Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Баски собираются последовать примеру шотландцев и провести референдум

Власти Страны басков намерены путем переговоров с центральным правительством Испании добиться права самостоятельно решать судьбу региона. Как заявил председатель правительства автономной области Инмиго Уркулью, это стало особенно очевидно благодаря примеру Шотландии, где в настоящее время проходит референдум о суверенитете региона.
"Страна басков стояла у истоков европейского проекта, поэтому она не видит себя вне Европы", - отметил он. "Мы выступаем за единую со всеми своими различиями Европу, которая будет моделью сосуществования народов, основанного на совместном суверенитете", - подчеркнул политик.
Заведующий отделом Европейской безопасности Института Европы РАН Дмитрий Данилов рассказал Pravda.Ru о тех последствиях для Европы, которые повлечет за собой шотландский референдум:
"Сейчас происходит изменение европейской географии и геополитики и Шотландия в этом смысле может стать таким очень важным подтверждением существующих тенденций. Это могло бы, так скажем, стать триггером, спусковым крючком для усиления сепаратистских движений в других регионах Европы. Причем речь не идет о только постсоветском пространстве, речь идет о традиционной западной европейской части континента.
Сейчас планируется аналогичный референдум в Каталонии, и хотя его результаты пока не будут приняты, понятно, что шотландский референдум станет лекалом, образцом на будущее для Каталонии и других европейских регионов.
Это вызов для сегодняшней Европы, ведь речь идет о многих автономиях. Речь идет о Южном Тироле, о бельгийских проблемах, в частности Фландрии. Можно перечислять и дальше, и подобные сценарии могут распространиться и за пределы Европы - к примеру, можно говорить о Курдской автономии".
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
37 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Понеслось!! 


в Барселоне собрались на митинг 1 500 000 чел. пару недель назад... у них точно получится, там каждый первый хочет...

Ну баски тоже, в отличии от шотландцев, долго раздумывать не будут.

Интересно, а в случае положительного результата, они тоже останутся под "испанской короной"?

правда это Каталония... Но, а у Басков - еще и часть Франции!

А чего Аляска молчит? Непорядок!

Цитата: OtVint
А чего Аляска молчит? Непорядок!
Подождите немного... К зиме Берингов пролив замёрзнет и наши чукотские товарищи (а чукчи от алеутов внешне не отличаются) проведут среди своих собратьев соответствующую разъяснительную работу...


американские алеуты приглашали последние десятилетия чукчей для помощи в размножении, хотя чукчи в некоторой обиде на мир из-за китов - по генетике им требуется суши (перегноённая рыба)

Цитата: inanna.vinogradova
Цитата: OtVint
А чего Аляска молчит? Непорядок!
Подождите немного... К зиме Берингов пролив замёрзнет и наши чукотские товарищи (а чукчи от алеутов внешне не отличаются) проведут среди своих собратьев соответствующую разъяснительную работу...

Надеюсь, при этом, они будут вести себя, как вежливые люди?.

----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Это один народ, просто у нас их называют чукчами а на Аляске алеутами.

Непорядок. Мишки скучают 


...а ...Аляска..думает как под шумок в Россию вернуться...изучает опыт Крыма...




Даешь референдумы по всей гЕуропе? 


А в 2007 году в очередной раз возродился жесткий многовековой конфликт в рассаднике ЕС- НАТОвской заразы - в Бельгии,
межнациональный валлоно-фламандский, разногласия по языковому типу и не только...
как всегда типа " кто кого кормит"
Историческая прям ненависть.
Знаю от бельгийцев...
Прям жесткое противостояние. Столетия воюют-хотят разделиться...
НАДО бы ворохнуть это кубло,
прям в сердце Гейропском, ох и полыхнет... 
межнациональный валлоно-фламандский, разногласия по языковому типу и не только...
как всегда типа " кто кого кормит"

Историческая прям ненависть.

Прям жесткое противостояние. Столетия воюют-хотят разделиться...

НАДО бы ворохнуть это кубло,



А вы почитайте Старикова, статья немного ниже. Все не так однозначно, как кажется.
Это англосаксонское разводилово других стран.
Это англосаксонское разводилово других стран.

Шотландские услышав сказки,
Решили отстегнуться баски!
Решили отстегнуться баски!

Фуфло все это в Шотландии - она все равно останется под управлением королевы мелкобритании. Просто хотят показать - какие мы, мол демократы. Это провокация на дурачка, с целью вызвать подобное в России, с последующей целью - развалить ее, как СССР... Люди не верьте в сказки!!!

.
Хоть бы тогда автора упомянул... Николая Старикова.
И тебе не сложно, и ему приятно, и мы в курсе.
Хоть бы тогда автора упомянул... Николая Старикова.
И тебе не сложно, и ему приятно, и мы в курсе.
----------
"Зри в корень"
Козьма Прутков
"Зри в корень"
Козьма Прутков

Каталония и баски вроде как не одно и тоже?
Иначе Испания пригрозила отнять автономию у Каталонии если будут продолжать просить отделения
Иначе Испания пригрозила отнять автономию у Каталонии если будут продолжать просить отделения

Баски

Каталония

Каталония


Потому и спросила, посколько в Каталонии была и знаю, что они спят и видят, как бы отделиться. Даже надписи везде на двух языках - испанском и каталонском.
А баски (насколько я знаю) вроде бы живут в центре Испании и на границе с Францией (как на ваших картах) и всегда были против Испании, дори сражаются с ней, устраивают терракты. Вроде как все сепаратисты и террористы
Потому и удивились, в статье пишут про басков, а народ про Каталонию (хотя и те хотят отделиться)
А баски (насколько я знаю) вроде бы живут в центре Испании и на границе с Францией (как на ваших картах) и всегда были против Испании, дори сражаются с ней, устраивают терракты. Вроде как все сепаратисты и террористы
Потому и удивились, в статье пишут про басков, а народ про Каталонию (хотя и те хотят отделиться)

Может, знаете, что там за разговоры ходят, что баски - это русские? В и-нете время от времени натыкаюсь. С другой стороны - они отъявленные католики. Вроде, неувязка.

Мэр Львова поддержал галицких сепаратистов - Во Львове создали новый политический проект – Украинскую галицкую партию. Как заявляют ее вдохновители, она будет отстаивать политические и экономические интересы жителей трех галицких областей - Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской... (Русская Весна)
----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции

Поддерживаю мэра Львова - даешь независимую Галицию!

так они и отстаивают политические и экономические галицкие интересы на Донбассе...

Европа попробовала пообъеденятся- получилась хрень... Теперь будет пробовать делится, опять будет хрень.. Самый нормальный опыт- СССР... Нужен ИОСИФ! Или ВЛАДИМИР)))

К сожалению ситуация такова, что проводи или не проводи референдум...Всё будет так как решат "Мировые элиты". Сомневаюсь, что и Шотландия будет независимой...99% что всё останется как и есть ещё лет на 50.

Самое главное в этих "жу-жу" - каждый занимается СВОИМИ проблемами.

Вопрос таки... А чего молчит Северная Ирландия? Она не меньше Страны Басков боролась за независимость... А то как то странно, что как дуба свалились венецианцы, корсиканцы, фламандцы и шотландцы, а родина Ирландской Республиканской Армии притихла... 


Насколько я знаю, отделение любой области скорее конституционная проблема. Конституции большинства стран предусматривают, что, если какая-то область захочет выхода из состава страны, должны проголосовать ВСЕ области (все государство)за выход етой области. Чего никогда не будет. Т.е. каждое государство искусственно подавляет желание за независимость и задерживает все области в своем составе.
Т.е. должны быть пересмотрены конституции.
Хотя объявление Косово независимым создало прецедент
Потому Меркель считает, что признавать Крым нельзя, так как это подаст плохой пример всем в Европе, кто хочет отделиться. А таких много – Шотландия, Каталония, Венето, Емилья-Романия,южный Тироль, Фламандский регион, Бавария тоже хотят независимости.
"В каждой европейской стране могут оспариваться определенные земли и районы, что нарушит мирное существование Европы"
Потому их так и дрючит из-за Крыма - ослабят хватку - пол-европы развалятся.
Т.е. должны быть пересмотрены конституции.
Хотя объявление Косово независимым создало прецедент
Потому Меркель считает, что признавать Крым нельзя, так как это подаст плохой пример всем в Европе, кто хочет отделиться. А таких много – Шотландия, Каталония, Венето, Емилья-Романия,южный Тироль, Фламандский регион, Бавария тоже хотят независимости.
"В каждой европейской стране могут оспариваться определенные земли и районы, что нарушит мирное существование Европы"
Потому их так и дрючит из-за Крыма - ослабят хватку - пол-европы развалятся.

Никто баскам не позволит отделяться от Испании. Ибо баски, проживающие на территории Франции, тоже захотят. Ситуация будет как с курдами, с албанцами.

19.09.14. Анализ боевой ситуации от военного обозревателя.
"Пятый день (с 14-го сентября) идут наступательные операции ВСН «ограниченного» масштаба.
Уже можно подвести предварительные итоги.
Все говорит о том, что наступление ВСН носило упреждающий характер. Данные о численности окруженных группировок в Дебальцево (до 5 тысяч) и Ждановка (2.5 тысячи) говорят сами за себя. Чтобы было понятно, в Южном котле в июле было окружено 4,5 тысячи человек. Это на весь Южный котел, а в районе Дебальцево 5 тысяч. Вы поняли. Концентрация сил для этой войны просто фантастическая. То же самое касается и Ждановки (там площадь котла в разы меньше Дебальцевского). Можно еще привести одну аналогию для понимания. ВСЯ группировка хунты в зоне АТО 55-60 тысяч. Из них войск первой линии не более 25 (это максимум). Так вот ТРЕТЬ всех войск «первой линии» НА ВСЕМ фронте сейчас в окружении в этих двух котлах. А еще если добавить донецкий аэропорт, где также в оперативном окружении находится как минимум тысяча солдат, выходит совсем уж неприглядная для ВСУ картина.
Как же так получилось, что войска Киева попали в такое незавидное положение. Надо вернуться назад. В момент перед объявлением перемирия. То, что это перемирие временное обе стороны ни на миг не сомневались, поэтому с самой первой минуты стали готовить свои планы на будущую войну.
Развал южного фронта и угроза захвата Мариуполя была столь очевидна, что первые дни перемирия хунта усиленно перебрасывала все что можно именно на этот участок фронта. Одновременно с этим войска северного фронта начали перегруппировку в районы Дебальцево и Ждановки. Начал формироваться кулак Юго-Западнее Донецка. И значительно, хотя и хаотически усилен гарнизон Мариуполя. Какой-то кулак также создавался в районе Севернее Луганска. То есть хунта разбросала силы по всему фронту. Причем развертывание возле самой линии фронта группировок говорило о том, что они имеют явно выраженный наступательный характер. Как показало время мобильных резервов в глубину не было (повторение ошибок Иловайска и Амвросиевки-Старобешево). То есть хунта сама подставила войска под разгром изначально загнав их в полукотлы. На что они рассчитывали? Не понимаю. На честное слово тех, кого они сами называли террористами и бандитами, а потом сказали, что они с ними вообще ни о чем не договаривались?
Ах не договаривались…. Тогда получите и не «скулите». Причем ВСН откровенно оголили южное направление, прочно удерживая район Тельманово, который «держит» рокадную автотрассу между Новоазовском и Донецком. Защита была поручена отряду «Моторолы», что говорит о важности и рискованности задачи. Хунта вовремя этого не сообразила, а потому переброска войск Мариупольской и Волновахской группировок на Север проводилась уже в ходе боев.
А тем временем ВСН (имея преимущество внутренних операционных линий, потому и имея временной лаг перед ВСУ) довольно быстро перерезали коммуникации Дебальцевской группировки, взяв ее в оперативное окружение и лишая ее самого главного – снабжения, а следовательно и свободы маневра. Одновременно с этим были нанесены мощные артудары по складам ВСУ, что резко снизило наступательные возможности войск хунты. Что и показали несколько неудачных атак ВСУ позиций ВСН (Стаханов, Ждановка). Одновременно Ждановский котел был взят уже в плотное кольцо. Для деблокады этих группировок сейчас срочно перебрасываются войска из под Луганска и Волновахи. Других нет. Что грозит хунте новыми неприятностями уже в очень скором времени. Но об этом пока нельзя говорить, а значит…. Продолжение следует. Причем очень скоро. "
"Пятый день (с 14-го сентября) идут наступательные операции ВСН «ограниченного» масштаба.
Уже можно подвести предварительные итоги.
Все говорит о том, что наступление ВСН носило упреждающий характер. Данные о численности окруженных группировок в Дебальцево (до 5 тысяч) и Ждановка (2.5 тысячи) говорят сами за себя. Чтобы было понятно, в Южном котле в июле было окружено 4,5 тысячи человек. Это на весь Южный котел, а в районе Дебальцево 5 тысяч. Вы поняли. Концентрация сил для этой войны просто фантастическая. То же самое касается и Ждановки (там площадь котла в разы меньше Дебальцевского). Можно еще привести одну аналогию для понимания. ВСЯ группировка хунты в зоне АТО 55-60 тысяч. Из них войск первой линии не более 25 (это максимум). Так вот ТРЕТЬ всех войск «первой линии» НА ВСЕМ фронте сейчас в окружении в этих двух котлах. А еще если добавить донецкий аэропорт, где также в оперативном окружении находится как минимум тысяча солдат, выходит совсем уж неприглядная для ВСУ картина.
Как же так получилось, что войска Киева попали в такое незавидное положение. Надо вернуться назад. В момент перед объявлением перемирия. То, что это перемирие временное обе стороны ни на миг не сомневались, поэтому с самой первой минуты стали готовить свои планы на будущую войну.
Развал южного фронта и угроза захвата Мариуполя была столь очевидна, что первые дни перемирия хунта усиленно перебрасывала все что можно именно на этот участок фронта. Одновременно с этим войска северного фронта начали перегруппировку в районы Дебальцево и Ждановки. Начал формироваться кулак Юго-Западнее Донецка. И значительно, хотя и хаотически усилен гарнизон Мариуполя. Какой-то кулак также создавался в районе Севернее Луганска. То есть хунта разбросала силы по всему фронту. Причем развертывание возле самой линии фронта группировок говорило о том, что они имеют явно выраженный наступательный характер. Как показало время мобильных резервов в глубину не было (повторение ошибок Иловайска и Амвросиевки-Старобешево). То есть хунта сама подставила войска под разгром изначально загнав их в полукотлы. На что они рассчитывали? Не понимаю. На честное слово тех, кого они сами называли террористами и бандитами, а потом сказали, что они с ними вообще ни о чем не договаривались?
Ах не договаривались…. Тогда получите и не «скулите». Причем ВСН откровенно оголили южное направление, прочно удерживая район Тельманово, который «держит» рокадную автотрассу между Новоазовском и Донецком. Защита была поручена отряду «Моторолы», что говорит о важности и рискованности задачи. Хунта вовремя этого не сообразила, а потому переброска войск Мариупольской и Волновахской группировок на Север проводилась уже в ходе боев.
А тем временем ВСН (имея преимущество внутренних операционных линий, потому и имея временной лаг перед ВСУ) довольно быстро перерезали коммуникации Дебальцевской группировки, взяв ее в оперативное окружение и лишая ее самого главного – снабжения, а следовательно и свободы маневра. Одновременно с этим были нанесены мощные артудары по складам ВСУ, что резко снизило наступательные возможности войск хунты. Что и показали несколько неудачных атак ВСУ позиций ВСН (Стаханов, Ждановка). Одновременно Ждановский котел был взят уже в плотное кольцо. Для деблокады этих группировок сейчас срочно перебрасываются войска из под Луганска и Волновахи. Других нет. Что грозит хунте новыми неприятностями уже в очень скором времени. Но об этом пока нельзя говорить, а значит…. Продолжение следует. Причем очень скоро. "

8.09.14 20:39 мск. Сообщение от ополченца Прохорова.
"Немного о забытом фронте - в районе Первомайска. Сейчас артиллеристы-казаки перемирят по позициям укропов у с. Троицкого (около Попасной)
О! Шоу маст го он, так сказать, - в донецком аэропорту опять бабахи. В Снежном - уже месяц пленные ремонтируют дома и дороги. В Первомайске сегодня пленные укропы начали ремонт школы, пострадавшей после обстрела. Опять от укропов пострадал поселок Спартак (Донецк) - били из Авдеевки. Еще одной горячей точкой является Марьинка - там также идут взаимные артобстрелы.
Ну еще укропы бьют по Енакиево, а в ответ укроп выносят в Ждановке и в районе Розовки. Идут артудары по Зуевке из Коммунара. Ну и заруба в донецком аэропорту не утихает".
"Немного о забытом фронте - в районе Первомайска. Сейчас артиллеристы-казаки перемирят по позициям укропов у с. Троицкого (около Попасной)
О! Шоу маст го он, так сказать, - в донецком аэропорту опять бабахи. В Снежном - уже месяц пленные ремонтируют дома и дороги. В Первомайске сегодня пленные укропы начали ремонт школы, пострадавшей после обстрела. Опять от укропов пострадал поселок Спартак (Донецк) - били из Авдеевки. Еще одной горячей точкой является Марьинка - там также идут взаимные артобстрелы.
Ну еще укропы бьют по Енакиево, а в ответ укроп выносят в Ждановке и в районе Розовки. Идут артудары по Зуевке из Коммунара. Ну и заруба в донецком аэропорту не утихает".

18.09.14 Отчет ополченца Александра Жучковского о расходах и закупках для ополчения Новороссии
Последние недели психологически были для нас очень непростыми - и как для ополченцев, и как координаторов материальной помощи и добровольцев из РФ.
После так называемых "минских соглашений" и последующего "перемирия", после заявлений Игоря Стрелкова о действиях "пятой колонны" в ДНР, в Новороссии и в РФ зазвучали голоса разочарования и сомнения по поводу перспектив национально-освободительной войны на Юге России.
"Нехорошие перемены" мы ощутили и на себе: 10 сентября была заблокирована карта Сбербанка, на которую приходило до 80% переводов, также возникли большие осложнения в работе с добровольцами и с переправкой грузов. Если ранее мы рассматривали подобные вещи как "рабочие моменты" и оперативно их решали, то сейчас по ряду признаков мы столкнулись с системным противодействием, с которым бороться стало значительно сложнее.
Все это, так или иначе, в последние недели сказалось на объемах помощи и потоке добровольцев. За это время мы получили немало вопросов по поводу целесообразности вступления в ополчение и дальнейшего оказания нам материальной и финансовой поддержки.
Но, несмотря на происходящие перемены и помехи в нашей работе, мы сдаваться не собираемся, поскольку несем большую ответственность перед множеством ополченцев - и как командиры, и как снабженцы. Война продолжается, и пока нет никаких признаков ее скорейшего окончания. Фронту нужны и добровольцы, и их материальное обеспечение. Мы продолжим по мере сил и возможностей нести службу в существующих условиях, и будем надеяться на то, что эти условия будут улучшаться, а возникшие сомнения будут рассеиваться вместе с рядами украинской армии.
Последние недели психологически были для нас очень непростыми - и как для ополченцев, и как координаторов материальной помощи и добровольцев из РФ.
После так называемых "минских соглашений" и последующего "перемирия", после заявлений Игоря Стрелкова о действиях "пятой колонны" в ДНР, в Новороссии и в РФ зазвучали голоса разочарования и сомнения по поводу перспектив национально-освободительной войны на Юге России.
"Нехорошие перемены" мы ощутили и на себе: 10 сентября была заблокирована карта Сбербанка, на которую приходило до 80% переводов, также возникли большие осложнения в работе с добровольцами и с переправкой грузов. Если ранее мы рассматривали подобные вещи как "рабочие моменты" и оперативно их решали, то сейчас по ряду признаков мы столкнулись с системным противодействием, с которым бороться стало значительно сложнее.
Все это, так или иначе, в последние недели сказалось на объемах помощи и потоке добровольцев. За это время мы получили немало вопросов по поводу целесообразности вступления в ополчение и дальнейшего оказания нам материальной и финансовой поддержки.
Но, несмотря на происходящие перемены и помехи в нашей работе, мы сдаваться не собираемся, поскольку несем большую ответственность перед множеством ополченцев - и как командиры, и как снабженцы. Война продолжается, и пока нет никаких признаков ее скорейшего окончания. Фронту нужны и добровольцы, и их материальное обеспечение. Мы продолжим по мере сил и возможностей нести службу в существующих условиях, и будем надеяться на то, что эти условия будут улучшаться, а возникшие сомнения будут рассеиваться вместе с рядами украинской армии.

18.09.14. 23:55. Сообщение от ополченца Яна.
"В районе Ждановки с половины одинадцатого (НР) идут бои с применением тяжелой бронетехники, в районе Розовки стрелковый бой. Продолжаются бои и в районе аэропорта, но они больше носят маневренный характер. Кстати в аэропорту наша разведка зафиксировала присутствие иностранной техники. Ну и укропов хорошо почистили в плане бронетехники: на днях натовская посылка дошла не вся на Луганский ТВД. Доставка шести бронемашин в закрытых вагонах закончилась для карателей потерей двух - наше ополчение отжало две из шести.
Из вчерашнего еще: в Мариуполе местные отжали два танка вместе с БК, танки угнали пока киевские каратели закуплялись водкой в одном из магазинов Мариуполя. Танки перегнали ополчению, благодаря смекалке местных, танки не были уничтожены нашей артиллерией и невредимыми достались нашим.....Для тех, кто хотел подтверждения от ополчения...
Генерал Корсунь действительно задержан в ходе вчерашней вечерней операции, на данный момент выясняется его личность и кто он такой на самом деле."
Чудны дела твои, Господи... 
"В районе Ждановки с половины одинадцатого (НР) идут бои с применением тяжелой бронетехники, в районе Розовки стрелковый бой. Продолжаются бои и в районе аэропорта, но они больше носят маневренный характер. Кстати в аэропорту наша разведка зафиксировала присутствие иностранной техники. Ну и укропов хорошо почистили в плане бронетехники: на днях натовская посылка дошла не вся на Луганский ТВД. Доставка шести бронемашин в закрытых вагонах закончилась для карателей потерей двух - наше ополчение отжало две из шести.
Из вчерашнего еще: в Мариуполе местные отжали два танка вместе с БК, танки угнали пока киевские каратели закуплялись водкой в одном из магазинов Мариуполя. Танки перегнали ополчению, благодаря смекалке местных, танки не были уничтожены нашей артиллерией и невредимыми достались нашим.....Для тех, кто хотел подтверждения от ополчения...

Генерал Корсунь действительно задержан в ходе вчерашней вечерней операции, на данный момент выясняется его личность и кто он такой на самом деле."



Надеюсь, для басков свобода и независимость значат больше, чем для "гордых" шотландцев, которые слишком углубились в подсчеты доходов-расходов
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.