Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Способна ли Россия отразить агрессию Турции?

Граф Орлов не придавал значения тому факту, что турецкий флот в несколько раз больше, а просто взял и уничтожил его полностью в Чесменском бою
Поскольку в ближайшие часы, дни и недели тема надвигающейся интервенции Турции в Сирию и возможного в этой связи столкновения между Турцией и Россией гиперактуальна, хотелось бы вставить свои пять копеек в обсуждение. С легкой руки некоторых героев прошедших дней в патриотическом секторе интернета воцарилась некоторая нервозность, вызванная, как мне кажется, непониманием ряда простых вещей.
Сейчас постараюсь разложить по пунктам, кратко, тезисно и аксиоматично.
1) Тезис первый: в случае агрессии Эрдоган остаётся фактически один против коалиции России, Сирии, Ирака, Ирана и будущего курдского государства.
Очевидно, что если НАТО поддержит Эрдогана в боевых действиях против России, то беспокоиться нам всем будет уже не о чем — потому что мертвецы самые спокойные люди. Именно поэтому НАТО не влезет в конфликт напрямую, а будет вести прокси-войну, снабжая по мере возможности режим Эрдогана оружием и специалистами.
Участие Саудовской Аравии в этом конфликте напрямую так же невозможно, поскольку СА — не член НАТО, и с ней в случае чего, можно будет сделать всё что угодно. Как показывает практика войны в Йемене, армия саудовских мажоров, в основании которой лежат сложнозапутанные родоплеменные отношения, подменяющие вертикаль единоначалия, условно боеспособна.
В случае турецкого «броска на юг» Иран и Ирак практически автоматически оказываются вовлечёнными в боевые действия. Для торговцев пивом и писателей-фантастов отдельным чином напоминаю, что в Латакии и Идлибе находится n-ое количество иранских добровольцев, а Ирак, если кто запамятовал, был на грани войны с Турцией всего лишь полтора месяца назад — Военный баланс Турция — Ирак: Эрдоган побеждает по цифрам…
2) Тезис второй: турецкая армия не в состоянии предпринять решительное наступление, поскольку у неё в тылу бушует самая настоящая партизанская война.
Действительно: очень сложно наступать в горах, когда у тебя в тылу курдские партизаны режут коммуникации и пытаются атаковать важнейшую авиабазу — Турция, битва за Диярбакыр: дюжина ножей в спину Эрдогану.
3) Тезис третий, логично вытекающий из первых двух: ни нарушить снабжение, ни тем паче полностью уничтожить российскую авиагруппу в Сирии Турция не в состоянии.
Перекрытие Босфора ничего не даст Турции кроме головной боли в общении с придунайскими саттелитами США и Евросоюза. Попытка уничтожить авиабазу Хмеймим и нашу средиземноморскую эскадру авиационным ударом обойдётся Турции очень большими потерями в авиации, а потом — тотальным разрушением военной инфраструктуры, — по крайней мере на востоке Турции. Если какой-то вышедший в тираж писатель-фантаст зацепился мозгами за лихие девяностые, и считает что у России не хватит на это крылатых ракет и средств РЭБ, то это его личная трагедия.
4) Крым останется русским.
Ну тут без вариантов — после того как Крым вернулся в родную гавань, Чёрное море опять стало нашим. «Бастионы», эскадрильи Ту-22м3, «Бора» и «Самум» полностью лишают боевой устойчивости турецкий флот в нашем Чёрном море.
В целом, на месте Эрдогана я бы не рискнул.
Роман Нестеренко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
197 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

С Путиным В.В. Россия на все способна!!!




Ну, её эту Турцию...
Вместе с украиной
Давайте лучше поздравим Сербию с Днем Государственности.
Это в Сербии, как я понимаю, главный праздник.
Мира и добра вам! Чтобы никогда больше ни один снаряд не упал на вашу землю!
Вместе с украиной
Давайте лучше поздравим Сербию с Днем Государственности.
Это в Сербии, как я понимаю, главный праздник.
Мира и добра вам! Чтобы никогда больше ни один снаряд не упал на вашу землю!
Каждый год 15 февраля празднуется День государственности Сербии (Дан Државности Србије) — главный национальный праздник страны. На Сретение Господне в 1804 году на собрании виднейших воевод Сербии в Орашаце было поднято первое сербское восстание против турецкого ига под руководством Карагеоргия (Георгия Петровича). Восстание заметно облегчило жизнь сербов и создало прочную базу для так называемого Второго сербского восстания, хотя и не вернуло Сербии государственную независимость.

С праздником, дорогие сербы! С Днем государственности Сербии!
И всех православных - с праздником Сретения Господня!

И всех православных - с праздником Сретения Господня!


Способна ли Россия отразить агрессию Турции?
============================================
Воевать с ядерной триадой для государства не имеющего современного вооружения это безумие! Турки это понимают и хотят заручиться поддержкой Вашингтона. А теперь вопрос - Когда последний раз Турция с кем-то воевала?... Да можно завалить Турцию современным оружием, но это ей не поможет это очевидно.
============================================
Воевать с ядерной триадой для государства не имеющего современного вооружения это безумие! Турки это понимают и хотят заручиться поддержкой Вашингтона. А теперь вопрос - Когда последний раз Турция с кем-то воевала?... Да можно завалить Турцию современным оружием, но это ей не поможет это очевидно.

Поздравляю свободолюбивый народ Сербии,с национальным праздником,мирноо неба и нормальных друзей,как Россия.

А что,кто то еще сомневается,что Россия не сможет как следует вздрючить турков?
Можно в принципе еще один Босфорт сделать,за пару часиков.....
Или они забыли что русские то же могут быть " безпридельщиками" и на море и на суше..
Забыли они Чесменское морское сражение......
Можно в принципе еще один Босфорт сделать,за пару часиков.....
Или они забыли что русские то же могут быть " безпридельщиками" и на море и на суше..
Забыли они Чесменское морское сражение......



Ну, еще на один Босфор-это только укры способны.

Интересная штука Жизнь..
А ведь совсем недавно,турецкий ужин оллэксклюзив
барабулька на мангале,вкусная курочка с золотистой корочкой,
русская шумная очередь к веселому турецкому мангальщику.
Ракия,эфес без меры и теплая галька у синего моря
А ведь совсем недавно,турецкий ужин оллэксклюзив
барабулька на мангале,вкусная курочка с золотистой корочкой,
русская шумная очередь к веселому турецкому мангальщику.
Ракия,эфес без меры и теплая галька у синего моря


Цитата: Бабай
Интересная штука Жизнь..
А ведь совсем недавно, турецкий ужин оллэксклюзив
барабулька на мангале, вкусная курочка с золотистой корочкой,
русская шумная очередь к веселому турецкому мангальщику.
Ракия,эфес без меры и теплая галька у синего моря
А ведь совсем недавно, турецкий ужин оллэксклюзив
барабулька на мангале, вкусная курочка с золотистой корочкой,
русская шумная очередь к веселому турецкому мангальщику.
Ракия,эфес без меры и теплая галька у синего моря

Вы правы! А ещё чудесатее кажется, когда вспоминаешь подробности войны между Ираком и Ираном.
СССР тогда помогал Ираку, снабжая его танками, МИГ-25 и пр, а Сирия помогала Ирану!
А сегодня мы с Ираном и Сирией делаем общее дело.
Похоже, мы оценили английский подход к международным делам: не может быть постоянных союзников. есть, лишь, постоянные интересы своей страны.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)

вот что значит правитель - дебил с неуёмными и ни на чём не основанными амбициями!

Фе! "Ракия, эфес..." Отдыхать надо в Крыму, и барабуля там не хуже 


А зачем нам два Босфора?Нам и одного достаточно. 


Это как дорога. 2 полосы хорошо, а 4 лучше.

Даёшь Русский Константинополь!!!
Не посрамим наших дедов.


"Даёшь Русский Константинополь!!! Не посрамим наших дедов."
Вот самое правильное направление мысли!!!!!!!!!!!!!!!! МОЛОДЧИНА!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот самое правильное направление мысли!!!!!!!!!!!!!!!! МОЛОДЧИНА!!!!!!!!!!!!!!!!

У них всегда память корткая,до тех пор пока не вломят звездюлей.Тогда память прорезается.

Солдат спускается с пригорка,
С семьёю встреча впереди.
Медаль «За взятие Нью-Йорка»
Я вижу на его груди.
Я вижу: дочка его Танька
На речку гонит двух гусей,
Где с башни натовского танка
Сын Федька ловит карасей.
С семьёю встреча впереди.
Медаль «За взятие Нью-Йорка»
Я вижу на его груди.
Я вижу: дочка его Танька
На речку гонит двух гусей,
Где с башни натовского танка
Сын Федька ловит карасей.





Мы уже , немножко , сами охреневаем от наших возможностей...Одним авиа полком , гонять - весь Ближний Восток !!! ОДНИМ ПОЛКОМ КАРЛ !!!!!!!!!!!! 


Так в тех краях примерно такими силами всегда и действуют европейский державы.

Ирак более 2000 самолетов коалиции) Ливия закрытие неба, более 100, при этом авиация Каддафи составляла около 200 морально устаревших самолетов...

Ну или так...

Вам подсказать, где свирепая хохло-армия всю свою авиацию оставила? И это мы так...не напрягаясь...только одним пальцем ... 


Штирлиц ,Алексей ! Я вас всегда ПРИВЕТСТВУЮ !

Штирлиц ,Алексей ! Я вас всегда ПРИВЕТСТВУЮ !
Я вас конечно , тоже приветствую ! Но не пойму , чем , так сказать заслужил.. 


Штирлиц ! Алексей ! Ты просто адекватен !

Спасибо камрад ! Просто эта тема личное...сын в марте туда , на 3 месяца. Заканчивал Можайку ,и старлея , думаю там получит ( по графику должен в июне) тех спец. по тому , чего турки боятся больше всего.И эту тему, я прочухал вдоль и поперёк... 


Джима КОЧИ ( менглельскиий язык-ДОРОГОЙ МОЙ ЧЕЛОВЕК ! ) Уважаю тебя ! Не обращаюсь к тебе на ВЫ.По нашим понятиям Вы отдаляет. ТЫ- Приближает !

Согласен ...А где это было ??? 


Цитата: Штирлиц
Мы уже , немножко , сами охреневаем от наших возможностей...Одним авиа полком , гонять - весь Ближний Восток !!! ОДНИМ ПОЛКОМ КАРЛ !!!!!!!!!!!! 

Цитата: Штирлиц
Вам подсказать, где свирепая хохло-армия всю свою авиацию оставила? И это мы так...не напрягаясь...только одним пальцем ... 

Цитата: Штирлиц
Я вас умоляю
Турки - воины ????????????не смешите народ....воюет не оружие а ДУХ !! У Саудов самое дорогое оружие , и Это помогло им в Йемене ??????????То-то же.... 


Штирлиц, хорош шашкой махать!

Турция - член НАТО. Или Вы это забыли? Так я напоминаю
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)

Турция - член НАТО. Или Вы это забыли?
И что из ваших следует ??? У них некому и главное НЕЧЕМ воевать !!!А воюет , ещё раз повторяю , не оружие , а ДУХ !!! А танку Леклер , чтоб вы знали надо 4 час облуживания после часа работы ,а "невидимке "В-2 ,16ч обслуживания после часа лёту...А собрать , хоть 10К войск снарядить и перебросить надо , по их нормативам, не менее 3х месяцев !! 3(ТРИ) месяца Карл !!!!! Самое дорогое оружие , это НИЧТО в слабых духом руках !!!!!!!!!!! 

Цитата: Штирлиц
Турция - член НАТО. Или Вы это забыли?
И что из ваших следует ??? У них некому и главное НЕЧЕМ воевать !!!А воюет , ещё раз повторяю , не оружие , а ДУХ !!! А танку Леклер , чтоб вы знали надо 4 час облуживания после часа работы ,а "невидимке "В-2 ,16ч обслуживания после часа лёту...А собрать , хоть 10К войск снарядить и перебросить надо , по их нормативам, не менее 3х месяцев !! 3(ТРИ) месяца Карл !!!!! Самое дорогое оружие , это НИЧТО в слабых духом руках !!!!!!!!!!! 
Вы допускаете мысль о войне России, фактически, со всем миром? Я правильно Вас понял, Штирлиц?
Что самое возмутительное, Вы делаете свои предположения весело, с шутками и прибаутками.
Вы провокатор?
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)

Что самое возмутительное, Вы делаете свои предположения весело, с шутками и прибаутками.
Вы провокатор?
Вы просто немного не в теме ...А мне необходимо быть в теме , так как сын - офицер и едет туда на боевую службу , на ротацию( рапорт писал по личному выбору , и я его люто поддержал , а как наши военные желают поквитаться с турками , если б вы знали! ) .И для меня эта тема кровная , так сказать...Там очень много всяких ништяков поставлено ...И это будет БОЛЬШОЙ сюрпрайз !!!!!И поверьте если бы мог Запад , хоть что-то , хрен бы что их остановило...НЕМОГУТ НИХРЕНА !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы можем и делаем ! Они нет, где АнглиЦкие войска , где Хранцузский авианосец( хрен его знает где, да похоже и они сами не знают, но что слинял - это точно) , где немцы ????? Очкуют-с сэр. Собирааааются , пока соберутся , мы всё уже закончим и будем бухать..Так понятнее , насчёт провокатора??? Вы провокатор?


Вашему сыну,дай Бог удачи!

Спасибо...Если чё ,жизнь положу , но недо-султана задушу лично, или взорву.... 


Все будет хорошо! Легкого воздуха ему и светлого пути.

а вы допускаете мысль, что "весь мир" (это либерасты так ЕС с СШАшкой зовут
) отважится сейчас воевать с Россией?! я в восточной Германии живу: если чё - мы на стороне России! 



Дайте я вас расцелую !!! 


В начале 19-го века большинство студентов в наших вузах изучало французский. В итоге мы насовали Бонапарту и взяли Париж.
В начале 20-го века большинство студентов в наших вузах изучало немецкий. В итоге мы умордовали Гитлера и взяли Берлин.
Сейчас начало 21-го века и большинство студентов в наших вузах изучает английский... такого БОГАТОГО выбора в нашей истории еще не было!!!
В начале 20-го века большинство студентов в наших вузах изучало немецкий. В итоге мы умордовали Гитлера и взяли Берлин.
Сейчас начало 21-го века и большинство студентов в наших вузах изучает английский... такого БОГАТОГО выбора в нашей истории еще не было!!!


Вы наверное не обратили внимания на то, что в РФ формируется, если уже не сформированна, танковая армия? А для того чтобы понять что это такое, нужно вспомнить, как Гудериан кромсал Советскую оборону в первые месяцы войны. Только в современных условиях это будет гораздо жестче. К тому же надо учесть, что фактически на Западе этот опыт Гудериана уже утерян. Не думаю, что НАТО отважиться на столконовение. А с Эрдогана станет, он дурной, надеятся на НАТО. Только зря. Из-за него в третью мировую никто втягиваться не будет.

Правильно. И у турок военный - профессия очень уважаемая, сильны традиции и семейная клановость военных. Другое дело, что у турецких военных постоянные говнотерки с политиками, и военный переворот - обычное дело.

Не трынди, в Иракской кампании (2003) было задействовано 978 самолетов, в Югославии более 1100.

Не 3,14, в иракской компании уничтожалось государство с полностью укомплектованной армией, а не кучка бандитов со стрелковым оружием. А Югославия - это не Ближний Восток. И опять же там уничтожалось государство.

Не трынди, в Иракской кампании авиация Саддама не принимала участия.

Это плохо...

ну пока еще не весь .но все у них там впереди

если НАТО поддержит Эрдогана в боевых действиях против России, то беспокоиться нам всем будет уже не о чем — потому что мертвецы самые спокойные люди
Дочитал до этой тупой и корявой фразы - и дальше не пошел. Это мы что-ли мертвецы? С такой поцреотичной анолитегой... никакой вражеской пропаганды не надо. Услужливый дурак опаснее врага.
Дочитал до этой тупой и корявой фразы - и дальше не пошел. Это мы что-ли мертвецы? С такой поцреотичной анолитегой... никакой вражеской пропаганды не надо. Услужливый дурак опаснее врага.

Да нет, не только мы. Все, по большому счету, мертвецы, ибо ядерная зима никого не оставит своей заботой.

вот как раз это и пугает...
----------
решительный шаг вперёд, - результат хорошего пинка под зад
решительный шаг вперёд, - результат хорошего пинка под зад


С праздником, мальчики!

Цитата: polkovnik
С Путиным В.В. Россия на все способна!!!
Только он слишком мягкий.
Откуда столько терпения?

от обладания информацией, полагаю... ВВП ведёт себя как умный стратег...

в случае агрессии Эрдоган остаётся фактически один против коалиции России, Сирии, Ирака, Ирана и будущего курдского государства.
Именно по- этому он будет, как шакал из-за угла "постреливать" и спонсировать своих псов, но в лобовую не пойдёт!
Иначе, вобьют турцию в каменный век и ФСЁ !

К сожалению, турки после каждого своего очередного поражения от России находили адвокатов (чаще Англию, Францию и даже Пруссию с Австрией), которые всегда минимизировали плоды Побед Русского оружия и вплоть до прямого вторжения западной "шоблы" в годы Крымской войны. На сей раз этот фактор должен быть учтен. От себя - добавить к коалиции греков и армян (для последних - это будет освободительная война, ибо 2/3 территории Армении было отобрано турками в годы геноцида.

на этот раз прусси нет австрии повиг , а наглосаксы не полезут ну и лягушатники тем более

А существование СШП - это фактор, который намного серьезнее ранее перечисленных.

Думается мне что на стороне армии СЩП больше участвует Голливуд и крутой распил..
Ну и конечно Блеф ..
Вспомните, чем сбивали их невидимок в Югославии и Ираке ?
Чем вывели из строя их хвалёный эсминец... - стареньким Су- 24
А ведь Голливуд раструбил о супер-оружии ..
Ну и конечно Блеф ..
Вспомните, чем сбивали их невидимок в Югославии и Ираке ?
Чем вывели из строя их хвалёный эсминец... - стареньким Су- 24
А ведь Голливуд раструбил о супер-оружии ..

Да еще так сильно загнанных в угол.

Армян туда пускать нельзя. Мы же не звери какие-нибудь.

Мы не звери, но если они очень захотят....

Я так думаю, они очень захотят. Давно уже.

Ничему история не учит турок, всегда Россия имела их в любом виде, от полного уничтожения их всегда спасали французы и англосаксы, но "больной человек на Босфоре должен умереть" должен воссиять крест над храмом Святой Софии.

История учит, что ни чему не учит!

История не учит. Она наказывает за невыученные уроки.

В целом, на месте Эрдогана я бы не рискнул.
Источник: https://politikus.ru/articles/69982-sposobna-li-rossiya-otrazit-agressiyu-turcii.html
Politikus.ru
Он малахольный. Причём, малахольный, загнанный(и загнавшийся) в угол.
Источник: https://politikus.ru/articles/69982-sposobna-li-rossiya-otrazit-agressiyu-turcii.html
Politikus.ru
Он малахольный. Причём, малахольный, загнанный(и загнавшийся) в угол.

Эрдоган не только малохольный, но еще серьезно болен раком. Так что лично ему все равно.

"...на месте Эрдогана я бы не рискнул."...
Как-то в подъезде ловили хомяка, загнали в угол, но побоялись схватить, зверюга да и только!
Как-то в подъезде ловили хомяка, загнали в угол, но побоялись схватить, зверюга да и только!

А тапком не пробовали ?

Ну и чем закончилось противостояние? ...заинтриговал .... 


Какой-то странный вопрос задаёт автор статьи. Это провокация?
Кто такая Турция? С каких это пор можно сравнить боеспособность Турции
и мощь России???
Кто такая Турция? С каких это пор можно сравнить боеспособность Турции
и мощь России???

Цитата: lis
Кто такая Турция? С каких это пор можно сравнить боеспособность Турции
и мощь России???
и мощь России???
Принципы банальной логики не всегда рулят, когда дело переплетается с личными амбициями, дебиловатыми идейками типа "Великого Турана" и комплексом неполноценности в сочетании с манией величия.

Видимо история турок не учит....
смотрим историю войн:
1568—1570 Русско-турецкая война Россия
1672—1681 Русско-турецкая война статус кво
1686—1700 Азовская война Россия
1710—1711(13) Прутский поход Турция
1735—1739 Русско-турецкая война статус кво
1768—1774 Русско-турецкая война Россия
1787—1791 Русско-турецкая война Россия
1806—1812 Русско-турецкая война Россия
1828—1829 Русско-турецкая война Россия
1853—1856 Крымская война Нет
1877—1878 Русско-турецкая война Россия
1914—1918 Кавказский фронт (Первая мировая война) Турция
Итого: Думаю комментарии не нужны. Получит турецкий мурдоган по рогам в очередной раз.
смотрим историю войн:
1568—1570 Русско-турецкая война Россия
1672—1681 Русско-турецкая война статус кво
1686—1700 Азовская война Россия
1710—1711(13) Прутский поход Турция
1735—1739 Русско-турецкая война статус кво
1768—1774 Русско-турецкая война Россия
1787—1791 Русско-турецкая война Россия
1806—1812 Русско-турецкая война Россия
1828—1829 Русско-турецкая война Россия
1853—1856 Крымская война Нет
1877—1878 Русско-турецкая война Россия
1914—1918 Кавказский фронт (Первая мировая война) Турция
Итого: Думаю комментарии не нужны. Получит турецкий мурдоган по рогам в очередной раз.

Верно. Но, к сожалению, в свое время турки (их было 150000 голов) взяли Константинополь (обороняли 4000 человек), это у них до сих пор повод для похвальбы...

Тогда глава Византии просил помощи у всех европейских и русских царей , но ни кто не помог .. А если бы помогли то было бы щас совсем иначе...
----------
Пока существуют овцы, будут существовать и волки !
Пока существуют овцы, будут существовать и волки !

Тогда не было "русских царей" - были московские Великие князья. Денег в Константинополь, насколько я помню, посылали, а военную помощь чисто физически оказать было нереально: во-первых, формально Московское ВК было вассалом Золотой Орды, а реально вело отчаяную борьбы с Казанью, Крымским Ханством и частично Астраханским. Да еще ВК Литовское на Москву рот широко разевало. И вообще, как было провести войско через степи и море, не имея флота?Так что Россия ни с какого бока. А вот Запад имел и союзный договор, и флот, и войско, но спокойно наблюдал за гибелью "схизматов".

для уточнения.. прутский поход это всё же ближе к статус кво.. В крымской войне основной соперник нагло-саксы, а французы и турки лишь пушечное мясо.. В первую мировую турция была накануне полного разгрома, и если бы не наши либерасты, то так бы оно и случилось..

Наши либерасты? Наши либерасты после Первой Мировой были в земле или в эмиграции - во всяком случае точно не у власти. Вы, наверное, хотели сказать коммунисты-интернационалисты?

Да, нет, именно либерасты, в том числе генералы-3.14дары, организовавшые Февральскую революцию в воюющей стране. А РСДРП(б) уже работали с тем, что другие натворили.

Насчет революции в воюющей стране - стопудово согласен. И либералов считаю тварями не меньше Вашего. Но все же предпочитаю опираться на факты, а не уподобляться свидомым, у которых во всем Путин виноват. А факты говорят, что Временное правительство было за войну до победы (другое дело, что они только языком умели болтать). Кавказский фронт до декабря 17 стоял прочно, и развалили его именно большевики, растлив солдат и спровоцировав повальное дезертирство. Именно они заключили Брестский мир - так им не терпелось перевести Общемировую Империалистическую в Общемировую Гражданскую. И именно Ленин поддержал турков и деньгами, и оружием, когда Турцию конкретно собирались разбирать на запчасти. И похер левым коммунистам был и геноцид христиан-армян, и резня и изгнание миллионов греков. Те еще были идейные свидомиты.

ну вот.. ты сам себя опроверг и всё доказал.. большевики до февраля сидели в эмиграции и на каторгах.. и помыслить не могли о каких-то шансах получить власть.. до тех пор пока либерасты не раскачали ситуацию в империи.. а уж когда эти балаболы дорвались, то крах государства был уже неизбежен.. так что первопричина всё же именно в них и в поддержавших их нагло-саксах..

Лучший выход для Эрдогана - это повеситься!

Не их путь , там их просто душат шнурками...Да мне кажется , там в чурции, уже у каждого второго ,на него шнурок заготовлен...А прошло только пол года...Ещё пол года , и будет у каждого первого...Тогда не соскочит , уж точно.... 


А как будет по турецки - Эрдоганяку на гиляку?

Ирдаганамана геть гилякага!

А как будет по турецки - Эрдоганяку на гиляку?
Бамбарбия , кер гуду !!! 

Педрогану надо иногда читать историю или хотя бы кого-нибудь попросить, чтобы ему рассказали как турки получали по морде. История делает круговорот и если он рискнет, то будет размазывать сопли. Натовцы будут поддакивать ему, также как и в 08м грузинам, но в открытую против России никто не пойдет. Россия не банановая республика пьяного ЕБоНика.

Все эти рассуждения были бы логичными, если бы Турция действовала как самостоятельный игрок. Но так как исторически Турция была очень удобным инструментом в руках жидосаксонов против России, на логику и факты нет смысла опираться. Мнение инструмент, его цели, желания и возможности, владельца инструмента не интересуют. Действия Украины логичны? Так и в данном случае.

На сирийском фронте Турция имеет как минимум двухкратное превосходство в авиации (F-16 против СУ-24,34,35,МИГ-29), четырехкратное превосходство в неядерных подводных лодках последнего поколения, превосходство в современных наземных кораблях. Россия может противопоставить стратегические бомбардировщики, более современные средства ПВО. По наземным силам, наверно нужно будет объявлять частичную мобилизацию. Кто сомневается в цифрах просьба обратится к интернету, где все печальнее. Если, не дай бог, начнется война, то легкой победы могут ждать только клинические идиоты. Надеюсь, что войны не будет. Надо найти вариант, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Ну а если событие будет, то надо готовиться очень серьезно, потому что турки, по интернету, готовятся.

Я вас умоляю
Турки - воины ????????????не смешите народ....воюет не оружие а ДУХ !! У Саудов самое дорогое оружие , и Это помогло им в Йемене ??????????То-то же.... 



На сирийском фронте Турция имеет как минимум двухкратное превосходство в авиации (F-16 против СУ-24,34,35,МИГ-29),
А чёж не летают , когда мы С400 поставили...Их 200 самолётов , на наших 5 полных залпов и ВСЁ!!! Как у хохлей , где их авиация ??? 

Воины ли турки или нет, пока я не знаю, может у вас есть более точная информация, так напишите. 100 самолетов, которые Турция, как я ожидаю, выделит на Сирию не летают потому что стоит С-400, не потому что они сильно боятся, а потому что умный человек сам себе руку рубить не будет, они ждут, когда 400 будет уничтожена. И я, хотя не военный, как вы наверное, не вижу в этом большой проблемы- достаточно сделать залп ракет, который С-400 и Панцирь не смогут обработать. Это не компьютерная игра, а турецкие военные не тупее наших. Но повторяю, я надеюсь, что это теория(серьезное боестолкновение), и она так и останется теорией.

Там эшелонированная ПВО стоит , вы в курсе, что это ?? Почитайте...А средства РЭБ ? Ни одна ракета - цель не найдёт !!! Посмотрите в инете РЭБ - Ртуть ..... 


Вы, пардон, залп каких именно турецких ракет имеете в виду?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Думаю они намекают на томохавки, НАТО-вские. Вроде как у туретчины ракет способных пройти эшелонированное ПВО нет.
Возможна наземная операция. Как вариант, для уничтожения ПВО.
Возможна наземная операция. Как вариант, для уничтожения ПВО.

Возможна наземная операция. Как вариант, для уничтожения ПВО.
А 2000 морпехов, там что , спать в это время будут...А 20 ударных вертолётов ??? А штурмовики ??? И в случае , какого либо нападения на нашу базу, хана всей их, военной инфраструктуре, стратегами и Калибрами перепашем всё - в ПЫЛЬ! 

У турок 391000 только сухопутных сил.
около 1900 танков, 2700 ББМ, 1000 САУ, 44 вертолета Кобра и 98 Блэк Хавков.
Вообщем им есть чем воевать. Конечно по сравнению с залпом Калибров и добавкой из Искандеров которые в Крыму, я думаю устоять они не смогут.
ПыСы а вообще воевать с ядреной державой могут только идиоты.
около 1900 танков, 2700 ББМ, 1000 САУ, 44 вертолета Кобра и 98 Блэк Хавков.
Вообщем им есть чем воевать. Конечно по сравнению с залпом Калибров и добавкой из Искандеров которые в Крыму, я думаю устоять они не смогут.
ПыСы а вообще воевать с ядреной державой могут только идиоты.

На базе в Армении , в Гюмри ещё Искандеры , а там 3 маха скорость , вся чурция как в тире... 


Что-то никто не слышал о поставках Томагавков в Туретчину.
ЕМНИП, у них нет НИЧЕГО, кроме нескольких китайских клонов нашей РСЗО Смерч.
ЕМНИП, у них нет НИЧЕГО, кроме нескольких китайских клонов нашей РСЗО Смерч.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

А я и не говорил что у них есть томохавки, они есть у союзников, у НАТО-вцев. )))

потому что турки, по интернету, готовятся.
Вот там они и готовятся...Там пусть и воюют...А у нас есть ещё Рамзан...Тогда я за шкуру Эрдоган-дона и ломаного гроша не дам.... 

А ещё у нас есть средства РЭБ , вы знаете что такое Красуха ??? 300км - мёртвая зона ...Самолётики не взлетают , а если и взлетают , то в никуда , и дорогу домой не найдут... 


Вы меня вижу решили сделать адвокатом турок. Я не адвокат и на вопрос статьи отвечаю, что у России есть чем ответить, чтобы мало не показалось.
По очереди отвечаю, На Красуху у турков есть приличный ответ в виде своей турецкой РЭБ, которую многие в интернете считают не намного хуже Красухи. И эти машинки стоят на границе с Сирией. Название подзабыл, найдете в интернете. Почему не используются, надеюсь вам ясно, потому что еще нет войны.
Что касается эшелонированной защиты, так почему, по вашему я вспомнил о Панцирях, там и еще машинки стоят подобные тем, какими украинцы сбили Боинг.
Есть и еще "шреки" или их аналоги, которые рассчитаны на уничтожение РЛС, после чего станции уже нет. И я имел ввиду также и С-300, которая стоит на крейсере. Хотя я в свое время служил в ПВО, но я не спец по современному, но опять же говорю, что это не проблема убрать 400, было бы серьезное желание. Чтобы это было проблемой надо еще как минимум 2 400, по моему.
По очереди отвечаю, На Красуху у турков есть приличный ответ в виде своей турецкой РЭБ, которую многие в интернете считают не намного хуже Красухи. И эти машинки стоят на границе с Сирией. Название подзабыл, найдете в интернете. Почему не используются, надеюсь вам ясно, потому что еще нет войны.
Что касается эшелонированной защиты, так почему, по вашему я вспомнил о Панцирях, там и еще машинки стоят подобные тем, какими украинцы сбили Боинг.
Есть и еще "шреки" или их аналоги, которые рассчитаны на уничтожение РЛС, после чего станции уже нет. И я имел ввиду также и С-300, которая стоит на крейсере. Хотя я в свое время служил в ПВО, но я не спец по современному, но опять же говорю, что это не проблема убрать 400, было бы серьезное желание. Чтобы это было проблемой надо еще как минимум 2 400, по моему.

Вы просто немного не в теме ...А мне необходимо быть в теме , так как сын - офицер и едет туда на боевую службу , на ротацию( рапорт писал по личному выбору , и я его люто поддержал , а как наши военные желают поквитаться с турками , если б вы знали! ) .И для меня эта тема кровная , так сказать...Там очень много всяких ништяков поставлено ...И это будет БОЛЬШОЙ сюрпрайз !!!!!И поверьте если бы мог Запад , хоть что-то , хрен бы что их остановило...НЕМОГУТ НИХРЕНА !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы можем и делаем ! Они нет, где АнглиЦкие войска , где Хранцузский авианосец( хрен его знает где, да похоже и они сами не знают, но что слинял - это точно) , где немцы ????? Очкуют-с сэр. Собирааааются , пока соберутся , мы всё уже закончим и будем бухать! 


Дай Бог.

Просто поверьте...Победа родилась у нас ,у нас живёт , и НИКУДА уходить от нас не намерена ! А инфы у меня с избытком , есть знакомые полковники , и даже генералы и СЫН- ОФИЦЕР !!! , а так же 2 товарища, герои России - десантники которые регулярно бывают на приёмах Мин Обор в кремле...Всё у нас будет хорошо . 


Штирлиц, да тебе охрану надо приставить, а то, как языка утащат! 







Сань тебе можно, и просто Алексей , мы же с тобой, уже и обедали и пиво пили... 


Ну это ж военная тайна!
В смысле имя.


Абсолютно нет...у меня в профиле указано... 


Да знаю, шутка-юмора было. 


Ну у нас ещё есть тактическое ЯО
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

Про это не надо. Не принято живя в стеклянном доме швыряться камнями, да и из пушки по воробьям не стреляют. Оставьте уря-патриотизм. 


Тактическое ядерное, это последний довод королей, его применят не ранее, как под угрозу станет Крым. Но я не спец, может и ошибаюсь.

Не думаю, что в расчет можно брать Ирка, как силу, противодействующую туркам. Ирак, на сегодняшний день- государство весьма условное.
Иран не ввяжется в крупномасштабные военные действия, чисто по экономическим соображением.
Да и не будь этих, вышеперечисленных условий, союзнички эти, мягко говоря, сомнительного характера.
Иран не ввяжется в крупномасштабные военные действия, чисто по экономическим соображением.
Да и не будь этих, вышеперечисленных условий, союзнички эти, мягко говоря, сомнительного характера.

Цитата: KLF
В 2014 году Багдад закупил у России 10 истребителей Су-25, а также около 40 вертолетов Ми-35 и Ми-28Н «Ночной охотник»
Вообще-то СУ-25 -это штурмовик, а не истребитель


Слышали , что сказал Армагедоныч , вчера у Соловьёва? Турецкий генштаб , прочухал ситуацию , и показал Эрдоган-дону -БОЛТ! С Россией воевать , мы не самоубивцы...А у Сатановского инфа всегда , от Израильских спецслужб , из первых рук , так сказать. Хотя и не только , он давно в теме и держит руку на пульсе , и верить ему можно....моя имха 


СДАЁТСЯ МНЕ ЧТО ТАМ ПОУМНЕЕ ЧЕМ В ГЕНШТАБЕ ХОХЛОНОИДОВ.

Не на много умнее....и если по чесноку...считаю Эрдоган-дон , полезет и отгребёт... 


Дело в том, что турецкая армия ненавидит Эрдогана, который своими политическими чистками её сильно ослабил.

Хватит ненависти к Эрдоган-дону , пора переходить к насилию над ним!!! 


А ведь как клёво всё начиналось. И трубопровод и гейропа в поклоне и султанская чалма почти на лысеющей головке. Ан нет, не удержался, лизнул напоследок хозяйский сапог. Теперь два пути, или быть замоченым в сортире, или умереть там же, но по причине страха совместно с диареей...

Цитата: lis
Какой-то странный вопрос задаёт автор статьи. Это провокация?
Кто такая Турция? С каких это пор можно сравнить боеспособность Турции
и мощь России???
Кто такая Турция? С каких это пор можно сравнить боеспособность Турции
и мощь России???
В следующей статье он рассмотрит войну между Россией и Латвией. Просто страшно жить становится.
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !



Помидоропродавцы, воевать с кем собрались, у нас воевали ВСЕ! И получали тоже ВСЕ!

Срочно нужно курдам помочь внутри Турции, когда в кишках революция- бойцовский пыл пропадает!
----------
Старый Миротворец
Старый Миротворец

Уже помогаем , будьте спокойны... 


Программа для выборов. 1. Выполнить Минские договоренности. 2. Вывести войска из Донбаса. (все 10 бригад, включая отдельный 103-й полк Бурятов особого назначения 3. Вернуть Крiм. 4. Провести демократические выборы. 5. Отказаться от ядерного оружия. 6. Отдать Сибирь штатам. 7 . Стать колонией. 8. Всё. (Михаил Касьянов-я за демократию, радио "золотой дождь"- мы с вами)

КАСЬЯНОВ - ПЕДОФИЛ.

Интересно было бы посмотреть на того небрезгливого,кто его педофилит.

Из 12 войн России с Турцией соотношение 8х3х1. Россия выиграла 8 раз, Турция 3 раза, разошлись 1 раз. ))
----------
ТЫ, ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ДОБРО ИЗ ЗЛА ПОТОМУ, ЧТО ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ИЗ ЧЕГО СДЕЛАТЬ!
ТЫ, ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ДОБРО ИЗ ЗЛА ПОТОМУ, ЧТО ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ИЗ ЧЕГО СДЕЛАТЬ!

Подскажите пожалуйста, а Эбола Турции по климату подходит ?
В России вакцина, конечно есть, но за деньги..
За большие деньги!!!
За очень большие деньги !!!
В России вакцина, конечно есть, но за деньги..
За большие деньги!!!
За очень большие деньги !!!

Да наоборот - пусть Пэрдоган рискнёт: отличный повод вернуть Константинополь. Бандербляди - вон рискнули, и Крым снова наш. Да и армянам - Арарат вернуть другого случая может долго ещё не предоставится.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
Вагнера придут - порядок наведут.

От Арарата и до Карса, не зря Юденич в 1916 году брал Трапезунд (Трабзон), либералы и там нагадили. 


Чем были хороши войны с Россией (СССР)? Тем, что при поражении агрессора, Россия прощала.
Но есть одно но, они еще ни разу не проигрывали капиталистической России. Капитализм вне наций, поэтому всепрощение русских ему не знакомо. И капиталист должен ограбить проигравшего.
Они действительно еще не поняли, что сотворили, и не понимают, что творят.
Но есть одно но, они еще ни разу не проигрывали капиталистической России. Капитализм вне наций, поэтому всепрощение русских ему не знакомо. И капиталист должен ограбить проигравшего.
Они действительно еще не поняли, что сотворили, и не понимают, что творят.

Цитата: Ябывдул
Чем были хороши войны с Россией (СССР)? Тем, что при поражении агрессора, Россия прощала.
Но есть одно но, они еще ни разу не проигрывали капиталистической России. Капитализм вне наций, поэтому всепрощение русских ему не знакомо. И капиталист должен ограбить проигравшего.
Они действительно еще не поняли, что сотворили, и не понимают, что творят.
Но есть одно но, они еще ни разу не проигрывали капиталистической России. Капитализм вне наций, поэтому всепрощение русских ему не знакомо. И капиталист должен ограбить проигравшего.
Они действительно еще не поняли, что сотворили, и не понимают, что творят.
А Вы умный, глубоко думающий человек! Чего, глядя, лишь, на Ваш ник, никак нельзя предположить!

----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)

ЛЕГКО!

Мужики! Вы чё? Вы чего "шапками раскидались"?!Я не требую,чтобы вы уважали турок(не хотите-ну и не надо)...но всегда необходимо серьёзно относиться к любому противнику,чтобы правильно его оценить...ибо недооценка противника оплачивается излишней кровью.Турецкая армия-не "мальчик для битья"!Я тоже верю,что в случае военного конфликта победа будет за Россией;но могут быть у нас серьёзные потери и в "живой силе"! А "оно нам надо"? Конечно! Не следует России "пассовать" перед Турцией;иначе Россия перед "миром" "потеряет лицо"(т.е.политический авторитет),а это ,бывает,смерти подобно...политической !Но России необходимо действовать сейчас "на упреждение" ! То есть надо постараться "предугадать" действия Турции и "устроить" соответствующие "демонстрации"...Например,если появляются сообщения о концентрации турецких войск неподалёку от Турецко-Сирийской границы,то неплохо бы нанести массированный удар крылатыми ракетами силами ВМФ и стратегической авиации по районам вблизи Сирийско-Турецкой границы ...да так,чтобы в этих районах всё "стереть с лица земли"! То есть...так "предупредить" Турцию,чтобы та быстро "передумала" по поводу своих "провокаций"!

Полностью согласен.

Но лучше всё таки, - по Турции....

Мы не в штабе, можем и шапками покидаться. А стебаемся потому, что верим штабным.

Обкуриленый, так это и будет начало войны с Турцией, ведь они это и провоцыруют, они пытаются любыми провокациями втянуть РОССИЮ, в войну, у хохлов не получается, теперь туркеу выполняет заказ хозяина из-за лужи. Так что думаю РОССИИ это пока ну никак не нужно, потому что в первую очередь нужно покончить с ИГИЛ.

Цитата: bagira
Обкуриленый, так это и будет начало войны с Турцией,
А,пожалуй,"фиг вы угадали"!"Начало войны с Турцией" будет тогда,когда будут сбиты турецкие самолёты,совершавшие налёты на сирийскую территорию;когда российские ВКС "раскерачат" турецкую танковую колонну и....прочее подобное!А так же :не все подобные деяния становятся Войной! Есть и такое определение:вооружённый конфликт !(Например,"События 08.08.08").Тем более я "упоминал" сирийскую территорию(а не турецкую...)вблизи сирийско-турецкой границы...

Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Мужики! Вы чё? Вы чего "шапками раскидались"?!
...
То есть надо постараться "предугадать" действия Турции и "устроить" соответствующие "демонстрации"...Например,если появляются сообщения о концентрации турецких войск неподалёку от Турецко-Сирийской границы,то неплохо бы нанести массированный удар крылатыми ракетами силами ВМФ и стратегической авиации по районам вблизи Сирийско-Турецкой границы ...да так,чтобы в этих районах всё "стереть с лица земли"! То есть...так "предупредить" Турцию,чтобы та быстро "передумала" по поводу своих "провокаций"!
...
То есть надо постараться "предугадать" действия Турции и "устроить" соответствующие "демонстрации"...Например,если появляются сообщения о концентрации турецких войск неподалёку от Турецко-Сирийской границы,то неплохо бы нанести массированный удар крылатыми ракетами силами ВМФ и стратегической авиации по районам вблизи Сирийско-Турецкой границы ...да так,чтобы в этих районах всё "стереть с лица земли"! То есть...так "предупредить" Турцию,чтобы та быстро "передумала" по поводу своих "провокаций"!
Информация к размышлению
Раз
_____
Высокопоставленный источник в совместно оперативном штабе Сирии, Ирана, России и “Хизбаллы” в Дамаске заявил корреспонденту Al-Rai: “Вторжение иностранных армий в Сирию – весьма вероятный сценарий, и нам придется иметь с этим дело. Но такое вторжение невозможно организовать за одну ночь. Для транспортировки войск и создания базы и маршрутов логистики потребуется три-четыре месяца. Только после этого они будут готовы войти на сирийскую территорию и направится в районы, находящиеся под контролем Исламского Государства – там где не оперируют ни сирийская армия, ни российские силы, ни корпус стражей исламской революции, ни “Хизбалла”. С тем, чтобы не столкнуться с ними, эти силы должны направиться к востоку от Евфрата.
два
_________
Ну и чисто от себя, думаю, что уже на 2-3 день после сбитого су-24, Путину на стол легла папка с заголовком "Полное уничтожение турецкой энергоструктуры за 3-4 часа, включая аэропорты, грузовые порты и терминалы"

Чушь не неси, какое уничтожение турецкой энергоструктуры?
Турция не собирается нападать на Росиию, это понятно?
Или тебе лично жить надоело? Поскольку через пол часа как это произойдёт в пентагоне кое кому ляжет папка об уничтожении российской энергоструктуры за теже 3-4 часа. И заметь, назад отмотать уже не получится как кнопки все понажимают...


Или тебе лично жить надоело? Поскольку через пол часа как это произойдёт в пентагоне кое кому ляжет папка об уничтожении российской энергоструктуры за теже 3-4 часа. И заметь, назад отмотать уже не получится как кнопки все понажимают...


Мужики! Вы чё? Вы чего "шапками раскидались"?!
Тиххххо , не спугните , сазан уже клюнул...И у нас всё, уже месяца как 4-е готово...Мы его, даже тащить не будем , а сразу проткнём ... 

Обкуренный Сахалинец,
Онако, хоть и обкуренный а трезвей многих на форуме будешь!
Хреновое это дело - война, пиндосня ведь именно этого и хочет чтобы Россию как всегда обезкровить. Они вон уже Украину под это дело готовили, были уверены что не выдержит Путин и пойдёт с войсками на Украину. Облом у них тут получился, теперь готовят очередной безпроигрышный для себя вариант. Почему безпроигрышный? Да потому что они за большой лужей, им пофиг что тут со всем ближним востоком станется, пусть хоть все перемочат друг друга - им больше достанется! Нельзя нам вообще воевать, пусть Иран всех там замочит, а мы помогать будем точечными ударами промеж глаз. У Ирана нет никаких проблем с воспроизводством населения, лет за сорок догонят и перегонят довоенный уровень.
Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Мужики! Вы чё? Вы чего "шапками раскидались"?!
Онако, хоть и обкуренный а трезвей многих на форуме будешь!

Хреновое это дело - война, пиндосня ведь именно этого и хочет чтобы Россию как всегда обезкровить. Они вон уже Украину под это дело готовили, были уверены что не выдержит Путин и пойдёт с войсками на Украину. Облом у них тут получился, теперь готовят очередной безпроигрышный для себя вариант. Почему безпроигрышный? Да потому что они за большой лужей, им пофиг что тут со всем ближним востоком станется, пусть хоть все перемочат друг друга - им больше достанется! Нельзя нам вообще воевать, пусть Иран всех там замочит, а мы помогать будем точечными ударами промеж глаз. У Ирана нет никаких проблем с воспроизводством населения, лет за сорок догонят и перегонят довоенный уровень.


При всей сложности отношений с Грузией, надо всё это отбросить и настоятельно предложить последней дать сухопутный коридор. Причём это предложение должно быть таким, чтобы от него невозможно было отказаться.

Нафига ?? у нас в Армению, 58армия уехала месяц назад...+ база в Гюмри ...на турок хватит с лихвой для наземки... 


Не надо бросать в воздух чепчики... Турецкая армия, это не пиндоармия... С мотивировкой у них все в порядке, а про систему подготовки офицеров турецкой армии чтото не написал не один: офицеров начинают готовить с четырёх или пяти лет в академии Кулели в Стамбуле, дети живут в казармах, воспитываются военными наставниками- представляете кто из них вырастает?
А вы как в сорок первом- да наши конники как начнут гнать немцев, так в Берлине и остановятся...
А вы как в сорок первом- да наши конники как начнут гнать немцев, так в Берлине и остановятся...

Совершенно с Вами согласен !!! Нельзя недооценивать , но.... Есть разница в технологическом уровне( в сравнении с РФ). А в плане подготовки кадров , то Сирия имеет практикой подготовленные кадры... Шансов у Турок не много....

А вы в курсе , что там офицеры , до сих пор солдат палками бьют, лично видел на границе ??? В первом бою их положат.... 


на месте Эрдогана я бы не рискнул.
Источник: https://politikus.ru/articles/69982-sposobna-li-rossiya-otrazit-agressiyu-turcii.html
Politikus.ru
каждый нормальный и адекватный человек, на месте пердогана ваще с РФ не сорился , ВВП гибкий политик и человек умеющий держать "слово", можно было компромиссно утрясти свои пердогановские бизнес интересы, РФ бы пошла на все условия-скидки-пожелания что бы не обострять ситуацию и заручица поддержкой "в тылу"
но любой копромисс вынуждает "партнёров" идти на взаимные уступки, естественно собственное эго приходица сдерживать, смиряться , короче отправить свою "гордыню" домой к родным и близким
и вот тут-то главная проблема, человеку целуют руку, встают перед ним на колени и кланяюца ему, как господину, он видит себя султаном и мечтает о восстановлении османской империи, что он - Эрдоган, продолжит начатое Османом, сыном Эртогрула
он властелин всего востока, к нему должны стоять на поклон все цари и президенты ...
думаеца что этот больной человек, сбивший наш самолёт, со своими амбициями сам не успакоица , пока не упокоица ... поэтому полезет на убой
ИМХО
Источник: https://politikus.ru/articles/69982-sposobna-li-rossiya-otrazit-agressiyu-turcii.html
Politikus.ru
каждый нормальный и адекватный человек, на месте пердогана ваще с РФ не сорился , ВВП гибкий политик и человек умеющий держать "слово", можно было компромиссно утрясти свои пердогановские бизнес интересы, РФ бы пошла на все условия-скидки-пожелания что бы не обострять ситуацию и заручица поддержкой "в тылу"
но любой копромисс вынуждает "партнёров" идти на взаимные уступки, естественно собственное эго приходица сдерживать, смиряться , короче отправить свою "гордыню" домой к родным и близким
и вот тут-то главная проблема, человеку целуют руку, встают перед ним на колени и кланяюца ему, как господину, он видит себя султаном и мечтает о восстановлении османской империи, что он - Эрдоган, продолжит начатое Османом, сыном Эртогрула
он властелин всего востока, к нему должны стоять на поклон все цари и президенты ...
думаеца что этот больной человек, сбивший наш самолёт, со своими амбициями сам не успакоица , пока не упокоица ... поэтому полезет на убой
ИМХО

Способна ли Россия отразить агрессию Турции? Для начала надо поставить вопрос несколько иначе!!! А способна ли Турция вообще на агрессию в отношении России? Трандеть это одно , а вот воевать.....

Европейская гомосятина молчит, делает примочки на анус после Святого гомосека Валентина. Турция это НАТО, а следовательно НАТО получается поддерживает террористов ИГИЛ. В случае атаки Турецкого нато, подтянуть к Калибрам дополнительно Искандеры и уничтожить приграничные базы турков и не забыть раздолбать чурбанов из Саудовской Аравии. Победа будет за нами.

>>В целом, на месте Эрдогана я бы не рискнул.
Вы пытаетесь делать прогноз, исходя из адекватности Пердогана, а я в этом очень сильно сомневаюсь. Поэтому исключать какой либо вариант полностью нельзя.
>>Тезис первый: в случае агрессии Эрдоган остаётся фактически один против коалиции России, Сирии, Ирака, Ирана и будущего курдского государства.
Да нет, история нас учит что будет все с точностью наоборот. У России - только два союзника. Ну сейчас наверное можно говорить и три союзника - ВКС! А вот за турков и на стороне турков всегда впрягались европейцы.
Так что...
Вы пытаетесь делать прогноз, исходя из адекватности Пердогана, а я в этом очень сильно сомневаюсь. Поэтому исключать какой либо вариант полностью нельзя.
>>Тезис первый: в случае агрессии Эрдоган остаётся фактически один против коалиции России, Сирии, Ирака, Ирана и будущего курдского государства.
Да нет, история нас учит что будет все с точностью наоборот. У России - только два союзника. Ну сейчас наверное можно говорить и три союзника - ВКС! А вот за турков и на стороне турков всегда впрягались европейцы.
Так что...
----------
У каждй медали минимум две сторорны.
У каждй медали минимум две сторорны.

Так что...
Евросоюз будет готов принять от 40 до 60 млн. турецких беженцев ??? !!!
Вы сами то, в это верите ??
Евросоюз будет готов принять от 40 до 60 млн. турецких беженцев ??? !!!
Вы сами то, в это верите ??

Мы вот всё рассуждаем - хватит ли сил российской группировки в Сирии сдержать натиск сухопутных войск Турции в случае их нападения. Саудитов можно в расчёт не брать - они как только сунутся, так сразу получат клизму от Ирана и не слабую. А вот первый удар Турции сдерживать придётся и конечно же это будет не так просто, если удар будет масштабный и молниеносный. А для ведения полномасштабной войны на Ближнем Востоке России потребуется время для переброски крупных военных подразделений и техники, и силами охраняющих наши базы в Тартусе и Латакии 1200 морпехов это сделать очень трудно. А кто сказал, что российское руководство не просчитало эту ситуацию и заранее не подготовилось? Никто же не знает что и кто и сколько находится в трюмах корабельной группировки у берегов Сирии. Думаю, что вооружение и спецподразделения там ждут своего часа и переброска на берег не займёт много времени. А уже с этими силами можно будет держать жёсткую оборону до подхода крупных воинских соединений. И уже приходила информация об ускоренном наращивании российской военной группировки у границы Армении и Турции. Оттуда тоже в случае конфликта будет нанесён удар.
----------
vitgrey
vitgrey

Сколько людей, столько и мнений, идей, мыслей, предположений и желаний... но реальность в наших глазах более прагматична, т.к. не имеет предрассудков и предвзятости... Пусть никто даже не надеется сломить Россию! Этому никогда не быть! Реальная история тому подтверждение. Страшно жить среди волков, но нужно жить так, чтобы торжествовала справедливость и волки скалив зубы поджимали хвосты!

Цитата: mongoloid
если НАТО поддержит Эрдогана в боевых действиях против России, то беспокоиться нам всем будет уже не о чем — потому что мертвецы самые спокойные люди
Дочитал до этой тупой и корявой фразы - и дальше не пошел. Это мы что-ли мертвецы? С такой поцреотичной анолитегой... никакой вражеской пропаганды не надо. Услужливый дурак опаснее врага.
Дочитал до этой тупой и корявой фразы - и дальше не пошел. Это мы что-ли мертвецы? С такой поцреотичной анолитегой... никакой вражеской пропаганды не надо. Услужливый дурак опаснее врага.
Вы что-то напрасно так разгорячились.
Автор имел в виду абсолютно простую и логичную мысль- если НАТО поддержит Турцию, тоесть вступит в ВОЙНУ против России, то мертвецами станут ВСЕ.
НАТО на стороне Турции в войне ПРОТИВ России- это ядерная война со всеми вытекающими.
Тут уж победителей не будет- весь мир в труху, в буквальном смысле.
Надеюсь, что пиндосовские "стратеги" хоть ЭТО понимают.

Это если принять как аксиому что все они- самоубийцы. Есть такое понятие- ограниченная ядерная война. Вы серьезно думаете что самый отмороженный руководитель готов пожертвовать всеми жизнями?

Можно уже не спорить и не строить версии! Буквально вчера попался ролик в котором показано что на днях состоялось заседание спасителей России именуемых каким то там комитетом 25 января. Во главе с генералиссимусом Гирькиным. Этакий Союз Меча и Орала! Так вот там ясно и понятно стратег и аналитег Гирькин рассказал что как только мы ответим на провокации турков так начнется уничтожение России. Турки разложат Россию в два счета! Каклы уже вовсю несут по своим новостям эти вынужденные откровения Великого Стратега!

А вы не горячитесь и внимательно послушайте что говорит Комитет. Насрать что бредят хохлы. Вы думайте своей головой.

А я и не горячусь! просто констатирую факт что сборище клоунов во главе с гирькиным хотят половить рыбку в мутной воде бардака!

Вопрос некорректный
Хотя, если вспомнить 90-е..., то в то время был бы вполне уместен даже по отношению к Гондурасу

Хотя, если вспомнить 90-е..., то в то время был бы вполне уместен даже по отношению к Гондурасу

Прочитал комментарии и
Ребятки вы что - белины объелись? О войне России с Турцией нет речи. Более того, втягивание России в большую войну в Европе или на Ближнем Востоке как воздух нужно Империи $. ПСы Майдана на Окраине, ISIS на Ближнем Востоке это террористические войска Империи $. Их задача развязать большую войну на нашем континенте.
В интересах же России сохранить мир в Мире. Суть России - Русский МИР.
На Окраине Россия погасила устремления Империи $, то же самое Россия делает на Ближнем Востоке, уничтожая ISIS.

Ребятки вы что - белины объелись? О войне России с Турцией нет речи. Более того, втягивание России в большую войну в Европе или на Ближнем Востоке как воздух нужно Империи $. ПСы Майдана на Окраине, ISIS на Ближнем Востоке это террористические войска Империи $. Их задача развязать большую войну на нашем континенте.

В интересах же России сохранить мир в Мире. Суть России - Русский МИР.

На Окраине Россия погасила устремления Империи $, то же самое Россия делает на Ближнем Востоке, уничтожая ISIS.


Смешной вопрос. Россия - мировая держава с самым совершенным оружием в мире. Конечно, способны

Способна ли Россия отразить агрессию Турции? Неправильная постановка вопроса! Вопрос должен ставиться так: способна ли Турция сохраниться как государство после совершения агрессии на Россию? Для лучшего понимания турками правомерности именно такого вопроса следовало бы объяснить им прямым текстом, что в случае совершения Турцией агрессии против России или российской армии, где бы она ни находилась, Россия использует против агрессора все имеющиеся в ее распоряжении средства, включая ядерные. Это - нормально, такая возможность зафиксирована в нашей военной доктрине.

Турки- только инструмент в руках США. Они это понимают оотчасти, на них есть чем давить.

Для пропендосных и протурецких идолопоклонников скажу очень горькую новость...
Ни у американцев ни у турок нет противокорабельных ракет превосходящих российские по дальности, скорости и эффективности поражения.
Я уж не говорю о том, что практически все их противокорабельные ракеты дозвуковые, т.е. легкая добыча для корабельных ПВО.
Весь их флот просто уничтожат не подпуская на дистанцию выстрела...
Утопят как слепых котят..., причем без разницы впишется НАТО в эту кухню или нет..., если впишется то и НАТО останется без флота.
Все их субмарины находятся под постоянным спутниковым контролем и у России есть чем уничтожать подводные лодки на очень больших дистанциях...
Это что касается военно-морских сил...
Теперь, что касается авиации..., если начнется замес, т.е. полномасштабная война, то первый массированный ракетный удар, крылатыми ракетами, будет нанесен по аэродромам..., причем бить будут не по самолетам а по ВПП..., самолеты добьют после, когда поднимется авиация. Удары будут нанесены и по ВПП гражданских аэропортов. Даже те военные самолеты которые успеют взлететь, не смогут сесть.
Потом в воздух поднимется истребительная авиация со всех аэродромов ЮВО...
Поднимутся самолеты ДРЛО... Первая волна будет уничтожать системы ПВО и то что будет в воздухе, потом поднимутся бомберы и под прикрытием истребителей отутюжат всю военную логистику турок...
Я думаю, что даже сухопутный десант высаживать на берег турецкий не будут...
Двух-трех дней этого замеса будет достаточно, что бы турки зализывали раны 5-10 лет.
Конечно, на войне, как на войне..., возможны потери и с нашей стороны, но по возможностям оружия, Россия, сейчас на голову превосходит все западные образцы вооружений.
Ни у американцев ни у турок нет противокорабельных ракет превосходящих российские по дальности, скорости и эффективности поражения.
Я уж не говорю о том, что практически все их противокорабельные ракеты дозвуковые, т.е. легкая добыча для корабельных ПВО.
Весь их флот просто уничтожат не подпуская на дистанцию выстрела...
Утопят как слепых котят..., причем без разницы впишется НАТО в эту кухню или нет..., если впишется то и НАТО останется без флота.
Все их субмарины находятся под постоянным спутниковым контролем и у России есть чем уничтожать подводные лодки на очень больших дистанциях...
Это что касается военно-морских сил...
Теперь, что касается авиации..., если начнется замес, т.е. полномасштабная война, то первый массированный ракетный удар, крылатыми ракетами, будет нанесен по аэродромам..., причем бить будут не по самолетам а по ВПП..., самолеты добьют после, когда поднимется авиация. Удары будут нанесены и по ВПП гражданских аэропортов. Даже те военные самолеты которые успеют взлететь, не смогут сесть.
Потом в воздух поднимется истребительная авиация со всех аэродромов ЮВО...
Поднимутся самолеты ДРЛО... Первая волна будет уничтожать системы ПВО и то что будет в воздухе, потом поднимутся бомберы и под прикрытием истребителей отутюжат всю военную логистику турок...
Я думаю, что даже сухопутный десант высаживать на берег турецкий не будут...
Двух-трех дней этого замеса будет достаточно, что бы турки зализывали раны 5-10 лет.
Конечно, на войне, как на войне..., возможны потери и с нашей стороны, но по возможностям оружия, Россия, сейчас на голову превосходит все западные образцы вооружений.

Держи краба камрад !Выше, пытаюсь рассказать тоже самое .Только на последок инфа от наших военных , всё готово и все готовы , мы на рыбалке и у нас клюёт. Всёпропальщики не распугайте нашу рыбу !!! А Эрдоган-дон , рыба наша и МЫ её будем ЖАРИТЬ !!!


я думаю вопрос поставлен не правильно.
верней будет:
способна ли турция напасть на Россию?
т.е. способна ли она стать самоубийцей?
верней будет:
способна ли турция напасть на Россию?
т.е. способна ли она стать самоубийцей?
----------
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!

Чурбаньё турецкое и саудовское ни слов, ни фактов не понимает. Их нужно только долбить и очень жёстко, тогда только прорежится осознание своего конца и самое главное приползут на коленях о пощаде.

Цитата: polkovnik
С Путиным В.В. Россия на все способна!!!
так можа первыми ЖАХНЕМ?И на территории ,которая была турцией,"Луна-Парк"организуем?Аттракционы:катание на луноходе верхом,три скафандра по цене одного


Цитата: Uralsib
Цитата: Штирлиц
Мы уже , немножко , сами охреневаем от наших возможностей...Одним авиа полком , гонять - весь Ближний Восток !!! ОДНИМ ПОЛКОМ КАРЛ !!!!!!!!!!!! 

Цитата: Штирлиц
Вам подсказать, где свирепая хохло-армия всю свою авиацию оставила? И это мы так...не напрягаясь...только одним пальцем ... 

Цитата: Штирлиц
Я вас умоляю
Турки - воины ????????????не смешите народ....воюет не оружие а ДУХ !! У Саудов самое дорогое оружие , и Это помогло им в Йемене ??????????То-то же.... 


Штирлиц, хорош шашкой махать!

Турция - член НАТО. Или Вы это забыли? Так я напоминаю
ну и..?тебе натовский член покоя не даёт?встань раком и штанцы приспусти,глядишь заметят.

Турки и саудиты сейчас действуют как шестерки. Рвут на груди рубахи и кричат: " Держите нас а то мы всех уроем." Будучи в твердой уверенности что одни (Россия, Иран, Сирия) их испугаются ( а точнее не их а пахана - пиндостан с натой), а другие их удержат Что касаемо военных, одно дело воевать с мирными (ну почти) курдами, другое со страной которая на учениях периодически показывает свои возможности. Короче пытаются взять на "слабо".

Турки и саудиты сейчас действуют как шестерки. Рвут на груди рубахи и кричат: " Держите нас а то мы всех уроем." Будучи в твердой уверенности что одни (Россия, Иран, Сирия) их испугаются ( а точнее не их а пахана - пиндостан с натой), а другие их удержат Что касаемо военных, одно дело воевать с мирными (ну почти) курдами, другое со страной которая на учениях периодически показывает свои возможности. Короче пытаются взять на "слабо".

Цитата: ЖЕКА
Способна ли Россия отразить агрессию Турции? Для начала надо поставить вопрос несколько иначе!!! А способна ли Турция вообще на агрессию в отношении России? Трандеть это одно , а вот воевать.....
ВЕРНО Жека-не трындеть......Кстати,Генеральный Штаб Турции высказался категорически против ведения боевых действий в Сирии против России.

А кто эти торговцы пивом и писатели-фантасты? Писатель: чай не Калашников часом?

ВСЕМ будет проще, если Эрдоган случайно так, ...ну вы поняли. Причем именно всем сторонам. Так что до военных действий может и не дойти.

вопрос задан не верно. СОТРЁТ ЛИ РОССИЯ ТУРЦИЮ И ТУРКОВ В СЛУЧАЕ АГРЕССИИ С ЛИЦА ЗЕМЛИ ИЛИ ПОЩАДИТ?

Способна ли Россия отразить агрессию Турции?
И не рухнуть, как сто лет назад...
И не рухнуть, как сто лет назад...

Довольно грустная перспектива, особенно от количества нашей боевой техники. Если заварушка будет - не будет у нас Черноморского побережья.

Что бы всего этого не произошло необходимо ещё "вчера" ударить массово ,всеми силами по зачинщикам всей этой вакханалии ужаса-сша и англии.Уничтожить этих двух гадов ползучих и будет МИР! 


Уничтожать бомбо-штурмовыми ударами любые подразделения любой страны, вошедшие на территорию Сирии без решения на то правительства Б.Асада, должны ВВС САР. Перед этим, силы ВКС России, средства ПВО и подразделения РЭБ должны "задавить" все попытки авиации противника (Турция, саудиты, США, Великобритания и другие "вероятные союзники") оказать противодействие авиации САР либо прикрыть эти подразделения и войти в воздушное пространство Сирии. Почему до сих пор в СБ ООН не поднят вопрос о том что самолёты различных стран ("вероятные союзники") наносят удары по территории Сирии, в том числе по войскам САА, почему артиллерия Турции уничтожает курдов-граждан Сирии, вот это, очень неприятный и не понятный вопрос. Надеюсь, что Б.Асад не разделит судьбу М.Кадафи, а то присутствие на переговорах по Сирии "плюшевого" Димы - я, лично, уже опасаюсь.

Дед Мороз, если бы примерно так и было бы как описано в "Грамотном анализе" или хотя бы у наших "партнеров" был бы шанс победить Россию, уж поверь, они бы им воспользовались бы сразу же и попытались бы уничтожить и стереть с лица Земли! Однако мы видим другую картинку, не пиндосы с прихлебаями дрючат Россию, а наоборот. В "Анализе" дана раскладка о силе и возможностях Черноморского Флота, а вот о Каспийском Флоте почему то скромно умолчано... Так же скромно забыта наша наша база в Армении. А если натовцы полезут помогать туркам, то им еще дойти надо до Черного моря или нащи подлодки на курортах отдыхают? Может стоит напомнить 12 апреля 2014 года, когда наш СУ-24М продрючил 12 раз новейший эсминец "Дональд Кук" и тот ничего не смог сделать от слова совсем? А после ухода нашего самолета на свою базу в Крыму еле запустил дизеля (основные так и не смог запустить после работы "Хибин") и двое суток плелся в румынский порт. А более новые самолеты над нами летают довольно низко и не один не пролетает без РЭБ "Хибины" на концах крыльев. Так что не только туркам придет кирдык на Черном море, если решатся пободаться с нами, но и натовскому флоту, которому, даже если он и прорвется в Черное море, еще как то к берегу подойти нужно. А на берегу их много сюрпризов ждет! От "БАЛов", "Бастионов", "Редутов", "Берег" и так далее по списку. Поэтому я считаю что не полезут натовцы за бармалеев в драку, побоятся. Помогать будут, а вот драться... Это мое личное мнение.

Цитата: Uralsib
Цитата: Штирлиц
Турция - член НАТО. Или Вы это забыли?
И что из ваших следует ??? У них некому и главное НЕЧЕМ воевать !!!А воюет , ещё раз повторяю , не оружие , а ДУХ !!! А танку Леклер , чтоб вы знали надо 4 час облуживания после часа работы ,а "невидимке "В-2 ,16ч обслуживания после часа лёту...А собрать , хоть 10К войск снарядить и перебросить надо , по их нормативам, не менее 3х месяцев !! 3(ТРИ) месяца Карл !!!!! Самое дорогое оружие , это НИЧТО в слабых духом руках !!!!!!!!!!! 
Вы допускаете мысль о войне России, фактически, со всем миром? Я правильно Вас понял, Штирлиц?
Что самое возмутительное, Вы делаете свои предположения весело, с шутками и прибаутками.
Вы провокатор?
Вы позволите вклиниться в Ваш диалог со Штирлицем и вставить свои пять копеек?
Возможность войны всегда равна возможности встретить на улице динозавра:50 на 50..либо встречу,либо нет..
А ещё кто-то говорил,что мир-это перманентная подготовка к войне..слова точно не помню,передаю смысл..

Цитата: Uralsib
Вы допускаете мысль о войне России, фактически, со всем миром?
НАТО в лице своего главнюка вчера или сегодня отказалось соваться в Сирию.
БЕРЛИН, 15 февраля. /Корр. ТАСС Вячеслав Филиппов/. НАТО не намерена направлять наземные войска в Сирию с целью силового урегулирования конфликта в Сирии. Об этом заявил генсек альянса Йенс Столтенберг в опубликованном интервью газете Bild.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2668078
а летать там они уже давно сс*т

[quote=Uralochka]Ну, её эту Турцию...
Вместе с украиной
Давайте лучше поздравим Сербию с Днем Государственности.
Это в Сербии, как я понимаю, главный праздник.
Мира и добра вам! Чтобы никогда больше ни один снаряд не упал на вашу землю!
[quote]Каждый год 15 февраля празднуется День государственности Сербии (Дан Државности Србије) — главный национальный праздник страны. На Сретение Господне в 1804 году на собрании виднейших воевод Сербии в Орашаце было поднято первое сербское восстание против турецкого ига под руководством Карагеоргия (Георгия Петровича). Восстание заметно облегчило жизнь сербов и создало прочную базу для так называемого Второго сербского восстания, хотя и не вернуло Сербии государственную независимость.
[/quote]братушки

Вместе с украиной
Давайте лучше поздравим Сербию с Днем Государственности.
Это в Сербии, как я понимаю, главный праздник.
Мира и добра вам! Чтобы никогда больше ни один снаряд не упал на вашу землю!
[quote]Каждый год 15 февраля празднуется День государственности Сербии (Дан Државности Србије) — главный национальный праздник страны. На Сретение Господне в 1804 году на собрании виднейших воевод Сербии в Орашаце было поднято первое сербское восстание против турецкого ига под руководством Карагеоргия (Георгия Петровича). Восстание заметно облегчило жизнь сербов и создало прочную базу для так называемого Второго сербского восстания, хотя и не вернуло Сербии государственную независимость.
[/quote]братушки


Всё, что плавает в Черном море утонет после первого залпов Бастиона. Что плавает в Средиземном и проливах потонет после залпа с кораблей и ПЛ базирующихся возле Сирии. Ежели, что выживет добьют с самолетов.

Цитата: Aka
Это если принять как аксиому что все они- самоубийцы. Есть такое понятие- ограниченная ядерная война. Вы серьезно думаете что самый отмороженный руководитель готов пожертвовать всеми жизнями?
Я серьёзно думаю, что если НАТО выступит НА СТОРОНЕ ТУРЦИИ, если Турция нападет на Сирию, то столкновение НАТО с Россией неизбежно.
А любое ТАКОЕ столкновение с РФ- это ядерная война.
Ограниченная-неограниченная- это игра слов, голая "теория".
Как уже не раз показывала ИСТОРИЯ , маааленькая войнушка или конфликт легко и просто перерастают в глобальную войну.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.