Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Александр Роджерс: Государственный капитализм

Александр Роджерс: Государственный капитализм


Уважаемый Ростислав Ищенко написал статью о невозможности реставрации социализма в современной Российской Федерации. Я как бы очень скептически отношусь к слову «невозможно», поэтому попробую частично пооппонировать.

Для начала, я всегда стараюсь тщательно и осторожно подходить к использованию терминов. «Реставрация» социализма в Российской Федерации действительно невозможна, потому, что в СССР социализма не было (разве что в определённый период до 1961 года).

Фридрих Энгельс в своей работе «Анти-Дюринг» подробно объяснил, что так называемый «групповой капитализм», когда каждое предприятие выступает как независимый субъект торгово-экономических отношений, неизбежно приводит к возрождению капитализма.

Ни Хрущев, ни Косыгин, очевидно, этой ключевой работы Энгельса не читали, поэтому активно насаждали рыночные отношения в СССР, превратив артели, колхозы и заводы в этих самых «групповых капиталистов».

Поэтому в СССР никакого настоящего (соответствующего определению) социализма не было, а был частично государственный, частично коллективный капитализм с сильными элементами социального государства (спасибо и на этом).

И поэтому «рыночные» преобразования после его развала свелись лишь к приватизации, созданию фондовых бирж и урезанию социальных расходов. А никакие социалистические экономические отношения ломать не пришлось, потому что их к тому времени уже не было. Просто вместо одного формального собственника – государства – появилось много частных собственников.

Вот только эти частные собственники, вопреки теории, не стали инвестировать в развитие и модернизацию производств, а зачастую использовали захваченные средства производства на истощение последних, или же вовсе пилили их на металлолом. Ведь у частника, в отличие от государства, нет никаких социальных обязательств и ответственности перед народом. И его задачей вовсе не является выпуск качественной продукции в достаточных для удовлетворения нужд экономики объёмах, его единственная задача – максимизация прибыли.

Именно поэтому заводы «Apple» были перенесены в Китай, и никакой американский патриотизм не способен вернуть их оттуда обратно – частным владельцам акций плевать на патриотизм и благосостояние американского народа, их интересует лишь прибыль и капитализация.

Возвращаясь к Российской Федерации и пытаясь дать определение, что же строит её правительство, я бы достаточно уверенно назвал эту формацию «государственный капитализм».

Более того, за последние 2-3 года, на словах рассказывая о планах на приватизацию (чтобы Запад расслабился), государство существенно нарастило своё присутствие в стратегических отраслях – в энергетике, в нефтегазовой отрасли, в оборонке etc.

Государственные корпорации – это естественная и единственно правильная форма организации экономики в России. Чтобы понять, почему – нужно прочитать «горькую» теорему Паршева.

В Китае достаточно поставить барак из гипсокартона или фанеры и можно завозить станки – вот вам готовый цех. А у нас нужно построить здание для цеха со стенами в два кирпича, подвести туда отопление, и ещё учитывать относительно короткий световой день большую часть года. И по два урожая в год на большей части территории России можно и не мечтать.

При прочих равных, инвестирование в Россию (за исключением разработки/разграбления недр) всегда будет менее доходным, чем инвестирование в ту же Юго-Восточную Азию, поэтому единственный системный инвестор, заинтересованный в поддержании российской промышленности, это само российское государство. Никакой частный иностранный капитал сюда никогда не придёт (так же, как и на Украину). Сами, только сами!

Опять же, эффективность и доходность производства в России всегда будет ниже, чем во многих других странах. Потому что климат суровый, потому что расстояния большие – расходы на капитальное строительство, отопление и транспорт неизбежно выше.

Именно поэтому в России невозможно построение долгоживущей экономической (или, вернее, хрематистической) модели, ориентированной на получение максимальной прибыли. Если же пытаться такую модель построить, то это приведёт лишь к развалу экономики и государства, деградации и депопуляции населения, что мы и видели на протяжении всех девяностых.

«Здесь вам не равнина, здесь климат иной», - пел В.С. Высоцкий. При попытке внедрить в России гедонистические ценности здесь просто все вымрут. Потому что для выживания в суровых российских условиях нужно впахивать. И никакие Навальные с Касьяновыми и Ходорковскими этого факта не изменят (они его тупо не понимают, потому что никогда не работали руками).

Почему нам так нравится мир Вархаммера-40К? Потому что, как и Империум, Россия всегда была, есть и всегда будет территорией преодоления и выживания. Этот факт нельзя изменить, и если вам это не нравится – просто уезжайте.

И единственная приемлемая для России форма общественной организации (при любой другой она просто не выживет) – это сильное государство, опирающееся на трудолюбивый народ.

Это российский общественный договор, существующий уже много столетий – общинный, соборный способ хозяйствования, когда народ работает и защищает Родину, а Родина взамен обеспечивает структурирование жизненного пространства и организацию экономики и обороны. Патернализм? Ну и что? Общинность лучше, чем эгоизм. А если вам это не нравится, то вы не русский и вам нужно не мучить пятую точку и уезжать.

Так что, госкапитализм в сочетании с сильным социальным государством – это и есть единственный возможный вариант пути для России. Называть ли это социализмом? Возможно. Но ничего другого здесь построить просто не получится.


Автор: Александр Роджерс, блогер, аналитик и публицист.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
160 мнений. Оставьте своё
№1 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:35
-12
Проблема только в том, что государственный капитализм будет сливаться не только с "сильным социальным государством", но и с обычным, пусть и немного ограниченным капитализмом. Госсобственность развивается, частная развивается, социальные обязательства повышаются. Какая уж тут реставрация социализма? Ищенко прав, 99% населения России и близко не готово отказаться от Торговых центров, ярких вывесок и витрин, бизнес-центров, рекламы и прочего. И не откажется. А то, что могут заимствоваться какие-либо элементы и из СССР и из Китая и из 90-х - вполне очевидно
№2 MarBel 13 февраля 2016 17:42
+61
99% населения России хотели бы работать на гос. предприятиях. И если будет выбор - госпредприятие или бизнес-центры с рекламой, уверена выберут гос. предприятие.
№3 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:43
-38
Сами придумали? 99% населения России хотело бы работать именно в частном а не в каком-то другом секторе. Только там (за исключением Газпрома) можно заработать какие-то серьезные деньги.
№4 thinker60 13 февраля 2016 17:51
+25
Сами придумали? 99% населения России хотело бы работать именно в частном а не в каком-то другом секторе.

А это вы тоже сами придумали? Для того, чтобы быть более востребованным нужно участвовать в глобальных проектах. Значит речь должна идти либо о крупных корпорациях, либо госпредприятиях. Какой на фиг частный бизнес? Он в состоянии принимать участие либо в тандеме с крупным участником, либо в сфере услуг.
№5 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:54
-19
Зачем нужно участвовать в глобальных проектах? Такая логика применима ну разве что к ученым. Тем, кто вертится в бизнесе - какое дело до проектов?????? Только строго частный бизнес и никак иначе. Или работать в мелкой конторке, которая удачно чем-то торгует или свое дело открывать. Работать во всяких крупных организациях с бесконечной дебильной бюрократией мечтают разве что дураки. Большей части нормальных людей интересен один базовый показатель - зарплата.
№6 mab3162 13 февраля 2016 18:02
+38
Кроме зарплаты еще нужна стабильность, возможность планировать на долгие сроки, иначе все вырождается в тупое потребительство, структурирование времени в погоне за символами, как папуасы за бусами и зеркальцем, только с вайфаем и 4g.
№7 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:03
-19
Госкомпании - не есть какая-либо стабильность или возможность что-то планировать на долгие сроки. А если стабильность заключается в стабильно низких зарплатах и отсутствии желания поощрять тех, кто лучше работает, поднимая зарплату то да, такая стабильность будет
№8 Коля-Кан 13 февраля 2016 19:16
+24
" Так что, госкапитализм в сочетании с сильным социальным государством – это и есть единственный возможный вариант пути для России. Называть ли это социализмом? Возможно. Но ничего другого здесь построить просто не получится. " ( автор )
-----------------------------------

Скорее всего так и есть.

На протяжении первого президентского срока (2000 – 2004) Владимиру Владимировичу приходилось заниматься «тушением пожаров»: война в Чечне, пресечение попыток расколоть страну. К концу срока удалось начать процесс возвращения ресурсо-добывающих отраслей, в первую очередь, нефтедобывающей, в орбиту государственного регулирования (знаменитое дело Юкоса). Этот процесс продолжился и в годы второго президентского срока (2005 – 2008). Тем временем «эффективные менеджеры», пользуясь обстановкой, продолжали растаскивать наукоемкие индустрии промышленности и машиностроения. Именно это и объясняет тот факт, что ряд заводов закончили свою жизнь уже при Путине.

В 2006 – 2007 году Владимир Владимирович сумел, наконец, непосредственно приступить к процессу спасения остатков советской промышленности. Причем подошёл он к этому вопросу достаточно тонко. В эти годы, как и сейчас, в экономический блок Правительства был представлен в основном либералами. Дружным хором они заливали нам о свободном рынке, эффективности частного и неэффективности государственного, повторяя как заклинание многочисленные рыночные мантры. Правительство, как и сейчас, напрямую управлением и развитием промышленности не занималось. А занималось в основном «разработкой политики, контролем и координацией» в установленной для них сфере деятельности. То есть, фактически – не управляло развитием стратегических отраслей, как это было в СССР, где существовали отраслевые министерства: министерство судостроительной промышленности, министерство тяжелой промышленности, министерство средней промышленности и многие другие.
Понятно, что воссоздать их в прежнем виде было нельзя. Но, вместе с тем, отрасли, которые требовали спасения, создавались именно в СССР и были эффективны только в едином управленческом механизме.

Что сделал Путин?

В 2006-м начинается формирование крупных государственных холдингов, объединяющих важнейшие предприятия по отраслевому признаку. Назову лишь некоторые. В феврале Президент подписал Указ о создании «Объединенной авиастроительной корпорации» (ОАК). На пост председателя Совета директоров компании была предложена кандидатура Сергея Иванова (тогда министр обороны). Корпорация вошла в состав акционеров большинства авиастроительных предприятий и конструкторских бюро – «Сухой», «Ильюшин», «Антонов» и другие.
В 2007-м году Указом Президента создается «Объединенная судостроительная корпорация» (ОСК). В нее тихо и незаметно входят основные судостроительные и судоремонтные мощности страны, оставшиеся после разгрома 90-х. В 2008 году убыток ОСК составил 8 млрд. рублей, но уже в 2009 году чистая прибыль — 92 млн. рублей. Рост к началу 2010 года составил 62%.
Параллельно с объединением отраслей была начата процедура создания новой организационно-правовой формы для объединения отраслей – государственная корпорация.

Но, создавая объединенные корпорации в форме ОАО, возникла другая сложность. Акции принадлежат государству. Но ведь государство — это абстрактное понятие. Управлением этим имуществом занимается Федеральное агентство по управлению государственным имуществом или «Росимущество». Это агентство подведомственно экономическому блоку Правительства под руководством Председателя Правительства. И встал вопрос: как подчинить эти отрасли «силовому блоку» во главе с Президентом, минуя остальное Правительство? Поэтому, в мае 2007 года в законодательство были внесены изменения, было актуализировано понятие «Государственная корпорация». Так, по закону, Государственная корпорация — это некоммерческая организация (из чего следует, что ее основная задача – не получение прибыли, а нечто другое). Имущество государственной корпорации передается Российской Федерацией в собственность госкорпорации и не является государственной собственностью. Контроль за собственностью осуществляет Счетная палата РФ. Деятельность каждой корпорации регламентируется отдельным федеральным законом. На них не распространяются положения закона о банкротстве и т.д.
Создание госкорпораций позволило вывести из-под контроля экономического блока Правительства важные отрасли экономики и подчинить их напрямую «силовому блоку» ( президенту ). Своего рода экономическая опричнина.
Теперь перейдем к самим корпорациям. В 2007 году были созданы важнейшие из них:
• Государственная корпорация «Росатом». Объединила более 360 предприятий атомной отрасли. В состав «Росатома» входят все гражданские атомные компании России, предприятия ядерного оружейного комплекса, научно-исследовательские организации, а также атомный ледокольный флот. «Росатом» фактически вобрал в себя все функции и предприятия Министерства среднего машиностроения СССР. Высшим органом является наблюдательный совет. Интересен его состав. Из 9 членов минимум 4 человека представлены чиновниками, подчиненными Президенту. Думаю, не нужно объяснять, что корпорация, производящая ядерное оружие для нашей страны имеет колоссальное значение и контроль над ней очень важен.

•Государственная корпорация «Ростех». Корпорация включает более 700 предприятий и организаций, из которых сформировано 15 холдинговых компаний (9 в оборонных отраслях и 6 в гражданских): ?АО «Вертолеты России»
АО «УК «Оъединенная двигателестроительная корпорация»»
ОАО «Объединенная приборостроительная корпорация»
ОАО «НПО „Высокоточные комплексы“»
Холдинг «Технодинамика»
АО «Концерн Радиоэлектронные технологии»
АО «Росэлектроника»
ОАО «РТ-Химкомпозит»
АО «Станкопром»
ОАО "НПК «Технологии машиностроения»
ОАО «РТ-Авто»
Холдинг «Швабе», ОАО «Концерн „Калашников“»
«Национальная иммунобиологическая компания»
Концерн «Автоматика»

Именно «Ростех» осуществляет производство и экспорт наших систем вооружения (в состав корпорации вошел Рособоронэкспорт). «Ростех» производит новейшие системы радиоэлектронной борьбы, которые поразили США и другие страны НАТО своей эффективностью. «Ростех» осуществляет производство вертолетов, двигателей, важнейших систем электроники и многое другое. Полностью перечислить то, чем занимается корпорация в рамках данной публикации невозможно, да и не нужно. Вдумчивый читатель сделает это сам. Но стоит сказать, что эта корпорация стала восстанавливать высокотехнологичную промышленную базу страны и вобрала в себя важнейшие оборонные отрасли, с развитием которых собственно Правительство не особенно спешило.
Таким образом, невооруженным глазом видно, что еще в 2007 году высшее политическое руководство страны прекрасно понимало, к чему идет дело и к чему ведет запад.
Еще до войны 08.08.08 началась подготовка к перезапуску того, что минимально было необходимо для восстановления мощи наших вооруженных сил – ВПК России.

И теперь стало ясно: почему Россия демонстрирует явные успехи во внешней политике, в военном производстве, экспорте оружия, перевооружении своей армии. Все дело в том, что большая часть ВПК организована и управляется «силовым блоком» во главе В. Путина, минуя нормы «рыночной эффективности».
№9 sgepeter 13 февраля 2016 20:21
+10
Информативно! Ещё, кстати, есть "Алмаз-Антей".
№10 limchuk 13 февраля 2016 23:23
+7
+10000. Спасибо за информацию.
№11 Данилович 13 февраля 2016 19:18
+23
Шо ж ты так нагло врешь, клоун госдепа???
Кому ты эту пургу пытаешься втюхать?
Ты только этого ни кому в бане не рассказывай тролль, а то тебя тазиками забьют как мамонта..., а в кабаке будут тортами швырять как в твоего кумира Касьянова.
Всякий капиталист ради прибыли, выжмет все соки из работника..., хотя и паразитирует на его труде...
Капиталисты, особенно после развала СССР, сейчас потеряли все берега от жажды наживы..., им начхать на человека и его проблемы...
Поэтому сказки о заботливых капиталистах оставь своим внукам..., на ночь.
№12 sgepeter 13 февраля 2016 20:17
+10
А с чего вы решили, что на госпредприятиях нет поощрений и не поднимают зарплату? Видимо вы на таких предприятиях не работали. А что касается бизнеса: если выполняется только принцип "прибыль любой ценой", то в конечном итоге эта однобокость ведёт к развалу социального общества и деградации человечества. Этот процесс уже наблюдается на примере "западной цивилизации". Должно быть оптимальное сочетание госкорпораций и предприятий с одной стороны (это базовая основа, скелет) и более гибких частных предприятий (мелкого и среднего бизнеса бизнеса) и небольшого количества частных крупных корпораций. Сочетание коллективизма и индивидуализма никто не отменял, только в этом случае возможно устойчивое развитие экономики.
№13 thinker60 13 февраля 2016 18:07
+8
Ну да, куда уж нам до умных. В IBM, Intel... работают одни дураки. Умные торгуют металлом выпаленным из связного кабеля.
№14 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:19
+1
А что, IBM или Intel - это теперь уже государственные конторы?)))
№15 thinker60 13 февраля 2016 18:35
+8
Ну я же русским языком написал - ... либо крупные корпорации. Большие компании по степени влияния сродни государственным
№16 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:43
-6
Слово "корпорация" - не просто какой-то термин из мира капитализма. Не понимаете его значения - не употребляйте. Корпорация - всего лишь компания, в которой управленческий сектор отделен от собственников. Большая часть корпораций в нашей стране - государственные, а отнюдь не частные. Ни IBM ни Intel к этому не имеют никакого отношения, это просто крупный бизнес.
№17 Калкин 14 февраля 2016 07:00
+2
Правильно ибо их интересы лоббируют госчиновники и даже сами президенты этих стран!
Сейчас увы не помню автора, но 25 лет назад попалась в руки книга англичанина о становлении оружейного бизнеса в Англии с 1900-1920 годы.
Самое интересное что там и не скрывалось, что производство и продажа оружия приносит сверхприбыли!
И было описано с цифрами как сначала англо-бурской войны из мастерской с несколькими токарными станками, производство превратилось в мощную корпорацию с собственным металлургическим производством!
Поэтому не удивительно что идут войны - чем дольше война тем больше сверхприбыли!
Социализм гарантирует мирное развитие и консолидацию в глобальных проектах!
Только социализм позволит освоить космос, капитализму это не выгодно - человечество уйдёт из под контроля и будет вольно выбирать свой путь развития!
№18 Игорь Кузьмин 13 февраля 2016 19:34
+15
А, Вас имеются данные социологических исследований, познакомьте пожалуйста,(можно в личку). Я могу судить лишь по себе, своим детям, внукам, племянникам, знакомым. Так вот владельцы небольшого бизнеса, готовы присоединиться к крупной корпорации, хотя бы ради гарантированного заказа. А все, без исключения, наёмные работники, любого уровня, то есть и инженеры и руководители и тем более рабочие с радостью поменяли своё положение как раз в пользу крупных государственных или полугосударственных предприятий. Да, Вы правы зарплата у частника иногда бывает выше, но она скорее будет "серая" и в момент выхода на пенсию или попытки получить кредит в банке постигнет разочарование. Потом кроме материального удовлетворения необходимо всё же и моральное. А, какие цели у частных конторок? Получение прибыли любой ценой? Или как?
№19 Игорь Кузьмин 13 февраля 2016 19:34
+3
А, Вас имеются данные социологических исследований, познакомьте пожалуйста,(можно в личку). Я могу судить лишь по себе, своим детям, внукам, племянникам, знакомым. Так вот владельцы небольшого бизнеса, готовы присоединиться к крупной корпорации, хотя бы ради гарантированного заказа. А все, без исключения, наёмные работники, любого уровня, то есть и инженеры и руководители и тем более рабочие с радостью поменяли своё положение как раз в пользу крупных государственных или полугосударственных предприятий. Да, Вы правы зарплата у частника иногда бывает выше, но она скорее будет "серая" и в момент выхода на пенсию или попытки получить кредит в банке постигнет разочарование. Потом кроме материального удовлетворения необходимо всё же и моральное. А, какие цели у частных конторок? Получение прибыли любой ценой? Или как?
№20 sgepeter 13 февраля 2016 20:05
0
А как насчёт интереса к работе?
№21 Исаак Мендель 14 февраля 2016 13:01
0
Не надо причислять жидомутантов и самого себя к нормальным людям.
Вы просто пшик и гнойная корочка.
Что имеет некоторое определенное значение,но никак не решающее.
Все такие пленки подлежат сдергиванию с тела народа и сжиганию
в публичном пространстве.
№22 Калкин 14 февраля 2016 06:43
0
Согласен с вами!
Мне смешно от мысли, что гильдия парикмахеров России участвует в разработке и производстве атомных ледоколов для арктического шельфа или новейших зенитных комплексов!
№23 газпопредоплате 13 февраля 2016 18:13
+20
Вы удивитесь, но любая частная контора - от лавочки до АО - хочет иметь бизнес связи с государством. Государственные гарантии, государственный заказ это - скажет вам любой адепт капитализм - дорогостоящий капитал.
№24 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:18
-7
Бизнес-связи с государством - это совсем другая песня. Конечно хочет, потому что это большие деньги. Только это ни малейшим образом не связано с тем, что люди хотя работать не в конторах что связаных заказами с государством, а в государственных компаниях
№25 sgepeter 13 февраля 2016 20:26
+1
Являетесь апологетом одной идеи. Не рассматриваете другие варианты. Вы верующий?
№26 vera.assol 13 февраля 2016 18:21
+18
Мне 52 года. В 1995 году стала индивидуальным предпринимателем,т.к. мой завод выпускающий автомагнитолы с реверсом полностью российского производства сократил мой цех за ненадобностью и все пошли в свободное плавание.Я 21 год занимаюсь бизнесом,но с удовольствием бы ушла на госпредприятие,хоть уборщицей.Спокойней и не за что не отвечаешь.А проверки,штрафы от 100 000 рублей-это убийство для малого бизнеса.Хочу на свой завод -пятидневную рабочую неделю-40-часовой рабочий день-отпуск 1 раз в год.
№27 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:25
-9
Боже, неужели Вы думаете что в сей сюрреалистический бред кто-то поверит?)))) Что мешает-то?))) Идите в госсектор, вакансий вагон. Будет и пятидневка и 40-часовая неделя (а не день!). Что мешает уйти, а? Я вот в 1995 году не стал ИП почему-то, не было возможности и идей.
№28 thinker60 13 февраля 2016 18:41
+7
Боже, неужели Вы думаете что в сей сюрреалистический бред кто-то поверит?))))

Чего в вас больше: высокомерия или скромности?
№29 thinker60 13 февраля 2016 18:39
+9
Я 21 год занимаюсь бизнесом,но с удовольствием бы ушла на госпредприятие,хоть уборщицей.

Верю. Сам начинал в Бытрадиотехнике. Хоть и госкомпания, но работа на сдельщине, невероятно тяжелая, высокая текучесть кадров и очень низкий процент отчисления в качестве зарплаты. Переход на частную форму существования ничего не изменил.
№30 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:47
-7
Не слышал ни одного примера того, чтобы человек, имеющий более-менее работающий бизнес всерьез думал о том, чтобы перейти работать по найму. В любой сектор. В экономике этот случай приводится как редкий пример того, что в стране невыгодно вести бизнес вообще и люди якобы пойдут закрывать фирмы. Такого не бывает.
№31 sgepeter 13 февраля 2016 20:35
+6
Не могут все заниматься бизнесом, ведь кто-то и реально должен работать, а не только организовывать работу. Автомобиль только с рулевым управлением и без двигателя - не автомобиль. Функции управления производственным процессом и сам процесс не могут быть отделены друг от друга и представляют собой 2 части единого целого. Это справедливо и для всей иерархии в экономической системе общества и государства.
№32 VSZ 13 февраля 2016 23:06
+9
№26 Сергей_Михайлов. Весь вопрос, что вы имеете в виду под словом более-менее работающий бизнес? Мелкая парикмахерская, продажа компьютеров, торговля, т.е. бытовое обслуживание? Ранее этим занималась до 55 года промкооперация, да частный бизнес только объединенный в единую сеть, да и государство помогало. Сегодня мелкий бизнес это повышенный риск и ярмо на шее, расслабился, заболел, ошибся в чем либо - вылетел из дела, и ты ни кому не нужен и не интересен. Если это связано с производством чего либо это еще сложнее, и все равно риски большие. Крупный бизнес? Кого считать владельцем в сегодняшнем виде в России, прихватизаторов? Их интересы - прибыль любой ценой, им не до государства. Почти 30 лет бизнесу, а начали приносить пользу стране государственные корпорации! У меня налаженный семейный бизнесочек, обслуга. Но по ночам снится, что я опаздываю на работу (старую, государеву,советскую), а меня там ждут и что-то не работает. Если человек запал на добывание денег и только денег с ним неинтересно, он становиться ограниченным в своей жизни, ему наплевать на всех, но он становиться жалок. Раньше я делал дело, которое было нужно стране, людям и было мне интересно и я туда, на работу в коллектив, до сих пор хочу.
№33 User_2089 13 февраля 2016 21:27
+8
Не все деньгами меряется. Госпредприятия и госслужбы всегда надежнее частного сектора. И всех, кого знаю, хотят работать на госпредприятиях. Конечно, зарплата при этом должна быть достойной. Чтобы жить по человечески. Без роскоши, но иметь все необходимое. И главное - уверенность в завтрашнем дне. А частный бизнес сегодня есть, завтра нет. Да и о серьезных денег, в большинстве своем у частников не слышала. Кроме определенных сфер.
№34 Таксистка 14 февраля 2016 06:50
+2
точно также, как и в самой Америке: люди мечтают найти федеральную работу (а это можно сделать только по очень большому блату и влиятельным знакомствам), потому что это гарантированный заработок, медстраховки, отпуск больше, чем в частных компаниях, и бенефиты ))) - это так называемые подачки и не только.
№35 billybom 14 февраля 2016 09:44
0
Ну не совсем уж такому большому. Но постараться надо.
Самый большой "бенефит" работы в гос компании в США, это то, что вы защищены
профсоюзом. Никакой псих начальник не сможет вас уволить, если вы сами
чего нибудь не начудили сами. Это кстати, приводить примерно к таким же
последствиям как в Советском Союзе. Когда невозможно было уволить лентяя и
пьяницу. Пьяниц на работе нет, за прогулы вас турнут, никакой профсоюз не поможет,
а вот лентяев валом. В штатах есть даже такой термин goverment worker, государственный работник. Их сразу видно. И их, вообще то, не любят.
№36 Таксистка 14 февраля 2016 19:01
0
о каком профсоюзе Вы говорите??? Это совершенно не жилец - их осталось несколько , причем в самых малопривлекательных на ваш взгляд местах: магазины супермаркеты по 8-10 долл/час (да еще и в зависимости от штата) да уборка мусора. Даже Катерпиллер - уж на что крупная компания была: и конструкторы, и производство, и строительство - все сдулось ((

И вообще, ставить в пример производительность труда в США - плохой тон. Эта "производительность" вызывает только насмешки.
№37 billybom 14 февраля 2016 20:25
0
Согласен. Профсоюзы еще теплятся в университетах с гос поддержкой, как правило
всякие дорожные работники тоже имеют свои профсоюзы. Больше не знаю.
Не помню что-бы работники супермаркетов имели свои профсоюзы.
Там где профсоюз, не бывает зарплат 8-10 долл/час.
№38 Таксистка 14 февраля 2016 22:00
0
Jewel-Osco на кассе 10 долл./час - в зависимости от штата )) Идут и рады этому, потому, что ГАРАНТИЯ!!! А не то, что берут в штат, а потом нет занятости и люди работают по 20- 30 часов в неделю. Кстати, теперь это такая фишка ((, потому что 32 часа / нед - это как бы full time, и работодатель должен "обеспечить" чем-то там )). А вот 30 часов - ничего, ни тебе медстраховки ... ничего. Хочу уволю завтра - хочу сегодня вечером (( Америка!
№39 alex1 13 февраля 2016 17:46
+20

СССР + Интернет, вот что нужно.

Частная собственность? Да пожалуйста, только не на землю, и никаких корпораций, и вертикальная налоговая шкала, до 100%, после $1 млн. в год (сумму можно и уменьшить). Если мало, скатертью дорога. И стройки народного хозяйства для нарушителей.

А все остальное: госконтроль. Можно подумать, у нас мало порядочных людей, которые будут работать за зарплату и для своей страны, а не в надежде стать олигархом.
№40 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:49
-12
Естественно ни одно правительство с мозгами не допустит такого сумасшествия. Тогда все крупные капиталы утекут из страны в 2 счета.
№41 thinker60 13 февраля 2016 18:09
+14
А сейчас они (капиталы) типо не текут за рубеж?
№42 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:11
-9
Вы просто не представляете себе о чем будет идти речь. Сейчас, после 15 лет тяжелой работы добились того, что приток капиталов в Россию где-то в 2017 году превысит отток. Пока что оттоки были от 50 до 200 млрд в год. В случае таких законов будет отток 2 трлн в год. Долларов. И при этом утечет все мгновенно, почти как на Украине
№43 shura.belyakov 13 февраля 2016 18:35
+2
А если доллары исчезнут?
№44 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:41
-3
Да какая разница-то? Ок, 10 трлн юаней - Вам так приятнее слышать?
№45 dessak 13 февраля 2016 18:35
+9
Сергей_Михайлов - а может и не нужен он ? Ну приток капитала ? Может воровать поменьше , и вкладывать в производство , а не так - "после нас , хоть потоп " ?
Прикрыть лавочку банковскую по выводу в офшоры , мб и деньги в государстве заведутся ?
№46 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:41
-4
Не будет притока капитала - остановится процентов 90 строек, что идет по стране. Закроется процентов 70 частных организаций. Резко упадут зарплаты. Получим снова 1991-ый год. Надо вкладывать в производство и поощрять ВСЕХ кто вкладывает. Готовы строить европейцы завод Фольксвагена? Замечательно, пусть строят! Готовы двигатели производить тут - еще лучше!
№47 thinker60 13 февраля 2016 18:45
+8
Вы просто не представляете себе о чем будет идти речь.

Ну да. Я за свои 35 лет трудовой деятельности ничего совершенно не представляю. Только происходит все вокруг, как я еще в школе предсказывал. Тогда учителя мне такое же говорили, что я чего-то там не представляю...
№48 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:50
-8
Не представляете, потому и ответ по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Что сказали - никто не понял. Вам давно пора понять, что законы экономики СУЩЕСТВУЮТ и полноценный крах СССР показал что в таких реалиях жить невозможно. Даже имея такое количество нефти, стратегических ресурсов и еще много чего. В 1991 году СССР был по уровню жизни наверное ниже первой сотни. Модель умерла и выгорела. К ней никто даже и не подумает возвращаться. Только открытый приток капитала и только активное поощрение инвестиций. Иначе - примерно тот же сценарий, что на Украине.
№49 sgepeter 13 февраля 2016 20:41
+4
В 1991 году СССР был по уровню жизни наверное ниже первой сотни. - Неверно, посмотрите в ВИКИ.
№50 billybom 14 февраля 2016 09:48
+1
Возражаю! Развал Союза и его экономики был саботаж.
№51 sgepeter 13 февраля 2016 20:39
+6
Приток/отток капитала - это постепенное превращение индивидуального государства в придаток мировой финансово-олигархической системы. Вас это устраивает? Меня НЕТ!
№52 sgepeter 13 февраля 2016 20:36
+4
И слава Богу! Думайте, а не повторяйте один и тот же штамп, к месту и не к месту.
№53 billybom 14 февраля 2016 09:45
0
У меня вопрос: Где были ваши порядочные люди в 91-м?
№54 vladusm 13 февраля 2016 20:27
+8
99% населения России хотят стабильности, социальной справедливости, безопасной жизни, наличия стабильной работы и зарплаты, качественного образования, медицины и доступного жилья. ВСЁ! Это база для нормальной и благополучной жизни 99% наших сограждан.
----------
Есть мужчины в наших селеньях.
Мужиками их просто зовут.
Их не видно порой и не слышно
но, если надо, придут и спасут!

«Каждый рождается глупым. Счастлив тот, кто
не умирает глупым…»
№55 разумный3621 13 февраля 2016 23:23
0
Сергею Михайлову
пишите честно- 99% москвичей и жителей др. мегаполисов
№56 MarBel 14 февраля 2016 11:11
0
Большинство жителей москвичей такие же люди, как и в других регионах. У москвичей только проблем больше, так как в Москве находятся две власти: федеральная и московская. И всех надо кормить. А также огромное количество понаехавших, которые все больше и больше занимают рабочие места. На многие должности москвичам уже невозможно устроиться на работу, берут только приехавших (никаких соц. обязательств и платить можно меньше, чем москвичам). И конечно, цены. Ни в одном регионе нет 15 руб. за кв. м на кап. ремонт (это только одно пример). Про цены на продукты - это отдельный разговор. Сейчас многие москвичи за покупками стали ездить в МО, там дешевле. Во всяком случае, мебель, стройматериалы, бытовую технику стараются покупать в МО, так как разница в цене в 1,5 - 2 раза. Поэтому 99% москвичей за гос. предприятия и проклинают частный бизнес.
№57 ovalos59 13 февраля 2016 17:38
+4
Все понимают, что такие рассуждения здравые (в том числе и в Кремле), но делают все наоборот! Это получается, что по логике - каждый дурак может, а вот попробуйте как мы - гланды через задницу!
№58 thinker60 13 февраля 2016 17:54
+5
Все понимают, что сделать положительные шаги в данном направлении значительно сложней, чем сдать что-то на металлолом и купить очередной мерседес. Ведь все-же постоянно твердят, что мы такое произвести сами не можем. Тогда и париться не зачем
№59 thinker60 13 февраля 2016 17:38
+16
Какой молодец! Абсолютно со всем согласен. Когда люди мне говорят о невероятном развитии электроники, я обращаю их внимание на то, где расположены предприятия связанные с созданием электроники. Неужели китайцы самая умная нация, что преуспели в развитии данного направления? Да нет. Все просто - подходящий климат и дешевый человеческий ресурс
№60 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:44
+4
У Китая ничтожно мало своих разработок по электронике. А собирать что-то смогут в любой точке мира, делов-то.
№61 thinker60 13 февраля 2016 17:46
+5
У Китая ничтожно мало своих разработок по электронике. А собирать что-то смогут в любой точке мира, делов-то.

Вот я как раз об этом...
№62 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:50
-7
Будут и у нас собирать. Просто у нас, извините, люди не готовы работать на заводах по 10 часов в сутки 6 дней в неделю за 70 долларов, как в западном Китае. У нас жалуются Путину со словами "нет сил жить на минимальную пенсию в 7000 рублей". Какая минималка в Китае? Какие там пенсии??)))))
№63 thinker60 13 февраля 2016 18:11
+11
А я не призываю собирать в России. Я призываю - СОЗДАВАТЬ в России! И пусть китайцы так же собирают.
Я не знаю, какая минималка в Китае, но знаю, что ведущий разработчик зарабатывает где-то 250 американских рублей. Потому-то у них не так давно прошла серия самоубийств в знак протеста маленьким зарплатам. Никто им платить больше не будет. Компании сейчас все больше переключают внимание на Вьетнам. Там можно по прежнему сохранять низкие заработки
№64 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:15
-9
Это очень долгий и очень тяжелый путь, который мб придется проходить десятилетиями. Заниматься всем этим нужно было в 20-х и 30-х, тогда действительно закладывались некие основы. Потом это надо было скорейшим образом развивать после войны - якобы было не до того. В конце 50-х и начале 60-х уже надо было любой ценой бросаться в погоню за западом - не делали ничего. К 70-м было уже по сути поздно, но китайцы пустились в погоню, в СССР - тупо сидели и тупели в совке. К началу 90-х Китай нащупал путь роста и развития, пошел вперед. Мы же погрузились в хаос и деградацию. Может быть лет через 10 ситуация и улучшится. Пока что наши все победы связаны не с созданием мировых и региональных брендов, а хотя бы с попыткой вернуть себе СВОИ рынки.
№65 thinker60 13 февраля 2016 18:52
+2
в СССР - тупо сидели и тупели в совке

Прочитал то, что выше и все стало на свои места. Я в свои молодые годы прекрасно понимал, что пионерия, комсомол и т. д. все это романтическая чушь для того, чтобы направить энергию масс в безобидное русло. Кто хотел, тот трудом и желанием достигал таких высот в своем деле, что был непременно замечен важными людьми. В крайнем случае его могли поманить западной жизнью. Но большинство играло в общественные игры всю жизнь и те, кто не успел уйти на пенсию, сейчас идут под сокращение. Они ничего не могут предложить. Это их беда. Они не почувствовали, что время "совка" давало им большую свободу, чем нынешнее
№66 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:56
-7
А сегодня вот почему-то не нужно быть замеченным нужными людьми. Возьми и сам заработай сколько сможешь. В своей конторе. И без всяких комсомолов и прочего идиотизма. В чем противоречие-то? Что не так?
№67 thinker60 13 февраля 2016 19:20
+5
Возьми и сам заработай сколько сможешь. В своей конторе.

Например? Какое возможно наладить в небольшой конторе дело, чтобы иметь доход сопоставимый с инженером Intel?
№68 User_2089 13 февраля 2016 21:48
+3
Если все заведут себе конторы, то кто же тогда останется внизу, "фундаментом государства"? У нас и так структура из пирамиды превращается в гриб. Все лезут наверх, а внизу скоро ножка надломится и все рассыплется.
№69 разумный3621 13 февраля 2016 23:31
0
Сергею Михайлову
насчет совка все проще-после хрущевского переворота активно заработала троцкистская 5-я колонна
№70 billybom 14 февраля 2016 09:57
+1
Че заминусовали. Правда глаза колет? А развал Союза был САБОТАЖ!
№71 billybom 14 февраля 2016 09:55
0
Согласен. Проблема в том, что чиновники в нас не верят.
Они всегда думают, что проще купить готовое на западе, а разница
в том что красиво моргает лампочками, упаковано, перевязано бантиком,
и главное - какие откаты. Опричнину в студию и левшей на передовую.
А еще, у нас в России могут придумать а вот сделать из этого весчь пока слабо.
Вот чему реально нужно учиться на западе. Делать весчь. Примеры есть.
Значит не все потеряно.
№72 sgepeter 13 февраля 2016 20:42
+3
Вы да. Вы уже перерожденец. Абсолютный индивидуалист.
№73 User_2089 13 февраля 2016 21:41
+2
- А почему вы за всех говорите? Мы по 16 часов в сутки работали и за меньшую зарплату. Не только китайцам, но и многим другим далеко до наших трудяг, которые пашут за меньшую зарплату. А работодатели строят себе замки и разъезжают по заграницам, соря там деньгами. И сравнивайте не пенсии, а что китайцы могут себе позволить на свою пенсию и что мы. Это будет справедливее.
№74 Предки с Дона 13 февраля 2016 17:39
+3
+++++++++++
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№75 советский союз 13 февраля 2016 17:43
+21
Я всегда говорю-единственный способ существования России-социальноориентированное государство,но никакой паразитической системы.Любой захватчик,любой паразит заканчивал здесь плохо..
----------
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов
№76 хан_уман 13 февраля 2016 17:45
-10
Социализм - это государственный капитализм плюс рабовладельческий строй.
№77 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:46
-2
То есть Государственный капитализм = Социализм - Рабовладельческий строй?))) Что ж, пожалуй)
№78 sgepeter 13 февраля 2016 20:44
0
Ура товарищи!
№79 uvar 13 февраля 2016 17:46
+7
спасибо ,Роджерс,снял мерзость послевкусия от гнуси заказушной! diablo
№80 belousov 13 февраля 2016 17:51
+12
А мне кажется, что всё это игра в термины. Мне пофигу как назовут строй, в котором все его граждане будут счастливо жить, с удовольствием работать, все будут учиться, лечиться и отдыхать бесплатно, дети и старики будут под защитой государства, а само государство - сильным, богатым, суверенным! Как назвать такой строй?
№81 User_2089 13 февраля 2016 21:50
+2
Такой строй будет строем честных людей.
№82 Сима 14 февраля 2016 04:58
0
Коммунизм, однако...
№83 Александр.Г 13 февраля 2016 17:48
+9
Молодец Роджерс - как нельзя лучше изложил мои мысли!
№84 thinker60 13 февраля 2016 18:16
+5
Молодец Роджерс - как нельзя лучше изложил мои мысли!

И мои
№85 Gros59 13 февраля 2016 17:50
+2
applodisment applodisment applodisment
№86 auslander 13 февраля 2016 17:51
+9
че за бред? хрущ как раз и ликвидировал аретли и вообще любые негосударственные предприятия - яркий пример, почему свинопасов нельзя делать руководителями, тем более государства; при Сталине никто не запрещал частный бизнес - запрещалась эксплуатация трудящихся, т.е. сапожник мог и работал сам на себя, а артель - это коллективный частный бизнес, где все участвовали в распределении прибыли; хрущ же вес похерил - о чем автор набредил?
№87 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:52
-7
При Сталине никто не запрещал частный бизнес? Вы из параллельной реальности?
№88 auslander 13 февраля 2016 17:56
+13
вы солженица начитались иль еще кого? вы в курсе, что из себя представляла артель? а что сапожники, скорняки и пр работали сами на себя . тока налоги платилди - вы не в курсе? а что это, если не частный бизнес? во время ВОВ даже оружие артелями выпускалось
№89 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:58
-7
Это самая примитивная и деструктивная версия частного бизнеса. Такой бизнес что есть что нет. Эти самые "артели" не контролировались частным капиталом и не решали вопрос найма по своему усмотрению. Все это бредом было и будет всегда. Частный бизнес, уважаемый, это как сегодня. Контора, которой владеет гражданин Х, сам нанимает и увольняет людей, сам им платит ЗП, сам решает сколько ему нужно народу. Это бизнес. А скорняки и сапожники были и в позднем СССР, работая на себя, толку только было ноль.
№90 auslander 13 февраля 2016 18:07
+12
мораль в том, что в артели были заинтересованы в результатах своего труда и от этого зависело то, сколько они заработают, а после хруща работяги именно отстаивали смену, премия в 10-25 руб - надо было сильно постараться, большинству стало насрать на результат; и по поводу сапожников, скорняко и пр - их объединил в конторы, не помню точно - "мосбыт чего-то" - я про Москву, в др городах по-своему называлось, а любое частное действо стало называться "незаконное предпринимательство" - до 3-х лет (по первой части)
№91 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:09
-7
Я еще раз Вам повторяю. Даже если эти артели в каком-то крайне отдаленном плане напоминали мотивацию частного бизнеса, по сути до частного бизнеса им было невероятно далеко. Почему? Да потому что частный бизнес это не просто купи-продай и даже не произведи-продай. Частный бизнес - это в первую очередь НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ частной собственности. А уж когда-когда, а во времена Сталина могли отобрать что угодно и в любом количестве. Хоть с криками "враг народа", хоть с требованием раскулачивания.
№92 auslander 13 февраля 2016 18:13
+3
да че вы прицепились в слову частный - я имел ввиду негосударственный, неужели не поняли ? или просто поговорить захотелось?
№93 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:17
-5
Прицепились? Я думаю что если мне человек пишет "частный", то он имеет ввиду частный. Если я зову соседа "Серега!", то я зову именно Серегу, а не просто "Я имел ввиду подойдите кто-нибудь, но не Илья и не Миша". Поэтому понять такое может лишь тот, кто угадает Ваши мысли. А если общо - такие артели и скорняки - стояние на месте. Такой "бизнес" был и 700 лет назад. Только называлось все иначе. А нормальный бизнес, ну тот самый, что создает альтернативные условия труда, новые рабочие места, платит налоги, так или иначе помогает прогрессу - он в условиях таких артелей и скорняков невозможен.
№94 billybom 14 февраля 2016 10:07
0
Не помню на счет артелей, а были такие патенты.
Берешь патент и делай чо хошь. Хошь брей, хошь на рынке торгуй, только
налоги плати. Да тут и загвоздочка была. Не любили таких "предпренимателей"
частников. Давили налогами, проверками. И всячески старались приклеить
нетрудовые доходы. Ничего не напоминает? Частная инициатива в России
всегда будет как бельмо на глазу, если не у чиновника, так у бандита.
Тут что то другое надо.
№95 ovalos59 13 февраля 2016 18:07
+12
Внимательно читайте даже политикус. Недавно была статья со статистикой, что и сколько выпустили частные артели для фронта в Великую Отечественную! Однако не мало!
№96 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:10
-7
У нормального человека язык не повернется назвать сию хрень "частной артелью". После падения НЭПа никакой толком частной собственности в СССР не было. Потому и развитие уже в 60-х годах резко затормозилось, а к 70-м сошло на нет.
№97 Игорь Кузьмин 13 февраля 2016 19:50
+5
Как это так, уважаемый, не было развития ни 60-х, ни в 70-х годах? Вам ссылочки на построенные и введённые в эксплуатацию объекты в СССР? Или сами разберётесь? До сих пор на базе произведённого и построенного в то время только и живём. Вся экономическая структура из того времени, - и заводы и трубопроводы и железные дороги, да и города в основе тогда были построены.
№98 sgepeter 13 февраля 2016 20:46
+1
Почитайте материалы и не показывайте бездумно своё не знание истории.
№99 thinker60 13 февраля 2016 18:19
+4
че за бред? хрущ как раз и ликвидировал аретли и вообще любые негосударственные предприятия


А вы представляете крупное предприятие по ремонту обуви или посуды? Если так сложно понять о чем человек говорит, то не нужно сразу называть это бредом
№100 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:21
-4
Конечно представляю, таких объединений десятки. Кроме того, даже если бы это было невозможно - какая разница-то? Ну есть такое вот направление в котором такая занятость, дальше что? Частный сектор обязательно должен быть почти в любой отрасли, кроме военки и еще некоторых исключений.
№101 thinker60 13 февраля 2016 19:02
+7
Вы постоянно акцентируете внимание на собственнике, а я вам говорю о масштабе производства. Для того, чтобы производить дешевую и качественную продукцию нужны большие масштабы одного типа производимого продукта. Легче всего это предприятие может создать государство или крупный капитал. А частный бизнес подразумевающий торговлю или услуги к таким условиям не подпадает. Частный бизнес задействуют чаще всего в случаях, когда технологический процесс на главном предприятии-производителе отсутствует, например - упаковка продукции.
№102 чалдонка 13 февраля 2016 17:53
+9
Полностью с Вами согласна.Если мы хотим сохранить Россию то государство должно управлять основными отраслями и дать в рамках установленных законов возможность работать малому и среднему бизнесу,регулируя ценовую политику на произведенные ими товары и стимулируя научные изыскания и внедрения . Кроме того как показывает жизнь у России нет друзей, а значит стране нужно хорошее образование,чтобы выращивать творцов. Ведь мы можем делать ставку на изобретение продукции и технологий которых нет в мире. Кроме того сделать нашу банковскую систему привлекательной для хранения денег под низкие проценты. В общем если почесать репу то много чего можно придумать, а не смотреть как малая группа людей обогащается за счет природных ресурсов,которые по праву принадлежат всему народу. Давайте строить жизнь для всего народа.
№103 vilks49 13 февраля 2016 17:53
-4
Интересно говорит... я тоже попробую осторожно оппонировать уважаемому А.Роджерсу, но кратко и в форме вопроса.

Говоря об условиях сурового климата и больших расстояний в России, как тогда расценивать успешную экономику Канады с ее также огромными расстояниями, Норвегии, Финляндии с южной границей не далее Петербурга, Швеции юг которой не далее Латвии, а все остальное грубо говоря на Севере...

Как ув. А.Роджерс объяснит успехи этих стран, которые не жалуясь на природные условия просто эффективно трудятся приумножая богатства своей родины?
№104 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 17:55
+5
Канада никогда не была и едва ли когда-то будет успешной экономикой. За последние 50 лет она трижды, а то и четырежды была на грани дефолта
№105 thinker60 13 февраля 2016 18:24
+4
Говоря об условиях сурового климата и больших расстояний в России, как тогда расценивать успешную экономику Канады

А с чего вы решили, что она (экономика) успешна? Их передовые предприятия давно продаются или проданы соседу за бесценок, а самые ценные их кадры рвутся на Украину, чтобы хоть где-то найти свое место в жизни
№106 Игорь Кузьмин 13 февраля 2016 20:04
+4
Канада как правило заселена лишь в южных районах около Великих Озер. Посмотрите на карту практически все 35 млн. жителей живёт на широтах Краснодара и Сочи. А многие даже и южнее. В зоне вечной мерзлоты постоянных городов нет. Нефтянка разрабатывается вахтовым методом, кстати наши этот метод как раз у них скопировали, когда стали осваивать Заполярные месторождения. Норвегия, Финляндия и Швеция "отапливается" Гольфстримом, географию вспомните пожалуйста. И не надо об эффективных тружениках стран "передового капитализма" наслышаны начиная с середины 80-х годов.
№107 ivar46 13 февраля 2016 20:16
+2
Север Канады где то на параллели Киева,а юг на параллели Италии.
№108 sgepeter 13 февраля 2016 20:49
+3
Активных территорий в Канаде совсем ничего.
№109 Перов 13 февраля 2016 17:54
+2
Большинство хочет вообще ничего не делать, а всё просто так получать, а если серьезно, как заставить человека ответственно относится к работе, если допустим не будет безработицы.
№110 thinker60 13 февраля 2016 18:26
+1
Большинство хочет вообще ничего не делать, а всё просто так получать, а если серьезно, как заставить человека ответственно относится к работе, если допустим не будет безработицы.

Вот! Самый важный вопрос при некапиталистической экономике. В чем должен быть заключен стимул к хорошей работе кроме совести конечно?
№111 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:28
-1
В некапиталистической экономике такой стимул невозможен. Потому уже давно невозможна никакая "некапиталистическая" экономика. Даже Северная Корея и та потихоньку переходит к рынку, а в "коммунистическом" Китае давно цветет и пахнет еще одна модель капитализма.
№112 thinker60 13 февраля 2016 19:05
+1
В некапиталистической экономике такой стимул невозможен. Потому уже давно невозможна никакая "некапиталистическая" экономика.

Тогда и социальное общество невозможно. Значит капитализм неизбежно победит, а значит Россия в нынешней форме жизнеустройства исчезнет
№113 sgepeter 13 февраля 2016 20:51
+1
А капиталистическая экономика в нынешнем виде движется к краху. Мрак!
№114 Эрдо Гад 13 февраля 2016 19:52
+8
Фигня!!!
Именно сейчас, при разгуле капитализма, мы вынуждены жрать, носить, мять шинами авто самую что ни на есть некачественную продукцию, за массовый выпуск которой их производители в былые Советские времена непременно отправились бы на лесоповал

У нас сейчас некачественно и даже вредоносно буквально все - от жратвы на прилавках до нескончаемой череды отвратительной теле- и кинопродукции
№115 Vlad_Stalin 13 февраля 2016 18:20
+7
Всё-таки, считаю главной проблемой возможность вывоза капитала (золото-валютных запасов). Если сделать это невозможным, или хотя бы очень невыгодным, частный бизнес будет вынужден создавать дополнительную стоимость внутри страны.

Параллельно с этим нужно обязательно запретить ростовщичество, и запретить частному бизнесу возможность любого пассивного дохода (сдача в аренду чего бы то ни было), чтобы стимулировать вращение частного капитала в сфере производства товаров и услуг.
№116 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:23
-3
В таком случае полностью прекратятся любые инвестиции из-за рубежа. Вывоз капитала за границу это в том числе операции по выводу части прибыли с построенных в нашей стране заводов иностранными компаниями. Это тоже отток капитала. Если его пресечь - быстро превратимся в Северную Корею.
№117 Vlad_Stalin 13 февраля 2016 18:48
+1
Вывоз капитала за границу это в том числе операции по выводу части прибыли с построенных в нашей стране заводов иностранными компаниями.


Во-первых, я имел в виду ограничивать возможности вывоза капитала для граждан страны, то есть для тех, кто валюту в страну не ввозит, а только вывозит.

Во-вторых, ставка на зарубежные инвестиции - губительна для безопасности страны. Зачем нам инвестиции?

Ведь что такое валюта любой страны? Это - эквивалент труда человека, средство обмена, при помощи которого гражданин страны может обменяться плодами своего труда с другим гражданином.

Поэтому, Государство должно иметь суверенное право создавать количество своей валюты необходимое для оплаты труда своих граждан.

Выражаясь по простому: если Государству нужно построить завод, ему не нужны зарубежные инвестиции, оно должно лишь перебросить или выпустить необходимое количество денег для оплаты труда своих граждан.
№118 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:53
-2
1 - А на каком основании их надо ограничивать?
2 - Зачем? Затем чтобы строительство шло, затем чтобы страна развивалась! Никогда не задумывались, почему сегодня в РФ при неразвитости рынка недвижимости в год вводится жилплощади больше, чем во всем союзе? И качество, кстати, куда выше
3 - Государству не может быть "нужно построить завод". Такое бывает разве что в рамках военки. А при производстве обуви или чайников или мебели не может быть никакого "нужно". Будет 10 заводов - это нормально для страны? Или нужно 100? Или может 1000? Это решает рынок и спрос на товар, а также привлечение инвестиций. Что же до денег, то поймите наконец, что если государство будет все спонсировать, то во-первых быстро разорится, во-вторых 90% денег будет безбожно разворовано. Воровство при работе частного капитала почти невозможно
№119 User_2089 13 февраля 2016 22:01
+1
Вы или с другой планеты, или не знаю откуда.
№120 Vlad_Stalin 13 февраля 2016 18:50
+1
Если его пресечь - быстро превратимся в Северную Корею.


Проблема в Северной Корее, о которой Вы говорите - от санкций, а не от запрета на вывоз капитала.
№121 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:55
-4
Не знаю, у нас почему-то от санкций проблем нет. Может потому что экономика работает? И да, санкции против КНДР вообще-то вводили уже в 2000-ых годах, а то, что это была возможно самая бедная страна мира и в 1995-м и в 1985-м - ничего?
№122 thinker60 13 февраля 2016 19:10
+4
...прекратятся любые инвестиции из-за рубежа.

...быстро превратимся в Северную Корею

а что простому гражданину дают эти инвестиции? Если страна начнет производить необходимый перечень товаров, то зачем вам иностранные инвестиции? Если общество не собирается развивать само себя, то такими инвестициями иностранцы зачистят под корень такое общество
№123 Эрдо Гад 13 февраля 2016 19:53
+7
И слава Богу! Ибо инвестиции из-за рубежа в экономику страны являются наикратчайшим путем для ее колонизации
№124 Андрей777 13 февраля 2016 18:20
0
вполне согласен
№125 dm98900 13 февраля 2016 18:22
+1
У капитализма нет будущего - сама планета Земля против капитализма - Йелоустонский вулкан это тонкий намёк на толстые обстоятельства - не хотят люди жить по учению Христа - хотят грабить и убивать - капитализм в самом прямом смысле и есть грабёж и убийства - чем сейчас самая капиталистическая держава в мире и занимается!!! yes yes yes
№126 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:25
-1
Стеб?)
№127 thinker60 13 февраля 2016 19:15
+2
Это не стеб, а идеал, к которому хотелось бы придти, только не с вами
№128 Вечерний Кефир 13 февраля 2016 19:33
-2
А почему у вас (поклонников веры палестинской) у всех имена на английском? Поклоняетесь западу?
----------
№129 sgepeter 13 февраля 2016 20:53
0
Ирония судьбы.
№130 Kosyak 13 февраля 2016 21:40
+3
Сергею_Михайлову.

Капитализм для своего устойчивого существования (получения ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ) нуждается в постоянном расширении сырьевой базы и рынков сбыта. В масштабе нашей планеты этот процесс практически подошел к своему пределу. Этот факт неопровержим еще со времен Клары Цеткин и Розы Люксембург. Кризисы перепроизводства постоянно сопровождают восхваляемый вами процесс капиталистического производства.

Высказанное вами (в комментариях к статье) наводит на мысль о том, что именно вы оторвались от жизненных реалий. И если у вас в вашем частном бизнесе все хорошо, это еще не означает, что большинству граждан России НУЖЕН именно капитализм и прочий частный бизнес. Вы, в конце концов, элементарно не учитываете общественные потребности и интересы.

Есть такая поговорка: "сытый голодному не товарищ". Так вот вы - "сытый" (и довольно самоуверенный, не сказать - наглый, пропагандист "частной собственности"). Меня - "голодного" вы не то что не убедили, но и вызвали раздражение своеими поверхностными суждениями.

Ставлю вам минусы скопом...
№131 Вечерний Кефир 13 февраля 2016 19:32
0
Йелоустонский вулкан трусит по 2000 раз за год, на протяжении всего времени что он известен! На Камчатке и похлеще бывает! Что же вы за народ такой что во всё верите без головы? (это я про вас, поклонников палестинской религии)
----------
№132 Мурза 13 февраля 2016 18:26
+4
Мы именно хотим работать на государство ведь частник необязан платит зарплату страховые и пенсионые,
№133 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:29
-1
Для начала изучите трудовой кодекс РФ, прежде чем писать такие глупости.
№134 thinker60 13 февраля 2016 19:13
+2
И что же такого важного подразумевает трудовой кодекс? Там прописаны обязательства по строительству школ или больниц, детских садов или дорог? У вас однотипная реакция на оппонента - категорическое отрицание вариантов
№135 sgepeter 13 февраля 2016 20:54
0
Обязан.
№136 User_2089 13 февраля 2016 22:07
+1
Все правильно. Что хотят, то и творят. И концов не найдешь. Зарплату какую хотят, такую и платят. Могут и вообще не заплатить. Все должно быть под контролем государства. А Сергей Михалков, по моему какой-то провокатор. Или от скуки всех достает бредистикой.
№137 Мурза 13 февраля 2016 18:38
+4
Цитата: Сергей_Михайлов
Для начала изучите трудовой кодекс РФ, прежде чем писать такие глупости.

Вы что с луны свалилися? Любой бизнес возможен только при наличии Административного ресурса! Это все знают если вам как то удалось наладит бизнес без этого ресурса то у вас просто отымут бизнес! Ни один работяга не пойдет жаловатся что он не оформлен официально потому что потеряет работу!
№138 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:39
-5
Не пишите этот бессвязный бред, читать неинтересно. И почему все мои знакомые свое дело без админресурса начинали? И как же денег заработали?)))
№139 Мурза 13 февраля 2016 18:40
+2
Да и кому жаловатся если хозяин со своим Административным ресурсом (например прокурором )в сауну ходит?
№140 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:45
-1
не работать в тех местах где хозяин дружит с прокурором и использует это для того, чтобы не платить зарплату и ухудшать условия труда.
№141 sgepeter 13 февраля 2016 20:55
0
Хм... smile
№142 Торпедо 13 февраля 2016 18:41
+4
"Вот только эти частные собственники, вопреки теории, не стали инвестировать в развитие и модернизацию производств, а зачастую использовали захваченные средства производства на истощение последних, или же вовсе пилили их на металлолом. Ведь у частника, в отличие от государства, нет никаких социальных обязательств и ответственности перед народом".+++++++++++++++++
Так ведут себя хозяева-воры. М. Вебера не читали? Это штука посильнее Маркса будет...
№143 debil 13 февраля 2016 18:52
0
А куда инвестировать? Чтобы потом пришли и отняли? Яркий пример - палаточники. Не предложили переехать в торговый центр который рядом. Просто взяли и снесли, а там твои проблемы.
№144 Мурза 13 февраля 2016 18:43
+2
Цитата: Сергей_Михайлов
Не пишите этот бессвязный бред, читать неинтересно. И почему все мои знакомые свое дело без админресурса начинали? И как же денег заработали?)))

Мы с вами из разных социальных слоев вы из средней прослойки мы из работяг простых и само сабой по разному видем один и тот же стакан как сказала одна барышня доктор филологических и биологических наук.
№145 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:44
-3
Так Вы из тех, кто начинал свой бизнес или из "работяг"? Как правило это разные люди.
№146 AlexandrGK 13 февраля 2016 18:44
+12
Государственный и частный бизнес должны быть взаимно дополняющими друг друга конкурентами.
В каждом стратегически важном бизнесе доля государства не должна быть ниже 51%.
В менее значимом по обстоятельствам.
Параллельно частному среднему и мелкому бизнесу, государство так же должно заниматься заниматься всеми видами бизнеса, вплоть до мастерских по ремонту обуви.
Это позволит в более полной мере обеспечивать товарами и услугами мало обеспеченные слои населения, и регулировать ценовую политику частного бизнеса.
Сейчас мы имеем собственный положительный и отрицательный опыт как плановой экономики, так и рыночной. Мы так же можем изучать опыт Китая, совмещающего обе экономические концепции.
Теперь есть полный объем информации для для выработки своей концепции развития экономики.
№147 Сергей_Михайлов 13 февраля 2016 18:47
+4
Первый действительно разумный голос на всей ленте)
№148 sgepeter 13 февраля 2016 20:56
+1
Вот это верно!
№149 debil 13 февраля 2016 18:49
0
Капитализм у нас феодальный!
№150 vv49 13 февраля 2016 19:09
+2
Не надо реставрировать, заново надо социализм создавать с учетом вновь приобретенного капиталистического опыта.
№151 Erfaren 13 февраля 2016 19:51
+1
Президент Путин явно или неявно приведет нас к возрождению Русской Империи, чтобы он сам и про него не говорили. Вот формула Путина, с которой он пока еще сам бы не согласился: «Владимир Путин это Сталин-2.0, который построит Социализм-2.0 в СССР-2.0».

Чтобы было понятно, что понимается под Социализмом-2.0 в СССР-2.0, скажу, что это конкурсная нерыночная экономика и конкурсное общество, с конкурсной ненаследуемой Русской аристократией во главе и идеологией тотальных конкурсов ориентированных на развитие личности, общества и государства, другими словами «Конкурсократия». Конкурсы стимулируют внутренние ресурсы человека, такие как ум, профессионализм, знания, навыки, способности и т.п., в отличие от (недобросовестной) конкуренции, делающей акцент на внешние ресурсы, вроде денег, военной силы, политического и экономического шантажа, обмана, насилия, угроз и т.п. При конкурсократии (синоним «Социализма-2.0») источником прибыли будет не собственность (не нужно будет красть свой первый миллион, чтобы легально зарабатывать остальные), а внутренний капитал человека. Т.е., утрируя, можно сказать так: «Деньги, ресурсы и собственность это ничто, а знания, ум и способности это все!». «Социализм-2.0» будет политически мотивированным, ибо, как ни странно, политика выше экономики. При этом все политические партии и политические выборы будут отменены, останутся только соревнования, прямые назначения (там, где это действительно необходимо) и конкурсы.

Предлагаемые лозунги:

– Наша ближайшая цель – Социализм-2.0 в СССР-2.0!
– Даешь теорию нерыночной (конкурсной) экономики Социализма-2.0 в СССР-2.0!

Общие принципы:

1. Познавай Мир! (Учиться, учиться и учиться! Как завещал В.И. Ленин).
2. Твори во Благо всего живого, с учетом Иерархии!
3. Подчиняй Материальное Духовному!
4. Будь справедливым и правдивым!
5. Самосовершенствуйся!

Малая Русская Национальная Идея:
– Выиграй свой конкурс!

Средняя Русская Национальная Идея:
– Наша цель – Социализм-2.0 в СССР-2.0!

Большая Русская Национальная Идея:
– Наша цель – Коммунизм (как светлая Идея, а не тёмная Реальность)!

Примеры Сверцелей Социализма-2.0:

– Построение искусственных Солнечных Систем из «лишнего» материала галактик.
– Подарить каждому жителю Планеты Земля по Космической Галактике (в каждой шутке, есть доля шутки).

В принципе у нас есть «ситуативные идеологи», например, Депутат Евгений Фёдоров (хотя его идея-фикс не суверенной России, в которой действует запрет на развитие, уже пару лет как устарела), писатель Николай Стариков (которому особая хвала за то, что он искренне верил в Путина еще более десяти лет назад и доказал, можно сказать даже ненамеренно, небрежно и походя, что Виктор Суворов (Владимир Резун) это предатель Русского Народа (у всех других это звучало неубедительно), а некоторые даже считали Резуна современным героем), но нет идеологов уровня Маркса и Энгельса.

Почему бы не взять Маркса, Энгельса, всех предшественников и последователей (а «Утопию» Томаса Мора я преподавал бы в школах), не почистить их учение от зловредных закладок и морально устаревшей информации и не создать бы Идеологию Современного Социализма? Интересный факт, в ченелинге мимоходом утверждают, что практически во всех космических высокоразвитых цивилизациях социальный строй – Социализм.

См. emeryemerald на blogspot ком.
№152 sgepeter 13 февраля 2016 20:57
0
+++
№153 billybom 14 февраля 2016 09:33
0
Пару замечаний:
Рыночная экономика и капитализм не одно и то же.
Социализм это сообщество цивилизованных кооператоров. В.И. Ленин.
№154 alex4310 13 февраля 2016 22:15
0
Вообще-то социализм это не строй, а переходной период, от империализма к коммунизму.
То есть до того как, должен пройти период перехода от капитализма к империализму.
Условия начала периода социализма это высочайшая производительность, когда фактически не останется физического труда и соответственно высокий уровень образования, так же уровень жизни. И эти условия создаст империализм, хочет он этого или не хочет. И тогда, уже в период социализма, начнется постепенное отмирание товарно-денежных отношений, т.е. денег.
№155 Прометей 13 февраля 2016 23:13
+2
Хотите называть госкапитализм, пожалуйста. Вот только не должно государство ставить основной целью максимальное извлечение прибыли.
Должна работать совокупность целей. например 9 по 3 на слой. 3Материальный, 3духовный, 3душевный(социальный).

А Новому СССР быть. Причем даже национализация бывших братьев этому не помеха, а казахи сами еще и замучаются со своей новой транслитерацией.

Так что Ищенко перебьется.
№156 Космополит2 13 февраля 2016 23:56
+1
Государственно-монополистический капитализм - это эффективно, если только кадры регулярно "перетрахивать" - как делал дедушка Сталин. Иначе "Госплан" будет "в нагрузку" Южмашу планировать выпуск "Иголки для примуса" а потом их продавать в нагрузку к телевизорам...
№157 следящий 14 февраля 2016 01:37
-2
Цитата: Сергей_Михайлов
Проблема только в том, что государственный капитализм будет сливаться не только с "сильным социальным государством", но и с обычным, пусть и немного ограниченным капитализмом. Госсобственность развивается, частная развивается, социальные обязательства повышаются. Какая уж тут реставрация социализма? Ищенко прав, 99% населения России и близко не готово отказаться от Торговых центров, ярких вывесок и витрин, бизнес-центров, рекламы и прочего. И не откажется. А то, что могут заимствоваться какие-либо элементы и из СССР и из Китая и из 90-х - вполне очевидно

Ищенко неплохой аналитик по Украине, поскольку сам хохол и русским духом обделен.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
№158 orgonit7 14 февраля 2016 03:20
0
От, молодец, сам бы так написал.
№159 billybom 14 февраля 2016 09:28
+1
Мои три копейки. Тут как то несколько огульно пишут про капитатализм, не очень понимая
сути вопроса. На западе (в США, например) капитализм работает так. Есть три вида, я бы
сказал, участников процесса.
№160 Varangian 14 февраля 2016 12:03
+2
Ищенко честно говоря нудноватый. ничего особенного в нём я не вижу. давно наблюдаю за ним. много всяких прогнозов от него но пока не сбылись не одни.
что касается социализма капитализма и т.д. всё это ерунда.всегда по истории к этим теориям и практикам вели элиты. каждая элита брала на вооружение нужную им теорию и в подходящее для них время.
кадаффи без всяких теорий создал самое социально обеспеченное в мире государство. а как только стоило ему воплотить эту идею на афроконтиненте со своим золотым динаром, сразу же и поплатился за это.
народные массы сами по сути всегда были стадом баранов и всегда находились пастухи.
так что любой капитализм, социализм или коммунизм всегда рухнет если только появятся предатели. а они всегда есть пока существует жизнь на планете в форме человекоподобных существ.