Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Турция спряталась под зонтик НАТО
Крушение российского бомбардировщика в небе над Сирией и последовавшее обвинение, что наши ВКС якобы нарушили турецкое воздушное пространство, подвели мир к порогу большой войны как никогда близко со времен Карибского кризиса.
Исторически Турция владеет «ключами от нашего дома», как называли черноморские проливы Босфор и Дарданеллы еще в XIX веке первые русские геополитики. Лишь с большим трудом в XVII-XIX веках России удалось выдавить Турцию из Северного Причерноморья-Новороссии и Крыма.
По удивительному совпадению провокация произошла в день рождения Александра Васильевича Суворова. Однако все попытки Российской империи получить контроль над проливами и над древней столицей Византии Константинополем встречали дружный отпор европейских держав, во главе с Англией поддержавших Турцию. Последняя попытка поставить под контроль России проливы была осуществлена Сталиным, ответом на это был уход Турции под зонтик НАТО.
Фактом контроля над проливами Турция держит в руках большую часть снабжения нашей группы войск в Сирии. Конвенция Монтрё делает режим проливов в мирное время свободным для всех черноморских стран, однако в военное время Турция получает законное право перекрывать проливы для врагов и открывать их для союзников.
Союзниками Турции являются страны НАТО, а врагом, судя по сбитому самолету, может оказаться Россия. То есть провокация с Су-24 ставит снабжение наших войск в Сирии под угрозу. Останется только значительно более неудобный путь через Иран и потенциально проблемный Ирак, где большое влияние имеют США.
Вторым фактором напряжения России и Турции является Крым. Османская империя захватила Крым в XV веке, и турецкие неоосманисты (а к ним принадлежит и президент Эрдоган) продолжают считать, что имеют на Крым все права. А крымских татар, в частности «Меджлис» во главе с Джемилевым, рассматривают как своих вассалов. Вряд ли может быть случайностью, что обесточивание Крыма этими «вассалами», связанными с турецкими спецслужбами, и провокационное крушение нашего самолета произошли одновременно.
Еще один фактор, систематически ухудшающий наши отношения, – это вопрос о геноциде армян, которому именно в этом году исполняется 100 лет. Россия и Армения – стратегические союзники, одинаково оценивающие преступления тогдашнего режима младотурок (большинство армян было замучено, кстати, в сирийской пустыне Дайр-эз-Заур). Участие Владимира Путина в мероприятиях, посвященных памяти о геноциде, вызвало прямо-таки приступ неконтролируемого гнева у Эрдогана.
Другими словами, история с географией обрекали и обрекают Россию и Турцию на вражду. Но оба участника способны причинить друг другу достаточно неприятностей, поэтому весь прошлый год предпринимались отчаянные усилия по сближению – геополитику пытались отредактировать экономикой: строительством «Южного потока», активизацией российского туризма, который дает Турции чувствительные доходы, созданием возможности для консультативного обсуждения проблемных вопросов и решения проблем крупного региона путем российско-турецкого консенсуса.
На подобное взаимопонимание толкало резкое ухудшение отношений эрдогановской Турции с США и ЕС. Неоисламист и неоосманист Эрдоган проводит весьма агрессивную политику, не симпатичную ни Вашингтону, ни Берлину, ни Брюсселю, фактически стремясь к восстановлению Османской империи.
Поэтому движение в сторону России было для него логичным способом уравновесить влияние Америки. Это сработало на Россию на этапе воссоединения Крыма, но долгосрочно такая стратегия была обречена, так как фундаментально Россия и Турция обречены на конфликт, который может быть лишь притушен взаимными уступками.
Время уступок закончилось, когда Россия начала операцию в поддержку Асада и против ИГИЛ в Сирии. Эрдоган был самым фанатичным из врагов Асада, так как рассчитывает, что исламизированная суннитская Сирия станет вассалом Турции, а может быть, и вернется в ее состав. Турция же была одной из повивальных бабок при рождении ИГИЛ – она чрезвычайно заинтересована и в тамошней нефти, и в борьбе ИГИЛ с иракскими и сирийскими курдами.
Кошмар появления на свет Курдистана висит над Турцией дамокловым мечом уже не одно десятилетие. Появление после краха Саддама Хусейна фактически независимого иракского Курдистана сделало ситуацию особенно опасной для Анкары, и внезапное появление агрессивно воюющего с курдами ИГИЛ, армией которого руководят бывшие саддамовские генералы, конечно, более чем устраивало турок. Турецкие войска и ВВС наносят прямые удары по курдским ополченцам в Сирии.
Операция России в Сирии смешала Эрдогану все карты.
Во-первых, она гарантирует политическое будущее Асаду или, по крайней мере, согласованному с ним преемнику. Восстановленная Сирия станет алавито-христиано-шиито-суннитской и уж точно антитурецкой. Добычу, можно сказать, выдернули из-под носа, и Эрдоган стал похож на разъяренного Шерхана...
Во-вторых, Россия, а теперь уже и Франция, точно ставят своей конечной задачей полное искоренение ИГИЛ, что автоматически означает усиление курдов и уменьшение турецкого влияния в регионе.
Причем делает Россия это в паре с Ираном, который по факту обозначается как ключевой союзник России на Востоке, причем это союз такого типа, где обе стороны усиливают друг друга, обе работают на общее дело и для обеих сторон союз выгоден.
Не успела матушка Екатерина прокатиться по Крыму с иностранными делегациями, а Потемкин – показать свои деревни, как Турция объявила России войну, прославившую Суворова и Ушакова. Мало того, для России это была война на два фронта – одновременно войну России объявила Швеция, причем ее нападение было отражено Балтийским флотом почти без участия сухопутных сил.
Так что Россия в итоге справилась, а по Ясскому мирному договору Турция признала Крым за Россией, а русская граница была отодвинута за Днестр. Но не забудем, что Россию тогда поддержала Австрия, а вот сейчас в Евросоюзе вряд ли много охотников вставать против Турции.
Так что ситуация и впрямь чрезвычайная. В определенном смысле нам поставлена вилка. Если Россия спускает инцидент на тормозах, а это будет означать публичные извинения с нашей стороны, то во всех редакциях западных СМИ уже заготовлены заголовки о том, что чрезмерно возгордившуюся своей мощью Россию быстро окоротила Турция, напомнив, кто есть кто.
Если Россия хочет свести этот конфликт в свою пользу, то ей придется заставить Турцию публично извиниться, для этого нужен набор эффективных санкций и угроз – от поддержки Курдистана до разрыва экономических и туристических связей, а главное – готовности к жесткому противостоянию систем ПВО на сирийской границе. Рассчитывать тогда снабжать нашу группу через Босфор – и думать нечего. В общем, перед нами еще один добавочный серьезный фронт в плюс к уже существующим.
Самым перспективным, на мой взгляд, было бы отношение к ситуации как к системной проблеме. То есть решать вопрос с Турцией надо все-таки не в Сирии, а на Украине и в Новороссии, поскольку Турция лишь элемент пазла в глобальном противостоянии и ее агрессия сразу потеряет смысл для Вашингтона, если мы одержим победу на ближайшем к нам фронте.
А без поддержки Вашингтона возможности Турции сожмутся до возможностей государства, мощь которого с российской просто несопоставима. Играть нужно не против игрока, а против игротехника.
Егор Холмогоров
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
147 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Турция действует,как нашкодивший шакал!

И зонтик не поможет....когда Путин примет решение мочить в сортире! 


Что под зонтик, что под пальму, что в кусты - один исход.

В следующий раз наши крылатые ракеты могут полететь не "в обход", а через воздушное пространство турции... Кто "за" - поднимите руки...



Там той НАТЫ...

Это верно. "...и Эрдоган стал похож на разъяренного Шерхана..." Не Шерхана, но Табаки.

И три лярда косточек от ЕС за "удар в спину"!
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.

нашкодить может щенок маленький, а шакал- гадит подло .

ежики презрительно:
Наследник Османской Империи - а ведет себя как трусливая шавка! Да что там шавка - как Украина она себя ведет!
Мало того, что зверство, так еще и позор позорный!
Наследник Османской Империи - а ведет себя как трусливая шавка! Да что там шавка - как Украина она себя ведет!
Мало того, что зверство, так еще и позор позорный!

На любой натовский зонтик всегда найдётся российский ломик. Можно попробовать для начала "откалибровать" аэродром. Если ракетки пролетят ПВО, то это будет пиндосам урок.

Думаю проще отключать всю электронику взлетевших ф-16 турецких ввс, - пусть падают...

тоже вариант, мало ли откуда помехи прилетели, на них не написанО

ЛЕГЛА ПОД ПИНДОСТАН КАК И САМУРАИ.ДА И ВСЯ ГРЕБАНАЯ ГЕЙРОПА

Какая там империя, это просто недобитая турецкая татарва.

Татар не оскорбляй!
Турки - это потомки туркменов и огузов, ряда тюркских племён! И татар там рядом не стояло. Просвещайся!
Турки - это потомки туркменов и огузов, ряда тюркских племён! И татар там рядом не стояло. Просвещайся!

Османы вели себя также и были передовой шавкой Запада против России.

автор не прав в одном ..туркопиндос стал похож на табаки с прищемленным хвостом а не на шерхана..

Я думаю, что шарик сейчас на стороне Турции - что-то они сказать должны (хотя я понимаю, что ответ всё НАТО будет готовить). А пока это НАТО думает, наши тоже придумают такое, что спутает планы и турок и пиндосов. Пока что тема - потеря самолета (хотелось бы не получать горьких подтверждений о наших пилотах) из-за испуга турецкого летуна. Будем посмотреть...

Так вроде Турция уже провещилась - что, мол, она в своём праве и "Турция имеет право «использовать любые меры» против тех, кто нарушает её воздушное пространство. Как сообщает Associated Press, об этом заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, комментируя крушение российского бомбардировщика Су-24 рядом с турецко-сирийской границей."
Или его уровень - это всё-таки не "государство сказало"?
Или его уровень - это всё-таки не "государство сказало"?

"Министерство иностранных дел Турции вызвало послов США, Франции, Китая и Великобритании для того, чтобы обсудить с ними ситуацию со сбитым российским самолетом Су-24, передает Reuters."

Главное, чтобы не один русский больше не приехал в эту гнилую страну! И разорвать дипотношения!

А я бы на сегодняшний день разорвала бы дипломатические отношения с турцией.
Главное - получить инфу, что с нашими ребятами.
Главное - получить инфу, что с нашими ребятами.
----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

От нас не спрячешься! Турки читайте Бисмарка!

Суворов такой пакости не простит. А значит, быть туркам битыми Россией в очередной раз.

Самое главное это жизнь наших пилотов,все остальное потом!

Мир праху его. Соболезнования его близким. И удачи в небе тем, кто запомнил этот день...а Правительству РФ мудрости.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

Мир праху его. Соболезнования его близким. И удачи в небе тем, кто запомнил этот день...а Правительству РФ мудрости.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

Мир праху его. Соболезнования его близким. И удачи в небе тем, кто запомнил этот день...а Правительству РФ мудрости.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

Если и погиб, то как настоящий воин. Светлая память герою! Скорбим вместе с близкими.

Каждого россиянина, поехавшего после этого в Турцию на отдых - считать национальным предателем!
Достаточно прекратить турпоток, чтобы турки взвыли!
Помню, как меня минусовали, когда после соглашения по Турецкому потоку, я писала, что туркам ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! И оказалась права. И по потоку, и по борьбе с терроризмом.
Спускать гибель летчиков туркам - нельзя. Войну невозможно начинать, это ясно, но есть другие приемы. НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫРАЖЕНИЯ ОЗАБОЧЕННОСТИ. ХВАТИТ! НАДОЕЛО! Если нельзя бомбами, бить деньгами.
Достаточно прекратить турпоток, чтобы турки взвыли!
Помню, как меня минусовали, когда после соглашения по Турецкому потоку, я писала, что туркам ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! И оказалась права. И по потоку, и по борьбе с терроризмом.
Спускать гибель летчиков туркам - нельзя. Войну невозможно начинать, это ясно, но есть другие приемы. НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫРАЖЕНИЯ ОЗАБОЧЕННОСТИ. ХВАТИТ! НАДОЕЛО! Если нельзя бомбами, бить деньгами.

ну дешовый паленый алкоголь которым их там травят и кобельки альфонсы.вот и вся привлекательность чтуркии.

Помнится ещё тогда Путин приветствовал турецкий караул
- "Мархабе аскер"
Трудно себе представить что бы Александр III, Нахимов и другие монархи и военачальники России заигрывали бы так с турецкой татарвой.
- "Мархабе аскер"
Трудно себе представить что бы Александр III, Нахимов и другие монархи и военачальники России заигрывали бы так с турецкой татарвой.

Сейчас это вежливость и, наверное, протокол. ВВП вряд ли стал бы разговаривать с караулом - он не порося, чтобы караулу кланяться.

Кишка тонка у Турции проливы перекрыть. Во-вторых, зонтик у НАТО не надёжный, здесь, скорее, турки подставили НАТО.

В свете того, что Киприоты готовы предоставить нам свой остров для размещения наших баз, то...этим нужно воспользоваться.

да трындеть не мешки ворочать.так база наглосаксов.да и вспомните отжатие бабла.п.и.з.де.жь все это про базу

сегодня эту тему опять поднимали...Причём в свете того, что киприоты боятся ненадёжности НАТО в защите суверенной страны и склоняются к тому, что Россия надёжнее

это еще вопрос чей самолет был.мне кажется что юсовский.не зря они туда перебросили эфки .именно те что для завоевания господства в воздухе.где б.л.я. наша РЭБ. а то похоже что только в ютубе пиарятся ивсе как бы мне не было обидно.свалите бездоказательно с десяток их самолетов .тогда поверю в РЭБ.а то понтоавтся на ютубе мастера

где б.л.я. наша РЭБ.
М..ля, надоело уже повторять "возмущающимся" нашим РЭБ...
Смотря чем сбивать. Пассивная головка не "звонит" в кабине. Научись грамоте для начала, а потом свои понты тут распальцовывай
М..ля, надоело уже повторять "возмущающимся" нашим РЭБ...
Смотря чем сбивать. Пассивная головка не "звонит" в кабине. Научись грамоте для начала, а потом свои понты тут распальцовывай

Из всех вариантов Pernakus-а наиболее резонный на случай, если завтра война.

Монах Паисий Святогорец (ум.1994) прорек третью мировую войну, которая начнется у истоков Евфрата, то есть там где был сбит самолет.

Да война уже идёт, как говорят политологи. Только не такая, как её себе привычно представляют. Мне скорее нравится предсказание духовника Одесского Свято-Успенского монастыря старца Ионы: "Первая Пасха будет кровавой, вторая — голодной, третья — победной". Кому интересно-найдите по фразе, ссылку не пропускает.
Верить или не верить - дело индивидуальное, конечно. Просто душу гладит, что «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь». Надежда есть в таких словах. Иначе - 25 лет уже ощущение, после развала Союза, что Родина отреклась... Хотя и знаю, что вопреки воле народа больше 80% после референдума три алкоголика страну развалили...
Верить или не верить - дело индивидуальное, конечно. Просто душу гладит, что «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь». Надежда есть в таких словах. Иначе - 25 лет уже ощущение, после развала Союза, что Родина отреклась... Хотя и знаю, что вопреки воле народа больше 80% после референдума три алкоголика страну развалили...

Ответка будет. Обязательно. Турки, читайте Талейрана;" Это гораздо хуже, чем преступление. Это ошибка"

пр и чем тут чтурки.там пиндосы рулят а чтурки сосут

черти бус урмане ОБОСРАЛИСЬ ждите физических замечаний теперь- паскуды курносые

Не надо никому ничего лизать. Турки обосрались. Пусть теперь думают, как отмыться от этого. Иначе и быть не может.

Боевики хвалятся, что и вертолёт наш подбили.
Турчинов аплодирует *профессионализму" турок.
Блин, сколько можно терпеть?
Турчинов аплодирует *профессионализму" турок.
Блин, сколько можно терпеть?
----------



Вот и нужно, чтобы ни одна из этих обезьян с гранатой сбежать не смогла, на то, собственно, и спецслужбы с ледорубами...

Российский вертолет был сбит спустя всего несколько часов после того, как около сирийско-турецкой границы потерпел крушение бомбардировщик Су-24. Со ссылкой на мониторинговый центр Reuters сообщает, что атака вынудила экипаж вертолета совершить экстренную посадку в провинции Латакия — недалеко от контролируемой правительством Сирии территории.
Reuters указывает, что сирийские повстанцы получают от США тяжелый противоракетный комплекс Tow. Во вторник Минобороны России указывало, что 23 ноября под удар противотанковой управляемой ракеты Tow попала группа российских журналистов, которая выезжала на передовые позиции сирийской армии в район населенного пункта Дагмашлия в Латакии.
Reuters указывает, что сирийские повстанцы получают от США тяжелый противоракетный комплекс Tow. Во вторник Минобороны России указывало, что 23 ноября под удар противотанковой управляемой ракеты Tow попала группа российских журналистов, которая выезжала на передовые позиции сирийской армии в район населенного пункта Дагмашлия в Латакии.

Ну как минимум надо уровнять счёт. Обломки Ф-16 нужны как воздух.

Ага, поднимешь их сейчас в воздух...Все их лётчики срочно уши в отпуск...в памперсах

Не устану повторять - провокация Америки. Провокация с целью втянуть Россию в большую войну. С Украиной не вышло, а тут такой шанс - член НАТО! И можно втянуть практически всю Европу! Слава Богу у нас умный лидер. Как там Дзержинский говорил про холодную голову, горячее сердце и чистые руки? А Путин с ним - коллеги.

И где "красная черта"?

Возможен и другой вариант. Уже давно ходят слухи, что Турцию ждёт переформатирование как Ирак, Ливия и пр. Весь регион будет перевёрнут с ног на голову. И этот теракт может положить начало бурных событий в самой Турции.

"Ходят слухи"? По достоверным источникам в Фейсбуке? От кого-то я такую фразу уже слышал... " Переформатирование"? Страны - члена НАТО? Как Ирак и Ливию бомбить будут за отсутствие демократии?

Об этом говорят эксперты по ближнему востоку, а ещё я слышала эту версию на одной из передач Соловьёва от американского журналиста.

==Возможен и другой вариант. Уже давно ходят слухи, что Турцию ждёт переформатирование как Ирак, Ливия и пр.==
=====================================
Да, есть такой прогноз, по которому перекраивания границ подвергнуться Турция, Саудовская Аравия, Сирия, Ирак, Ливия, Украина, Афганистан. Возможны отторжение части территорий Пакистана, Индии, Китая. Ну а еврейский Израиль перестанет существовать.
=====================================
Да, есть такой прогноз, по которому перекраивания границ подвергнуться Турция, Саудовская Аравия, Сирия, Ирак, Ливия, Украина, Афганистан. Возможны отторжение части территорий Пакистана, Индии, Китая. Ну а еврейский Израиль перестанет существовать.

Если про 404 - так давно домой пора...Галицию в польшу, малороссию выпороть и домой - нагулялась.

Бойкот турецкому туризму!!!

Бойкот возможен ,если будет запрет на государственном уровне,иначе многих чудаков на букву М не остановить.

Даа, упал мордой в грязь Эрдоган. "Король" османской империи, мля.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

"Крыса" с османской земли!Империей там не пахнет, подпиндосники убогие! 


ВВП сказал, что данный инцидент будет иметь очень серьезные последствия.
Закрыть турпоток из России в Турцию.
Кстати, уже многие пишут, что сдают путевки
Закрыть турпоток из России в Турцию.
Кстати, уже многие пишут, что сдают путевки


Да! Один из крупнейших туроператоров России, «Натали Турс» с 24 ноября прекращает продажи туров в Турцию https://www.natalie-tours.ru/news_tours/181453/

Давно пора уе*ать. Двенадцати русско-турецких войн им оказалось мало.
И, кстати, если бы не ё*... "союзнички", подложившие России в феврале 1917 свинью в виде первой цветной революции, пейста этой зловонной туретчине наступила бы ещё 100 лет назад - у командующего Черноморским флотом Колчака уже было всё готово к десантной операции в Босфоре, а Кавказская армия заняла Трабзон. Более того - спасибо старику Крупскому (вот уж кто полимеров просрал на пять поколений вперёд, ни дна ему, ни покрышки), за поддержку деньгами и техникой кемалистов с 1920 по 1922 годы и, фактически, обеспечившим им победу в гражданской войне, а самому Кемалю - приход к власти.
И, кстати, если бы не ё*... "союзнички", подложившие России в феврале 1917 свинью в виде первой цветной революции, пейста этой зловонной туретчине наступила бы ещё 100 лет назад - у командующего Черноморским флотом Колчака уже было всё готово к десантной операции в Босфоре, а Кавказская армия заняла Трабзон. Более того - спасибо старику Крупскому (вот уж кто полимеров просрал на пять поколений вперёд, ни дна ему, ни покрышки), за поддержку деньгами и техникой кемалистов с 1920 по 1922 годы и, фактически, обеспечившим им победу в гражданской войне, а самому Кемалю - приход к власти.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Обратились к НАТО? Пусть теперь все НАТО отмывается от дерьма за Турцию.

1.Ждем публичное выступление ВВп, ГД и СФ.
2.Прекратить авиасообщение с Турцией из-за террористической угрозы.
3.Оказать курдам всестороннюю военную поддержку.
4.Максимально усложнить туркам ведение бизнеса в России....
А вообще противно: на нас натравили штатовскую шавку и ждут: а чем же ответит Россия? Нас элементарно проверяют на "вшивость", дадим дли мы слабину.....
2.Прекратить авиасообщение с Турцией из-за террористической угрозы.
3.Оказать курдам всестороннюю военную поддержку.
4.Максимально усложнить туркам ведение бизнеса в России....
А вообще противно: на нас натравили штатовскую шавку и ждут: а чем же ответит Россия? Нас элементарно проверяют на "вшивость", дадим дли мы слабину.....

Пролив это ключ ко всему в этой ситуации.

Ну значит и должен пролив дрейфовать к северо-востоку, если я географию правильно помню...

Не будет ничего. Показательно щелкнули ВВП по носу. Тварь эрдоган конечно конченая, но без США и НАТО он бы ничего не сделал сам . Все это чушь. А Путин при всем моем уважении к нему не в состоянии ничего сделать. Не по рылу каравай. Ну нет у него возможности в отрыве от территории России что то серьезное предпринять

Свой нос поберегите, а то щелчком не обойдетесь... 


А работа наших ВКС в Сирии- это тоже, по Вашему, из разряда несерьёзных дел?

Предпринять то он может, вопрос просто в русле полномасштабной войны крутится. Тут два варианта из того что можно, вывести всех из Сирии и начать шмалять только стратегами и Калибрами, но это скорее всего война с НАТО. 2й вариант, типа замять, но по итогу всё же при любой удобной возможности свалить в небе Сирии самолёты НАТО, прежде всего турецких. И этот вариант уже переносит "мяч" принятия решения о войне уже к НАТО.

И третий вариант - умножить усилия в Сирии и как можно быстрее установить там порядок НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ государства!

Все кто не с нами - все против нас! Огонь!

Раз пиндосы верещат про умеренную оппозицию, значит, всё-таки что-то Россия в Сирии и может, и делает!
А в данной ситуации, как мне кажется, нужен разрыв дип.отношений с турками и "ответка" с нашей стороны - хоть громкая, хоть тихая, но на весь, в том числе и турецкий, игил.
А в данной ситуации, как мне кажется, нужен разрыв дип.отношений с турками и "ответка" с нашей стороны - хоть громкая, хоть тихая, но на весь, в том числе и турецкий, игил.
----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

Не "что-то", а максимум, которого они и предположить не могли!
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

Как вы себе представляете такой максимум? Полномасштабную войну против всего западного мира и большей части восточного? Без союзников? О какой "ответке" идет речь? Максимум, на что он способен в этой ситуации – это очень сильно обидеться. Может еще посла отозвать на недельку для консультаций. Фактически Путину сегодня дали понять, что начинают с ним серьезный разговор, намекнули, что не стоит прыгать выше головы. Ну, не Сталин он, и даже не Брежнев. И нынешняя Россия – не Российская Империя и не СССР.

Как-то узко мыслишь. Если наш главком полезет в серьёзный замес, то совершит ошибку, но проблема всей этой западной швали в том, что они уже давно должны были понять, что ВВП хлоднокровный, как удав, и делать поспешных движений на эмоциях не будет. Ответка будет, скорее всего, симметричной, но неожиданной. А душить будет медленно, но гарантированно, что у жертвы не будет шансов на очередной вздох. Поэтому мне видится, что сначала свалят с неба Сирии несколько натовских корыт, но также начнут оч. серьёзно гасить всё что мало мальски возит-добывает-перерабатывает НЕФТЬ.

Да нет, не узко. Просто здесь как раз в основном и вопят про то, что такой "замес" нужен. А его не будет, в том числе и потому, что нет соответствующих возможностей. С другой стороны, я имел в виду, что раньше сам по себе такой факт имел бы другие последствия, а здесь как-то не похоже, чтобы тот же Эрдоган сильно испугался содеянного. Вот я и думаю, что это целиком осознанная наглость. Хотя, нельзя исключать и элементарную дурь одного конкретного психанувшего турка.

Вы читали комментарий, на который я ответила?
Или вам всё равно, куда свои 5 копеек вставить?
Или вам всё равно, куда свои 5 копеек вставить?
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

Виноват, подумал, что "максимум" относится именно к "ответке". Но суть мной сказанного все равно не меняется.

Плохо вы знаете Путина, думаю года через два в ООН будут принимать НОВОЕ ГОСУДАРСТВО - КУРДИСТАН !

Каждый мерит своей мерой. Если тебя "голубчик" всю жизнь "опускают", то и кажется что все такие...

Месть - это блюдо, которое подается холодным

Шавки трусливые. Интересно, а если ЕС не впишется, то что они нам запоют?

Каким боком тут ЕС и куда оно вообще может вписаться в нынешний момент?
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

___ ГВП ___
Нужно использовать шанс предоставленный турками.
1. Объявить их пособниками террористов, и вывалить доказательства.
2. Объявить военное положение в России.
3. НА этой основе разогнать к чертовой матери в один день 5-6 и 7 колонны под корень. Ведь военное положение!!! Все законно!
С Турцией разобраться потом, когда неведем железный порядок дома.
Нужно использовать шанс предоставленный турками.
1. Объявить их пособниками террористов, и вывалить доказательства.
2. Объявить военное положение в России.
3. НА этой основе разогнать к чертовой матери в один день 5-6 и 7 колонны под корень. Ведь военное положение!!! Все законно!
С Турцией разобраться потом, когда неведем железный порядок дома.

Зачистка лишних колонн если и случится, то непосредственно перед ну очень большими событиями. Кстати, Достойный Гражданин ИМХО должен сам иметь какой-то запас прочности, без МЧС. И чем больше населённый пункт тем это важнее. Продукты, на чём приготовить, освещение, вода и средства её очистки, лекарства.

Приношу соболезнования родственникам и близким погибших героев, а так же всему российскому народу.

А разве уже объявили, что пилоты погибли?

Посыпались предложения как из рога изобилия, Песков только успевай записывать)))
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Цитата: walle-e
И где "красная черта"?
Государственная граница Российской Федерации.

Не-а, Государственная граница Российской Империи
Ну или те земли, которые неизбежно в неё войдут чуть погодя.


У донских казаков было страшное ругательство, ах ты, е.. аный турок. Так ругались и мой дед, и мой отец.

И сейчас на Дону есть такое выражение...

Цитата: tigran.mets.7
Приношу соболезнования родственникам и близким погибших героев, а так же всему российскому народу.
Это делается только после официальных заявлений, а их пока не было.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Дай Бог чтобы это оказалось неправдой.

Так что ситуация и впрямь чрезвычайная. В определенном смысле нам поставлена вилка. Если Россия спускает инцидент на тормозах, а это будет означать публичные извинения с нашей стороны, то во всех редакциях западных СМИ уже заготовлены заголовки о том, что чрезмерно возгордившуюся своей мощью Россию быстро окоротила Турция, напомнив, кто есть кто.
И это очень серьёзно, для нашего Президента наступил ответственный момент, после которого мы будем либо со щитом либо на щите!
И это очень серьёзно, для нашего Президента наступил ответственный момент, после которого мы будем либо со щитом либо на щите!

Как жаль что нет сейчас СССР! Турции уже бы не было!

Сталин приде порядок наведе! ))) Хотя и наш Президент не промах!

да что пролив.его надо просто расширить и не только калибрами.есть и по пробивнее. за одно и продажных братушек нагнуть в нужную и удобную позу

Пора забирать проливы...да и Стамбул в Царьград переименовать...а Европа утрется

В данном случае НАТО ни при чем. Турция самостоятельно совершила акт агрессии против нашей страны и отвечать будет самостоятельно.

Дело в том, что за неё НАТО обязано вписаться в случае объявления войны с любой стороны. Вопрос - впишется ли? - безусловно, остаётся, но про "зонтик" сказано совсем не зря.

Цитата: ГВП
1. Объявить их пособниками террористов, и вывалить доказательства.
2. Объявить военное положение в России.
3. НА этой основе разогнать к чертовой матери в один день 5-6 и 7 колонны под корень. Ведь военное положение!!! Все законно!
2. Объявить военное положение в России.
3. НА этой основе разогнать к чертовой матери в один день 5-6 и 7 колонны под корень. Ведь военное положение!!! Все законно!
Да ну?!... Военное положение?!... Вы себе представляете вообще, что это такое?! Если нет, то прочитайте все пункты в интернете!
Сами же заскулите на второй день - " верните обратно!"
И не сильно расстраивайтесь, когда военкомат заберет ваш автомобиль, даже, если кредит еще не выплачен.
Голова на плечах, чтобы думать!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Опять проверка на вшивость. Ничего переживнм.Наш гроссмейстер их сделает.

Ни какой ответки не будет,только глубокая озабоченность.

Наиболее реальная статья. Продуманная, не легковесная, как часто бывает на этом сайте.Ответка должна быть очень серьёзной, иначе никак нельзя, до открытой войны не не стоит конечно доводить.

Цитата: Gros59
да что пролив.его надо просто расширить и не только калибрами.есть и по пробивнее.
Пробивнее нельзя. Тогда на нашем Черном море не искупаешься... Лет триста, до полураспада...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

все к этому шло, , тут уже отступать нельзя, надо собраться и с пырка по яйцам турецким, но сделать надо красиво! ну а там как Боженька устроит, потому как покоя нам не дадут уже по любому !!!

самый простой ответ электромагнитной бомбой ударить по пво а потом пригрозить всей турции каменным веком

очередная проверка на "слабо"...ВВП далеко не Сталин и даже не Екатерина Великая-утрётся-не впервой..минусуйте сколько хотите но правде-то заглянуть в лицо не мешает..в2013 пол украины русских людей сдал? А321 замял? то-то-же...ну а красиво говорить умеет-это да.не отнимешь..дела-то где? бомбит ИГИЛ?? потому что они цены на нефть обрушили-важнейшая статья доходов России...ну и т.д.

Надеюсь, если что, наши больше не будут воевать ни с Турцией, ни с Европой, а шарахнут сразу по гнезду англосаксов... А то опять все как по тысячелетнему сценарию, наши народу гибнут, а эти процветают и делают вид, что не при чем....

Наглосаксы обычно, действительно, отсиживаются - та ещё змеюка. Но дело в том, что спереди у них СШП, и не определишь сходу, кто кем сейчас управляет и кому нужно по рогам, чтобы всё успокоилось.

Надеюсь, если что, наши больше не будут воевать ни с Турцией, ни с Европой, а шарахнут сразу по гнезду англосаксов... А то опять все как по тысячелетнему сценарию, наши народу гибнут, а эти процветают и делают вид, что не при чем....

ТУРЦИЯ НЕ ТОЛЬКО ПОТЕРЯЕТ В РОСТУРИЗМЕ ,НО И В ЧЕЛНОКАХ КОТОРЫЕ ЕЗДЯТ ЗА ТОВАРОМ В ТУРЦИЮ ,ТОЖЕ НЕМАЛЫЕ БАБУЛЬКИ В БЮДЖЕТ ТУРЦИИ,НУ И РАСХРЕНАЧИТЬ ВСЮ НЕФТЕСТРУКТУРУ,ДО ПОСЛЕДНЕЙ БОЧКИ , ДО ПОСЛЕДНЕЙ КАНИСТРЫ,И ЕЩЕ, ЧТО ЭТО ДЕЛАЛ ТУРЕЦКИЙ САМОЛЁТ В НЕБЕ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА????

С одной стороны относительно самолёта - да, кстати?... А с другой - на сколько там ракета летит? Сдаётся мне, что стрелял он из-за границы, не вторгаясь формально, так сказать...

Цитата: Elbarud
VOLKOVPOWER,одного расстреляли ещё в воздухе Видео : видео с «погибшим пилотом» сбитого Су-24
В ПИЗДУ СЛЫШИШЬ!херню тут распространять!цвет парашюта
никого не смутил?!ребят?

В жопу им зонтик вставить и раскрыть.

ЗАДУМАЙТЕСЬ ДРУЗЬЯ! Сначала надо вывезти не завозя , всех наших туристов с Турецких пляжей,не спеша! А уже посля ждите ответку,Путин не будет подставлять под удар своих россиян!И вывозить будут не спеша,по графику,тем временем готовя адекватный ответ НАТЕ-ТУРКЕ!" ....потом спустимся и всех пере---м разом"!

Поддерживаю. Сейчас тихо, спокойно вывезут всех россиян, а вот потом пойдет ответка. Кстати насчет Босфора. Если разговор пойдет по серьезному, то никто не сможет остановить движение через Босфор. А если кто попробует, то ведь Крым со всеми своими сюрпризами совсем рядом, будет очень жарко останавливающим.

в таком случае имеет место расширение Босфора до 1-2км шириной!Можно ваще то и поболе!

Цитата: defender_III
мало ли откуда помехи прилетели,
Мало ли чьи "помехи помехуют..."
----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...

Сатановский по России24 сегодня сказал: найти лётчиков, вывезти, а потом расхерачить до выжженого район вдоль границы Турции, через который поставляют контрабандную нефть в Турцию. Остальных дометелить до такого состояния, чтобы запомнилось на несколько поколений. Как-то так. И я с ним согласна! А Эрдоган - истеричный трусливый говнюк, который нагадив, спрятался под юбку НАТО, тварь!

Отказ Турции пропускать корабли России через проливы будет означать объявление войны.Об этом все прекрасно знают.Путин прямо обвинил Турцию в поддержке террористов,а так же в преднамеренном обстреле су-24.Так же обращение Турции по поводу произошедшего сразу к "нато" говорит не о недоразумении а спланированной акции (репортеры знали заранее и сняли падение су-24).На сколько жесткой будет ответная порка,ровно на столько будут уважать и бояться нашу страну.

Но доводить доводить до прямой войны нельзя,ни в коем случае.

это почему же? не надоело плевки утирать?

Европейские страны НАТО в случае конфликта Россия Турция в бойню не полезут. Побоятся. А вот штатишки могут поучаствовать в конфликте. Тем более что на территории Турции есть базы США.Им нужен расширенный конфликт. Они не остановятся ни перед чем. Их остановит Разве что глобальная тектоническая катастрофа в самих штатах.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)

Шакалы,твари,мрази

Следует 1. сохранять выдержку. 2. продолжать операции в Сирии. 3. не пустят снабжение через проливы, снабжаться через Иран, пусть это будет дороже. 4. вывезти туристов. 5. поддержать курдов. 6. притвориться смирными, спокойными и бессильными. 7. Через некоторое время замочить семью Эрдогана, его сыночка-нищеброда, курирующего даровую ворованную нефть, лётчика, у которого поднялась рука сбить беззащитный самолёт и его семью, операторов станции, кто это организовал и их семьи. Тех, кто погубил летчиков, спускавшихся на парашютах и их мерзостные сёла превратить в плазму. 8. Эрдогана оставить в живых, пусть посмотрит что натворил.

Господа.. Предлагаю подумать над тем, что мы будем делать, если Турция закроет выход из Чёрного моря? Необходим мозговой штурм. Ну же, робята, поднажмём.. Да не уж то мы не смогём, а? А я,так уж и быть, обещаю передать это лично Наитемнейшему.. Из уст в уши..)

Цитата: Alex_Arx
Господа.. Предлагаю подумать над тем, что мы будем делать, если Турция закроет выход из Чёрного моря?
Кстати не так давно генерал НАТО сказал, что Россия из Крыма может полностью закрыть вход в Черное море. И никто без ее разрешения не войдет туда, в случае конфликта.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Поддерживаю последнего автора.

Самым перспективным, на мой взгляд, было бы отношение к ситуации как к системной проблеме. То есть решать вопрос с Турцией надо все-таки не в Сирии, а на Украине и в Новороссии, поскольку Турция лишь элемент пазла в глобальном противостоянии и ее агрессия сразу потеряет смысл для Вашингтона, если мы одержим победу на ближайшем к нам фронте.
Источник: https://politikus.ru/articles/63723-turciya-spryatalas-pod-zontik-nato.html
Politikus.ru
Не совсем понял автора. Он что, предлагает отложить решение вопроса о предательском ударе в спину Турцией?
Источник: https://politikus.ru/articles/63723-turciya-spryatalas-pod-zontik-nato.html
Politikus.ru
Не совсем понял автора. Он что, предлагает отложить решение вопроса о предательском ударе в спину Турцией?

Холмогоров, говорите? М-да, занятно. Особенно "резюме", непонятно как пристёгнутое к "телу" статьи и непонятно из какой логики выплывающее. Много его было в прошлом году на "Взгляде", поначалу даже впечатление производил... а потом охладел как-то к "профессиональным националистам", своих девать некуда.
Осмелюсь напомнить, что все наиболее известные свои войны Россия вела как раз против "двунадесяти язык" и при отсутствии реальных союзников (по крайней мере, надёжных, а не готовых "обмаковаться" при первом шухере, как австрияки перед Аустерлицем), зато при избытке партнёров-халявщиков, жаждущих примазаться к разделу трофеев, поскольку "мы пахали!". Тут не привыкать. Другой вопрос - цена вопроса при нынешнем уровне вооружений (даже "обычных") и подозрительно впалые сегодня щёчки дяди Сэма, имеющие свойство так же подозрительно округляться ещё лет на 50 после очередного масштабного замеса в Старом Свете. Стоит ли делать ему подобные подарки ещё раз (когда и после 1-й мировой тогдашние Шарли карикатурки на эту тему уже тискали) - вопрос риторический.
Вопрос менее риторический (хотя и более личный): а на чём "сидите"? Изборские мудрецы? Слон, Ухо, Дождь, РБК, Венедиктов, Джемаль, Невзоров? Сюда-то, кстати, какими судьбами - исследуете "вату" в естественной среде обитания? Удачи, если так...
В любом случае - как говорил ротмистр Овечкин, смотрите не промахнитесь.
А за ВВП не извольте так "волноваться". Если верите в переселение душ (я - нет), можете считать его реинкарнацией удава Каа. Со всеми вытекающими отсюда особенностями боевого почерка. Как уже сказано кем-то выше, в драку он не полезет. Просто тот, кто полезет в драку с ним, случайно забудет, как дышать, медленно, но верно. И многие об этом уже, как минимум, догадываются. Хотя и не понимают, чё за фигня реально происходит. Потому как и правда не Сталин и уж точно не Брежнев, а зверёк какого-то нового, непонятного им вида. Был бы Брежнев - "партнёры" бы так не кипешили. Был бы Сталин... Ну, сами знаете - тогда бы МЫ так не кипешили. Тут (учитывая расклад) скорее Пётр, только "в замшевых перчатках". По крайней мере, пока.
Цитата: Моиз Чомбе
Как вы себе представляете такой максимум? Полномасштабную войну против всего западного мира и большей части восточного? Без союзников? О какой "ответке" идет речь? Максимум, на что он способен в этой ситуации – это очень сильно обидеться. Может еще посла отозвать на недельку для консультаций. Фактически Путину сегодня дали понять, что начинают с ним серьезный разговор, намекнули, что не стоит прыгать выше головы. Ну, не Сталин он, и даже не Брежнев. И нынешняя Россия – не Российская Империя и не СССР.
Осмелюсь напомнить, что все наиболее известные свои войны Россия вела как раз против "двунадесяти язык" и при отсутствии реальных союзников (по крайней мере, надёжных, а не готовых "обмаковаться" при первом шухере, как австрияки перед Аустерлицем), зато при избытке партнёров-халявщиков, жаждущих примазаться к разделу трофеев, поскольку "мы пахали!". Тут не привыкать. Другой вопрос - цена вопроса при нынешнем уровне вооружений (даже "обычных") и подозрительно впалые сегодня щёчки дяди Сэма, имеющие свойство так же подозрительно округляться ещё лет на 50 после очередного масштабного замеса в Старом Свете. Стоит ли делать ему подобные подарки ещё раз (когда и после 1-й мировой тогдашние Шарли карикатурки на эту тему уже тискали) - вопрос риторический.
Вопрос менее риторический (хотя и более личный): а на чём "сидите"? Изборские мудрецы? Слон, Ухо, Дождь, РБК, Венедиктов, Джемаль, Невзоров? Сюда-то, кстати, какими судьбами - исследуете "вату" в естественной среде обитания? Удачи, если так...
В любом случае - как говорил ротмистр Овечкин, смотрите не промахнитесь.
А за ВВП не извольте так "волноваться". Если верите в переселение душ (я - нет), можете считать его реинкарнацией удава Каа. Со всеми вытекающими отсюда особенностями боевого почерка. Как уже сказано кем-то выше, в драку он не полезет. Просто тот, кто полезет в драку с ним, случайно забудет, как дышать, медленно, но верно. И многие об этом уже, как минимум, догадываются. Хотя и не понимают, чё за фигня реально происходит. Потому как и правда не Сталин и уж точно не Брежнев, а зверёк какого-то нового, непонятного им вида. Был бы Брежнев - "партнёры" бы так не кипешили. Был бы Сталин... Ну, сами знаете - тогда бы МЫ так не кипешили. Тут (учитывая расклад) скорее Пётр, только "в замшевых перчатках". По крайней мере, пока.
----------
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь

На вопрос более личный отвечу. Не сижу ни на чем из перечисленного вами. Кстати, кто такие Изборские мудрецы и Джемаль вообще не знаю. С остальными не согласен по идейным соображениям, будучи убежденным, простите за неуклюжий неологизм, антинеолибералом. С другой стороны, в такой же степени не переношу профессиональных квасных патриотов, особенно колбасных эмигрантов, живущих в разных Германиях, Британиях и пр. и оттуда через скайп надрывно любящих святую православную Русь-матушку и объясняющих всем, как ее методически правильно любить. В одной из предыдущих веток я отвечал вам по поводу того, что делали эти ребята во время распада СССР. Подозревать меня в симпатиях к перечисленной вами публике у вас, я думаю, оснований нет. К возмущению местных крикунов, я не считаю Россию заграницей, все это для меня Советский Союз, который разрушили во многом благодаря таким вот крикунам. Они никак в толк не возьмут, что это не мне платит госдеп, а тем, кто вешает им на уши лапшу про всевозможные "хитрые планы". За ВВП волноваться не изволю. В переселение душ также не верю, я атеист. У меня есть о нем определенное мнение, но здесь я не буду его высказывать, так как не к месту. Если интересно, намекните, напишу, го в личку. Возможно, оно вас удивит. К вопросу, который здесь многих волнует, в смысле утрется или не утрется. Не знаю, что будет. Знаю другое: никто, никогда и нигде не начинал войн из-за подобных причин. Как повод использовали, но только для начала войны, которую давно планировали и готовили. Именно поэтому считаю, что ни к каким серьезным последствиям случившееся не приведет и никакой сверхплановой драки не будет. Как бы цинично ни звучало, с точки зрения большой политики это всего лишь эпизод.

Почему же цинично? Просто правда. Цинично - это когда хохлы целый лайнер с людьми обвалили, и по сей день "не виноваты". Кто-то скажет (не подпишусь), что верх цинизма - это то, что хохлам ничего за это не было, хотя casus belli был тоже налицо. И за куда большее пока - тоже.
А что должно было "быть"? Как в старые добрые времена где-нибудь в разделённых королевствах Европы и Азии, где многолетние мордобои начинались по поводам, достойным лилипутов (типа, каким концом яйцо разбивать)? "Нашему царю показали фигу" - ура, в багинеты?
Не более цинично, чем медицинский принцип "не навреди", вынуждающий терпеть меньшее зло во избежание большего. И не потому что кишка тонка схлестнуться по-настоящему, а потому что при нынешнем оружии мало остаётся потом того, за что вначале думали схлестнуться (кроме нефти, конечно, но её обычно тырит отсидевшийся в сторонке) и тех, кто ещё помнит, из-за чего вообще сыр-бор разгорелся. Короче, понятие casus belli после двух мировых войн пришлось, видимо, хотя бы негласно пересмотреть соответственно размеру причиняемого ущерба. По крайней мере, это должны были сделать те, кто умнее (в частности, русские).
-----
"У меня есть о нем определенное мнение, но
здесь я не буду его высказывать, так как не к месту.
Если интересно, намекните, напишу, но в личку.
Возможно, оно вас удивит."
------
Нет уж, батенька. Начали публично - продолжайте в том же духе. "В лечебницу пришел еси - да не неисцелен отыдеши" (для атеистов переводить надо?). "Выздоровеете" - посмотрим.
А что должно было "быть"? Как в старые добрые времена где-нибудь в разделённых королевствах Европы и Азии, где многолетние мордобои начинались по поводам, достойным лилипутов (типа, каким концом яйцо разбивать)? "Нашему царю показали фигу" - ура, в багинеты?
Не более цинично, чем медицинский принцип "не навреди", вынуждающий терпеть меньшее зло во избежание большего. И не потому что кишка тонка схлестнуться по-настоящему, а потому что при нынешнем оружии мало остаётся потом того, за что вначале думали схлестнуться (кроме нефти, конечно, но её обычно тырит отсидевшийся в сторонке) и тех, кто ещё помнит, из-за чего вообще сыр-бор разгорелся. Короче, понятие casus belli после двух мировых войн пришлось, видимо, хотя бы негласно пересмотреть соответственно размеру причиняемого ущерба. По крайней мере, это должны были сделать те, кто умнее (в частности, русские).
-----
"У меня есть о нем определенное мнение, но
здесь я не буду его высказывать, так как не к месту.
Если интересно, намекните, напишу, но в личку.
Возможно, оно вас удивит."
------
Нет уж, батенька. Начали публично - продолжайте в том же духе. "В лечебницу пришел еси - да не неисцелен отыдеши" (для атеистов переводить надо?). "Выздоровеете" - посмотрим.
----------
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь

Совершенно верно. Именно это я имел в виду, когда писал, что по таким причинам войны не объявляются. Политика есть политика. "Утирались" все, в т.ч. и по гораздо худшим поводам, и СССР, и США и другие. Примеров можно привести множество. Были и нападения на советские представительства, организованные Меиром Кахане, и захваты заложников Хесболлой (тут об этом, кстати, небылицы писали про отрезанные головы и прочие части тела, сказки это), и убитый в Ливии американский посол, и эталонная по идиотизму операция американцев по освобождению своих заложников в Иране, да мало ли что еще. И принцип "ответки" здесь не действует, это не драка во дворе.
По второму вопросу: переводить не надо. Исцеляться мне не от чего. Писать публично не хочу не потому, что панически боюсь минусов ли не хочу вызвать чью-то антипатию (тут снова напрашивается цитата из Бунина – я не червонец, чтобы всем нравиться). Просто тема обширная и не относится к данному разделу. Если я сейчас с чем-то подобным сюда влезу, это будет неуместно. А вкратце: глубоко убежден, что в современном КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ мире управляют не президенты, премьеры и прочие статисты, а совсем иные силы. И во всем этом мире они одни и те же. Просто сценарий и массовка везде разные. Иногда их меняют. Иногда замена оказывается непродуманной и отбивается от рук. Не более того. В обратном меня пока никто не убедил, а практика пока свидетельствует именно об этом.
По второму вопросу: переводить не надо. Исцеляться мне не от чего. Писать публично не хочу не потому, что панически боюсь минусов ли не хочу вызвать чью-то антипатию (тут снова напрашивается цитата из Бунина – я не червонец, чтобы всем нравиться). Просто тема обширная и не относится к данному разделу. Если я сейчас с чем-то подобным сюда влезу, это будет неуместно. А вкратце: глубоко убежден, что в современном КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ мире управляют не президенты, премьеры и прочие статисты, а совсем иные силы. И во всем этом мире они одни и те же. Просто сценарий и массовка везде разные. Иногда их меняют. Иногда замена оказывается непродуманной и отбивается от рук. Не более того. В обратном меня пока никто не убедил, а практика пока свидетельствует именно об этом.

Ясно. Видимо, Гильбо или нечто в этом роде (такой же циник и мизантроп). "Читал и духом возмутился, зачем читать учился". В его правоте меня пока тоже никто не убедил, а его основные постулаты можно с тем же успехом отнести и к русской смуте 1612, и к любому случаю т.н. "феодальной раздробленности", когда при ослаблении автократии вылазят на сцену всякие "корпорации" и ЧВК, и рулят до поры до времени (как и все паразиты - вплоть до смерти "хозяина" или хорошей дозы чего-нибудь антиглистного). Насчёт "иных сил" таки согласен (действительно иных), но не представляю себе, с какого места начинать дискутировать об этом с "афеистами". Экспириенс, только экспириенс: как сказал поэт, не бывает атеистов в окопах под огнём (ну или в приближенных к этому условиях). А с пивком на диване это просто разговоры в пользу бедных, да и действительно оффтоп.
------
"Просто тема обширная и не относится к данному
разделу. Если я сейчас с чем-то подобным сюда
влезу, это будет неуместно"
------
Ага. Всякому овощу своё время. Не прощаюсь:-)
------
"Просто тема обширная и не относится к данному
разделу. Если я сейчас с чем-то подобным сюда
влезу, это будет неуместно"
------
Ага. Всякому овощу своё время. Не прощаюсь:-)
----------
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь

Ядрёны пассатижи! Так я циник и мизантроп? Нет, это я только на форумах такой. Профессия у меня несколько располагает к мизантропии, но лишь теоретической. А под иными силами я имел в виду не мистические, и международный финансовый капитал.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.