Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Меняем исправное на новое: как жить в одноразовом мире
В рассказе О. Генри «Вождь краснокожих» два проходимца, мечтавшие получить выкуп за похищенного юного разбойника, в итоге раскошелились сами – лишь бы избавиться от ставшего ненужным «товара». То же самое сегодня происходит с нами при покупке, скажем, стиральной машины – старую у нас охотно заберут, но… за наши же деньги.
А газеты в странах победившей демократии пестрят объявлениями о бесплатных бэушных автомобилях – лишь бы дурак-покупатель переписал рухлядь на себя. Потому что просто так выбросить машину вам не разрешат, а продать ее хоть за какие-то деньги вы все равно не сумеете.
Раньше в такое не поверили бы. Старые телеки и стиралки стабильно уезжали на дачу, а машины с шестизначным пробегом порой уходили по цене новых. Содержимое заводских и институтских свалок неизменно растаскивалось по домам: трансформаторы, переключатели и куски меди обретали очередную жизнь. Одноразовый мир казался невозможным по определению. А ремонт бытовой техники был вполне доходным делом.
На свалке истории
В этом была логика: труд человека не должен пропадать.
Любопытно, что недавно одна западная статейка насчет орбитальной МКС отметила следующее. Дескать, американцы при обслуживании заменяют сломанные детали, а у русских иной подход: они ремонтируют все, что возможно. Что ж, мне приятно за соотечественников. Если чинят, значит умеют это делать.
Однако сейчас речь немножко не о том.
Почему-то рассуждения на тему, что старые вещи были прочнее и живучее, часто относят к стариковскому брюзжанию. Ну-ну… Не буду сравнивать комод красного дерева с ящиком из «ИКЕА», лучше сошлюсь на высказывание вполне современного и при этом часто цитируемого г-на Кларксона. Это насчет машин с трехлучевой звездой. Звучит примерно так: «У нового Mercedes только один конкурент – это старый Mercedes».
В социалистическом детстве, имевшем коммунистическую цель, мне все было предельно ясно. Товаров будет достаточно, их надежность станет отменной, а в освободившееся время человек будет расти над собой. Так сказать, самосовершенствоваться. Читать, заниматься спортом, слушать музыку, а также творить. И конечно же, летать в Страну багровых туч и к прочим туманностям Андромеды…
Что в этом плохого? С моей точки зрения, как тогдашней, так и нынешней, – ничего. Надо наклепать мерседесов-миллионников и тому подобной техники, после чего начать радоваться жизни. Появится что-то качественно новое, может быть, купим. А менять ВАЗ-2103 на ВАЗ-2106 ради нескольких «лошадей» да прямоугольных мигалок взамен остроугольных – нет, не надо!
Да, все так. Если не думать о том, что производитель при этом может разориться. Социализму и коммунизму с плановой экономикой это бы не грозило, а вот империализм злобно затрясся. Нужно было любой ценой приучить обывателя к неизбежности пожизненной погони за новыми товарами. В итоге буржуи изобрели Устаревание – Плановое, Психологическое, Системное и какое-то еще. Суть одна – заставить менять исправные (!) товары на новые!
Психологическое устаревание, в общем-то, било по мозгам всегда: дескать, в лучших домах такое сегодня не носят! В былые времена ВАЗ-2103 вызывал зависть у тех, чья «копейка» еще вчера была самой-самой… Четыре фары, красные лампочки в торцах дверей, блестящие молдинги по бокам, моторчик аж на 75 сил вместо 62 – ну как тут устоять?
Если погоню за приклепанными молдингами можно в себе как-то побороть, то с планируемым устареванием все гораздо хуже. Эта многоголовая гидра многолика, хотя нутро у нее примитивное. Суть простая: производители делают так, чтобы ремонт и прочее обслуживание обходились в итоге дороже, чем покупка нового товара.
Навели порчу
Гниль пошла из-за океана, еще со времен Великой депрессии. Не секрет, что срок службы многих приборов несложно многократно повысить. Рассказы про калифорнийскую лампочку, которая горит уже сотню лет, известны давно. Но продаваемые лампадки служат куда меньше, в том числе и энергосберегающие. А лампы накаливания публично приговорили к забвению – мол, то ли вредные, то ли прожорливые, то ли недолговечные! И «знатоки» убеждены в том, что компании-производители негласно договорились: мол, лампочки должны служить не более тысячи часов.
От лампочек — к чулкам. Нейлон не рвался! Кончилось тем, что стали применять совсем другой материал – хрупко-ломучий.
С наступлением электронной эры для производителя открылись врата рая. В принципе, и сегодня можно было бы писать статьи на 286-м компьютере, сохраняя написанное на 5-дюймовых дискетках… Но тогда ты останешься без новых софтов. Мало того, куда совать дискету? Хоть пяти-, хоть трехдюймовую? И как на 286-м прочитать содержание флешки? Как запустить ребенку новейшую игру? Проще всего – правильно! – сменить компьютер.
А что же ремонтники? Им плохо. Ну как ты починишь елочную мигалку, внутри которой стоит электронная «клякса»? А ботинки, которые изнашиваются за две недели? Янки жалуются, что 40% приносимой в ремонт обуви идет на свалку. Та же фигня с очками – новомодные оправы слова «ремонт» не понимают. Если у стиральной машины ломается пластиковый крючок замка, то за его замену попросят четверть стоимости машины: не нравится – выпиливай его сам из дюраля. Именно так поступил мой коллега, не пожелавший платить такие деньги за фитюльку. Кстати, я тогда, смалодушничав, посоветовал ему купить новую машину.
Вообще, менять гаджеты сегодня принято чуть ли не раз в год. По этому поводу с удовольствием процитирую высказывание с форума: «Ну зачем, например, люди «давятся» в очередях, чтобы купить только что вышедший iPhone, если они возможности предыдущего используют дай Бог на пару процентов? Более вразумительного ответа, чем «Да ты чё, дурак?! Он ведь круче!», я не слышал».
«Трешка» была в полтора раза дороже «копейки» – 7500 против 5500 руб.
Эпоха «Айфонов»
Что ж, согласен полностью. Впрочем, есть еще нюанс: в ряде случаев владельцы вчерашней техники не смогут заменить в ней сдохший аккумулятор! В одном случае к нему вообще нет доступа, в другом — таких батареек больше не производят…
К моде добавилось отсутствие альтернативы. Ну как ты оплатишь, к примеру, парковку, если у тебя в руках не смартфон с какой-то специальной программой, а обычный телефон, пусть и дорогущий, и вполне исправный?
Еще есть принтеры, которые выбрасывают белый флаг после того, как выдадут на-гора определенное число страниц.
Кое-где борьба с планируемым устареванием как-то зарождается. Говорят, что во Франции вышел закон, обязывающий производителей указывать срок службы товара и гарантировать его обслуживание в течение хотя бы пары лет с момента продажи. Кстати говоря, это связано с экологией. Ежегодно в мире на свалку уходят миллионы тонн электроники, которая никак не желает перерабатываться. Иногда ее отвозят в страны третьего мира (угадайте, в какие именно) под видом секонд-хэнда. Международные организации хотят заставить производителей закладывать в цены экологические риски – ну и так далее.
А вообще-то, сегодня в Космосе что-то произошло. Жадные американцы вдруг начали самостоятельно производить подобие стирального порошка! Купить соды, бухнуть мыла – и получится экономия в пять долларов по сравнению с пачкой хваленого Tide.
Что касается автомобилей. Не тех, которые миллионники, а современных.
Первое, что приходит в голову, – всяческие Евро. Заботами об экологии были заняты разве что первые три из них. А вот дальше начался, извините, запланированный бред. Для начала все машины ниже определенного Евро априори объявили агентами темных сил. Потом вспомнили про парниковый эффект, обвинив в его существовании все те же машинки с устаревшими эконормами. Дескать, ездишь на пятилетней машине – убиваешь природу! А затем, наконец, добрались до ресурса, поставив задачу снизить его еще на этапе создания двигателя.
Это было несложно. Цель, казалось бы, благая – в борьбе за экономию и экологию поднять удельную мощность моторов! Народ доволен, габариты уменьшаются, партия зеленых не выступает. Но ведь никто не отменял взаимосвязи между удельной мощностью мотора и его конструкцией, которая обязана быть прочной и жесткой!
Даунсайзинг придумали дауны?
Тюнинговщики и спортсмены прекрасно знают: чем сильнее форсируешь движок, тем меньше он прослужит. Однако идею поставили на поток: пошла мода на движки малого рабочего объема с турбонаддувом, так называемый даунсайзинг. Экономим металл — спасаем природу. В результате имеем: мощность выросла, нагрузки – тоже, а размеры – спасибо даунсайзингу! Как говорит профессор Шабанов, чтобы принять нагрузку, необходим металл. А его как раз и убрали.
Еще раз процитирую питерского профессора: «Не миновала чаша увлечения наддувом и нас. На кафедре была разработана своя конструкция механического нагнетателя, сделаны калибровки под нее. И штатный «011-й» стал выдавать 125-130 «лошадок». Но ресурс мотора упал до 60-70 тыс. км – статистику собирали. Несмотря на сделанное нами дополнительное струйное охлаждение поршня, масляный радиатор, впихнутый под капот «девятки», и усиленные кованые поршни».
Подняли у движка мощность – уронили ресурс: иначе и быть не могло. Это касается абсолютно любых моторов, потому что законы техники и науки одинаковы на всех континентах и при любых вероисповеданиях. Но ни один менеджер не станет заострять на этом внимание покупателя – его задача заставить вас прийти в салон через пару лет за новой бибикой! А не придете – вам же хуже: ни одна «турбожужжалка» не имеет ресурса малофорсированного мотора. Грубо говоря, сто тысяч – и на погост.
Кто-нибудь помнит сегодня про два ремонтных размера? А про первую и вторую «капиталку»? Бывалые помнят. А молодежь отмахнется, потому что в современных инструкциях такой терминологии вообще нет. Но вовсе не потому, что моторы стали надежнее. Напротив, они теперь неремонтопригодные.
Но зачем менеджеру об этом трубить на всех углах? Он и не трубит: ему платят не за это.
И еще немножко насчет тайфунов и озоновых дыр. Без двуокиси углерода горения не бывает. Хочешь снизить его еще сильнее, сжигай меньше топлива, как еще-то? А если не получается меньше? А вот тогда можно, извините, наврать! И заявить, что у всех новых машинок расход топлива чуть ли не отрицательный! Сделать это несложно: достаточно сослаться на такие хитровыгнутые условия тестовых замеров, которые никак не проверишь! А если при проверке вдруг получается, что новенькая бибика жрет, извините, на 30-40% больше заявленного, то ответ готов заранее: мы, дескать, мерили по особой методике!
Кстати, любопытно: а как влияет на парниковый эффект и прочую нехорошесть производство каждой новой тачки, будь она хоть Евро-10? Что-то мне подсказывает, что не очень-то хорошо.
Но не хочу выслушивать обвинения в непонимании важности технического прогресса.
Михаил Колодочкин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
148 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Спасибо за размещённую статью,Делика! 


Автор скромно умалчивает только об одном - о росте стоимости обслуживания авто по мере износа. А стоимость эксплуатации автомобиля от выпуска с завода до капитального ремонта и так в разы превышает стоимость самого автомобиля. После капитального ремонта она явно не падает. А ремонт объективно не может быть дешевле конвейерной сборки.
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?

Цитата: Виктор_1955
Автор скромно умалчивает только об одном - о росте стоимости обслуживания авто по мере износа. А стоимость эксплуатации автомобиля от выпуска с завода до капитального ремонта и так в разы превышает стоимость самого автомобиля. После капитального ремонта она явно не падает. А ремонт объективно не может быть дешевле конвейерной сборки.
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?
Ну ладно Вам, какое обслуживание. Детали главное достать было!!! А остальное с мужиками во дворе, свиснешь и машину на бок на колесо под открытое окно поставят, и движок выдернем все вместе, все можно было руками поменять. Движок на москвиче лично после заклинивания под ростовом на перетряхивал,шатун и вкладыши, три дня рыбалочки, перекура и обратно в Москву.
Кредиты? На каждом предприятии были КВП ( кассы взаимопомощи) без процентов всегда можно было подзанять.
Москвичи тоже были в дефиците, и не 7500, а около 5000 тысяч стоил Москвич 412 , а 7500 стоила 3 я модель Жигулей, Запор 968 если память не изменяет толи 2500, толи 3000.
Зарплата в стране не100 рублей была на круг на семью. Дед мой был военным пенсионером, пенсия за звезды 600 (если не больше не считая праздничных, машины как ветерану, участка и т.д.)и еще и работал. По современным меркам не пенсионер, а натуральный олигарх.
У многих после слома СССР жизнь пошла не так.
----------
Люблю Россию. Верю, тем и живу.
Люблю Россию. Верю, тем и живу.

Автор скромно умалчивает только об одном - о росте стоимости обслуживания авто по мере износа. А стоимость эксплуатации автомобиля от выпуска с завода до капитального ремонта и так в разы превышает стоимость самого автомобиля. После капитального ремонта она явно не падает. А ремонт объективно не может быть дешевле конвейерной сборки.
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?
Ну или вот еще вам всем пример. Отечественные одноразовые космические корабли летают без проблем, а где сейчас многоразовые шаттлы?

неистово апплодирую!
каждое слово - правда, аж плаккать хочется.


ремонт и прочее обслуживание обходились в итоге дороже, чем покупка нового товара.
Вот и с бритвами тажа история, кассеты на старые модели всегда дороже, чем на новые.
Просто с ума сходят постоянно добавляя в кассету очередное лезвие, казалось бы, куда больше чем три? А теперь и не решаюсь провести черту.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Ссылочку на полную статью. Плиз.
Кто может найдет, а остальные?
Кто может найдет, а остальные?

Ну вот видишь и не везде одинаково, так у нас плодово-ягодное стоило 6 копеек.

имелось в виду в одном ценовом "поясе" или как там называлось? зоне?
понятно, что на крайнем севере сгущенка и помидоры стоили дороже ))
понятно, что на крайнем севере сгущенка и помидоры стоили дороже ))


----------
Long Live Rock'n'Roll
Long Live Rock'n'Roll

"но меня не покидает ощущение, что что-то пошло не так" - то есть чел мечтает о том, что бы ПОЛИТИЛЕНОВЫЙ пакет стоил 10-15 рублей у СПЕКУЛЯНТОВ (вот кто во времена СССР жил-то хорошо, наживаясь на ВЕЧНОМ дефиците), то есть примерно 1/10 часть з/п, то есть 3260 руб (сред. з/п по России) на нынешние деньги.
НЕТ СЛОВ...

НЕТ СЛОВ...



Вы вообще ничего не поняли, мил человек! В общем и целом человек написал о том, что у наших людей было беззаботное будущее, которого лишили нас "чужие", это то, что можно было распланировать простому мальчишке из нашего двора будущую жизнь на несколько лет вперед, а может и на всю жизнь, если ты умный, трудолюбивый-тебе всё было по плечу, а сейчас все ниши, "теплые" места заняты "чужими", потому что в медицинские вузы просто так не поступить, имея только знания. Только что мне рассказали об этом историю... Девочка мечтала стать врачом-гинекологом, сначала закончила медучилище на акушерском отделении, направила везде на гинекологическое свои документы, баллов по ЕГЕ опой жуй, и нигде не прошла, везде сказали, что есть лучше, мест очень мало. И вот она уже работает в областной больнице, и приходит молодой врач в эту же больницу, он одну операцию отказывается делать, вторую(кесарево), на него главврач наседает и оказывается, что этот придурок вообще представления не имеет как и что делать, даже теоретически, ему всю учебу, все оценки проплатили родители. У девочки истерика! она теперь всех ненавидит. Такое раньше было невозможно. А для девочки теперь определенная часть общества это враги на всю оставшуюся жизнь. Такие травмы никакое время не излечивает

ВСЕ это, конечно, весьма печально (ВАША история с бездарям-врачами, только вот я с ТАКИМИ пока не сталкивался), только я все равно НЕ ПОНЯЛ, как стыкуется "беззаботное будущее народа" с оравой спекулянтов-кровососовнашеетрудовогонарода, перепродающих ПОЛИТИЛЕНОВЫЕ пакеты по цене 1/10 части средней з/п в СССР, а также "вечными" автомобилями конструкции "Москвич" и пр., за которые нужно было отдать уже 7500/120 равняется 62,5 ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ зарплаты (это надо было больше ПЯТИ лет не есть ни пить, на авто копить), отстояв при этом еще столько же в очереди. Кстати, НОВЫЕ авто те же спекулянты-кровососынашеетрудовогонарода перепродовали прямо у магазина по цене в ДВА раза выше государственной.
Вот КОМУ в СССР жить то хорошо было!
жду минусов от желающих вернуться в этот "рай"
Вот КОМУ в СССР жить то хорошо было!

жду минусов от желающих вернуться в этот "рай"

Во-первых, когда "Москвич-412" стоил 7,5тыс, то ср. зарплаты были 180-200 р. Во-вторых был кредит под 1,5-3% . В третьих "Москвичи" дефицитом не были!

"Москвичи" дефицитом не были!" - так как ТАКОЕ барахло даже измученному дефицитом советскому человеку не нужно было! То-то от после наступления капитализма - конкуренции производителей он СРАЗУ и накрылся "медным тазом".
Про кредит на АВТОМОБИЛИ вы мне лучше сказки не рассказывайте. Хотя на "Москвич" в конце 80-х возможно был, хоть ТАК пытались втюхать.
Минусов что-то маловато мне досталось от любителей ездить на "ведрах с гайками" / стоять в очередях или покупать у фарцы с переплатой, ПИЧАЛЬКА
Про кредит на АВТОМОБИЛИ вы мне лучше сказки не рассказывайте. Хотя на "Москвич" в конце 80-х возможно был, хоть ТАК пытались втюхать.
Минусов что-то маловато мне досталось от любителей ездить на "ведрах с гайками" / стоять в очередях или покупать у фарцы с переплатой, ПИЧАЛЬКА

Минус ставлю исключительно за безграмотность - "ПОЛИТИЛЕНОВЫЕ"?! Зарплаты у людей разные были, кто желал длинный рубль работал не одной работе или ехал в Сибирь, на север. Были и те кто продавал в 2 раза и 10 раз дороже, но недолго, все равно их ждала тюрьма. Теперь же спекулянты сидят в правительстве или депутатстве и плевать они хотели на вас и ваши проблемы.
Вам стало жить лучше? Продукты стали качественней? Медицина спасает вас от болезней или залечивает до тех пор пока у вас есть деньги?! Я, например, никогда не хотел машину. Но могу с ужасом представить мир в котором у каждый семьи есть машина. Авто должно служить долго - лет 50 или 100. И пользоваться им нужно только когда это действительно необходимо, а не потому что МНЕ ТАК УДОБНО. Это тоже экология, но более высокого уровня экология этики.
Вам стало жить лучше? Продукты стали качественней? Медицина спасает вас от болезней или залечивает до тех пор пока у вас есть деньги?! Я, например, никогда не хотел машину. Но могу с ужасом представить мир в котором у каждый семьи есть машина. Авто должно служить долго - лет 50 или 100. И пользоваться им нужно только когда это действительно необходимо, а не потому что МНЕ ТАК УДОБНО. Это тоже экология, но более высокого уровня экология этики.

Возможно было и раньше, блат никто не отменял. Не надо делать из СССР - икону, но и страшилку ни к чему. Бабка , мать рассказывали, тоже радости мало в очереди за горошком жизнь проводить. Явно нужно что-то усредненное.
У Сталина почти вышло, кажется.
У Сталина почти вышло, кажется.

Вот хоть ОДИН разумный человек нашелся из ВСЕЙ когорты! Я, кстати, никакие СТРАШИЛКИ и не рассказываю, я напоминаю СКЛЕРОТИКАМ то, что БЫЛО реальностью СССР.
И только ОДИН из ТЕХ решился мне возразить (Москвич вспомнил), ОСТАЛЬНЫЕ только втихаря минусы лепили, ибо возразить-то НЕЧЕГО
И только ОДИН из ТЕХ решился мне возразить (Москвич вспомнил), ОСТАЛЬНЫЕ только втихаря минусы лепили, ибо возразить-то НЕЧЕГО


Делика и Гражданин из еуропы! Как же вы правы! Спасибо за статью и за комментарий! 


Вы в Шевченко жили? Земляк, однако.

у моих родителей Бирюса 1982 года выпуска - до сих пор пашет, за все время один раз ремонтировали движок, еще в конце 80х, за "две бутылки" у "дяди Васи" ))).... и пылесос циклон 1985 года - тоже рабочий! а еще у меня есть фотоаппараты, советские, исправные все!!! вот только цифра пленку потеснила((
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!

сам не страдаю этим потреблядством, и близких по мере сил приучаю ) Телефон мобильный меняю если только потерял, или когда бобик сдох. Ибо нефиг!

сегодня ехал на работу, наблюдал перед собой ОпельОмега года так 199Х... как новенький (видно ухаживают) и как раз подумал, что тачка еще "тех стандартов" качества и живучести

сегодня ехал на работу, наблюдал перед собой ОпельОмега года так 199Х... как новенький (видно ухаживают) и как раз подумал, что тачка еще "тех стандартов" качества и живучести

----------
Люблю Россию. Верю, тем и живу.
Люблю Россию. Верю, тем и живу.

Мде.... долой прогресс, вернемся же в пещеры! Так чтоли у автора получается? 
Уж совсем до бреда доходить-то не надо.. а то рост промышленного производства вам подавай, но новое выпускать не надо. У одного меня диссонанс уши режет?

Уж совсем до бреда доходить-то не надо.. а то рост промышленного производства вам подавай, но новое выпускать не надо. У одного меня диссонанс уши режет?

Вы не поняли статью, в ней совершенно не призывают возвращаться в пещеры, а о том что потребление должно быть разумным.

О разумности нигде речь не идет.
Зачем говорить очевидные вещи, тут что, тупые собрались? Ясен пень, если у меня в машине пепельница полная, то я новую машину покупать не пойду. Но вот нахрена мне делать капиталку движка? Спасибо, это я уже проходил, когда месяц был пешеходом. А с моей жизнью остаться без машины это катастрофа. Я уже не говорю о том, что страдает ЛКП, трутся детали салона, гниет и ржавеет металл, ну и прочие радости. Я об этом много знаю, моя первая машина была 25-летнего возраста. И уж извините, надолбался я с ней столько, что больше возвращаться к этому я не желаю.
Да, покупать новый айфон просто потому что старый уже не моден - тупо. Но с другой стороны - потребление двигает ПРОГРЕСС. Кто из вас сейчас в сети сидит на модемном соединении 56кбит/с? С 286-го компа? Ау, есть такие? Врядли.
Еще насчет машин. Недавно ездил на Корвете 70-лохматого года... офигенно, классно, можно. И ОПАСНО! Поведение этих машин в поворотах абсолютно бешеное! Для гонщика это норм, а для обычного водителя? А что насчет расхода? Кто готов вливать по 20-30л бенза на сотку? Есть такие?
Не надо все превращать в абсурд. Есть хорошая пословица - заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет.
Зачем говорить очевидные вещи, тут что, тупые собрались? Ясен пень, если у меня в машине пепельница полная, то я новую машину покупать не пойду. Но вот нахрена мне делать капиталку движка? Спасибо, это я уже проходил, когда месяц был пешеходом. А с моей жизнью остаться без машины это катастрофа. Я уже не говорю о том, что страдает ЛКП, трутся детали салона, гниет и ржавеет металл, ну и прочие радости. Я об этом много знаю, моя первая машина была 25-летнего возраста. И уж извините, надолбался я с ней столько, что больше возвращаться к этому я не желаю.
Да, покупать новый айфон просто потому что старый уже не моден - тупо. Но с другой стороны - потребление двигает ПРОГРЕСС. Кто из вас сейчас в сети сидит на модемном соединении 56кбит/с? С 286-го компа? Ау, есть такие? Врядли.
Еще насчет машин. Недавно ездил на Корвете 70-лохматого года... офигенно, классно, можно. И ОПАСНО! Поведение этих машин в поворотах абсолютно бешеное! Для гонщика это норм, а для обычного водителя? А что насчет расхода? Кто готов вливать по 20-30л бенза на сотку? Есть такие?
Не надо все превращать в абсурд. Есть хорошая пословица - заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет.

Вы действительно не понимаете или прикидываетесь? Есть разумное качественное улучшение моделей, а есть ухищрения производителей, чтобы вы покупали и выбрасывали, покупали и выбрасывали.
Возьмем пример с принтерами. Как по мне, так принтер HP Laser Jet1100, который у меня есть с 1999 года, по софту и возможностям распечатки как минимум не уступает современным моделям. На нем уже тогда была возможна двусторонняя печать, распечатка на конвертах, наклейках, буклетах и т.п. Емкость его картриджа была порядка 5000 стандартных листов. Как обстояли дела с обслуживанием? Два раза можно было заправить тонер в картридж спокойно (стоимость тонера условно 150 руб. против 2000 руб. за новый картридж). Затем можно было заменить печатающий барабан (500 руб.) и на нем еще пару заправок тонером. И только тогда - менять картридж на новый. Как обстоят дела сейчас? Тот, что на работе на фирменном картридже едва 2000 копий выдерживает, на совместимом - чуть побольше, т.к. там производитель заинтересован заменить оригинал. В принтеры прикручивают всякие штуки, чтобы сторонние картриджи не распознавались. Мало того, если взять наш фото-принтер дома, фирменные картриджи есть двух емкостей - 8 г и 12 г, причем размер у них одинаковый, в те, что 8 г просто не долили чернил. У них есть специальные чипы на каждом из 6 картриджей, чтобы нельзя было поставить картриджи совместимые. Фирменные картриджи не заправляются повторно, они идут прямиком на помойку. При этом, если ухитриться, то можно купить чернил (не фирменных, естетственно), и емкости для них, которые худо-бедно распознаются принтером (с косяками), при этом стОят эти чернила в разы дешевле, чем оригинальные картриджи. Тонер в лазерных принтерах еще кое-как можно поменять 1 раз (не везде), правда, печатает он после этого не очень, а вот чтобы замена барабана производилась - уже не нет.
Та же история сейчас с компами. Совместимость ужимают, то драйверы старых устройств не работают с новыми операционками, то детали уже не заменишь с такой же легкостью, как раньше.
Т.е. вы считаете, что все эти ухищрения, чтобы мы ни в коем случае не заправляли чернила, не экономили на этом, вся это ерунда с недоливом краски - это ПРОГРЕСС?
Мало того, сами "тушки" принтеров ломаются при офисном эксплуатировании и полгода и меньше! Это тоже прогресс? Вам об этом в статье говорят, а не о том, чтобы уходить в пещеры.
Возьмем пример с принтерами. Как по мне, так принтер HP Laser Jet1100, который у меня есть с 1999 года, по софту и возможностям распечатки как минимум не уступает современным моделям. На нем уже тогда была возможна двусторонняя печать, распечатка на конвертах, наклейках, буклетах и т.п. Емкость его картриджа была порядка 5000 стандартных листов. Как обстояли дела с обслуживанием? Два раза можно было заправить тонер в картридж спокойно (стоимость тонера условно 150 руб. против 2000 руб. за новый картридж). Затем можно было заменить печатающий барабан (500 руб.) и на нем еще пару заправок тонером. И только тогда - менять картридж на новый. Как обстоят дела сейчас? Тот, что на работе на фирменном картридже едва 2000 копий выдерживает, на совместимом - чуть побольше, т.к. там производитель заинтересован заменить оригинал. В принтеры прикручивают всякие штуки, чтобы сторонние картриджи не распознавались. Мало того, если взять наш фото-принтер дома, фирменные картриджи есть двух емкостей - 8 г и 12 г, причем размер у них одинаковый, в те, что 8 г просто не долили чернил. У них есть специальные чипы на каждом из 6 картриджей, чтобы нельзя было поставить картриджи совместимые. Фирменные картриджи не заправляются повторно, они идут прямиком на помойку. При этом, если ухитриться, то можно купить чернил (не фирменных, естетственно), и емкости для них, которые худо-бедно распознаются принтером (с косяками), при этом стОят эти чернила в разы дешевле, чем оригинальные картриджи. Тонер в лазерных принтерах еще кое-как можно поменять 1 раз (не везде), правда, печатает он после этого не очень, а вот чтобы замена барабана производилась - уже не нет.
Та же история сейчас с компами. Совместимость ужимают, то драйверы старых устройств не работают с новыми операционками, то детали уже не заменишь с такой же легкостью, как раньше.
Т.е. вы считаете, что все эти ухищрения, чтобы мы ни в коем случае не заправляли чернила, не экономили на этом, вся это ерунда с недоливом краски - это ПРОГРЕСС?
Мало того, сами "тушки" принтеров ломаются при офисном эксплуатировании и полгода и меньше! Это тоже прогресс? Вам об этом в статье говорят, а не о том, чтобы уходить в пещеры.

Мне кажется это Вы не понимаете, или прикидываетесь.
Просто попробуйте прочитать, что я написал в других комментариях. Ну или не пробуйте, минусануть проще, чем попытаться включить разум. Мне все равно, на самом деле. Но я вижу кто ставил первому посту минусы, а потом поставил плюсы следующим постам. Значит до многих я донес свою мысль. И это хорошо. До кого не донес... ну я не золотая монета, чтобы всем нравится.
Просто попробуйте прочитать, что я написал в других комментариях. Ну или не пробуйте, минусануть проще, чем попытаться включить разум. Мне все равно, на самом деле. Но я вижу кто ставил первому посту минусы, а потом поставил плюсы следующим постам. Значит до многих я донес свою мысль. И это хорошо. До кого не донес... ну я не золотая монета, чтобы всем нравится.

Уважаемый Сергей, не надо меня отсылать читать то, что Вы писали в других комментариях. Я это уже прочитала и поняла, что лично Вы увидели в статье призыв пользоваться старьем 1960 г и 286-компьютером, а также покупать пакеты у спекулянтов за пол-зарплаты и стирать их, и штопать презервативы и памперсы.
Вы ответьте на мой вопрос - является ли прогрессом та ситуация с принтерами, что я описала (при том, что лазерные принтеры 15-летней давности уже могли все то, что могут современные). И ответьте самому себе на вопрос, куда мы движемся, если вся эта вакханалия с расходниками (и тому подобное) продолжится и дальше.
Лично я вижу мечту капиталиста - кадавр-потребитель в виде трубы, которая товар с завода перебрасывает сразу на свалку.
З.Ы. У меня телефон Nokia Asha последние 3 года. А до того 3 года была Нокия 3310 (ЕМНИП, пухлый слайдер). Менять буду только, когда сломается.

Лично я вижу мечту капиталиста - кадавр-потребитель в виде трубы, которая товар с завода перебрасывает сразу на свалку.
З.Ы. У меня телефон Nokia Asha последние 3 года. А до того 3 года была Нокия 3310 (ЕМНИП, пухлый слайдер). Менять буду только, когда сломается.

Та ситуация с принтерами прогрессом не является. И я привел такой же пример со стиралкой. В этом я и не спорил вроде, правда?
Тогда ответьте мне на вопрос - когда человечеству понадобились новые более быстрые компьютеры, пусть даже для компьютерных игр, не важно. Это прогресс или нет?
Когда человечеству потребовались более безопасные машины, пусть даже это было вызвано конкурентной борьбой, войной за кошелек клиента - но появились отличные системы безопасности - подушки, ремни с преднатяжителями, системы контроля скорости, системы экстренного торможения, системы контроля расстояний и прочая прочая... является ли это прогрессом?
Тогда ответьте мне на вопрос - когда человечеству понадобились новые более быстрые компьютеры, пусть даже для компьютерных игр, не важно. Это прогресс или нет?
Когда человечеству потребовались более безопасные машины, пусть даже это было вызвано конкурентной борьбой, войной за кошелек клиента - но появились отличные системы безопасности - подушки, ремни с преднатяжителями, системы контроля скорости, системы экстренного торможения, системы контроля расстояний и прочая прочая... является ли это прогрессом?

Когда человечеству потребовались более опасные машины, пусть даже для уничтожения других людей, но появились отличные танки, пушки и т.д.
является ли это прогрессом?
является ли это прогрессом?

Увы, да, является. Потому что военные разработки во многом потом переходят в гражданскую сферу.
Ну и потом, как не вспомнить модную сейчас мысль (и на мой взгляд правильную), что сейчас российский ВПК должен стать локомотивом нашей экономики!
Ну и потом, как не вспомнить модную сейчас мысль (и на мой взгляд правильную), что сейчас российский ВПК должен стать локомотивом нашей экономики!

Согласен , но это ,как чесать правое ухо левой рукой. Если бы, не доводя до абсурда, человеческие ресурсы направить на прогресс, а не на извлечение прибыли,то тогда развитие было бы совсем другое.Формула деньги-товар-деньги процветает.

"Тогда ответьте мне на вопрос - когда человечеству понадобились новые более быстрые компьютеры, пусть даже для компьютерных игр, не важно. Это прогресс или нет?"
Частично - прогресс, но в то же время частично и вытягивание из нас денег ни за что. Взять простой пример со всем известной программой Фотошоп. Сколько помню, какая бы версия ФШ ни была, в какие бы годы, современному компу чуть-чуть не хватает мощности. Т.е. для обеспечения ФШ вам все время придется покупать комп из высшей ценовой категории. Заменил старую версию ФШ на новую? Меняй комп, потому что он уже не тянет новую версию. То же и с операционками. Память, процессоры разгоняются и раздуваются в объемах, и тем не менее, их все время не хватает. Микрософты заботятся о том, чтобы новая Винда успешно забивала память и процессор, да и другие программы тоже.
Мало того, если раньше для своих целей я могла докупить память, поменять часть внутренностей (например, видеокарту и т.п.), то с некоторого времени оказалось, что модернизировать свой комп я уже не могу, потому что поменялись платформа и слоты для плат. Для чего поменялись? А чтобы я купила новый комп с новыми слотами.
"Когда человечеству потребовались более безопасные машины, пусть даже это было вызвано конкурентной борьбой, войной за кошелек клиента - но появились отличные системы безопасности - подушки, ремни с преднатяжителями, системы контроля скорости, системы экстренного торможения, системы контроля расстояний и прочая прочая... является ли это прогрессом?"
Нет, не является. Это рюшечки и кружавчики, которые грамотному водителю не нужны. Мы благополучно ездим на машине (слава Богу) без всех этих свистелок с контролем температуры тела и анализом мочи.
Прогресс (относительный) - это автоматическая КПП по сравнению с механической. Но и то, прогресс относительный, ибо за последние лет 60 (а может, и больше) ничего нового в плане доставки человека из пункта А в пункт Б изобретено и запущено в массовое производство не было. То время, деньги и научный потенциал, которые могли быть пущены на изобретение личного воздушного транспорта, потрачены на впендюривание новых автомобилей с еще более лучшими пукалками и свистелками.
Частично - прогресс, но в то же время частично и вытягивание из нас денег ни за что. Взять простой пример со всем известной программой Фотошоп. Сколько помню, какая бы версия ФШ ни была, в какие бы годы, современному компу чуть-чуть не хватает мощности. Т.е. для обеспечения ФШ вам все время придется покупать комп из высшей ценовой категории. Заменил старую версию ФШ на новую? Меняй комп, потому что он уже не тянет новую версию. То же и с операционками. Память, процессоры разгоняются и раздуваются в объемах, и тем не менее, их все время не хватает. Микрософты заботятся о том, чтобы новая Винда успешно забивала память и процессор, да и другие программы тоже.
Мало того, если раньше для своих целей я могла докупить память, поменять часть внутренностей (например, видеокарту и т.п.), то с некоторого времени оказалось, что модернизировать свой комп я уже не могу, потому что поменялись платформа и слоты для плат. Для чего поменялись? А чтобы я купила новый комп с новыми слотами.
"Когда человечеству потребовались более безопасные машины, пусть даже это было вызвано конкурентной борьбой, войной за кошелек клиента - но появились отличные системы безопасности - подушки, ремни с преднатяжителями, системы контроля скорости, системы экстренного торможения, системы контроля расстояний и прочая прочая... является ли это прогрессом?"
Нет, не является. Это рюшечки и кружавчики, которые грамотному водителю не нужны. Мы благополучно ездим на машине (слава Богу) без всех этих свистелок с контролем температуры тела и анализом мочи.


Ну сразу видно разницу в подходе мужчины и женщины. Лично для меня автомат - лишнее. А вот системы безопасности - очень даже необходимое))
Дальше даже спорить не буду, ибо у нас с Вами разные взгляды на эти вещи.
Дальше даже спорить не буду, ибо у нас с Вами разные взгляды на эти вещи.

Ну и еще. Пожалуй последнее по этой теме. Но важное.
Многие не понимают, или совсем забыли, ради чего мы собственно живем. Что вращает все колесики? Ради чего все наши телодвижения?
Базовая теория эволюции гласит, что ради выживания. Но это на уровне животном. А что на уровне более высоком?
Можно много говорить, давать красивые определения, выводить стройные и не очень теории. Но все это можно свести в одну строчку:
Все что человек делает, он делает чтобы быть счастливым.
И все! Больше нет ничего. Но счастливым разных людей делают разные вещи. Абсолютно. Кому-то действительно нравится чинить старую машину, он от этого кайфует, и его не завлечь никакой рекламой. Особенно если денег на новую машину у него нет.
А кому-то приятно сесть в новенький, пахнущий кожей и деревом салон дорогой машины. И это делает его счастливым.
Кто-то счастлив, погрузившись на дно Байкала, кто-то доказав сложнейшую теорему.
Когда стоит вопрос - хочу я этого? - не все могут честно ответить, не все могут признаться даже сами себе. Потому что стоит финансовый вопрос. Если я этого хочу, то чтобы купить, надо потратить кучу денег. Да и ладно, фиг с ним, поезжу на старой машине, похожу в старых джинсах, поем со старой тарелки.... а если вопрос денег перед вами бы не стоял, был бы ответ таким же? Очень сомневаюсь.
А есть другой вопрос - нужно ли мне это? Как ни странно, дать честный ответ тоже не каждый может. В силу тех же причин.... не, обойдусь.
А если спросить иначе - а станет ли с этим моя жизнь хоть капельку лучше, приятней? Стану ли я хоть немного счастливей, если сделаю ЭТО, куплю ЭТО... ну и так далее.
Станет ли моя жизнь лучше, если мне не надо размораживать холодильник и потом полдня собирать с него воду, выкладывать куда-то продукты? КОНЕЧНО ДА!
Станет ли моя жизнь лучше, если я вместо 5 айфона куплю 6й? Врядли....
Станет ли моя жизнь лучше, если вместо ВАЗ 2106 я куплю хотя бы Форд Фокус? Одназначно станет, потому что ездить на этих машинах это абсолютно разные вещи, как в плане удовольствия, так и в плане уставаемости, комфорта, безопасности.
И так по каждому пункту. И ответы у ВСЕХ будут разными. Главное быть честными, перед самим собой, в первую очередь. И не осуждать тех, кто отвечает по-другому. Потому что это его жизнь, и ему решать.
За сим из этой темы откланяюсь, всем спасибо)
Многие не понимают, или совсем забыли, ради чего мы собственно живем. Что вращает все колесики? Ради чего все наши телодвижения?
Базовая теория эволюции гласит, что ради выживания. Но это на уровне животном. А что на уровне более высоком?
Можно много говорить, давать красивые определения, выводить стройные и не очень теории. Но все это можно свести в одну строчку:
Все что человек делает, он делает чтобы быть счастливым.
И все! Больше нет ничего. Но счастливым разных людей делают разные вещи. Абсолютно. Кому-то действительно нравится чинить старую машину, он от этого кайфует, и его не завлечь никакой рекламой. Особенно если денег на новую машину у него нет.
А кому-то приятно сесть в новенький, пахнущий кожей и деревом салон дорогой машины. И это делает его счастливым.
Кто-то счастлив, погрузившись на дно Байкала, кто-то доказав сложнейшую теорему.
Когда стоит вопрос - хочу я этого? - не все могут честно ответить, не все могут признаться даже сами себе. Потому что стоит финансовый вопрос. Если я этого хочу, то чтобы купить, надо потратить кучу денег. Да и ладно, фиг с ним, поезжу на старой машине, похожу в старых джинсах, поем со старой тарелки.... а если вопрос денег перед вами бы не стоял, был бы ответ таким же? Очень сомневаюсь.
А есть другой вопрос - нужно ли мне это? Как ни странно, дать честный ответ тоже не каждый может. В силу тех же причин.... не, обойдусь.
А если спросить иначе - а станет ли с этим моя жизнь хоть капельку лучше, приятней? Стану ли я хоть немного счастливей, если сделаю ЭТО, куплю ЭТО... ну и так далее.
Станет ли моя жизнь лучше, если мне не надо размораживать холодильник и потом полдня собирать с него воду, выкладывать куда-то продукты? КОНЕЧНО ДА!
Станет ли моя жизнь лучше, если я вместо 5 айфона куплю 6й? Врядли....
Станет ли моя жизнь лучше, если вместо ВАЗ 2106 я куплю хотя бы Форд Фокус? Одназначно станет, потому что ездить на этих машинах это абсолютно разные вещи, как в плане удовольствия, так и в плане уставаемости, комфорта, безопасности.
И так по каждому пункту. И ответы у ВСЕХ будут разными. Главное быть честными, перед самим собой, в первую очередь. И не осуждать тех, кто отвечает по-другому. Потому что это его жизнь, и ему решать.
За сим из этой темы откланяюсь, всем спасибо)

Поддержу.
Прогресс, выраженный в металле автомобилей - это не только и не столько свистоперделки в салоне и лошади под капотом (тем паче в городе все что свыше 100 кобыл - понты). Это и уменьшеный расход ГСМ (7,2 сейчас на "нашемарке" против 12 на 2106), и, главное, улучшенная безопасность!
Простой пример.
В августе 2012 года моя дражайшая супруга попала в ДТП. Удар в борт колымагой типа "Чпокус" на скорости "за 100".
В варианте со "старыми добрыми авто 80-х" я сейчас был бы вдовцом и не ждал бы скорого появления сына.
К счастью, жена ехала на "японской потреблядской мыльнице" Мазда6. Так вот, эта самая "мыльница" выдала все, что впихнули в нее конструкторы и на что я потратил кровно заработанные тугрики. Все шесть подушек и четыре шторки, преднатяжитель, программируемую деформацию и все такое. Так что сама "мыльница" убилась в абсолютный хлам (дилер запросил за ремонт почти 900к тугриков, при цене нового авто 929к), зато жена отделалась переломом голеностопа (сместился педальный узел, японским инженеграм есть куда стремится!).
Так что рассуждения дауншифтеров, конечно, забавны. Но ни к экологии, ни к улучшению качества жизни, ни к прогрессу отношения не имеют. Просто очередной бзик.
Прогресс, выраженный в металле автомобилей - это не только и не столько свистоперделки в салоне и лошади под капотом (тем паче в городе все что свыше 100 кобыл - понты). Это и уменьшеный расход ГСМ (7,2 сейчас на "нашемарке" против 12 на 2106), и, главное, улучшенная безопасность!
Простой пример.
В августе 2012 года моя дражайшая супруга попала в ДТП. Удар в борт колымагой типа "Чпокус" на скорости "за 100".
В варианте со "старыми добрыми авто 80-х" я сейчас был бы вдовцом и не ждал бы скорого появления сына.
К счастью, жена ехала на "японской потреблядской мыльнице" Мазда6. Так вот, эта самая "мыльница" выдала все, что впихнули в нее конструкторы и на что я потратил кровно заработанные тугрики. Все шесть подушек и четыре шторки, преднатяжитель, программируемую деформацию и все такое. Так что сама "мыльница" убилась в абсолютный хлам (дилер запросил за ремонт почти 900к тугриков, при цене нового авто 929к), зато жена отделалась переломом голеностопа (сместился педальный узел, японским инженеграм есть куда стремится!).
Так что рассуждения дауншифтеров, конечно, забавны. Но ни к экологии, ни к улучшению качества жизни, ни к прогрессу отношения не имеют. Просто очередной бзик.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

Жалко, что могу поставить только один плюс 


В свое время довелось ездить в поездки по 600 км. в день на жигулях, так после поездки еще несколько часов казалось, что ты едешь. Сейчас же на своей немецкой машине запросто проезжаю 1200-1500 км. за раз, без особой усталости.

Уважаемая Делика!
Вы не правы насчет кадавра-потребителя. Мечта т.н. "капиталиста" - миллионы послушный рабов, которым "промежуточное звено" в виде товаров (пусть даже пригодных только на помойку) вовсе не полагается.
Собсно, мы все глубоко заблуждаемся насчет нынешнего общественного строя, царствующего на планете. Мы думаем, что это "демократия", "конституционная монархия" или "авторитаризм". А на самом деле это проапгрейженная версия феодализма. Отходом от модели феодализма была попытка построить социализм, однако попытка не увенчалась успехом, и ноне мы находимся в самом центре, по временной шкале, "реакции".
Что же касается "злонамеренных производителей"... Дело не в них, а в нас. До тех пор, пока в западной модели цивилизации (к коей, увы, принадлежим и мы, русские) преобладает "общество высоких технологий и низких целей" - ничего не изменится. НИЧЕГО. Потому как замкнутый цикл "производство-потребление-утилизация", во-первых, является основой так называемого "технического прогресса", и во-вторых, может существовать только "в триединстве". Уберите из цикла одну из частей (любую), и вся система моментально теряет смысл и немедленно рушиться... А взамен то ничего и нету...
Вы не правы насчет кадавра-потребителя. Мечта т.н. "капиталиста" - миллионы послушный рабов, которым "промежуточное звено" в виде товаров (пусть даже пригодных только на помойку) вовсе не полагается.
Собсно, мы все глубоко заблуждаемся насчет нынешнего общественного строя, царствующего на планете. Мы думаем, что это "демократия", "конституционная монархия" или "авторитаризм". А на самом деле это проапгрейженная версия феодализма. Отходом от модели феодализма была попытка построить социализм, однако попытка не увенчалась успехом, и ноне мы находимся в самом центре, по временной шкале, "реакции".
Что же касается "злонамеренных производителей"... Дело не в них, а в нас. До тех пор, пока в западной модели цивилизации (к коей, увы, принадлежим и мы, русские) преобладает "общество высоких технологий и низких целей" - ничего не изменится. НИЧЕГО. Потому как замкнутый цикл "производство-потребление-утилизация", во-первых, является основой так называемого "технического прогресса", и во-вторых, может существовать только "в триединстве". Уберите из цикла одну из частей (любую), и вся система моментально теряет смысл и немедленно рушиться... А взамен то ничего и нету...
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

Те, кто постоянно призывает включить разум, зачастую либо сами его не имеют, либо просто оказываются сетевыми троллями

Цитата: Делика
Та же история сейчас с компами. Совместимость ужимают, то драйверы старых устройств не работают с новыми операционками, то детали уже не заменишь с такой же легкостью, как раньше.
Т.е. вы считаете, что все эти ухищрения, чтобы мы ни в коем случае не заправляли чернила, не экономили на этом, вся это ерунда с недоливом краски - это ПРОГРЕСС?
Вы знаете Делика! Была ещё у меня странная история.В 1994 в моей девятке стояла магнитола Пионер 9200 если не ошибаюсь, к ней в багажнике СД чейнджер .Машину продал, всю аудио электронику положил на антресоль. В 98 купил Ниссан, поставил Кларион, но не суть. В 99 в Москве панельку переднюю от Клариона сперли, разбили стекло. Жаба душила покупать. С антресоли снял Пионер, поставил. И, что интересно, он (Пионер) читал все диски и простые, и записываемые и перезаписываемые. Хотя в более современных моделях эту фишку включали уже только в топовом варианте.
Вот такая загогулина капитализма. Кстати старому Пионеру можно было скормить диск изрядно исцарапанный,который уже выкидывали, Кларион этого кушать уже не хотел.
----------
Люблю Россию. Верю, тем и живу.
Люблю Россию. Верю, тем и живу.

А сейчас флешку воткнуть можно, со 100% пиратскими треками, правда? И все этим пользуются 


же не моден - тупо. Но с другой стороны - потребление двигает ПРОГРЕСС.
Судя по вашей 25 летней машине вам за полтинник ,а с умом вы остались около той машины.
Потреблядство не прогресс двигает ,потреблядство заставляет вас "работать " всё больше и больше и не на прогресс человечества ,а на помойку и лохотрон ,распродажа и скидки .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Мне 39.Машина у меня не новая, но хорошая, больше на ведрах я ездить не собираюсь. Насчет моего ума - держите свое мнение при себе.
И не путайте потреблядство и разумное потребление.
И не путайте потреблядство и разумное потребление.

про заставь дурака - это вы в точку, тут таких немало, иногда напоминает цензор, тока наоборот...

Прогресс для Вас заключается в том, чтоб все время бегать за новой шмоткой и тратить на это жизнь?

Я чуть выше написал, что для меня прогресс. ВЫ с какого компа сейчас в сети? Или может с Нокии 3310, не? На модеме?

Вы намеренно утрируете, есть естественный технический прогресс, а есть искусственно накачиваемое потреблядство.
да в плане безопасности автомобили совершенствуются, но скажите, зачем в рулевую тягу намеренно вставляют пластиковую деталь чтоб она сломалась через определенное время? Знакомый выточил из алюминия и проблем не знает.
Вспомнили про Нокию 3310
а вы знаете что она сейчас востребованна и наладили ее новый выпуск?
А современные смарфоны через год-два дохнут, помогает полная перепрошивка ОС.
да в плане безопасности автомобили совершенствуются, но скажите, зачем в рулевую тягу намеренно вставляют пластиковую деталь чтоб она сломалась через определенное время? Знакомый выточил из алюминия и проблем не знает.
Вспомнили про Нокию 3310

А современные смарфоны через год-два дохнут, помогает полная перепрошивка ОС.
----------
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.

Где это наладили выпуск Нокии 3310? Можно пруф? Поисковики об этом не знают)))
ну и насчет "естественного" прогресса - его часто стимулирует именно борьба за клиента. Ну другими словами - потребителя.
ну и насчет "естественного" прогресса - его часто стимулирует именно борьба за клиента. Ну другими словами - потребителя.

а зачем такой прогресс, когда на природу выйдешь, а там полные овраги пленки, бутылок и прочего мусора? У меня пылесос "Урал" до сих пор работает-с 1991 года и ломаться не собирается, холодильник "Орск-3" около 35 лет проработал и потом только накрылся. До сих пор по городу ездят "копейки" охра-так их в город по разнарядке завозили еще в 1987 году и было куплено несколько десятков авто. Отчим покупал, дядька, знакомый-так вот-они все ездят!!!!!
Да еще на ему экологии-приема стеклотары сейчас нет-бутылки все не стандарт-разное пиво-водка-разные и бутылки. А жаль-было бы меньше стекла битого на улицах.
Да еще на ему экологии-приема стеклотары сейчас нет-бутылки все не стандарт-разное пиво-водка-разные и бутылки. А жаль-было бы меньше стекла битого на улицах.

Бутылки и мусор, это не прогресс. Это свинство людское. Посмотрите что сейчас натворили мигранты в Европе - прежде чистенькие и уютные города превратились в свалку. Прогресс виноват? Не думаю. Отсутствие культуры.

Нет. Не так. Или вы имеете ввиду под "прогрессом" бессмысленное перерабатывание миниралов земной коры в горы мусора ?
Последнее время(уже лет 20) можно слышать рассуждения некоторых "аналитиков" о том, что в будущем борьба развернется за пресную воду. И на Политикусе была статья вроде. Это как понимать ? В своей стране я никогда не испытывал проблем с водой, потому что она широка и много в ней рек и всего остального, про что слагали песни.
Это что нужно сделать что бы воды стало не хватать ? Завалить кучами мусора все реки и озера в угоду мировой экономической системе, которой выгодно наращивать потребелние любой ценой.
Знаете, пусть лучше мировая экономическая система в таком случае отправляется экономить на луну, а я останусь в пещерах, но без жажды.
Последнее время(уже лет 20) можно слышать рассуждения некоторых "аналитиков" о том, что в будущем борьба развернется за пресную воду. И на Политикусе была статья вроде. Это как понимать ? В своей стране я никогда не испытывал проблем с водой, потому что она широка и много в ней рек и всего остального, про что слагали песни.
Это что нужно сделать что бы воды стало не хватать ? Завалить кучами мусора все реки и озера в угоду мировой экономической системе, которой выгодно наращивать потребелние любой ценой.
Знаете, пусть лучше мировая экономическая система в таком случае отправляется экономить на луну, а я останусь в пещерах, но без жажды.

В России проблемы с питьевой водой настанут только в одном случае - если России не будет. То есть, если нас уничтожат, а нашу воду распределят "на благо мирового сообщества".
Так что можете не париться по этому поводу - в обоих вариантах нам с вами ничего не грозит. Если мы их - то наша вода при нас. Если они нас - то нам вода уже без надобности.
Так что можете не париться по этому поводу - в обоих вариантах нам с вами ничего не грозит. Если мы их - то наша вода при нас. Если они нас - то нам вода уже без надобности.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

В России проблемы с питьевой водой настанут только в одном случае - если России не будет.
Вы глубоко заблуждаетесь...
Никогда нельзя ставить знак равенства между наличием воды вообще и наличием ПИТЬЕВОЙ воды...
К большому сожалению, количество водоемов именно с чистой водой у нас с каждым годом уменьшается...
30 лет назад мы в походах позволяли себе просто набрать пить воду в Иваньковском водохранилище и выше по течению, На Онежском и Ладожском озерах и т.д.
Теперь же: Волга - набрать воды только с глубины и с лодки далеко от берега, обязательно кипятить. А лучше не рисковать и привезти в бутылках...
Но в походе это не реально.
Онега - воду для еды можно брать только в шхерах и в северной части залива Большое Онего.
На Ладоге давно не был, но по отзывам там все плохо с водой...
Это только то, что сам видел...
Вот в начале лета слышал новость, что санэпидем запретил купаться в Финском заливе и в Неве из-за отвратительнейшего эпидем. состояния воды...
В общем "у нас много" - и засираются наши богатейшие водные запасы.
Сколько воплей о сбросах в водоемы с предприятий, а воз и ныне там. С каждым годом реки и озера все грязнее и грязнее...
И недалек тот день, когда у нас вода из под крана официально станет технической и непригодной для питья.
Т.к. чистить воду от тяжелых металов и химии очень затратно и сложно, а водозаборы все грязнее и грязнее - просто станет ОЧЕНЬ дорого сливать унитаз и использовать питьевую воду для других хоз нужд.

Я, к сожалению, не так много путешествовал по своей стране, чтобы судить на основании личного опыта (посыпаю голову пеплом). Поэтому вынужден опираться на статистику.

Насколько я вижу по этой карте, синим обозначаются грунтовые, возобновляемые запасы пресной воды. Чем интенсивнее синий цвет, тем больше объем возобновления грунтовых вод. В России и Латинской Америке запасы пресной воды возобновляются быстрее, нежели человек эти запасы расходует.
Конечно, качество водных ресурсов снижается, и так везде. Вода становится хуже, грязнее, ибо "антропогенный фактор". Но ведь она остается пресной, то есть, в той или иной степени пригодной для употребления. Поэтому я не стал бы паниковать по этому поводу - у нас еще есть что пить, не только в смысле водовки

Насколько я вижу по этой карте, синим обозначаются грунтовые, возобновляемые запасы пресной воды. Чем интенсивнее синий цвет, тем больше объем возобновления грунтовых вод. В России и Латинской Америке запасы пресной воды возобновляются быстрее, нежели человек эти запасы расходует.
Конечно, качество водных ресурсов снижается, и так везде. Вода становится хуже, грязнее, ибо "антропогенный фактор". Но ведь она остается пресной, то есть, в той или иной степени пригодной для употребления. Поэтому я не стал бы паниковать по этому поводу - у нас еще есть что пить, не только в смысле водовки

----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

Поинтересуйтесь ценой фильтров для фильтрации растворенного железа и тяжелых металлов.
Я говорю о том, что возможно недалек тот день, когда очистить воду до стандарта питьевой станет очень дорого.
И еще... Не забывайте о том, что природная очистка воды - это хоть и надежный, но уже хрупкий процесс. И повсеместное вмешательство в него антропогенного фактора может его просто практически выключить...
Как пример: Восточно-Уральский радиоактивный след... Более 50 лет прошло, а воз и ныне там... природная очистка дала стабильный сбой...
Это конечно крайности, но....
Я говорю о том, что возможно недалек тот день, когда очистить воду до стандарта питьевой станет очень дорого.
И еще... Не забывайте о том, что природная очистка воды - это хоть и надежный, но уже хрупкий процесс. И повсеместное вмешательство в него антропогенного фактора может его просто практически выключить...
Как пример: Восточно-Уральский радиоактивный след... Более 50 лет прошло, а воз и ныне там... природная очистка дала стабильный сбой...
Это конечно крайности, но....

зачем в пещеры...
но менять пятый айфон на шестой, потому что иначе друзья не поймут... это за гранью... если у друзей мерило дружбы то, какой у тебя телефон, то надо задуматься - а правильно ли ты живешь...
у меня нет айфона, как домохозяйка могу сказать про стиральные машинки. у меня машинка выпуска 1998 года
и пару лет назад я задумалась об ее смене - тоже, типа, новые-то наверняка лучше. пошла в магазин и страшно разочаровалась. новенькие какие-то хлипкие, как будто на пластике экономят. да и металлических барабанов уже давно никто не делает. так что работаем у меня старенькая машинка и не кашляет.
но менять пятый айфон на шестой, потому что иначе друзья не поймут... это за гранью... если у друзей мерило дружбы то, какой у тебя телефон, то надо задуматься - а правильно ли ты живешь...
у меня нет айфона, как домохозяйка могу сказать про стиральные машинки. у меня машинка выпуска 1998 года
и пару лет назад я задумалась об ее смене - тоже, типа, новые-то наверняка лучше. пошла в магазин и страшно разочаровалась. новенькие какие-то хлипкие, как будто на пластике экономят. да и металлических барабанов уже давно никто не делает. так что работаем у меня старенькая машинка и не кашляет.

А я в 2008 году купила фотоаппарат.Целых 15000 тогда за него отдала. Все устраивает до сих пор, кроме одного.Не могу купить аккумуляторов к нему.2 попеременно работают на последнем издыхании.В фирменном магазине они уже давно отсутствуют, как класс, покупала до недавнего времени на рынке, теперь трудности возникли и там.Искала эти аккумуляторы на рынке Китая, пыталась заказать по Интернету. НЕТУ.
А новый фотоаппарат такого класса стоит порядка 45000. И мне приходится практически выбрасывать устраивающую меня вещь.Вот это и есть классическое потреблядство.
А новый фотоаппарат такого класса стоит порядка 45000. И мне приходится практически выбрасывать устраивающую меня вещь.Вот это и есть классическое потреблядство.

Кстати, по фотику могу пример обратный привести... вернее в чем-то схожий, но и есть разница.
Тоже был фотик, тоже вроде в 2008 купили. Классный такой, супер просто. Ценник уже не помню, но из мыльниц был один из самых навороченых. Тогда же сразу купили запасной акум ему. Все класс. А потом его просто потеряли, где-то дома при переезде в другую квартиру.
Ну и ладно, купили новый. Из достаточно простого ценового сегмента. А потом нашелся старый аппарат... Сравнили фотки и итог нас очень удивил:
- старый дорогой фотки дает качество снимков В РАЗЫ ХУЖЕ чем новый более дешевый.
Но есть ложка дегтя - батарею новый держит отвратительно, и греется при съемке видео. И не дает снять видос больше 15 минут одним файлом, режет на куски.
Где тут потреблядство, а где прогресс? Достаточно неоднозначный пример, правда же?
Тоже был фотик, тоже вроде в 2008 купили. Классный такой, супер просто. Ценник уже не помню, но из мыльниц был один из самых навороченых. Тогда же сразу купили запасной акум ему. Все класс. А потом его просто потеряли, где-то дома при переезде в другую квартиру.
Ну и ладно, купили новый. Из достаточно простого ценового сегмента. А потом нашелся старый аппарат... Сравнили фотки и итог нас очень удивил:
- старый дорогой фотки дает качество снимков В РАЗЫ ХУЖЕ чем новый более дешевый.
Но есть ложка дегтя - батарею новый держит отвратительно, и греется при съемке видео. И не дает снять видос больше 15 минут одним файлом, режет на куски.
Где тут потреблядство, а где прогресс? Достаточно неоднозначный пример, правда же?

Не совсем согласна с Вами.
Качество моих фотографий меня вполне устраивает.Да и фотошоп не спит. Возможно, новая техника и даст лучшие снимки, но мне ПОКА этого не надо.Просто я хочу САМА определять, когда мне менять технику, а не тогда, когда какой-то дядя за меня это решает.
Вот перестану я удовлетворяться старым аппаратом (понимаете, это должно быть МОЁ решение), проведу личный маркетинг, выберу то, что меня устраивает по качеству и цене.
Качество моих фотографий меня вполне устраивает.Да и фотошоп не спит. Возможно, новая техника и даст лучшие снимки, но мне ПОКА этого не надо.Просто я хочу САМА определять, когда мне менять технику, а не тогда, когда какой-то дядя за меня это решает.
Вот перестану я удовлетворяться старым аппаратом (понимаете, это должно быть МОЁ решение), проведу личный маркетинг, выберу то, что меня устраивает по качеству и цене.

Это просто пример из моей жизни. А так да, согласен

Пещеры-не так уж и плохо.Но речь идёт не о "прогрессе и пещерах" ,вкупе с "ростом промышленного производства,а про то что ресурсы нужно экономить.
Никогда не оказывались в серьёзном лесу или горах, с промокшими спичками или с пустой зажигалкой?А ведь ещё вчера ,вы ,сидя у костра и исполняя песенку вместе со своей компашкой ,имитировали поведение идиотов в большом концертном зале,размахивающих горящими зажигалками в такт музыке..
А вот сегодня,вы и вся ваша компания остались без костра и вы замерзаете под снежком и с пустой зажигалкой..
Так что важнее,уважаемый? Жить нужно по средствам и уму,а не по причине "крутизны".
Никогда не оказывались в серьёзном лесу или горах, с промокшими спичками или с пустой зажигалкой?А ведь ещё вчера ,вы ,сидя у костра и исполняя песенку вместе со своей компашкой ,имитировали поведение идиотов в большом концертном зале,размахивающих горящими зажигалками в такт музыке..
А вот сегодня,вы и вся ваша компания остались без костра и вы замерзаете под снежком и с пустой зажигалкой..
Так что важнее,уважаемый? Жить нужно по средствам и уму,а не по причине "крутизны".
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Вы уверены, что описали меня, а не кого-то другого?
Еще раз: во всем нужны МОЗГИ, разум. Я про всякие айфоны написал уже.
Насчет стиральных машин тут был пример - да, помнится купил жене новую, она оказалась хуже старой. Но блин, старая это не 1986 года издания, а 10-летней давности!
Кто-то хочет опять старый холодильник? Да пожалуйста, на Авито все что угодно можно купить. Если воняющие морозилкой продукты и текущая по кухне вода, при разморозке (да, там еще и размораживать надо периодически!), это ваш выбор - дело Ваше. У меня выбор другой. Я люблю свою жену, она ЖЕНЩИНА, а не кухонная рабыня.
Мозги включать надо, друзья. И не быть как лиса и виноград - если не могу дотянуться, значит это плохо. Не могу купить Мерседес - гавно ваш мерседес. Не могу купить новый холодильник - да все они фиговые, вот Орск 82 года выпуска это дааа, он железный....
Еще раз: во всем нужны МОЗГИ, разум. Я про всякие айфоны написал уже.
Насчет стиральных машин тут был пример - да, помнится купил жене новую, она оказалась хуже старой. Но блин, старая это не 1986 года издания, а 10-летней давности!
Кто-то хочет опять старый холодильник? Да пожалуйста, на Авито все что угодно можно купить. Если воняющие морозилкой продукты и текущая по кухне вода, при разморозке (да, там еще и размораживать надо периодически!), это ваш выбор - дело Ваше. У меня выбор другой. Я люблю свою жену, она ЖЕНЩИНА, а не кухонная рабыня.
Мозги включать надо, друзья. И не быть как лиса и виноград - если не могу дотянуться, значит это плохо. Не могу купить Мерседес - гавно ваш мерседес. Не могу купить новый холодильник - да все они фиговые, вот Орск 82 года выпуска это дааа, он железный....

Не собирался вступать в спор, но тут про холодильник проскочило)))
Холодильник был куплен с рук еще моими родителями (х.з. сколько он там еще работал). И вот в семье он уже лет 30. Вначале денег не было на новый а сейчас уже и не знаю.
Из минусов - разморозка (минимум раз в два года), нет всяких красивых и удобных ящичков и корзинок, спец подставок под вино и так далее.
Из плюсов - за этот период он ни разу не ремонтировался по причине отсутствия поломок. Хотя эксплуатировался нещадно, уж сколько раз я забывал его закрыть и не перечислить.
Хочется ли мне новый холодильник - конечно хочется, он и побольше и по красившее. Нужен ли мне новый холодильник - уже не настолько очевидный ответ.
Естественно, Вы в чем то правы - технический прогресс идет только если на него выделяются денежные средства, средства выделяют компании производители, средства у них есть только если они продают свою продукцию.
Но вот что тов этой схеме мне не по душе. Может моя роль в этом цикле а может еще что.
С уважением
Холодильник был куплен с рук еще моими родителями (х.з. сколько он там еще работал). И вот в семье он уже лет 30. Вначале денег не было на новый а сейчас уже и не знаю.
Из минусов - разморозка (минимум раз в два года), нет всяких красивых и удобных ящичков и корзинок, спец подставок под вино и так далее.
Из плюсов - за этот период он ни разу не ремонтировался по причине отсутствия поломок. Хотя эксплуатировался нещадно, уж сколько раз я забывал его закрыть и не перечислить.
Хочется ли мне новый холодильник - конечно хочется, он и побольше и по красившее. Нужен ли мне новый холодильник - уже не настолько очевидный ответ.
Естественно, Вы в чем то правы - технический прогресс идет только если на него выделяются денежные средства, средства выделяют компании производители, средства у них есть только если они продают свою продукцию.
Но вот что тов этой схеме мне не по душе. Может моя роль в этом цикле а может еще что.
С уважением

Ну слава Богу, разумный комментарий. Спасибо 


Еще раз, всем минусующим - включите мозги и внимательно прочитайте что я написал.

Я не минусовала, но именно Вы не поняли посыл статьи. Современное общество потребления вынуждено сознательно ограничивать срок службы товаров, чтобы покупали новые. Это удар по экологии, не говоря уже о выброшенном на свалку труде людей. И если прогресс подразумевает сознательное истребление природы - я против именно такого прогресса.

Не надо считать меня тупым. Я это понял. Но в статье все черезчур, понимаете? Разумность должна быть во всем, как в потреблении, так и в ограничении потребления.

Гротеск пока ещё никто не отменял 


Кидаю Вам ссылку на статью, которую я здесь в своё время запостил. Надеюсь, что Вы её прочтёте и увидите разницу между потреблятством и прогрессом.В. Авагян: "Волку нужно мясо..." иначе он сдохнет...
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!

Влезу и я...
ИМХО в первую очередь статья о том, что нас ЗАСТАВЛЯЮТ покупать новые вещи. ИСКУССТВЕННО занижая разрешенный срок службы изделия!
Часто не мы сами хотим для понтов, удобства и т.д. купить новую вещь вместо старой, а именно ВЫНУЖДЕНЫ покупать новое, потому что у старой искусственно снижен срок эксплуатации, отсутствие запчастей и расходников и т.д.
Вот в чем засада! К примеру: почему я вынужден покупать новый шуруповерт, вместо прекрасно работающего старого? Да потому что, на старом АКБ потеряли емкость, а нового АКБ к моему шуруповерту нет в природе! Не поставлялись запчасти... У другого брендового шурика АКБ был в продаже, по цене 80% нового брендового шуруповерта... Это как называется?
Как называется, то что в дрели вал ротора погнулся как обычный гвоздь?
Как называется, то что в снегоуборщике подшипник вала ножей запрессован в пластиковую деталь-переходник между корпусом и подшипником? Которая очень быстро разбивается, а такой запчасти отдельно нет! Только весь узел в сборе по астрономической цене...
Пример с принтерами Вам уже приводили. ИСКУССТВЕННО ограничен срок службы программно! О картриджах вообще молчу... Это песня без приличных слов, только матерных!
И таких примеров можно приводить очень и очень много.
Но в статье все черезчур, понимаете? Разумность должна быть во всем, как в потреблении, так и в ограничении потребления.
ИМХО в первую очередь статья о том, что нас ЗАСТАВЛЯЮТ покупать новые вещи. ИСКУССТВЕННО занижая разрешенный срок службы изделия!
Часто не мы сами хотим для понтов, удобства и т.д. купить новую вещь вместо старой, а именно ВЫНУЖДЕНЫ покупать новое, потому что у старой искусственно снижен срок эксплуатации, отсутствие запчастей и расходников и т.д.
Вот в чем засада! К примеру: почему я вынужден покупать новый шуруповерт, вместо прекрасно работающего старого? Да потому что, на старом АКБ потеряли емкость, а нового АКБ к моему шуруповерту нет в природе! Не поставлялись запчасти... У другого брендового шурика АКБ был в продаже, по цене 80% нового брендового шуруповерта... Это как называется?
Как называется, то что в дрели вал ротора погнулся как обычный гвоздь?
Как называется, то что в снегоуборщике подшипник вала ножей запрессован в пластиковую деталь-переходник между корпусом и подшипником? Которая очень быстро разбивается, а такой запчасти отдельно нет! Только весь узел в сборе по астрономической цене...
Пример с принтерами Вам уже приводили. ИСКУССТВЕННО ограничен срок службы программно! О картриджах вообще молчу... Это песня без приличных слов, только матерных!
И таких примеров можно приводить очень и очень много.

Герболайф продаёте ..!? Не. ?
В 90 ых все рынулись менять оборудование ,старое Советское служившее сорок и более лет (в данном случае деревообрабатывающее) на блестящее импортное ,в итоге через пять лет ,а некоторые и ранее бросились искать старое ,а фигу вам с маслом ,нету ,
Как пример ,месяц назад видел в Калининграде "гатер" паровой 1936 г. выпуска пашет как новый .
В 90 ых все рынулись менять оборудование ,старое Советское служившее сорок и более лет (в данном случае деревообрабатывающее) на блестящее импортное ,в итоге через пять лет ,а некоторые и ранее бросились искать старое ,а фигу вам с маслом ,нету ,
Как пример ,месяц назад видел в Калининграде "гатер" паровой 1936 г. выпуска пашет как новый .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Не, не гербалайф) Вообще не продаю ничего, представляете? ))
Насчет паровоза - Вы сейчас серьезно? Предлагаете всем на паровозы пересесть
Спасибо, я пас. Мне больше вот это нравится:

Насчет паровоза - Вы сейчас серьезно? Предлагаете всем на паровозы пересесть

Спасибо, я пас. Мне больше вот это нравится:


Человечество похоронит само себя в одной большой всемирной свалке.
Если ничего не изменит.
Если ничего не изменит.
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

Меняем исправное на новое: как жить в одноразовом мире
Источник: https://politikus.ru/articles/57583-menyaem-ispravnoe-na-novoe-kak-zhit-v-odnorazovom-mire.html#comment
Politikus.ru
МОЖНО ВСЁ ИЗМЕНИТЬ НО ТОЛЬКО НЕ ЭТО:

Источник: https://politikus.ru/articles/57583-menyaem-ispravnoe-na-novoe-kak-zhit-v-odnorazovom-mire.html#comment
Politikus.ru
МОЖНО ВСЁ ИЗМЕНИТЬ НО ТОЛЬКО НЕ ЭТО:


Тридцатилетней давности электроплита пашет на зависть безплатно поменявшим соседям (на выборах). Кухонная машина, микроволновка - 25 лет пашут, но со своим ремонтом. Холодильник не включился с разморозки - накопившаяся кислота при жаре всётаки проела алюминий.
Надо просто аккуратно использовать. Но и это думаю не помогло развесившим уши на рекламщика Макаревича, учившиго гениально кошерить.
Надо просто аккуратно использовать. Но и это думаю не помогло развесившим уши на рекламщика Макаревича, учившиго гениально кошерить.

Давно обратил внимание , что микроволновка , стиральная машина стоят в одном режиме. Ну нет реальной необходимости в применении кучи программ и режимов. И так во всём. Производить , покупать , использовать посудомоечную машину ,чтобы вымыть 5 тарелок . Не правильно это.Экономика потребления не развивает общество , а перерабатывает природные и человеческие ресурсы и тормозит прогресс.

Я очень рад, что у Вас нет проблем со свободным временем, чтобы потратить его на мытье посуды. В случае нашей семьи, мы лучше потратим эти лишние, драгоценные минуты на общение с сыном.

Хм! А Вы не пробовали научить сына мыть посуду? Знаете, когда мама моет, а ребёнок вытирает (Или наоборот)- это самое время поболтать о том о сём. А у ребёнка мелкая моторика развивается...

Я не знаю, когда вы все успеваете?! Я редко когда возвращаюсь с работы домой раньше 19.30, жена также. Остается время только на то, чтобы поужинать и проверить/доделать уроки. А у ребенка мелкая моторика отлично развивается и от LEGO, а еще мы с ним любим старый, советский металлический конструктор на винтиках, еще из моего детства.

Нива, 1987 год. Две капиталки. 4 года назад - вторая (гильзовал двигатель). 110 км/ч - легко, 120 = если дорога хорошая ( у нас их мало). Да, летом жарко, да, зимой холодно. Менял вкладыши и кольца, колпачки и клапана - 6000 рублей. Если что.
Машина эксплуатируется в основном в тайге. Резину 4 года назад поставил, Кама Флайм на 16х205. Пора менять, сзади протектор съелся.
Как то так.
Машина эксплуатируется в основном в тайге. Резину 4 года назад поставил, Кама Флайм на 16х205. Пора менять, сзади протектор съелся.
Как то так.
----------
Спасибо Деду за Победу!
***
Я жил в 90-х, меня не возьмешь! (с)С.Слепаков
Спасибо Деду за Победу!
***
Я жил в 90-х, меня не возьмешь! (с)С.Слепаков

О, да! Мой старый советский холодильник "Бирюса" за 25 лет объехал пол-России и ещё 10 лет простоял у меня на даче. Нынче выкинула, потому как почти проржавел. Но как работал! И не помню, чтоб его когда-нить ремонтировали!
Жак Фреско хорошо об этом говорит. Гарантийный срок закончился - вещь пришла в негодность. И так во всём: от платья до электроники.
Жак Фреско хорошо об этом говорит. Гарантийный срок закончился - вещь пришла в негодность. И так во всём: от платья до электроники.

Дык,и у меня холодильник "Бирюса" лет 35 в работе......до сих пор на даче "пашет"! 


А вспомните холодильник"ЗИЛ" 60-х годов.Вообще не убиваемый агрегат.А "Бирюса" 70-х до сих пор на даче исправно фурычит.

Холодильник Минск-15, присоединяюсь- работает как зверь!!!!

"Днепр-3", купленный по случаю рождения меня
Удалось выбросить только тогда, когда с внутренней, пластмассовой стороны двери трещины пошли напротив замка, стали куски отваливаться и он перестал закрываться.


У нас "Саратов" работал лет 25, потом на даче еще лет 10 пока резина не умерла, да где же её взять то было. А так и дальше бы работал.

"Эффективный" менеджмент - проклятие нашего времени кошелька 


Вот и сотни плюсов не жалко! Очень грамотный разбор полетов.
Утверждаю как владелец 20-летней стиралки Simens siwamat plus. Когда 5 лет назад у нее забился шланг слива, мастер меня умолял ни в коем случае не выбрасывать машинку ни при каких обстоятельствах.
И да! Калгоном я не пользовалась НИКОГДА!
И да, 15- летний Гольф немецкой сборки у меня летал, поменяла только топливный насос, и то только после езды на нашем бензине в течение 6 лет.
Утверждаю как владелец 20-летней стиралки Simens siwamat plus. Когда 5 лет назад у нее забился шланг слива, мастер меня умолял ни в коем случае не выбрасывать машинку ни при каких обстоятельствах.
И да! Калгоном я не пользовалась НИКОГДА!
И да, 15- летний Гольф немецкой сборки у меня летал, поменяла только топливный насос, и то только после езды на нашем бензине в течение 6 лет.

У родителей стиралка БОШ 1996 года приобретения. Хвалить не буду, чтобы не сглазить 


Сейчас качества нехватает - это однозначно. Просто клепают и все, а об эксплуатации незадумываются. Лишь бы сделать и продать, а потом хоть потоп.
ВАЗ-2106, 1986 года до сих пор катается, 1 капиталка прошла, циферки второй круг доходят.
110 км/ч в лет без переделок.
ВАЗ-2106, 1986 года до сих пор катается, 1 капиталка прошла, циферки второй круг доходят.
110 км/ч в лет без переделок.

А мы с моей "Нивочкой" не далее как в следующем месяце 200 тыс. км разменяем!

С движком упражнялись?

Поменял лет 6 назад поменял изношенные детали (прокладки, поршня, клапана и так по мелочи) и все. :)
Ни расточки ничего ни сколов, клапана не гнулись, кольца не ломались.
Работает, но есть одно но. Бегунок часто обугливается (причина для пропажи искры, первый раз обуглился, 2-е суток ломал голову. все исправно но незаводится).
Но это мелочи - вози с собой пару запасных и все.
Ни расточки ничего ни сколов, клапана не гнулись, кольца не ломались.
Работает, но есть одно но. Бегунок часто обугливается (причина для пропажи искры, первый раз обуглился, 2-е суток ломал голову. все исправно но незаводится).


Да...Нива вещь для средней Сибири то что надо (охота, рыбалка). К топливу неприхотлива. Где только на ней не пролазил.
Вспоминается ситуация: Встали на межгороде, -/+ 100 км никого нету, а если есть то там бензином не пользуются, добавили салярки и поехали пусть КПД страдает, но едим же ... в перед до ближайшего большого города
Вспоминается ситуация: Встали на межгороде, -/+ 100 км никого нету, а если есть то там бензином не пользуются, добавили салярки и поехали пусть КПД страдает, но едим же ... в перед до ближайшего большого города


У нас в семье та же марка стиралки Сименс с 1988 г-и менять мы ее не собираемся.Ну огоньки не мигают и дисплея нет как на современных,но как работала четко,так и работает.Недавно посмотрел внутренности-там все блестит как с завода только что.И Калгоном не пользуемся тоже 


После нас - хоть Айфон!..
----------
Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла фер слишком мало..
Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла фер слишком мало..



Прекрасная статья! В современном мире вопрос актуальный. Я по-прежнему использую телефон Siemens A52, тогда как современные модели живут год-два и выходят из строя.

А аккумуляторы держат ? И где Вы их берете ?

Аккумулятор держит день-два, новые не покупал, а брал телефоны-доноры по 100-200 руб и с них брал батареи. Так что у меня сейчас коллекция сименс А35, А50, А52, А55 и А60. Мне очень нравятся эти телефоны!

Я тоже в своё время была поклонницей сименса.У нас у всей семьи они были. Теперь с мужем перешли на кнопочные Филипсы, аккумулятор почти 3 недели на 2 симках держит.
Смартфоны - ф топку !!!
Смартфоны - ф топку !!!

Филипс который без камеры xenium x1560, наверное?

Не, у моего камера есть 3 Мп (модель Х333, у мужа Х5500), но я ей практически не пользуюсь, интернет не настроен, короче обычная удобная звонилка

А я хотел взять себе х1560, но так как сименсов целый мешок, рука не поднимается тратить деньги на новый)))

Для меня первичен аккумулятор.А Филипс здесь вне конкуренции

Согласен с автором, особенно по поводу моторчиков - чем сложнее, тем недолговечнее, и чем форсированнее - тем быстрее придёт кирдык. А по расходу топлива - ссылаются на то, что топливо не такое, водители неправильно выбирают режим движения и т.д.

Между мной и моим новым поколением разрыв: если мне нужно что-то, то перввая мысль - как и из чего сделать, а у них "где купить"?. Борюсь.

Цитата: Кузьмич Кузьмичёв
если мне нужно что-то, то перввая мысль - как и из чего сделать, а у них "где купить"?.
А всё потому, что нас учили импровизировать. Ещё мой отчим, отправляя меня в армию, сказал: "Запомни, Юрий - когда заднице становится жарко. то голова должна работать творчески." И вторая фраза: "Проблеммы решай по мере их поступления. Не откладывай на потом и не ищи заранее." Вот так и живём, придерживаясь этих двух постулатов.

----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой

Меня давно интересует ещё один вопрос : нас заставляют ездить днём с включенными фарами - якобы это увеличивает безопасность ??? Спорное утверждение. Но могу точно сказать - что нагрузка на мотор повышается , сл-но растёт расход топлива(и прибыли реализаторов топлива) и ВЫБРОСЫ растут !!! Но это никого не беспокоит...
Чу-ма!!!
А машины-... точно подмечено автором ! До 90-х в иномарках разбиралось и ремонтировалось всё !!! Теперь - меняются агрегаты целиком !!! Скоро вместо замены масла будут менять движок !
А электромобили (и водородные!)так и остаются экзотикой (хотя и тише и экономичнее)! А почему ? Да потому что тогда доходы ГСМ-щиков упадут в разы... Вот это лобби и тормозит прогресс. А на экологию им НАПЛЕВАТЬ !!! Все эти "экологические проблемы" - бла-бла, ширма для идиотов... 

А машины-... точно подмечено автором ! До 90-х в иномарках разбиралось и ремонтировалось всё !!! Теперь - меняются агрегаты целиком !!! Скоро вместо замены масла будут менять движок !


----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...

Прошу привести данные на сколько % "сл-но растёт расход топлива"и как это измерялось.
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"

Я думаю на столько-же на сколько растёт расход от зеркал,от немытой машины,от низкого давления в шинах,от прибамбасов от камбайнёра на бампере ,и от прочего дополнительного мусора на крыше
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Довольно часто приходится ездить по трассе и хочу сказать, что двумя руками за включенные фары днем. Встречные машины становятся гораздо заметнее.

да, особенно в пасмурную погоду, особенно если краска - металлик

Статья отличная!!

Все верно. Сам с ностальгией вспоминаю качество и долговечность техники еще какихто 15-20 лет назад.

все вышеописанное - есть воплощение в жизнь известного закона выведенного карлом мордахеем марксом: "товар -> деньги -> товар+"
только на самом деле правильнее будет его написать как "деньги -> товар -> деньги+" потому что если раньше ценность имел товар, а деньги были всего лишь универсальным способом оценки различных товаров для удобства их обмена, то сейчас уже деньги стали самостоятельной и самодостаточной ценностью, а товар служит средством для увеличения их количества. на это заточены вся промышленность, торговля и экономика - чем чаще и быстрее происходит этот марксов цикл, тем больше денег-плюсов оказывается в кармане у капиталиста. в таких условиях только полный дурак будет увеличивать срок службы того товара, который он производит.
только на самом деле правильнее будет его написать как "деньги -> товар -> деньги+" потому что если раньше ценность имел товар, а деньги были всего лишь универсальным способом оценки различных товаров для удобства их обмена, то сейчас уже деньги стали самостоятельной и самодостаточной ценностью, а товар служит средством для увеличения их количества. на это заточены вся промышленность, торговля и экономика - чем чаще и быстрее происходит этот марксов цикл, тем больше денег-плюсов оказывается в кармане у капиталиста. в таких условиях только полный дурак будет увеличивать срок службы того товара, который он производит.
----------
...имхо, конешно
...имхо, конешно

Очень давно, в сопливом детстве, прочитал фантастический рассказ "Непрочный, непрочный, непрочный мир". Прошло около пятидесяти лет, а я его до сих пор помню, так крепко он отложился в памяти. Абсолютно в тему, прочтите, он короткий. Да, напечатан он был году так в 1966-ом.

Холодильник Розенлеф с 84 журчит и поменять нет желания . Как посмотрю не современные агрегаты с грохочущими компрессорами аж тошнит .
А с автором полностью согласен одноразовая жизнь и техника заполонила всё вокруг
Раньше ВПК побочно выпускал бытовую технику она была ширмой . Но плюсом было что закладывался большой запас прочности дизайн да хромал а он нафиг был нужен был холодильнику на подводной лодке главное было другое надёжность и габариты . При закупке импорта было то же отношение надежность и качества . Хлам на рынок не пускали .
А с автором полностью согласен одноразовая жизнь и техника заполонила всё вокруг
Раньше ВПК побочно выпускал бытовую технику она была ширмой . Но плюсом было что закладывался большой запас прочности дизайн да хромал а он нафиг был нужен был холодильнику на подводной лодке главное было другое надёжность и габариты . При закупке импорта было то же отношение надежность и качества . Хлам на рынок не пускали .

Цитата: sergey_nikitin80
Прошу привести данные на сколько % "сл-но растёт расход топлива"и как это измерялось.
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"
Элементарная физика. Электричество , потребляемое лампами вырабатывается генератором. Больше потребляется электричества = больше нагрузка на генератор=больше нагрузка на двигатель = больше потребление топлива= больше выбросов вредных... Успеваете за мыслью, коллега ?


А чтоб не попадать в аварии - не надо лихачить и нужно проявлять больше терпимости к ошибкам других водителей и пешеходов. По правилам ездить нужно, а не по фарам...Торопиться не надо, и всё... Знаю о чём говорю-25 лет без аварий. Так-то , коллега

----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...

Не забывайте, что вы становитесь более заметными для других водителей, например пожилых.
У меня водительский стаж 18 лет и я считаю себя довольно таки правопослушным водителем, но тем не менее, включенные фары несколько раз позволяли мне избежать неприятных ситуаций.
Кстати, эта разница раньше хорошо чувствовалась при пересечении границы с Украиной.
У меня водительский стаж 18 лет и я считаю себя довольно таки правопослушным водителем, но тем не менее, включенные фары несколько раз позволяли мне избежать неприятных ситуаций.
Кстати, эта разница раньше хорошо чувствовалась при пересечении границы с Украиной.

Нас очень быстро ввергли в мир постоянного потреблядстваения. Наши дети уже не представляют, что можно обходиться без навязчивой рекламы со всех сторон. Ну ладно, когда рекламируют технику или автомобили. Тут вроде как, есть своего рода "отмазка"- нас знакомят с функциями той или иной машины, что бы якобы мы могли сравнить в чем различия изделия А от изделия Б. Но когда красивая девушка с экрана вещает нам. что у нее проблемы с запором (или наоборот-диарея) и что спасет только то или иное средство- это начинает просто бесить. Куда пойдет реклама дальше? Уже все нравственные барьеры по сути. пройдены!

Цитата: sergey_nikitin80
Прошу привести данные на сколько % "сл-но растёт расход топлива"и как это измерялось.
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"
А вот то что серый автомобиль с включённым светом заметен на дороге намного лучше - это факт бесспорный. И если всего 1 раз ты избежал аварии по этой причине, то ты уже оправдал все свои затраты на "сл-но растёт расход топлива"
К теме:
https://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=7199110&page=0&fpart=1&vc=1
https://www.allorus.ru/cat/question/2202
https://automps.ru/voprosy/rashod-topliva-3/
И - серых авто у нас не так много...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...

Коммунизм утопия?Ха,вот это утопия так утопия.А ещё всех прочипуют,детей в пробирки,все население неизвестного пола сделают,искусственными продуктами всех накормят,эвтаназия и.т.д. и.т.п.И все это под благовидным предлогами.

Верно. Так и хочется иной раз взять автомат или что-то по мощнее и "всех либералов к стенке" (С). И предлог благовидный отыскать можно.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Цитата: Кобр породистый
зачем в пещеры...
но менять пятый айфон на шестой, потому что иначе друзья не поймут... это за гранью... если у друзей мерило дружбы то, какой у тебя телефон, то надо задуматься - а правильно ли ты живешь...
у меня нет айфона, как домохозяйка могу сказать про стиральные машинки. у меня машинка выпуска 1998 года
и пару лет назад я задумалась об ее смене - тоже, типа, новые-то наверняка лучше. пошла в магазин и страшно разочаровалась. новенькие какие-то хлипкие, как будто на пластике экономят. да и металлических барабанов уже давно никто не делает. так что работаем у меня старенькая машинка и не кашляет.
но менять пятый айфон на шестой, потому что иначе друзья не поймут... это за гранью... если у друзей мерило дружбы то, какой у тебя телефон, то надо задуматься - а правильно ли ты живешь...
у меня нет айфона, как домохозяйка могу сказать про стиральные машинки. у меня машинка выпуска 1998 года
и пару лет назад я задумалась об ее смене - тоже, типа, новые-то наверняка лучше. пошла в магазин и страшно разочаровалась. новенькие какие-то хлипкие, как будто на пластике экономят. да и металлических барабанов уже давно никто не делает. так что работаем у меня старенькая машинка и не кашляет.
Да то же. Стиральная машинка Бош . Стала течь. Вызвал мастера- спрашиваю починить или новую купить. Ответ- новые очень плохие от того что на них все экономит. Обмотка омедненная и т.д.
Вопрос что делать - ответ давайте я вам починю или сами. Итог- купил быстрая сварка для пластика и уже 2 ой год без нареканий. ( а машинка не самая дешовая Bosh 1500 $ )

про параметиризацию - все правильно написано, но, скажу иносказательно:
если у тебя золотая кредитка, яхта, дом в ницце и пр, а ты живешь в глухой деревне - ты дауншифтер, а если у тебя них.. нет, и ты переехал в ту же деревню, что и тот, который описан выше - то ты просто лузер. Если кому нравится ездить на Собарожце 70-хз какого года - его проблемы, тока тут нечем гордиться и говорить - о, блин, какая надежная у меня телега - не то, что нанешние Порши с Ягулярами....
если у тебя золотая кредитка, яхта, дом в ницце и пр, а ты живешь в глухой деревне - ты дауншифтер, а если у тебя них.. нет, и ты переехал в ту же деревню, что и тот, который описан выше - то ты просто лузер. Если кому нравится ездить на Собарожце 70-хз какого года - его проблемы, тока тут нечем гордиться и говорить - о, блин, какая надежная у меня телега - не то, что нанешние Порши с Ягулярами....

ааа, вспомнил еще такого персонажа - Стерлигов такой, ну знаете - сам, сцуко, на джипе ездит, а жена стирает вручную в колодезной воде, ибо стиралка - это, блеять, не по Домострою; конечно не по Домострою - это просто шизофрения, обыкновенная такая

Не так давно мне товарищ рассказал одну простую вещь: на западе уже лет пятнадцать назад готовят специалистов по (не могу вспомнить название этой специальности). Так вот эти "специалисты", получая очень высокую зарплату, занимаются вопросом уменьшения срока службы изделия. За время гарантии изделие должно нормально функционировать, а после гарантийного срока (и это главное) происходит износ изделия в геометрической прогрессии. Хочешь - не хочешь а идешь и покупаешь именно изделие этой же фирмы. К нему вы привыкли, вам все знакомо, не надо обучаться чему то новому. Ну подумаешь на телефоне стерлись все надписи, но телефон то еще работает. Автомобиль стал чрезмерно дымить, а краска облупилась, в салоне оббивка протерлась, но ведь ездит еще. Итак во всем. Поэтому и стоит потребитель перед выбором: купить новую вещь (этой же фирмы) или продолжать пользоваться полностью потерявшем товарным видом изделием.
----------
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу

Параметризаторы они называются. А деятельность их - "запланированный выход из строя". И все не просто так. На крупных предприятиях целые департаменты этих «творцов». Грамотная работа параметризаторов это все устроить так чтобы лох никогда не задумался, что его развели а методом постоянных периодических поломок, тормозов ПО а подтолкнуть на мысль, что он остал от жизни и заставить идти купить очередной хлам этого же бренда. Важно заставить сменить, но так чтобы лашпек не отвернулся от бренда.

Вот ещё один резон послать Виндовс на уйх и поставить ХР для игрушек(именно на ХР написано большинство игр)-и рядом второй системой один из Линуксов.Потому что и ХР и почти все линуксы прекрасно работают на 2Гц,1Гб.И вполне нормально на 1.3Гц и 500Мбт.А для 7ки уже напряг.А 8ку и 10ку можно и пытатся.Хотя на выхлопе пользователь получает то же самое в 99%-что на стареньком компе(которому красная цена 10тр,а то и за так отдадут),и от новенького с 10кой и стоимостью от 30тр,а то и все130 как Hyper SGC 6000.
Как говорится"почувствуй разницу".Где 10 и где 30-130.За один и тот же выхлоп.
А бывает и покруче.Hyper Strike X=230 000р.
Как говорится"почувствуй разницу".Где 10 и где 30-130.За один и тот же выхлоп.
А бывает и покруче.Hyper Strike X=230 000р.


Линукс пошел по тому же пути.
Пробовал поставить на старый ноутбук, хрентам. Происходит не потому что это заговор злобных програмистов, а обычная лень, зачем оптимизировать код, когда проще купить диск побольше, процессор пошустрее и памяти побольше.
И сравните с экспериментальной ОС Колибри, которая с граф.интерфейсом типа виндовс, прогами и играми вмещалась на 1 дискету 1,2Мб, 1 дискету Карл!

сейчас дискеты вымерли, система стала пухнуть, сегодняшний образ системы составляет 20мб - как хорошая фотография или песня.
Пробовал поставить на старый ноутбук, хрентам. Происходит не потому что это заговор злобных програмистов, а обычная лень, зачем оптимизировать код, когда проще купить диск побольше, процессор пошустрее и памяти побольше.
И сравните с экспериментальной ОС Колибри, которая с граф.интерфейсом типа виндовс, прогами и играми вмещалась на 1 дискету 1,2Мб, 1 дискету Карл!

сейчас дискеты вымерли, система стала пухнуть, сегодняшний образ системы составляет 20мб - как хорошая фотография или песня.
----------
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.

Мой ноут НР 2008 г. до сих пор отлично работает под LinuxMint (оболочка XFCE). И его производительности с лихвой хватает под мои задачи.

На самом деле проблема куда глубже. По сути, речь идет об абсурдной, с точки зрения натурального хозяйства, ситуации - ты что-то сделал, потратив время и силы (а "купил" в рамках товарно-денежных отношений от "сделал" практически не отличается - ты так же потратил время и силы на то, чтобы стать обладателем данной вещи), ту же табуретку или ножик, а потом выкинул это в исправном состоянии, дабы потратить силы на создание аналогичной вещи с теми же потребительскими качествами.
Постоянная смена предметов потребления выгодна производителю, а потребителю разве что интересна - ему внушили, что "надо соответствовать времени". Однако эта схема действует исключительно для "золотого миллиарда" - в нищих странах то, что мы сейчас выбрасываем, воспринимается как манна небесная. А если и миллиарды тамошних жителей начнут жить по нашей нынешней схеме, человечеству кирдык. То есть умом все понимают, что схема неправильная, порочная, вредная - но, типа, так сложилось. Случись беда - мы-то выживем, у русских умение починить всё, что угодно, заложено на генетическом уровне. А американцев, опять же, случись что, жалко...
Постоянная смена предметов потребления выгодна производителю, а потребителю разве что интересна - ему внушили, что "надо соответствовать времени". Однако эта схема действует исключительно для "золотого миллиарда" - в нищих странах то, что мы сейчас выбрасываем, воспринимается как манна небесная. А если и миллиарды тамошних жителей начнут жить по нашей нынешней схеме, человечеству кирдык. То есть умом все понимают, что схема неправильная, порочная, вредная - но, типа, так сложилось. Случись беда - мы-то выживем, у русских умение починить всё, что угодно, заложено на генетическом уровне. А американцев, опять же, случись что, жалко...


Согласен,статья неплохая;но автор преувеличивает "трагичность" ситуации!Ну,хочется автору печатать свою статью на пишущей машинке и подсчитывать гонорары на настольном ламповом калькуляторе "Искра"....ну ,дык,это его ностальгический бзик!Не "лапайте" его родную ,ему милую ностальгию! Ускорение технического обновления в различных применениях (в том числе и бытовом) вызвано не только корыстными замыслами жаждущих сверхприбылей производителей;но и цивилизационным развитием нашего мира.Ну скажите,обладатели "планшетов"-удобно ли вам пользоваться этими дивайсами?Хотите ли вы вернуться к ПК на "286 процессоре"?А специалисты фотомонтажа,видеомонтажа?Смогли бы вы эффективно работать на "286 процессоре? А Wi-Fi?Ну пользовались когда-то протоколами IEEE 802.11a,b и ,вообщем-то ,"нормалёк" было! и зачем тогда протокол IEEE 802.11n понадобился?Похожих примеров можно привести множество.А вот насчёт ремонта.....тут тоже есть разумная логика!В частности,современные электронные печатные платы имеют высокую плотность монтажа:тут и "ниточная" разводка проводящих дорожек с "ниточным" расстоянием между дорожками;и микросхемы,и планарные дискретные микроскопические компоненты-кудыть там лезть с "традиционным" паяльником!Поэтому ремонт электронных плат способом замены транзисторов,резисторов с помощью традиционного паяльника давно ушёл в прошлое ...ну,может быть-почти.В лучшем случае ремонт осуществляется путём замены отдельных электронных плат.А тенденция решать технические проблемы путём замены устройства в целом-это нормальная тенденция,имеющая здравую целесообразность:при производстве изделия ему обеспечивается определённое качество,обеспечивающее нормальную работу в течении определённого количества лет.Потом-в утиль,чтобы не тормозить технический прогресс.И ностальгировать никто никому не запрещает:в интернете можно найти описания частных технических музеев,коллекций, где собраны действующие старые дивайсы.Я иной раз с удовольствием "посещаю" эти сайты. 


Согласен,статья неплохая;но автор преувеличивает "трагичность" ситуации!Ну,хочется автору печатать свою статью на пишущей машинке и подсчитывать гонорары на настольном ламповом калькуляторе "Искра"....ну ,дык,это его ностальгический бзик!Не "лапайте" его родную ,ему милую ностальгию! Ускорение технического обновления в различных применениях (в том числе и бытовом) вызвано не только корыстными замыслами жаждущих сверхприбылей производителей;но и цивилизационным развитием нашего мира.Ну скажите,обладатели "планшетов"-удобно ли вам пользоваться этими дивайсами?Хотите ли вы вернуться к ПК на "286 процессоре"?А специалисты фотомонтажа,видеомонтажа?Смогли бы вы эффективно работать на "286 процессоре? А Wi-Fi?Ну пользовались когда-то протоколами IEEE 802.11a,b и ,вообщем-то ,"нормалёк" было! и зачем тогда протокол IEEE 802.11n понадобился?Похожих примеров можно привести множество.А вот насчёт ремонта.....тут тоже есть разумная логика!В частности,современные электронные печатные платы имеют высокую плотность монтажа:тут и "ниточная" разводка проводящих дорожек с "ниточным" расстоянием между дорожками;и микросхемы,и планарные дискретные микроскопические компоненты-кудыть там лезть с "традиционным" паяльником!Поэтому ремонт электронных плат способом замены транзисторов,резисторов с помощью традиционного паяльника давно ушёл в прошлое ...ну,может быть-почти.В лучшем случае ремонт осуществляется путём замены отдельных электронных плат.А тенденция решать технические проблемы путём замены устройства в целом-это нормальная тенденция,имеющая здравую целесообразность:при производстве изделия ему обеспечивается определённое качество,обеспечивающее нормальную работу в течении определённого количества лет.Потом-в утиль,чтобы не тормозить технический прогресс.И ностальгировать никто никому не запрещает:в интернете можно найти описания частных технических музеев,коллекций, где собраны действующие старые дивайсы.Я иной раз с удовольствием "посещаю" эти сайты. 


Одноразовым людям одноразовые вещи, я так считаю. Кто сам не одноразовый не принимает этот хлам. Одноразовые люди и дружить не умеют и стремаются лишний раз обнять, позвонить старушке матери. Такие заслуживают пользоваться современными немецкими машинами, смартфонами, шматьем, перехераченной ГМО, красителями и консервантами жратвой и прочим говном.
Несколько примеров:
- Накрылся комп после 9 лет работы. Пользовался культурно через УПС. Вскрыл – кондеры раздуло. У меня куча электроприборов собранных из старых советских электродеталей, которые до этого отпахали много лет. Некоторым кондерам в них сегодня уже 30-40 лет.
- Ножи дома советские. Не потому, что винтаж, а потому, что сталь настоящая - наточил и квартал жена только так все режет иногда вместе с костями. Импортные брендовые точил каждый месяц.
- Работаю на автосервисе. Мащины реально щас одноразовые. Если заезжает дедушка на копейке мы все на перебой хотим обслужить. Чистое удовольствие прикоснуться к этой простой, ремонтопригодной технике сделанной на года. А от современных жоповозок, особенно немецких, просто тошнит. Я как механик вижу что все специально делается так чтобы владеть этой машиной было просто невыносимо владеть через 5 лет. Иногда преследуя эту цель немцы идут порой просто на ужасные вещи делая например пластиковые трубки для топливной системы. Такие трубки не обеспечивают такую надежность как железные. Несколько раз их разкрутил – все бенз потихоничку будет выветриваться. Если не дай бог замкнуло, вспыхнут пары, не будет возможности открыть дверь потому как подперла машина сбоку то человек просто заживо сгорит. Погоня за баблом превратилась в совершенную дикость когда даже жизнь клиента становится не важной….
Старые машины были лучше. В них не только было что-то человеческое, душевное но и делалось все на долгие годы.
Я бы еще понаписал…но итак все понятно.
Несколько примеров:
- Накрылся комп после 9 лет работы. Пользовался культурно через УПС. Вскрыл – кондеры раздуло. У меня куча электроприборов собранных из старых советских электродеталей, которые до этого отпахали много лет. Некоторым кондерам в них сегодня уже 30-40 лет.
- Ножи дома советские. Не потому, что винтаж, а потому, что сталь настоящая - наточил и квартал жена только так все режет иногда вместе с костями. Импортные брендовые точил каждый месяц.
- Работаю на автосервисе. Мащины реально щас одноразовые. Если заезжает дедушка на копейке мы все на перебой хотим обслужить. Чистое удовольствие прикоснуться к этой простой, ремонтопригодной технике сделанной на года. А от современных жоповозок, особенно немецких, просто тошнит. Я как механик вижу что все специально делается так чтобы владеть этой машиной было просто невыносимо владеть через 5 лет. Иногда преследуя эту цель немцы идут порой просто на ужасные вещи делая например пластиковые трубки для топливной системы. Такие трубки не обеспечивают такую надежность как железные. Несколько раз их разкрутил – все бенз потихоничку будет выветриваться. Если не дай бог замкнуло, вспыхнут пары, не будет возможности открыть дверь потому как подперла машина сбоку то человек просто заживо сгорит. Погоня за баблом превратилась в совершенную дикость когда даже жизнь клиента становится не важной….
Старые машины были лучше. В них не только было что-то человеческое, душевное но и делалось все на долгие годы.
Я бы еще понаписал…но итак все понятно.

От лампочек — к чулкам. Нейлон не рвался! Кончилось тем, что стали применять совсем другой материал – хрупко-ломучий.
Одна амеровская фирма решила выпустить не снашиваемую обувь, применив космические технологии. Стоимость получилась заоблачная, решили провести маркетинг на состоятельный класс. Прогорели, ибо не интересно состоятельному челу ходить десять лет в одной обувке, а бедному не по карману.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Цитата: Тринадцатый
Линукс пошел по тому же пути.
Пробовал поставить на старый ноутбук, хрентам. Происходит не потому что это заговор злобных програмистов, а обычная лень, зачем оптимизировать код, когда проще купить диск побольше, процессор пошустрее и памяти побольше.
И сравните с экспериментальной ОС Колибри, которая с граф.интерфейсом типа виндовс, прогами и играми вмещалась на 1 дискету 1,2Мб, 1 дискету Карл!

сейчас дискеты вымерли, система стала пухнуть, сегодняшний образ системы составляет 20мб - как хорошая фотография или песня.
Пробовал поставить на старый ноутбук, хрентам. Происходит не потому что это заговор злобных програмистов, а обычная лень, зачем оптимизировать код, когда проще купить диск побольше, процессор пошустрее и памяти побольше.
И сравните с экспериментальной ОС Колибри, которая с граф.интерфейсом типа виндовс, прогами и играми вмещалась на 1 дискету 1,2Мб, 1 дискету Карл!

сейчас дискеты вымерли, система стала пухнуть, сегодняшний образ системы составляет 20мб - как хорошая фотография или песня.
попробуй tahr-pup.

Мужики а НЭП не кто не помнит
говорят тоже было нормалек 


----------
Мужик
Мужик

По моему женскому мнению - прогрессом можно назвать только то время, когда человек научился обращаться с огнём, выделывать шкуры и изобрел колесо. Всё остальное - попытки улучшить уже придуманное ранее, или, как сейчас модно говорить, модернизация. 

----------
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.

Во, тема острая, скольких зацепила! ... Были такие мероприятия, Т-1 и Т-2 назывались...

Прежде чем что-либо покупать я обычно советуюсь с ремонтниками. Так вот, назрела необходимость купить холодильник. Говорят - не покупай новых моделей через один работают ровно 2 года, гарантия кончилась и выбрасывай. А ремонтировать их нельзя капилляр так спрятан, что до него не добраться! Покупай б/у несколько летние...

Где-то читал, что в 30-е годы разорилась фирма, продававшая швейные машинки "Зингер", по простой причине - они не ломаются - рынок насытился - перестали покупать. По Зингерам подтверждаю - у брата стоит такая машинка, перешедшая в наследство от мамы (а к ней от бабушки, получившей подарок на свадьбу в 1925 году). Изредка нужно капнуть пару капель масла, и уход на этом закончился. Без вопросов шьёт и брезент, и тонкий шёлк - только иголку подходящую нужно вставить.
Перейдём ближе к современности. Лекарствам срок годности, который заканчивается сразу и насовсем, тоже придумали капиталисты (производители). В 90-е годы провизор-аналитик в аптеке мог провести анализ по установленным стандартам(фармакопейным статьям), и по параметрам - наличие примесей, содержание действующих веществ - ПРОДЛИТЬ срок годности лекарства. Некоторые препараты при сроке годности в 3 года при соблюдении условий хранения спокойно сохраняли свои свойства ещё 10 лет. А ведь сегодня химические свойства веществ не изменились, а нас заставляют после магических цифр "годен до..." всё выбрасывать в мусорку.
Автору за поднятую тему большое спасибо.
Перейдём ближе к современности. Лекарствам срок годности, который заканчивается сразу и насовсем, тоже придумали капиталисты (производители). В 90-е годы провизор-аналитик в аптеке мог провести анализ по установленным стандартам(фармакопейным статьям), и по параметрам - наличие примесей, содержание действующих веществ - ПРОДЛИТЬ срок годности лекарства. Некоторые препараты при сроке годности в 3 года при соблюдении условий хранения спокойно сохраняли свои свойства ещё 10 лет. А ведь сегодня химические свойства веществ не изменились, а нас заставляют после магических цифр "годен до..." всё выбрасывать в мусорку.
Автору за поднятую тему большое спасибо.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
У меня схожие мысли.
Жизнь для помойки.
Мне очень понравилась мысль Яна Шнайдера из статьи "Parlamentnilisty.cz", Чехия. Статья очень емкая и длинная и вроде совсем не на эту тему, но этот маленький абзац, вроде бы случайно проскользнувший в статье, тема для целого разговора.
«Однако мы не можем просто в страхе ждать, что будет. В нанесении ущерба окружающей среде день за днем участвует каждый из нас. И я не говорю об истерических кампаниях в поддержку рыночных «решений» проблемы выбросов и подобных глупостях. Я говорю об ответственном, достойном и последовательном отношении, немного похожем на религию, которая имеет (по крайней мере, мне так кажется) в своем генетическом коде де-факто свою гибель. Я говорю о том, что человек, вместо исполнения религиозных обрядов, начинает жить религиозно. Тогда его жизнь превращается в одну длинную молитву, но без слов, без жестов и обрядов. Вот как должен жить человек, ощущающий свою ответственность за экологию.»
Ян Шнайдер
Вспоминая детство, в котором я жил в СССР, в Москве, столице нашей необъятной родины, который по странному, скорее запланированному стечению обстоятельств на данный момент прекратил своё существование, мне на ум приходят некоторые воспоминания.
Жили мы с мамой в Москве, в Чертаново. Мама часто посылала меня за продуктами в магазин, выдавая некоторую мелочь и всякую разную свободную тару из под молока, майонеза и т.д.
Давая определенное количество денежных единиц, мама каждый раз знала, что мне останется на мороженное, ровно столько, сколько необходимо для его покупки.
А секрет был прост, во первых, все мороженное, в не зависимости от места его продажи стоило одинаково, что в одном, что в другом магазине, что в фирменной палатке. Я очень любил плодововыгодное за 7 копеек. Продукты аналогично не имели привычки менять свою стоимость от их местонахождения.
Банки и бутылки принимались исправно, за редким исключением вывески «тары нет».
Чуть повзрослев, я знал, что сдав три бутылки из под пива, можно смело купить одну, при наличии тары и готового продукта в магазине. Таким образом, стеклотара практически не появлялась в мусорных баках и включалась в оборот и глобальную помощь экологии. Впрочем были и иные оборотные средства, макулатура, на которую можно было приобрести томик Джека Лондона или позже шампунь Яичный и другие товары. Металолом в школе мы сдавали в основном в качестве соревнования.
В каждом подъезде стояли ведра для пищевых отходов, наверное это не самое правильное решение с точки зрения санитарии, но в этом был определённый смысл.
Вроде все было в дефиците, но дома всегда была своя отличная еда, а праздники радовали салатами оливье, мимоза и иными закусками. На Новый год запекалась «дичь» курица, гусь или баранина, в общем, что удавалось достать в наборах продуктах, которые распределяли по предприятиям. Кстати, всегда на праздниках была икра красная, реже черная го это в Москве.
Живя в городе Шевченко некоторое время, я начал относиться к черной икре, как к ужасной пытке. По союзу продукты распределялись не равномерно.
А теперь о главном, вы помните свой микрорайон, дома, несколько домов, на который стояло пара, тройка контейнеров для бытовых отходов и обычно один для пищевых. Изредка на эту помойку выкидывалась старая техника или мебель, в основном она способом обмены на денежные единицы переходила в другие руки. Здесь можно писать ещё про многие продукты, которые участвуют в жизни человека, но так бережно и так продолжительно, как в СССР к ним наверное уже не будут относиться.
Сейчас я живу в Риге, под домом стоит огромный контейнер, который раз в два дня вывозят и это на один дом, люди начали выбрасывать технику, постоянно выносят старую мебель, выкидывают мусор в пакетах, да это же невозможно себе представить во времена СССР! Ведь мы к пакетам относились трепетно, стирали, сушили, а пакет «Монтана» и иные продавался за 10-15 рублей у спекулянтов, это было целое состояние и предмет гордости, который носился до истирания, как и джинсы годами.
Далее можно говорить про автомобильные шроты, мало того, что машины в основном не ломались, потому, как если она и была, то ездить на работу на ней могли себе позволить единицы, в основном на дачу, на пикник. А не дай бог это был Мерседес, так эта машина считалась вечной и мотала на своем спидометре не одну сотню тысяч километров. Автобусы, трамваи и остальная использовалась десятилетиями, как и все произведенный товары.
Может с позиции потребления это и не совсем верно, но мы некоторым образом потерялись в погоне за новой шмоткой и другими товарами, набиваем холодильник не понятно зачем всякой ерундой ежедневно, теряя при этом момент праздника, когда пытаемся его себе устроить. Ведь если ты каждый день себя пичкаешь разнообразием, то очень сложно себя удивить. Есть один вариант, можно оправдать, уговорить себя, что вот это вино определённого урожая, вплетая в слова разные вставки из рекламных слоганов, «только выпив это вино испытаешь счастье» . А на самом деле, недавно мне из Хорватии привез друг вина, разливного в бутылках по цене 1.5 2 евро за литр. Вот это я Вам скажу вино, ему не нужна реклама кричащая купи меня, этот благородный недорогой напиток просто отлично принимает организм, голова с утра не болит и нет изжоги.
И далее много еще можно перечислять в аналогичном ключе.
Может быть и не стоит сушить пакеты, собирать обмылки, как моя бабушка в большую банку, но меня не покидает ощущение, что что-то пошло не так.
Очень интересна фраза Яна Шнайдера , как бы вскользь про религию, я не буду её комментировать, дабы избежать всяких последствий.
Я говорю о том, что человек, вместо исполнения религиозных обрядов, начинает жить религиозно. Тогда его жизнь превращается в одну длинную молитву, но без слов, без жестов и обрядов. Вот как должен жить человек, ощущающий свою ответственность за экологию.
Как говорил Аркадий Райкин, пусть все будет, но пусть чего-то не хватает, я думаю он говорил это не про деньги, сейчас только их и не хватает.
Люблю Россию. Верю, тем и живу.