нечто, это и есть российские разработки ?

А у меня пашет и горя не знаю. Может дело не в бобине? 


А если вспомнить , что 80% в Силиконовой долине наши компьюторщики и электронщики , то если будут платить достойную зарплату им ,думаю справимся . Пока у нас старая система образования, а не Булонская , наша молодежь сможет нагнать разрыв.

Цитата: vrossi
Кон-ку... Кон-кури... Конкуриро.
Что делать ? Конкурировать ? Надо бы в латинский залезть и расшифровать, что бы это слово значило ? Вроде бы у нас страна борется за право называться самой имортозамещающей, а до сих пор пользуем импортные словечки, не хорошо.
Что делать ? Конкурировать ? Надо бы в латинский залезть и расшифровать, что бы это слово значило ? Вроде бы у нас страна борется за право называться самой имортозамещающей, а до сих пор пользуем импортные словечки, не хорошо.
vrossi, а ты не сси, прорвемся.

С такими тяжелова-то придётся. Одно слово и то со словарём.

За это должен кто то ответить и думаю это должен быть Медведев и еще пара тройка министров это не что иное как вредительство,а может и саботаж. Все как в басне стрекоза и муравей, лето красное пропела оглянуться не успела. Негодяи одним словом. Удивляет другое как все дружно теплыми словами стали вспоминать СССР, как оказывается там была хорошо поставленна работа и все продуманно до мелочей.

Цитата: Свейвр
Вот так почитаешь о проблемах, которых везде, в любой области хватает - и задумаешься... Как, как, твою дивизию, все эти проблемы умещаются в головах десятков, ну пусть сотен, но никак не миллионов властителей из верхушки госуправления?
Ведь все эти проблемы (а они есть в абсолютно любой области народного хозяйства!) - это же совершенно неподъемный груз. За их решение даже браться страшно! А человеки во власти берутся, и, ЧСХ, пытаются если уж не решить проблему, то снизить ее нагрузку на нашу повседневно-бытовую жизнь... А мы их козлами ругаем...
Ведь все эти проблемы (а они есть в абсолютно любой области народного хозяйства!) - это же совершенно неподъемный груз. За их решение даже браться страшно! А человеки во власти берутся, и, ЧСХ, пытаются если уж не решить проблему, то снизить ее нагрузку на нашу повседневно-бытовую жизнь... А мы их козлами ругаем...
Человек - скотина не благодарная, так что удивляться не приходится. Извини, нечаянно поставил минус.

НАШИ СМОГУТ ВСЕ, ГЛАВНОЕ НАДО ИХ ЗАСТАВЛЯТЬ.

Да, если только нанотехнологиями не будут руководить Чубайсы.
https://www.youtube.com/watch?v=fBiI6mXs9rU&list=PLLHjKKyQ4OaReDfS4-5gJqluKn-BGo3Js&index=1
И дело вовсе не в курсе Российской валюты, а в том, почему нанотехнологии не работают на благо России.
https://www.youtube.com/watch?v=fBiI6mXs9rU&list=PLLHjKKyQ4OaReDfS4-5gJqluKn-BGo3Js&index=1
И дело вовсе не в курсе Российской валюты, а в том, почему нанотехнологии не работают на благо России.

Цитата: Хильда фон Бок
Цитата: Конь в пальто
Может пора их начинать отучать от совместных полётов в космос? Или титан по карточкам продавать.
Смотри, ответка придёт - интернет отключат. Готов?
А что свои NS развернуть религия не позволит?

А мы отключим газ

Глазьев давно показал, что в области микроэлектроники мы отстали навсегда и вкладывать деньги бесполезно, надо закупать готовые технологические линии или размещать заказы на наши разработки в других странах, например, Корее и т.п. Зеленоград делает чипы для документов и карточек на мировом уровне, но чипы для сотовых телефонов у нас не делает никто. и таких примеров масса. Спасибо Гайдару и его команде.

Когда я начале 70 годов учился в Донецком университете, то завкафедрой кибернетики, был такой Амитан, утверждал, что СССР уже навсегда отстала от запада в компьютерах и электронике. Прошло 40 лет и что изменилось? Мы еще сильнее стали отставать от запада а местные хорьки типа айфона опять стали строить потемкинские деревни типа Сколково и ждать с неба погоды от частников. Мое мнение, только госкорпорации , которые еще надо создать, могут помочь выжить России.

Кто мог подумать еще 20-30 лет назад что китайские производители чипов будут конкурировать с всемирноизвестными фирмами производителями процессоров? Знал ли ваш Амитан что когда фирма Интел произвела первый восьмиразрядный процессор на кремниевой подложке в СССР уже выпускали 16ти разрядные однокристалки на арсениде галлия? Только Интел наращивал объемы и расширял сбыт, а наши так и остались под строгим секретом у военных с высокой стоимостью и малыми партиями. Не двигаясь вперед, не создавая центров а ля Сколково, Россия будет вынуждена плестись в хвосте

Восмиразрядные 8088 в том числе и военные я покупал в 80 -е возле Пионера в Москве, а Амитан это говорил на 10 лет ранее, когда были только большие машины. Двигаться вперед конечно надо, только вы меня не убедили- частный бизнес не потянет низкоприбыльное производство, даже если есть преференции, не такие тупые как Сколково, а например, как это было в СССР, на два года была льгота на платеж по новой технике в размере 100%, если память не подводит.



ДА, ПРОБЛЕМА ЭТА ЕЩЕ ИЗ ВРЕМЕН СССР, те для оборонки малыми партиями еще как-то, где-то, а так чтобы массовый тираж и для всех отраслей с безусловной выгодой, пока никак.

К сожалению, эта проблема очень серьезная. Таких "чубайсят" в отрасли очень дофига. Дошло до того, что увольняют своих специалистов и нанимают на предприятие по выпуску электроники для ВПК начальниками цехов и прочими ИТР граждан Укры, которые везде и всюду открытым текстом заявляют, что им эта работа - до ..., главное - АТО пересидеть, а вы - тупые, вот и работайте. Это нормально?

Цитата: Хильда фон Бок
Смотри, ответка придёт - интернет отключат
Этврядли. Как же они будут за нами подглядывать тогда?

Вообще то почти вся электроника производится в Китае.
Можно бы и посмотреть съездить.
Мы же им су33 подарили.
Можно бы и посмотреть съездить.
Мы же им су33 подарили.

Нееет, каг раньше говаривали - "это, братцы, радиация, а не медный купорос!". Откедава взяться могучим учёным кадрам, если проводится планомерная кастрация системы образования посредством ЕГЭ и тотального насаждения "закона божия" в неокрепшие умы. Вовсю торжествует мракобесие. Вместо пытливых исследователей готовят тупых исполнителей строго ориентированных на наиболее полное удовлетворение собственных потребностей. Молодёжь учат не создавать нечто новое, а рубить бабло для последующего невыразимого оттяга с тёлками в кружевных труселях под бухло и наркоту. Кадры решают всё - даже ёжикам понятно!(прошу прощения за каламбур) А у нас успеваемость держится на взятках профессорам!
Какие СТО??? Статистика в статье бьёт все мечты наповал. Реальные исследователи и учёные в большинстве своём перевалили за пятьдесят.

----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.

Ну не совсем так всё сумрачно, явно проявляется тенденция на оздоровление, просто нужно продолжать бороться... 


Всё ещё гораздо хуже. О большинстве "новаций" в процессе образования и вспоминать не хочется чтобы не впасть в депресняг...Чему учить будущее Родины планируют очень не хорошие, на мой взгляд, люди...
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.

Так вот с такими "новациями" и людьми и нужно продолжать бороться ) В интернете можно скачать советские учебники, в них всё понятнее объясняется...

Не так уж и сильно зависит процесс обучения от системы образования. Мне никто в школе не мешал изучать аэродинамику, химию и физику далеко за пределами школьного курса. Это не вопрос системы образования, это вопрос системы воспитания.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Ага, будем развивать систему церковно приходских школ и радостно ждать что ученики в массовом порядке пойдут дальше не в духовную семинарию, а в профтехучилища! А чтобы ещё усилить эффект - профтехучилища позакрываем.
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.

,,Но самая главная российская проблема для технологического рывка заключается в отсутствии необходимого количества высококлассных специалистов. Сейчас порядка 35% научных сотрудников-электронщиков старше 60 лет, еще 25% - имеют предпенсионный возраст 50?59 лет, и только 9% приходится на самый плодотворный возраст — 30?39 лет. Плохо дело обстоит и с резервом. По плану для предприятий радиоэлектронной промышленности ежегодно требуется примерно 9400 новых инженеров, а в реальности выпускается чуть больше пяти тысяч. «Айчары» констатируют падение престижа этой специальности, в том числе и потому, что чиновники, не в пример научным сотрудникам, живут гораздо лучше. Кстати, в США ситуация прямо противоположная." - мне вот это очень нравится в этой статье!!! А вы не задумывались почему это все происходит???? Когда студент получает диплом у него есть возможность устроится на работу???? Работодатели берут только тех, у кого есть практика в работе, а какая практика в работе если специалист только получил диплом, получается заколдованный круг.... Если раньше после институтов молодые специалисты получали направление на работу, и должны были отработать какое то время на данном предприятии, то сейчас система обучения работает только для того, чтоб преподавательский состав мог получать зарплату, и все...

Так сказать небольшая ложечка дегтя... Есть такая вещь как малогабаритные источники питания (больное место поэтому остановлюсь на них).
1. Отечественный производитель меняет название, маркировку, расположение выводов в среднем каждые 3-6 месяцев. В то время как импортные аналоги производятся без изменений этих параметров по 10-15 лет. Меняется только начинка. Как можно проектировать оборудование в расчете на несколько лет производства если через пол года снабжение начинает истерить, что по данной маркировки купить блок невозможно. А ларчик открывается просто потроха блочков или китай или чехия. У нас только корпус и распайка выводов. Называется отечественный производитель.
2. Уровень брака. Доходит до 60%. Гарантий срок вроде бы 15 лет, но бывает, что в одном изделии такие блочки меняем по два три раза за год.
3. Хитрож*пость изготовителя. По документации в блочках есть защита от перегрузок и короткого замыкания, но...Но блин, нигде не указано, что она держится только 50-90 секунд, потом блок сгорает. Эти данные просто пришлось чуть ли не клещами тащить из изготовителя. И то неофициально. В то время как импортные...держат часами (по 100-150 часов, Карл!!) И потом работают.
4. Номенклатура. Да все замечательно широкий спектр, но... Как всегда "но", сроки поставки от 180 дней и выше. Когда импортный (причем класса "милитари" и не смотря ни на какие санкции) 3-5 недель (недель Карл!!!). Кстати когда списывались с производителем, уточнили про санкции ответ был такой "не делайте нам смешно, мы же делаем бизнесс". Фирма в Канаде продала блочки фирме в Гонконге, а та уже нам. Да вышло дороже на 5% (5% Карл!!!).
Вывод нужна своя база, причем с жесткой, очень жесткой приемкой, а не тогда, когда стоит приемка ВП, а больше половины блочков "дохлая".
З.Ы. с микроэлектроникой еще веселей, как например письмо, от производителя процессоров, что документация на него не подлежит поставке
.
1. Отечественный производитель меняет название, маркировку, расположение выводов в среднем каждые 3-6 месяцев. В то время как импортные аналоги производятся без изменений этих параметров по 10-15 лет. Меняется только начинка. Как можно проектировать оборудование в расчете на несколько лет производства если через пол года снабжение начинает истерить, что по данной маркировки купить блок невозможно. А ларчик открывается просто потроха блочков или китай или чехия. У нас только корпус и распайка выводов. Называется отечественный производитель.
2. Уровень брака. Доходит до 60%. Гарантий срок вроде бы 15 лет, но бывает, что в одном изделии такие блочки меняем по два три раза за год.
3. Хитрож*пость изготовителя. По документации в блочках есть защита от перегрузок и короткого замыкания, но...Но блин, нигде не указано, что она держится только 50-90 секунд, потом блок сгорает. Эти данные просто пришлось чуть ли не клещами тащить из изготовителя. И то неофициально. В то время как импортные...держат часами (по 100-150 часов, Карл!!) И потом работают.
4. Номенклатура. Да все замечательно широкий спектр, но... Как всегда "но", сроки поставки от 180 дней и выше. Когда импортный (причем класса "милитари" и не смотря ни на какие санкции) 3-5 недель (недель Карл!!!). Кстати когда списывались с производителем, уточнили про санкции ответ был такой "не делайте нам смешно, мы же делаем бизнесс". Фирма в Канаде продала блочки фирме в Гонконге, а та уже нам. Да вышло дороже на 5% (5% Карл!!!).
Вывод нужна своя база, причем с жесткой, очень жесткой приемкой, а не тогда, когда стоит приемка ВП, а больше половины блочков "дохлая".
З.Ы. с микроэлектроникой еще веселей, как например письмо, от производителя процессоров, что документация на него не подлежит поставке


Свет будет виден, когда в трубе закончится нефть и "хозяева" трубной экономики исчезнут вместе с нефтью.

Цитата: alkonost
Статья навеяла воспоминания 80-х ,сам работал в радиопроме.
Да здравствует советская микросхема!!!.
Самая большая микросхема в мире!!!
К сказанному и это просрали , нановеники чубайсы и т.д,....
Да здравствует советская микросхема!!!.
Самая большая микросхема в мире!!!
К сказанному и это просрали , нановеники чубайсы и т.д,....
Я в этой области работал с 70-х .
Время когда только начиналась эра микросхем.
Наша (СССР )ошибка была в том , что мы изначально признали западные технологии самыми передовыми и пошли по пути КОПИРОВАНИЯ технологий ( серия 155 , серия 157 )
, а не разработкой своих . Нашим молодым инженерам просто не платили .
Может кто помнит В НИИ были ставки
СНС ( Старший Научный Сотрудник ) - зарплата 140 рублей
МНС ( Младший Научный Сотрудник )-90 рублей
Вот и перекупали "мозги" у нас .
В то же время для военных была разработана и работала потрясающая серия . Она никогда не была ни в каких справочниках по радиоэлектронике .
Как всегда у нас есть "мозги" ,но нет денег .
Здесь может помочь только государство - ведь окупаемость составляет не менее 10-15 лет. Какой "частник" захочет столько ждать.
Запад покупая "мозги" экономил 5-7 лет .

Нет сомнений - надо развивать критические отрасли. Вот только одна беда - навряд ли хоть одно государство в настоящее время сможет производить весь ассортимент изделий. Поэтому и возникло международное разделение труда. Но - "партнёры" у нас как-то не очень на партнёров похожи. Поэтому во главе страны должен стоять прагматик-патриот - что мы и видим сейчас в России. Не должно быть никаких "братьев" - только то, что выгодно СВОЕЙ стране. И, конечно, не надо гадить другим странам - то есть не уподобляться пиндосам и гейропейцам. А вообще - проблема очень сложная, особенно после того разгрома, который устроили нашей стране горбатый, алкоголик и представители "титульной нации", опять прорвавшиеся во власть - березовские, гусинские, ходорковские, чубайсы, гайдары, грефы, кохи и иже с ними!

Фантастика, конечно (надеюсь пока). Микросхемы должны печататься на принтере для печатания микросхем. И таких принтеров должно быть столько же, сколько персональных компов. Трансляторы с языков программирования, кроме исполняемого кода, должны еще и генерить топологию микросхемы (эта микросхема будет выполнять, то что пользователь напрограммировал быстро потому-что параллельно), по которой тут же и можно напечатать соответствующую микросхему всем и любому. Да еще, если каждому пользователю предложить 3-D принтер по металлу и пластмассе, то и компы можно печатать дома, и много всяких ништяков (большую часть бытовой техники).

Невозможно объять необъятное. Бытовую электронику можно и закупать, а вот военную и частично промышленную нужно производить внутри страны. И не нужно рыдать по каждому пустяку. В России более серьёзные проблемы в сфере образования, кстати вот это тоже проблема: https://www.tchaykovsky.ru/blog_a/pyataya.htm

Да среди евреев русофобов повышенный процент, правда не все евреи русофобы. Есть еще какая-то сверхорганизация, т.к. заметил, что разнообразия аргументов у русофобов не наблюдается. Как-будто кто-то скомандовал им всем: "Говорить будете то-то и то-то".

Rosa linux - Российская операционная система. rosalinux.ru и forum.rosalab.ru
С потрохами выкупленная мандрива.
Вливайтесь!
С потрохами выкупленная мандрива.
Вливайтесь!
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!
Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!
Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!

Я не специалист в электронике, но недавно статью встречал, где писали, что мы пока в лидерах по квантовой электронике.А эта самая электроника оставляет далеко за кормой нынешнюю. НО! Пока это все на стадии разработок. А насчет кадров, думаю не зря сейчас появились научные войска. Наверное для первичного отбора и старта молодых, увлеченных ученых и их разработок, отличный способ.

Цитата: Хильда фон Бок
Цитата: Конь в пальто
Может пора их начинать отучать от совместных полётов в космос? Или титан по карточкам продавать.
Смотри, ответка придёт - интернет отключат. Готов?

Цитата: Пыхтачек
Да и метко подмечено было про детей. Может перестанут сутками зренью страдать в интернете выйдут на улицу того и глядишь умнее станут.
Чтобы дети умнее стали их не от интернета отключать надо, а на полезные и нужные сайты отправлять. Интернет это как библиотека, можно весь день комиксы смотреть, а можно книжки умные читать.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Закат СОВЕТСКОЙ микроэлектроники начался с РАЗВАЛА Союза. Ибо завод по ПРОИЗВОДСТВУ установок ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ, РЕЗКИ и ОБРАБОТКИ САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ КРИСТАЛЛОВ оказался при развале на укре - ЭТО 100-й завод в Луганске. Я на нем РАБОТАЛ в 1992-1994 гг. И МАТЕМАТИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ ВЫРАЩИВАНИЯ КРИСТАЛЛОВ (не знаю - каких) В УСТАНОВКЕ СЧИТАЛИ ДВА МАТЕМАТИКА (сотрудники 5 отдела ЦКБМ "Донец"), один - на 286 амерской, второй на IBM - совместимой. Оба уехали с укры - один в 1993 в америку, второй в 1994 - в европу (куда точнее - не знаю).
А таких заводов в мире БЫЛО в конце 80-х ВСЕГО ТРИ - у японцев, амеров и у Союза. Сейчас ТОЖЕ ТРИ, только уже в РФ такого НЕТ, зато ПОЯВИЛСЯ в Китае.
Кто-то мне скажет, что Это не то. Ведь на этом заводе не выпускались установки для производства РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ. Это правда. Но в установки для производства компонентов надо ЧТО-ТО ПОЛОЖИТЬ, т.е. КАКИЕ-ТО Кристаллы, вот их и делали установки, выпускавшиеся в Луганске.
А таких заводов в мире БЫЛО в конце 80-х ВСЕГО ТРИ - у японцев, амеров и у Союза. Сейчас ТОЖЕ ТРИ, только уже в РФ такого НЕТ, зато ПОЯВИЛСЯ в Китае.
Кто-то мне скажет, что Это не то. Ведь на этом заводе не выпускались установки для производства РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ. Это правда. Но в установки для производства компонентов надо ЧТО-ТО ПОЛОЖИТЬ, т.е. КАКИЕ-ТО Кристаллы, вот их и делали установки, выпускавшиеся в Луганске.

У меня дочь заканчивает институт в Зеленограде. Профиль микроэлектроника. С ее выпускающей кафедры в этом году уволилось 17 преподавателей. Кто будет вести занятия - тайна. Причина банальная. Зарплата преподавателей достаточно низкая, и с ее выплатой возникли проблемы. Люди ушли на работу по специальности. Но и там сложности с финансированием.
Дочь работу найти не может, хотя очень хочет. Не берут.
Сейчас кое-как устроилась. Лишь бы опыт по специальности получить.
И никому ничего не надо
Дочь работу найти не может, хотя очень хочет. Не берут.
Сейчас кое-как устроилась. Лишь бы опыт по специальности получить.
И никому ничего не надо
----------
могу быть кем угодно, лишь бы РУССКИМ
могу быть кем угодно, лишь бы РУССКИМ

Повтарюсь, уже говорил не один раз,что Гайдар вреда принес на уровне Гитлера, а Ельцин с утра сто грамм и целый день свободен( занимается с бумагами), а что готовить специалистов, их готовят, даже очень хороших , но пятая колона с первого курса начинают обработку, как здесь плохо, а там хорошо, и мало кто остается, они не говорят об измене Родине нет вы поедьте посмотрите, какие горизонты у вас открываются.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Может пора их начинать отучать от совместных полётов в космос? Или титан по карточкам продавать.