Александр Ходаковский: Территорию не покинем и будем вместе бороться за лучшую жизнь

Окно возможностей для ДНР. Новый виток событий вокруг ситуации на Донбассе породил массу вопросов у населения Донецкой Народной Республики.

В ожидании дискуссии, которая помогла бы расставить точки хотя бы над основными «i», собрались около 40 человек: бизнесмены, общественные деятели, журналисты, блоггеры, представители партийных движений, активисты и волонтеры.

Спикер — командир бригады «Восток», секретарь Совбеза ДНР Александр Ходаковский сразу же предложил перейти к формату диалога и попросил аудиторию не стесняться задавать вопросы, отметив, правда, что в ходе этого неформального общения он будет выражать исключительно личную точку зрения на происходящие события.

О разоружении

Первый вопрос — и сразу о важном: в медийной среде появилась информация о разоружении подразделений бригады «Восток». Что за этим стоит?

Отвечая, Ходаковский напомнил, что бригада «Восток» — это военно-политическое движение, которое ни в коем случае не будет использоваться ради получения политических дивидендов.

Во время боевых действий «Восток» держал оборону на участке протяженностью 56 км от поселка Пантелеймоновки до Еленовки, привлекая в разное время до 40% внештатных бойцов, готовых отстаивать интересы родного края. Некоторое время назад военные подразделения «Востока» вошли в состав 11 полка Первого корпуса ДНР. Откуда возникла информация о разоружении? «Мы решили часть бойцов передислоцировать в другие подразделения», — сказал Ходаковский. Возможно, это и сформировало предпосылки для подобной трактовки событий.

Выполнение пунктов Минских соглашений о прекращении огня на линии соприкосновения достигается порой довольно жесткими решениями. Российские кураторы, отвечающие за этот процесс, находятся сейчас чуть ли в не в каждом военном подразделении и уполномочены принимать решения вплоть до смены руководителя, если он избирает политику несогласия. С одной стороны — да, идет снижение военной активности, с другой стороны, нужно всегда быть готовыми к внезапной атаке со стороны Украины.

Поэтому ради сохранения мобилизационного потенциала руководством республики принято решение о переформатировании боевых подразделений во внутренние силовые структуры.

О мародерстве

Живущие возле линии соприкосновения сторон неоднократно наблюдали картину, когда люди в военной форме приезжали и грабили в отсутствие законных владельцев закрытие дома и квартиры. Кто-то в государстве обращает на это внимание?

Александр Ходаковский пояснил, что на этапе формирования армии ДНР к идейно настроенным бойцам примкнули представители разных слоев населения, в том числе и из полукриминального и даже криминального мира. «Были случаи беспредела на блокпостах. Мы „почистили“ ополчение», — сообщил он. В качестве «высшей меры наказания» их отправляли к населенному пункту Пески, где постоянно шли боевые действия. На то, чтобы вскрывать запертые двери домов и квартир людей, вероятно, толкала нужда, поскольку случались ситуации, когда в течение довольно длительного времени ополченцы не получали денежного вознаграждения от государства.

Бывало даже такое, что в холодное время года они в окопах банку тушенки делили на пятерых. Но это никак не умаляет вины тех, кто позарился на имущество граждан республики, и государственным структурам надо системно работать в направлении недопущения подобных явлений в будущем.

Если — мир, то чем будет заниматься ополчение?

Горожане обеспокоены судьбой нескольких десятков тысяч человек, воевавших в течение последних полутора лет. Чем они будут заниматься в мирный период?

Александр Ходаковский рассказал, что в Народном Совете ДНР, высшем законодательном органе республики, принятие Закона «Об ополчении» рассматривалось дважды.

Но пока в этом вопросе окончательного решения нет, принятый парламентом законопроект находится на рассмотрении у главы государства. Только после подписания первым лицом он вступит в силу.

Не подписывается он по одной простой причине — нет достаточного финансирования для его обеспечения. А без финансового обоснования нет смысла принимать нормативно-правовой акт, который не будет исполняться. Поэтому пока законодательно социальная защита ополченцам не обеспечена. Швейцарский вариант, когда боец отслужил и по окончании вернулся домой, захватив с собою боевое оружие, в ДНР исключен.

Да и политическая конъюнктура сегодня не позволяет говорить об актуальности мобилизации, поскольку линия разграничения огня стала своеобразным «поясом безопасности» для жителей близлежащих районов.

Госслужба и материальный интерес

«Мы наблюдаем, как ширятся в плечах, лицах руководители нашей страны, а в это время в республике кто-то не может свести концы с концами. Как с этим быть?», — спросила одна из участниц встречи.

«На мне довоенный костюм и езжу я на недорогой машине», — с улыбкой ответил Александр Ходаковский. Глава же государства ездит на бронированном автомобиле в силу требований безопасности. Что касается должностных лиц высшего звена, то будет вводиться своего рода «моральная цензура».

«Был в нашей практике случай, — вспоминает Ходаковский, — когда командир одного подразделения и его бойцы, получая зарплату от государства, обеспечивали личные интересы своего руководителя». Были привлечены силы МГБ, милиции, военной прокуратуры, но потом вдруг выяснилось, что работавшего с этим делом сотрудника МГБ увольняют. «Надо провести санацию среди сотрудников, в том числе, и экономического блока», — уверен глава «Востока». «Непозволительно никому на людских страданиях зарабатывать материальные блага и получать иные дивиденды», — заявил спикер встречи.

О выборах

События на большой политической арене, случившиеся в течение последних 10 дней, и последовавшие за ними заявления политиков, сыграли весомую роль и для Донбасса: выборы, назначенные в ЛДНР, отменены, граждане в растерянности. Что дальше?

Главное, считает Ходаковский, это то, что перемирие соблюдается, граница под контроль Украины не передана и не будет, а 70% опрошенных людей демонстрируют антиукраинские настроения. При этом, если обратить внимание, не сняты вопросы территориальных границ, борьбы с фашизмом. Сегодня ни Украина, ни Донбасс не готовы продолжать военные действия.

А готовившиеся выборы в ДНР стали бы по сути процедурой легализации назначений. Нужны ли такие? Что касается будущего ДНР — сейчас республика находится в режиме автономной территории, которая избрала для себя пророссийский вектор развития, и при этом у нее неоднозначные отношения с Украиной.

О кадровой политике и управленцах

Многие, присутствовавшие на встрече, отметили, что управленческие структуры республики сформированы с привлечением, мягко говоря, низкокомпетентных кадров, которые не всегда владеют ситуацией и плохо справляются со своими задачами. «Иных уж нет, а те далече», — отшутился Ходаковский.

Компетентные кадры сбежали, наглядно демонстрируя результат 20-летней коммерциализации отношений по линии «государство-бизнес-общество». В полномочия Совбеза не входит непосредственное влияние на кадровую политику государственных институтов, но опосредованно можно и нужно работать. А со стороны населения можно организовать общественный контроль в виде общественных советов при министерствах и ведомствах, которые и будут той самой «беспокойной совестью» для чиновников.

Кто защитит юридически?

В настоящее время в ДНР отсутствуют механизмы обеспечения внутренней и международной защиты. Закон «Об адвокатуре» принят полгода назад, но процедуру регистрации адвокаты пройти не могут, а соответственно, не могут и работать. То же касается и международной защиты — кто-то же должен ответить за жертвы и разрушения.

А для того, чтобы подать жалобу в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) или в Международный уголовный суд (МУС), нужны документы признанного государства. Ни одна общественная организация без участия официальных властей эту проблему не решит. Отвечая, Ходаковский отметил, что пока идет институциональное формирование государства, адвокатура эффективно работать не сможет. Но конкретно этот вопрос будет на контроле у Совбеза. А пока люди идут и элементарно просят посодействовать, но подобная практика не должна укорениться, все должно работать на правовой основе.

О документировании

Был случай, что человека со справкой, выданной компетентными органами ДНР, не пропустили в Россию. Других документов у людей нет, украинские паспорта утрачены (например, сгорели вместе с домом, в который попал снаряд). В то же время, жителей ЛНР через границу в Россию пропускают.

Поскольку у них уже есть собственные паспорта. Что делать в такой ситуации? Да, ситуация непростая. Например, более десяти тысяч школьников ДНР, которым исполнилось 16 лет, пока не получили паспорта. И они не смогут никуда выехать с территории ДНР.

Есть в России официальные силы, ратующие за то, чтобы жители ДНР могли в облегченном режиме принимать российское гражданство и, соответственно, паспорта. Но не все представители кремлевской власти разделяют такой подход. Однако процесс идет, и сегодня Россия начинает признавать документы, выданные ДНР. «Возможно, — предположил Ходаковский, — случай, когда гражданку ДНР не пропустили с нашими документами, единичный, из-за недоработки на местах, непосредственно сотрудниками КПП».

Создавать все с нуля, не калькируя чужой опыт?

Люди с особенностями физического развития предложили создать в республике абсолютно новое правовое поле для них, поскольку выдался уникальный шанс сделать все с максимальной пользой для тех, ради кого эти законы и создаются. И не нужно копировать опыт России или Украины — нужно создавать свое, удобное и эффективное.

Александр Ходаковский пояснил, что всяческое содействие этой особой категории жителей ДНР оказывается, несмотря на лекала, по которым работают разные ведомства. «Сейчас все упирается в нехватку средств. Огромный дефицит бюджета.

Сейчас даже рассматривается вопрос об удорожании ГСМ на сумму, чуть больше рубля, чтобы пополнить бюджетные резервы. Придется затягивать туже пояса, — сообщил секретарь совбеза ДНР. — У нас есть объективная ответственность. Не смотря на то, что мы переходим от войны к мирной жизни, никто территорию не покинет, будем вместе с вами бороться за лучшую жизнь». Все должны понимать, что ситуацию на Донбассе нельзя приравнивать к крымской, проводить какие-либо параллели.

При пророссийской векторной направленности ДНР мы должны задаваться вопросом: готова ли Россия нас принять, и при этом отчетливо понимать, что никто не придет извне и не построит нам государство. Официальная Россия не санкционировала события на Донбассе, это также нужно осознавать. Когда народ вышел на референдум 11 мая и проголосовал за образование и независимость ДНР, с этого момента каждый опустивший в урну бюллетень взял на себя ответственность за будущее страны.

Возможно тогда люди даже не осознавали уровень ответственности, потому что отстаивать это решение были и сейчас готовы не все. Дальнейшая борьба видится только на политическом поле. Если же будет разыгран военный сценарий, то многие города Донбасса превратятся в подобие нынешнего Углегорска.

«Я являюсь носителем той идеи, что надо двигаться, не останавливаться. Но ситуация такова, что „хочу“ — одно, „могу“ — другое, а „надо“ — третье». Необходимо избавляться от иллюзий и работать.

На прозвучавший вопрос: «Кому нужна ДНР?» Ходаковский ответил: «Почему мы должны быть кому-то нужны?

Мы нужны прежде всего, самим себе». Можно всецело ориентироваться на Россию, но сепарировать некоторые вещи, которые сюда имплементационно мигрируют: «за это — спасибо, а вот от этого мы предпочли бы воздержаться». Для ДНР открылось новое окно возможностей, и глупо будет им не воспользоваться.

О медикаментах

В настоящее время, с наступлением мирной фазы урегулирования ситуации на Донбассе, существенно затруднились поставки медикаментов волонтерами для особых больных.

Стандартный набор широко используемых медпрепаратов в аптеках присутствует, а вот отдельные группы — увы, не завозятся, в силу и таких причин, как высокая стоимость и малочисленный спрос. «Я не думаю, что для восстановления гуманитарного потока целесообразно возобновлять военные действия», — полушутя отреагировал Ходаковский. Вероятно, и сами волонтеры не столь заинтересованы в продолжении работать, поскольку финансирование этого вида деятельности прекращается. Но среди многих достаточно тех, кто будет продолжать помогать страждущим, привлекая иные ресурсы.

Все, что исправно работает на территории ДНР, без энтузиазма воспринимается украинскими властями, в том числе и гуманитарный сектор. Это не стоит сбрасывать со счетов, думая над тем, как диверсифицировать поставки медикаментов.

Про участие дончан в сирийском конфликте

Представитель российской партии «Справедливая Россия» Алексей Плотников задал вопрос о возможности участия вооруженных сил ДНР в сирийском конфликте, на что Александр Ходаковский ответил: «Я считаю аморальным призывать людей идти туда, где их могут убить». В ситуации на Донбассе люди шли сами, записывались добровольцами не ради каких-то посулов.

Если официально объявить рекрутинг на территории ДНР для отправки в Сирию, то это неэтично и аморально. Если кто-то желает поехать воевать на Ближний Восток в индивидуальном порядке — пожалуйста. Решение об участии в боевых действиях — это индивидуальное, не массовое решение.


ЗЫ: Двоякое отношение у меня к этому интервью. С одной стороны - радует то, что задаются "неудобные вопросы". Ситуация уже достигла такого уровня, что не смотря на все старания "запихнуть все под ковер", вопросы уже озвучиваются на брифингах. С другой стороны - при всей видимости откровенности в ответах, более чем очевидно желание "затереть" ответ, а иногда откровенно найти крайнего "для битья". Но в любом случае радует то, что информационная блокада о реальной ситуации, хоть и таким образом, но ломается.