Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 17983 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Уничтожение Су-24 является прямым вызовом России

Уничтожение Су-24 является прямым вызовом России

Есть масса признаков того, что Турция сознательно шла на провокацию с уничтожением российского бомбардировщика. При этом надо иметь в виду, что «удар в спину», как охарактеризовал произошедшее президент Путин, был получен Россией в ходе драки гораздо большего масштаба, чем просто наши отношения с Турцией. Зачем это нужно Эрдогану и каковы будут последствия?

Российская армия понесла первые потери в ходе сирийской кампании – утром во вторник на севере Сирии был сбит бомбардировщик Су-24, оба пилота которого, по предварительным данным, погибли. Но уничтожили наш самолет не террористы, не отряды ИГ или других антиасадовских группировок, а ВВС Турции. Это первый случай уничтожения российского (советского) самолета вражеским истребителем за целые десятилетия, со времен Корейской войны.

Турция, естественно, заявляет, что Су-24 был атакован на турецкой территории и после многочисленных предупреждений. Но по карте местности видно, что небольшой выступ Турции вклинивается в границы Сирии – и даже если бы наш самолет непреднамеренно пересек границу на несколько секунд, это не может быть квалифицированно как сознательное вторжение в турецкое воздушное пространство. Тем более что ровно об этом говорил в 2012 году сам Эрдоган. Тогда сирийцы сбили над своей территорией турецкий F-4, и Эрдоган объяснял свое «возмущение» уничтожением самолета, который, по его словам, выполнял учебную миссию, тем, что «краткосрочное нарушение (воздушной) границы никогда не может быть поводом для атаки».

Как сказал Владимир Путин, «в любом случае наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике». Россия проводит военную операцию в Сирии и предлагала Турции наладить координацию для избежания инцидентов в воздухе – Анкара не соглашалась на это и уже несколько раз заявляла о нарушении своих границ российскими самолетами. Но все понимали, что никакой угрозы для Турции они не представляют и ведут боевые действия на сирийской территории.

Казалось, что ввиду отсутствия авиации и средств ПВО у антиасадовских сил никакой угрозы непосредственно в воздухе для наших летчиков нет. Но удар пришел откуда не ждали. Турция нанесла нам удар в спину – и Владимир Путин был совершенно прав, когда так и охарактеризовал действия нашего соседа.

Анкара пошла на сознательную провокацию – причем имеющую несколько уровней. Главных вопросов два – зачем это нужно Эрдогану и каковы будут последствия?

Есть несколько причин подобного поведения турецкого президента.

Внутри страны Эрдоган вроде бы укрепил свои позиции – как раз во вторник было сформировано новое правительство, опирающееся на парламентское большинство его партии. Но мест в парламенте недостаточно для реформы конституции (в сторону президентской республики), а противников Эрдогана поддерживает половина избирателей. Да, эти противники разные – это и часть исламистов (сторонники его врага, эмигранта Гюлена), и курды, и прозападная часть общества, и кемалисты (сторонники светского государства), и часть военных – и они разобщены. Их много – а он один.

Эрдогану нужно быть главным защитником турок – а в последние дни Анкара всячески расписывала удары российской авиации в Сирии по этнически родственным им туркоманам. На фоне общего недовольства в Турции российской операцией Эрдоган решил показать, что он не остановится ни перед чем, чтобы защитить национальные интересы. Даже перед конфронтацией с Россией.

Но, конечно, внутриполитический аспект отходит на второй план перед внешнеполитическими расчетами.

Турция считает себя региональной державой на всем пространстве Большого Ближнего Востока (немалая часть которого сто лет назад входила в Османскую империю), и ее крайне беспокоит война в соседней Сирии. Эрдоган сделал ставку на свержение Асада – но при этом его больше всего беспокоит не режим в Дамаске, а живущие вдоль сирийско-турецкой границы курды. В случае распада Сирии и формирования курдского государства это будет уже второе курдское образование у турецких границ – вдобавок к уже существующему полунезависимому Иракскому Курдистану. Их возможное объединение в независимое государство является абсолютно недопустимым для Анкары. Независимый Курдистан окажет воодушевляющее воздействие на миллионы курдов в самой Турции.

Таким образом, целью Эрдогана является не столько свержение Асада, сколько недопущение усиления курдов. Сейчас курды воюют в Сирии сами за себя – но при этом с ними активно работают американцы, рассчитывающие на них как на живую силу в борьбе с «халифатом». Для Эрдогана что «халифат», что другие антиасадовские повстанцы, конечно, не союзники – но они противники курдов, а значит, «враг моего врага – мой друг». Именно к этой логике пришла Анкара – и следование ей завело ее в нынешний тупик.

Привело к тому, что Путин назвал пособничеством террористам. Пока это было просто пособничество – покупка нефти у ИГ, халатное отношение к просачивающимся через границу в «халифат» боевикам – это можно было пытаться, что называется, «замылить». Но с началом российской операции в Сирии и активизацией работы американцев с курдами в Сирии и Ираке в Анкаре поняли, что в обустройстве будущей Сирии их голос не будет решающим. Более того, не присоединяясь ни к России, ни к США, Турция оставалась ни с чем. Анкара много раз грозила сама провести полномасштабную военную операцию в Сирии, но и на это решиться не могла. А даже гипотетическая угроза создания общей коалиции России и стран Запада – ставшая более вероятной после парижских терактов – должна была и вовсе вывести Анкару из себя.

Чтобы расстроить даже гипотетические планы создания большого альянса и увеличить собственную роль в сирийской игре, Эрдоган и решил сбить российский самолет. Турция входит в НАТО, и уничтожение Су-24 будет рассматриваться как конфликт между Россией и этим военным блоком. Если бы Турция была внеблоковой страной, никакого смысла в этой провокации бы не было – не на чем было бы играть, и это не говоря уже о том, что риск ответного удара был бы огромен.

Сейчас, с военной точки зрения, Турция ничем не рискует – Москва не будет начинать войну из-за сбитого самолета. Но с точки зрения национальных интересов – а премьер-министр Ахмет Давутоглу заявил, что, сбив российский бомбардировщик, Анкара исполнила своей «национальный долг» – Турция нанесла сама себе серьезнейший ущерб. Причем удар пришелся не только по двухсторонним отношениям с Россией, но и по позициям Турции в сирийской игре, и по ее геополитическому весу.

Собственно говоря, турецкая роль теперь в основном будет пассивной – и за это Эрдогану некого винить, кроме самого себя. Обрубив свои связи с Россией, а до этого – расстроив свои отношения с частью арабского мира, на роль представителя интересов которого он претендовал, он лишает Турцию существенной доли маневренности, так необходимой ей в период нарастающей геополитической турбулентности. К американцам доверия у Эрдогана нет. Турция достаточно сильная страна – но нужно ли Эрдогану сейчас проверять ее на прочность?

Уничтожение самолета является прямым вызовом России – и именно так это и было расценено как Кремлем, так и нашим обществом. Вдвойне гнусным этот вызов выглядит оттого, что от Турции этого не ожидали – слова Путина о том, что мы относились к ней как к дружественному государству, не содержат никакой натяжки.

Огромный турпоток из России в Турцию, присутствие турецкого бизнеса в России, огромный потенциал экономического и торгового сотрудничества. Плюс большая геополитическая игра, которую Россия предложила Турции в рамках газового «Турецкого потока». Разногласия по Сирии в принципе не могли перевесить осознание взаимовыгодности стратегических отношений, тем более что Россия совершенно точно не собиралась использовать ни сирийскую, ни курдскую карту против Турции.

Но понимания всего этого оказалось недостаточно для того, чтобы удержаться от авантюры. К сожалению, Эрдоган решил, что одним ударом он сможет и поднять геополитический вес Турции, и принудить Россию пойти на уступки по Сирии.

Как теперь реагировать России?

Во-первых, нужно понимать, что мы не откажемся от наших целей в Сирии – напротив, теперь позиция России станет еще жестче.

Во-вторых, в случае отсутствия извинений от Эрдогана двухсторонние отношения будут практически заморожены. Не прерваны, не разорваны – но заморожены на время.

Уже отменен визит в Турцию Лаврова, не состоится и планировавшаяся на следующий месяц встреча Путина и Эрдогана в России. Будут остановлены переговоры по «Турецкому потоку» и другим перспективным проектам. После уже прозвучавшего заявления Лаврова о нежелательности поездок российских граждан в Турцию будет прекращен и выезд наших туристов на турецкие курорты. Все это будут временные меры – до того момента, пока Анкара не принесет официальные извинения и вопрос не будет улажен на уровне Путина и Эрдогана.

В-третьих, вероятно, что Турция будет официально предупреждена на будущее об ответных мерах – то есть о том, что российские самолеты (и система ПВО) в Сирии будут открывать огонь на поражение в случае возникновения угрозы им со стороны турецких ВВС.

Ни о каком объявлении войны, конечно же, не может быть и речи – и не надо криков о том, что «России плюнули в лицо, а она утерлась». «Унижение великой державы», «России указали на ее место» – все эти лозунги внутренней пятой колонны и внешних геополитических противников нужно оставить для употребления ими самими. Россия не собирается и не хочет воевать с НАТО – точно так же, как и НАТО не хочет воевать с Россией.

Провокация Турции как раз и основана на твердой убежденности в безнаказанности ее действий. В военном и пропагандистском плане Анкара действительно на один момент оказалась в выигрыше. Но таким способом ей не отыграться не только за все проигранные турецко-русские войны, но и за предстоящие потери, которые ожидают Турцию от ракеты, выпущенной F-16.

Настроив против себя Россию, Турция не получает в результате врага – она теряет перспективного и надежного партнера. Россия не будет опускаться до мести – хотя понятно, что возмущенному народному чувству этого хочется. Но в геополитике нет места эмоциям – здесь нужно руководствоваться только национальными интересами. И Путин хорошо их понимает.

Россия бросила открытый вызов американскому миропорядку – уже два года идет глобальная конфронтация между нами и атлантистами. На разных фронтах – украинском, финансовом, сирийском, ближневосточном, европейском, идеологическом. Этот конфликт является, в свою очередь, частью глобального конфликта между атлантическим проектом и не желающими вписываться в него цивилизациями. От способности России организовать для противостояния атлантистам координацию между различными центрами силами – имеющими, естественно, и противоречия между собой – от нашего умения маневрировать в борьбе со значительно превосходящим нас силой противником зависит очень многое. Многие страны, в том числе такие государства-цивилизации, как та же Турция, понимая масштаб происходящих событий, пытаются занять наиболее выигрышную позицию. И иногда пытаются при этом усидеть сразу на нескольких стульях. Но это опасная игра.

К тому же у Турции за последние полвека есть ряд ошибок с геополитической ориентацией. Сначала ее долго водили за нос с евроинтеграцией, и понадобилось сорок лет, чтобы понять полную бесперспективность, а главное, и ненужность для самой Турции этого проекта. В 90-е, после краха СССР, Турция захотела быть лидером для всех тюркоязычных стран – но и это не получилось. Потом уже Эрдоган хотел сделать Турцию знаменосцем исламского мира – но «арабская весна» обернулась потерей, а не приобретением позиций в бывших провинциях османского халифата. Была и еще и политика «ноль проблем с соседями» – закончившаяся тем, что почти не осталось соседей, с которыми бы не было проблем.

Важнейшим исключением была Россия, с которой как раз у Эрдогана в целом получалось выстраивать хорошие отношения. Теперь же Анкара останется один на один со Штатами – которым не нужен не только Эрдоган, но и сильная Турция. Пока еще остается шанс, что Эрдоган быстро осознает свою ошибку и попытается исправить отношения с Россией. В которых, впрочем, все равно уже не будет очень важного элемента – доверия двух руководителей.

Сейчас, впрочем, о восстановлении отношений рано даже говорить – пока еще не понятен тот уровень, до которого они опустятся. Сейчас важно только то, что Россия пропустила от Турции удар в спину и будет отвечать. Но это не значит, что мы должны забыть о том, что этот удар был получен в ходе драки гораздо большего масштаба, чем наши отношения с Турцией. Драки, ставки в которой огромны и на исход которой сама по себе Турция не может оказать никакого серьезного влияния.

В ходе этого боя будут победы и поражения, наступления и отступления, приобретения и потери. Это война – слава Богу, что пока еще она идет относительно малой человеческой кровью. Два летчика-героя, расстрелянных во время приземления после катапультирования из уничтоженного Су-24, тела которых еще долго придется вытаскивать у террористов, не будут забыты и прощены. Но главной нашей целью сейчас является операция в Сирии – и она будет продолжена.

Петр Акопов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
67 мнений. Оставьте своё
№1 Викторъ 25 ноября 2015 14:18
+20
Надо впредь сбивать турецкие самолёты, если они нарушат воздушное пространство Сирии!
№2 Cибирячок 25 ноября 2015 14:23
+13
Надо грекам наши системы ПВО поставить, разные и хорошие. Там турки десятками раз в месяц воздушное пространство нарушают. Пусть свалят пару-тройку вислоухих. Пусть кровью умоют турков разок, другой.
Теперь всегда сбивать ублюдков. diablo
№3 Викторъ 25 ноября 2015 14:26
+5
Так мы уже и свою подтянули - на базу будет поставлена ЗРК С-400! Так что, защитный купол усилен - пусть только сунутся!!!
№4 Сергей_Захаров 25 ноября 2015 14:32
+4
Есть масса признаков того, что Турция сознательно шла на провокацию с уничтожением российского бомбардировщика.
=========================================
Сознательно, не сознательно...Теперь турецкую цель увидел уничтожил и забыл... avtomat
№5 jibr71 25 ноября 2015 14:42
-1
греки в нато .только если наша база там будет
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№6 Мурза 25 ноября 2015 14:26
+2
Почему только турецких и французы недалеко ушли?
№7 AbacUssR 25 ноября 2015 14:27
+12
Если позволите небольшое уточнение.
Каждый раз, когда мы даем или планируем дать ответку (турецким мразям, бандештатовским фашистам, далее по списку ...) необходимо карать (как другой вопрос) не только исполнителей, но и генерального заказчика.

ЗЫ. Причем карать просто за то, что он есть не разбираясь в нюансах каждого конкретного случая. Америка и ее кукловоды должны познать все на своей шкуре и на своей территории. Только личные страдания этих изнеженных скотов вправят их протухшие мозги или то, что от них осталось.

ЗЫЫ. Карфаген Фашингтон должен быть разрушен. Во имя существования жизни на планете Земля.

как-то так.
№8 gladiatorspart1 25 ноября 2015 14:33
+1
/Ну теперь туркам пи*да.
№9 tucha1959 25 ноября 2015 14:18
+10
Объявить над Сирией бесполётную зону для всех самолётов блока нато.
№10 odif 25 ноября 2015 15:37
+1
...и над провинцией Хатай (аннексирована Турцией в 1939 г. у Сирии) и вдоль сирийско-турецкой границы вглубь Турции на 200 км - бесполётной зоной. А в провинции Хатай ПВО Турции должна быть нейтрализована (как минимум средствами РЭБ), чтобы нашим самолётам не мешали взлетать и садиться в районе аэродрома Хмеймим.
№11 дмитро 25 ноября 2015 14:19
+2
даже на миллиметр avtomat
№12 MarBel 25 ноября 2015 14:20
+53
Похоже, расплата за убийство российского пилота все же настигла часть виновных. По информации из сирийских источников вчера вечером авиация России нанесла бомбово-штурмовой удар по расположениям отрядов, так называемых туркоманов (сирийских туркмен), поддерживаемых Турцией, расстрелявших в воздухе российского пилота и убивших морпеха из группы спасения. По всей вероятности из этой зоны вряд ли кто смог уйти, — сообщает источник в штабе ВС САР.

Тем временем, ракетный крейсер «Москва» снялся с якоря и направляется ближе к побережью Латакии, чтобы обеспечить ПВО этого региона. На его борту находятся зенитно-ракетные комплексы морского базирования, аналогичные сухопутным С-300. Кроме того по неподтвержденной информации российская группировка запустила ЗРК С-400, о наличии которых в Сирии Минобороны отрицало. Однако уже сейчас на радарах видно, что все цели в воздушном пространстве Сирии и прилегающих территориях засекаются и берутся на сопровождения двумя различными типами РЛС ПВО.

Испугавшись последствий, президент Турции обратился к НАТО, но в Альянсе по случившемуся инциденту единой позиции нет, так как часть его членов осуждают провокацию Анкары, которая может разрушить формирующуюся коалицию против ИГ. В связи с создавшимся положением и тем, что все самолеты турецких ВВС сразу же при взлете засвечиваются российскими радарами, Эрдоган распорядился не поднимать в воздух истребители. После гневного заявления МО РФ, Турция боится, что все они будут сбиты при подлете к границам Сирии.

В свою очередь сирийцы уверены, что сейчас ВКС РФ начнет планомерное уничтоженные всех баз боевиков в приграничной зоне, а также конвоев бензовозов, следующих в Турцию и везущих на продажу нефть для финансирования ИГ.

Фактически Эрдоган уже пожалел о содеянном и пытается сдать назад. Однако Путин четко дал понять, что расплата неизбежна.

Фактически Турция лишилась возможности применять свою авиацию против курдов, которые сражаются против ИГИЛ, а также намерены завоевать независимость и создать свое государство. Таким образом, добившись сиюминутной победы, в надежде защитить нелегальный нефтяной бизнес, Анкара проиграла стратегически, так как возникает опасность гражданской войны и раскола в самой стране.

По материалам ИА Сирии
№13 tucha1959 25 ноября 2015 14:27
+6
good applodisment applodisment applodisment
№14 пипл 25 ноября 2015 14:41
+1
заслать казачков и развести смуту в стране.
№15 maiman 25 ноября 2015 16:47
+2
Да не надо казачков, там почти треть населения, если не изменяет память, курды которые только и ждут как поквитаться с турками. Надо им помочь!
№16 Росса Маха 25 ноября 2015 14:47
+7
Вот спасибо за коммент - все разрозненные сведения объединены, как-то отлегло от души...Нет, у меня не было сомнений, что наши ответят и ответят сильно.. Но злость кипит и ждать невмоготу (ну не политик я...)
Надеюсь, что это только начало....
Курдистану быть, а Турция второй раз наступила на те же грабли, украинский фольклор "пляска на граблях" нынче в моде... Пример Османской Порты был забыт.... Ну что, теперь им остается побрататься с нашими небратьями... biggrin
№17 Vlad_P 25 ноября 2015 15:33
+3
Цитата: Росса Маха
Курдистану быть, а Турция второй раз...

Посмотрите Пякина - не помню в каком выпуске. Он утверждает, что Турция, как и США приговорены к ликвидации Главным Предиктором. И вообще, на Ближнем Востоке, США, похоже, намечается чистка обнаглевшей страновой элиты. Возможно так и бесятся, чувствуя кончину.
№18 MarBel 25 ноября 2015 15:42
+1
В Турции находятся сейчас порядка 10 тыс. наших сограждан, не считая из СНГ. Сильно ответить пока не можем.
№19 Separ 25 ноября 2015 14:52
+7
Раньше, да и испокон веков, бестолкового дитяти называли турком - теперь я понял - не зря. spiteful
№20 D-r_Bormentale 25 ноября 2015 16:03
+5
Ещё и ещё раз повторяю и буду повторять: Воистину, идиотам не надо мешать, им даже не надо помогать, они всё сделают сами!
№21 Vitaliy27l 25 ноября 2015 17:20
0
applodisment Успокоил немного... А то с ответкой НАТО проблемы... avtomat
№22 oleg4x4 25 ноября 2015 14:20
+1
эрдоган УЖЕ заявил что не знали что сбивают Российский самолет. Думаю дальше его заставят извиниться, заплатить компенсации. и на данный момент времени это лучший для России вариант.
№23 Александр.Г 25 ноября 2015 14:41
+14
Какая компенсация? На хрен нам его извинения и деньги? Пусть пребывает в напряженном состоянии, под постоянным контролем С-400! Пусть знает, что ответка будет неминуема.., как-то так, а Вы какие-то "извинения/компенсации"!?
№24 jibr71 25 ноября 2015 14:54
+4
пока оба главтуркомана заявляют для своего электората бравурные речи готовясь к ухудшению экономики. лишенной халявной нефти и Российской поддержки.турки гастрабайтеры которые вернутся из за ухудшения отношения из России .оппозиция которая только и ждет предлога вывести людей на протесты плюс курды которые из за отсутствия бомбардировок турецких самолетов активизируют свои действия в Сирии и на территории турции скорее всего вынудят искать примирения или ухода в отставку верхушки защитников игил.Тяжелая ситуация в военной среде из за преследования высших офицеров турецкой армии никак не способствует укреплению армии .которая может взбунтоваться с подачи репрессированых военных.так что наступили себе на яйца как и укросвины в надежде на помощь запада и нато.тем более что скоро погонят обратно боевиков из сирийской территории и беженцев обратно из европы в турцию. запасайтесь попкорном сеанс начинается
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№25 Горожанка 25 ноября 2015 15:00
+7
Второй день не выходит из ума трагическая смерть Грибоедова и откуп в виде алмаза "Шах". Понимаю, что времена другие и ситуация не слишком похожа,но что-то общее есть. Думаю и "восточный"менталитет не изменился. Трагедия лишь в том,что вернуть молодых,умных,храбрых мужчин невозможно ни за какие "откупы". Уверена,что государство не оставит без поддержки их детей и близких.
№26 Михаил 72 25 ноября 2015 14:23
+8
Эрдоган срубил сук на котором сидел, а ВВП что-нибудь придумает, туркам мало не покажется.
Замочим в сортире desantura
№27 Hamradio 25 ноября 2015 14:37
+2
Надо на этот сук и насадить Тайипа Игила Эрдогана.
№28 Fugazz 25 ноября 2015 14:54
+5
Эрдоган не срубил сук на котором сидел. Наиболее реально он сделал, другое, а именно: лишил себя девственности через задний проход черенком от лопаты. Заметьте, сам себя, никто его не принуждал!
№29 vikont 25 ноября 2015 14:26
+3
Очень странно:Россия избрала себе в союзники Турцию,а США-курдов,хотя должно быть ровно наоборот!
№30 bony 25 ноября 2015 15:12
+5
Мне тоже это странно читать.
И вообще, я думаю, что инцидент с нашим истребителем задуман в СШП, а не Эрдоганом.
Как пишет автор в статье - Эрдоган и Турция ничего хорошего не приобрели от ицидента. А вот СШП таким образом поломали политику России в отношении Турции (Турецкий поток и пр.). Статья переворачивает всё наоборот делая неправильные выводы из анализа последствий и неправильно расставляет действующие "лица".
№31 edgarcacey4 25 ноября 2015 14:29
+3
Многие страны, в том числе такие государства-цивилизации, как та же Турция, понимая масштаб происходящих событий, пытаются занять наиболее выигрышную позицию. И иногда пытаются при этом усидеть сразу на нескольких стульях. Но это опасная игра.


А мы сами не сидим на 10 стульях???? Удар нанесли США, а не Турция, и США уже год бомбит Донбасс, а у нас в стране американские корпорации, фонды и секты как у себя дома на задворках в Центральной Америке в какой-нибудь банановой колонии хозяйничают, ЦБ РФ прямо подчиняется ФРС США, преступник Ливанов ездит в США отчитываться об уничтожении национальной системы образования в России!
№32 jibr71 25 ноября 2015 14:56
+1
много лозунгов и визга.а у нас работа идет
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№33 Seregen_ 25 ноября 2015 14:57
0
Да и сбить самолёт, вполне возможно, идея не Эрдогана. Цель - заморозить "Южный поток", а это Эрдогану не нужно.
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
№34 Генадич 25 ноября 2015 17:44
0
Так цель уже давно достигнута!
После согласования СП-2, ЮП и ТП ненужны - у нас для них газа нет. Тем более что "Китайский Поток" вовсю строится (за китайские деньги).
№35 oleginost 25 ноября 2015 14:29
+4
Вообще-то Россия в Сирии ведёт войну, а значит потери так или иначе неизбежны. Жаль что такой ценой обозначился еще один враг. sad
№36 Генадич 25 ноября 2015 17:51
+1
К сожалению: "Война бэз потерь нэ бывает"(с) к\ф "Освобождение".
Я просто,как офицер, как сын и внук кадровых офицеров, проедших ВО, поражаюсь, как долго, 55 дней, мы не имели боевых потерь.

Насчёт врага: так он давно обозначен. И не надо принимать выгоду в бизнесе за дружбу.
"Ничего личного....."
№37 lokonst 25 ноября 2015 14:32
+1
Нисколько не защищаю турок, но как вариант. Пиндосы уже как-то игрались с GPS и вполне могли ввести левые координаты в турецкий F-16.
№38 Ugroza 25 ноября 2015 14:37
+7
Цитата: lokonst
Нисколько не защищаю турок, но как вариант. Пиндосы уже как-то игрались с GPS и вполне могли ввести левые координаты в турецкий F-16.

Да не защищайте вы турков! Их руководители сразу после "удара нашим в спину" в открытую сказали, что да сбили, да знали кого!
№39 Laris 25 ноября 2015 14:51
+6
Скорее всего нет. Потому что и премьер Турции и Эрдоган открыто заявили о том, что сбили российский самолет. Если бы это была оплошность, то реакция и премьера и Эрдогана была бы иной, и сразу же начались бы переговоры на эту тему с российской стороной.
№40 curbat 25 ноября 2015 14:36
+1
Цитата: oleg4x4
эрдоган УЖЕ заявил что не знали что сбивают Российский самолет.

Дяденьки простите, мы не нарочно. Играли и не заметили, как Абдуле глаз выбили.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№41 пипл 25 ноября 2015 14:39
0
Но по карте местности видно, что небольшой выступ Турции вклинивается в границы Сирии . значит нужно выровнять границу. не хрен им вклиниваться. а если серьезно, то расчет на то что Россия уйдет из Сирии. вдруг народ начнет возмущаться , как бы 5 колонна в России на этом событии не сыграла бы. вот гибнут наши люди на чужой земле, нужно уходить из Сирии. разведка не спи.
№42 ишим72 25 ноября 2015 14:39
+3
Вот скажите мне пиндосы оставили бы без ответки сбитый самолет. А мы экономическими мерами угрожаем. Дерьмо все это если мы претендуем на то, что являемся сверхдержавой одним пиздежом про экономику не обойдешься.
№43 Тоня Бил 25 ноября 2015 15:00
+1
В приоритете сейчас уничтожение ИГ, ну , и естественно , союз с европейцами для общей борьбы. А то , что пиндосы никогда не оставляли что-либо без ответки- не смешите! И , если на то пошло, к чему обычно приводили их ответки ? к бессмысленным войнам !
№44 ВОВА 63 25 ноября 2015 16:54
0
К бессмысленных проигранным войнам, так как все их "победы" пирровы
----------
Я родился и вырос в СССР
№45 Alexandrovich 25 ноября 2015 14:45
+3
"Два летчика-героя, расстрелянных во время приземления после катапультирования из уничтоженного Су-24, тела которых еще долго придется вытаскивать у террористов, не будут забыты и прощены."
Слава Богу, что один из пилотов жив, плохо-что командир"Сушки" и морпех погибли.....Царствие им Небесное....А насчёт тела нужно турок напрячь.Чтоб ублюдки не глумились над телом и быстрее вернули.Эх,турки....
№46 Тоня Бил 25 ноября 2015 14:46
0
Я , конечно,не особо сведуща в вопросах политики и не постоянно слежу за новостными сводками, но у меня возникла следующая мысль: в связи с парижскими терактами наконец-то начала подготавливаться почва для альянса между Западом и Россией.Как мы знаем, США постоянно говорит об угрозе со стороны России, о нашем " агрессивном " поведении. И людей , в том числе жителей Европы , тщательно пытаются в этом убедить. И, в принципе , некоторое время это удачно получалось. Но за последний год ситуация существенно поменялась, а за последний месяц тем более!!! По данным соцопросов жители Европы не хотят конфликта между Европой и Россией , а тем более войны. Люди перестали слепо верить всему, что говорят. Так вот, к чему я это всё: как мне кажется, всё это не особо " на руку" США. Знаю, что с Турцией у них не особо " тёплые" отношения, лучше даже сказать , что они практически вовсе отсутствуют . Однако политика-дело тонкое ... А теперь, когда подошло время союза Европы и России, действия Турции могут всё замедлить( хотя, как мне кажется, этого уже не произойдёт, попытка , скорее всего, была тщетной). В общем, если мне кто-нибудь разъяснит- буду благодарна!
№47 Suhoy 25 ноября 2015 15:49
0
>> А теперь, когда подошло время союза Европы и России, действия
>> Турции могут всё замедлить

А зачем России альянс с Европой? В Сирии есть российские ВВС. Европейские ВВС там как пятое колесо. И американцам и европейцам и нам там нужны сухопутные силы, желательно местные, которые сначала зачистят территорию, потом будут поддерживать безопасность и разруливать свои религиозные терки.

Эти силы у России есть - сирийская армия и иранские добровольцы.

У запада таких сил нет. Им этот союз больше нужен чем России.
Поэтому этот косяк - скорее всего инициатива Эрдогана.
Личная обида на Путина.

Еще недавно Эрдоган присутствовал на открытии мечети в Москве, считал Путина своим в доску. А через пару дней Россия начала операцию против детища Эрдогана в Сирии. Думаю, ему было очень обидно.

А сейчас, три дня назад была встреча G-20 в Турции, радостные обнимашки с Эрдоганом, вот он и решил, аналогичным образом, отплатить Путину. Имхо личная месть без осознания возможных последствий. В восточном стиле...
№48 Aleksandr1463 25 ноября 2015 14:49
+3
У РФ и Сирии есть стремление перекрыть границу с турками и прекратить контробанду нефти и оружия.И кто сказал,что для недопущения этого Пердоган опять не нападёт на наши самолёты?
Халявная нефть и газовая труба из Катара-вот мечта Пердогана,только Сирию добить нужно было,а тут!Хер ли те рашен туристиш,если можно было газ в ЕС поставлять и нефть!
Поэтому,никак не пойму,чё тут Путина удивило.То ли ещё будет...
----------
Aleksandr
№49 maiman 25 ноября 2015 16:53
0
Все взлетающие самолеты берутся на сопровождение неизвестной ПВО, эрдоган запретил своим истребителям взлетать, была инфа.
№50 Aleksandr1463 25 ноября 2015 16:57
0
Ну,они ещё наземную операцию замышляют с Бабамой...
----------
Aleksandr
№51 Инесса 25 ноября 2015 15:00
0
Шойгу рапортовал о переброске С400 в Сирию. Теперь есть (печальный) повод у наших ПВО не пускать самолёты НАТО в Сирию ,а если и пускать то только с "разрешения".
№52 jibr71 25 ноября 2015 15:01
-1
нисколько не спасает турков эта версия.на самом деле любой летчик и командный центр могут определить тим и принадлежность самолета по характерным признакам. команда на пуск ракеты преступна так как есть правила в воздухе для стран не в состоянии войны.это признают даже отставные западные чины ввс.тем более что были предоставлены фальсифицированные данные о проишествии
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№53 jem 25 ноября 2015 15:10
0
Надо закрыть турецко-сирийскую границу, чтобы ни один игиловец не смог перейти и ни одна машина с нефтью не проехала.
№54 Анатолий Сергеевич 25 ноября 2015 15:14
0
Как стало известно, что штурман сбитого СУ24 слава бога живой и находится на базе.
Сибирячок вы наверное забыли, что Греция и Турция члены НАТО, так что нам ещё вооружать и НАТО?
А затеено всё это было, чтобы Россия огрызнулась и начала военные действия в Турции, на Украине не удалось втравить Россию в войну, давай попробуем с чурками пардон с турками, но экономикой и туризмом если мы не будем участвовать в этом, то подорвём Турцию гораздо больше, а апельсины мы где то купим.
№55 skynet1976 25 ноября 2015 15:26
0
простили,спустили всё и вся стиснув зубы от злости,а сделать нихера ни сделали,ну ждите ща и прибалты покажут себя,а мы всё надеемся на международное право.ну ну этим правом уже очко вытирают и смеются,а мы всё надеемся на людское,всё верим.пора за такой срок существования Руси,научится отличать людей от блядей.спасибо всем кто прочитал,я высказал своё мнение.
№56 maiman 25 ноября 2015 16:55
+1
Восток дело тонкое, если Россия не ответит симметрично , то нас пошлют куда подальше, зачем со слабаками дело иметь!
№57 raya 25 ноября 2015 18:25
0
applodisment applodisment applodisment
№58 Команданте Че 25 ноября 2015 15:31
0
Как много появилось подобных статей сразу после инцидента, у меня подозрение, что статьи подобные этой, заказные, для манипуляции общественным мнением, дескать мстить не нужно, что там дескать жизнь русского пилота, лучше поступим как презренные торгаши, поторгуемся, да и извинения Турция должна приносить не Путину, он то как раз не пострадал, а извинения должны быть принесены семье пилота, подло убитого в спину теми, кого он считал союзниками.
А автору я бы сказал так:
Парень, есть вещи, которые не прощаются и насчет которых обсуждения неприемлемы, есть ситуации, когда нужно просто ударить, без альтернативы.
Статье минус.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№59 skynet1976 25 ноября 2015 15:43
0
Я с вами полностью согласен.
№60 Quadrat 25 ноября 2015 15:40
+1
У нас, русских, кроме дорог и дураков, есть еще одна большая национальная болячка - мы постоянно, с надеждой и с каким-то непонятным упорством ищем в этом деРмократическом мире благоразумие и справедливость...

Да нет его там и быть не может...
Есть только стая и право сильнейшего!
Пора нам это давно уже понять..

Брат 2: "В чем сила, брат?"
№61 marina_aleksandrova 25 ноября 2015 15:49
+1
Цитата: vikont
Очень странно:Россия избрала себе в союзники Турцию,а США-курдов,хотя должно быть ровно наоборот!

Россия всегда делала ставки на законные правительства и гос-ва, а США на какую-то часть этого гос-ва. Чтобы с помощью части нанести вред целому. Вот и всё.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№62 marina_aleksandrova 25 ноября 2015 15:54
0
Цитата: Тоня Бил
. В общем, если мне кто-нибудь разъяснит- буду благодарна!

Кто Вам чего тут разъяснит, разведка работает только на Путина. Тут сплошные фантазии и догадки.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№63 Русский парень 25 ноября 2015 15:56
+2
Против России применили военную агрессию, а нам пытаются показать это как случайную закономерность в единичном случае, а если нападут на всю группировку в Сирии и это тоже будет "случайный" агрессивный инциндент? Как-то беззубо, а мы там воюем, так почему и не ответить, дабы не было посягательств в дальнейшем?Я участник Чехословацких событий 1968 года, за четыре часа всё решили, НАТО даже и вякнуть не успело!
№64 zan_parti 25 ноября 2015 16:13
+1
Поток нефти от ИГИЛ был для Эрдогана важнее хороших отношений с Россией. Поэтому первым делом нужно прикрыть эту лавочку с халявной нефтью, чтобы абсолютно минимизировать пользу от этого теракта для Турции. Перепахать нахрен всю границу, не жалея сил и средств.
№65 Вздоров Алексей 25 ноября 2015 16:26
+1
Какая-то пацифистская статья. Мы не можем себе позволить действовать так беззубо, как предлагает автор статьи. Нам реально брошен вызов - самолет сбит намеренно, его ждали, даже корреспондентов подогнали заранее на съемки. Надо заплатить долг той же монетой, уничтожив пару-другую самолетов ВВС Турции эпизодически залетающих в воздушное пространство Сирии. Это законно.
+ Награда лично для Эрдогана - его сынок рулит скупкой нефти у ИГИЛ и поставками им оружия - неплохая цель для наших спецслужб. Надо обломать им все, ради чего турки и их союзники устроили кровавую баню в Сирии.
Если будем мямлить про международное право, найдется много желающих протестировать американские ПЗРК на наших самолетах и не только военных. Америкосы в такой ситуации уже в тот же день поставили бы на уши СовБез ООН, а наши все еще запрягают.
№66 Elevon 25 ноября 2015 20:22
0
Россия должна адекватно ответить на проявленную против нее агрессию со стороны пендостана и НАТО в лице Турции:
1. Полностью, в ближайшее время, постараться закрыть наземную границу Сирии с Турцией;
2. Объявить над всей территорией Сирии без полетное пространство для всех стран кроме тех, кто предварительно согласует с Российской стороной маршрут и цель полета;
3. Насколько я знаю смерть товарища не останется без ответа не зависимо от приказа или просьбы вышестояшего командования. Закон летного братства и памяти перед погибшем товарищем никто не отменял. Поэтому как минимум одна тварь должна упасть и упадет. Нас так учили.
УДАЧНОЙ ОХОТЫ РЕБЯТА. Вечная память погибшим.
№67 Порутчик Киже 25 ноября 2015 21:42
+1
Цитата: ишим72
Вот скажите мне пиндосы оставили бы без ответки сбитый самолет. А мы экономическими мерами угрожаем. Дерьмо все это...
...и прочие онижедети изрядного возраста. Сели, Промокашки, и не мелькаем. А если такие великие "нагибаторы", вперёд в Курдистан, восстанавливать справедливость, как вы её понимаете. Только не обижайтесь, если вас самих там случайно "не поймут", как хохлов в Чечне или вашего кумира на Донбассе.
В провокации повинен узкий круг ограниченных товарищей. Их всех и каждого персонально отымеют, как умеют, во все возможные щели. Да, в том числе финансовые, поскольку турки прежде всего купцы, а когда у ихнего купца проблемы в бизнесе, то исламские ценности, величие Порты и прочие маньки Таракана в кальяне точно не булькают (а то, что обычно там булькает, стоит недёшево). Так что следующий срок он будет, видимо, отбывать уже в другом месте (найдут за что), а в кресле турко-презика будет сидеть кто-нибудь вроде доктора Асада. Ну или более компромиссный с "партнёрами" вариант, но с Братьями-мусульманами ничего общего по-любому не имеющий. А для этого всё российское лобби в Турции должно всё оставшееся до выборов время работать на перегрев, но не слишком напрягая при этом ихние спецслужбы, чтобы как минимум просто там быть.
Вот где-то так, насколько себе представляю, работают сейчас реально Вежливые люди, а по трибуне ботинкой стучать или за машиной Путина бегать, как те два малолетних дебила у Гоблина (Пендальф, жахни! Пендальф, жахни!) - дурное дело нехитрое. Как и на самом деле "жахнуть" из всего, что есть, по всему, что там движется. Только троллить в интернетах вы после этого вряд ли сможете, да и будут ли ещё те интернеты...
А пока, мыздобулы, радуйтесь малому: стёкла в османском посольстве, говорят, всё-таки побили. Цеперемога?
----------
Достанем и из грядущего. Не впервой.
БУДУЩЕЕ РОССИИ - БУДУЩЕЕ МИРА >>> google в помощь