Обсуждаемое
Опрос
Что стоит сделать с Украиной после окончании спецоперации?
Оставить в старых границах
Перенести центр в ЛДНР
Разделить на части
Не знаю
Популярное
Уничтожены просм. 17940 Уничтожены
«    Август 2022    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 
Рейтинг
Видео

Мир не сложился. Киев начал новую войну

Мир не сложился. Киев начал новую войну

Политики очередной раз ни о чем не договорились. Запланированная на 15 января встреча отменена как заведомо лишенная смысла.

Обстрелы Донецка, возобновившиеся несколько дней назад, достигли такой интенсивности, которой не было с сентября. В аэропорту развернулись ожесточенные бои. Начались попытки проникновения в Донецк диверсионных групп. Защитники города ожидают массированного наступления.

Если это не конец перемирия, не окончательный провал минских договоренностей вместе со всеми другими мирными утопиями Кремля, то нечто очень близкое к этому.

Ситуация в экономике делает для Киева войну более выгодной, чем мир. Война – это очередная возможность просить помощи на Западе. А также источник доходов для многих заинтересованных лиц.

Самое время подвести итог 4-х месяцев перемирия, по итогам которых ничего похожего на мир так и не сложилось.


Почему так получилось

Переговоры с Порошенко с самого начала носили характер утопии. Но личные качества пана здесь ни при чем, поскольку Украина последних лет – это исключительно антироссийский проект, созданный Вашингтоном. После майдана она оказалась целиком под внешним управлением, Порошенко не принимает самостоятельных решений, и мандат на ведение переговоров с Россией ему никто не выдавал.

Если кто-то полагал, что умелые действия Кремля вырвут Порошенко из лап Вашингтона – это крайняя наивность сродни слепой вере в чудо.

Порошенко зависит от Вашингтона не только из-за каких-то обязательств или хранения денег в западных банках. Он физически подконтролен сотрудникам ЦРУ. Кто не помнит – СБУ возглавляет агент ЦРУ. В Киеве расквартировано столько американских спецов, что можно парады проводить. Если Порошенко замыслит развернуть украинскую политику, не посоветовавшись с Вашингтоном – его в любую минуту могут найти случайно застрелившимся два раза в голову. И такой осечки как с Кернесом уж точно не будет.

Это значит, что разговаривать с Порошенко без высочайшего соизволения из Вашингтона – это, выражаясь на сленге, "порожняк гонять". Ни смысла, ни последствий. Тренировка в ораторском мастерстве. Пустословие и только.

Все, что можно сделать с Порошенко – это передать те или иные послания в Вашингтон. Правда, очень сомневаюсь, что этот способ доставки информации чем-то лучше переговоров непосредственно с главой Белого дома.

Единственное, чего можно было добиться, затевая переговоры с США посредством испорченного телефона в лице Порошенко – это потянуть время. Потому что каждый раз на то, чтобы Порошенко получил порцию предложений, условий или требований, а потом передал их в Вашингтон, требовался какой-то срок. Но терял время, очевидно, тот, кто ждал ответа с другой стороны. Вашингтон от Москвы ничего кроме капитуляции не ждал. Получается, что терять время могла только Москва.

Кто управлял перемирием

За время перемирия интенсивность огня то снижалась, то возрастала. Но снижение или увеличение интенсивности огня всякий раз происходило по инициативе украинской стороны. Это значит, что из всех договоренностей Киев выполнил только те, которые были ему интересны.

По инициативе Москвы за все время перемирия проводились только переговоры. И еще отправка колонн с гуманитарным грузом. Но на содержание и итог перемирия ни то, ни другое не влияло.

Кремль работал языком, а Киев артиллерией. Когда один говорит, а другой стреляет – ситуацией управляет стреляющий. В какой момент оппонент открывает рот и какие звуки при этом издает – стреляющему безразлично. Если, конечно, он сам не заинтересован послушать говорящего. А Киев не был заинтересован. По упомянутой выше причине – он не принадлежит сам себе.

И вот теперь американские стратеги решили, что пора возобновлять масштабные бои. Что и произошло.

Роль Германии и Франции

Участие Германии и Франции в переговорах по урегулированию украинского конфликта сводилось к моральной поддержке Киева – и только.

Если кто-то надеялся, что дипломатический гений Лаврова или самого ВВП приведет к изменению позиции Германии и Франции и их "отрыву от линии США" – это такая же утопия, как вера в договороспособность Порошенко. В то, что он может отдать приказ "супротив госдепа" и пасть смертью храбрых во имя мира – причем этот мир все равно продержится после того не больше двух-трех дней.

Никакого реального влияния на ситуацию Германия и Франция не оказывали и оказывать не могут. Принимать самостоятельные решения в пределах своей территории они еще способны, но территория Украины – это не их зона влияния.

Участие Германии и Франции в переговорах было, есть и останется сугубо церемониальным. Они выступают как бы секундантами Украины.

Еще это чем-то напоминает переговоры с Януковичем накануне его изгнания. Тогда представители Германии и Франции тоже участвовали в переговорах и даже поставили свои подписи под документом, только реальной силой этот документ не обладал. Реальной силой обладали люди, которым было поручено прогнать Януковича.

Так же и сейчас: Порошенко – только администратор. Секретарь. Секретарша. Передаточное звено. А Германия и Франция – свидетели. Свидетели майдана и его последствий. Для протокола. Не более того.

Односторонние переговоры

Фактически все переговоры носили односторонний характер. Реальные стороны конфликта – это Россия и США. Донецк и Киев – вынужденные участники, которые самостоятельных решений не принимают (Киев – после майдана, Донецк – после отставки Стрелкова).

Из двух сторон конфликта в переговорах участвовала только одна – это Россия. Так чем подобные переговоры могли завершиться?

Ничем.

Четыре месяца Россия через своих представителей вещала в пустоту. Точно также можно было просто посылать в Вашингтон разнообразные ноты по дипломатическим каналам, озвучивая их в средствах массовой информации – чтобы весь мир был в курсе предложений Кремля. Результат был бы тот же.

Четыре месяца Порошенко как честный холуй отбывал номер, принимал предложения Кремля и передавал их хозяевам, которые ходили с ними справлять малую и большую нужду.

Итог закономерен. Неужели в Кремле не понимали?

Прекрасно все понимали! В Кремле могут сидеть патриоты или либералы, белые, красные или еще какие-нибудь, но там сидят в любом случае не дураки.

В Кремле прекрасно понимали, что все эти переговоры – порожняк, ломаная комедия, бисер перед свинями и реплики в пустоту.

Но зачем тогда все это было нужно?

Кремль пытался сделать перед Вашингтоном "морду тяпкой". Пускали дурочку. Демонстрировали готовность к сотрудничеству с Порошенко. Демонстрировали, что готовы терпеть обстрелы Донецка ради возвращения к сотрудничеству.

Это можно выразить примерно так: "Крым не отдадим, но на все остальное мы готовы. Смотрите: и с Порошенко готовы работать, сдать Донецк готовы, обстрелы потерпим, давайте снова будем партнерами, прости дяденька за Крым, мы его не отдадим, но отработаем".

Расчет был, судя по всему, на то, что Вашингтон оценит покладистость Кремля и согласится с тем, что Крым – это исключение, о котором можно забыть, и вернуться к мирному сотрудничеству.

Кремль понимал, что переговоры по большому счету носят односторонний характер и идут в жанре монолога. Украина сегодня – это де-факто американская территория. Неофициальная колония. Поэтому вести переговоры о ее судьбе без участия США – не имеет смысла.

Цель, как я ее понимаю сейчас, была в том, чтобы подключить к этим переговорам США. Но Вашингтон на эти переговоры так и не пошел. Итоговым его ответом стало возобновление боевых действий.

Именно поэтому и отменили запланированную на 15 января встречу. В ней уже нет смысла. По существу США дали свой ответ. И этот ответ – отрицательный.

Переговоров с участием США по украинскому кризису не будет. Требование Штатов остается прежним – капитуляция России.

Все дело в том, что Вашингтону не нужна Украина. Ни с Крымом, ни без него. Вашингтону нужна Россия!

Россия нужна как сырьевой евро-американский придаток, не ведущий самостоятельной политики с Китаем или Индией, не создающий Таможенных или других союзов на постсоветском или азиатском пространстве.

Россия по замыслу США должна быть не просто покладистой, она должна быть вне всяких союзов и альянсов, чтобы не создавалось никаких альтернатив доллару, чтобы ничто не нарушало американскую гегемонию.

Дело не в Крыме. Если бы Россия не присоединила Крым, ситуация все равно дошла бы до санкций и холодной войны. Под это был заточен весь украинский проект Вашингтона.

Поэтому Минские соглашения – одна сплошная утопия. Конфигурация границы, условия – все это было нежизнеспособно с самого начала. Ни Донецку, ни Киеву, ни Вашингтону, ни даже Москве по большому счету все это не было нужно.

В результате:

Четыре месяца тянули кота за хвост, гоняли порожняк, переливали из пустого в порожнее. За это время дали возможность украинской армии укрепить позиции, восстановить технику, пополнить личный состав, провести обучение.

Сейчас придется иметь дело с доукомплектованной и вооруженной армией, совсем не такой, какой она была в начале сентября, беспорядочно отступая во всему фронту.

И еще за прошедшие четыре месяца в Новороссии снизилось доверие к местным властям, а в России – к Кремлю.

За эти четыре месяца упала цена на нефть и упал рубль. Выяснилось, что экономика России не так стабильна и суверенна, как это казалось полгода назад.

За прошедшие четыре месяца русский мир частично раскололся по вопросам отношений с Западом, Украиной, а также по вопросу поддержки Кремля. А что не раскололось – впало в депрессию и махнуло рукой, философски заявив "будь что будет".

Игра в поддавки не принесла успеха

И не могла принести.

Потому что Вашингтону нужно больше, чем Россия готова была дать. Вашингтон с благодарностью принял то, что Россия уступила время, позиции и инициативу, воспользовался этим (перегруппировал и вооружил украинские войска, усилил внешнее управление Украиной, уронил цены на нефть) и... вернулся к прежним требованиям о полной и безоговорочной капитуляции.

С Вашингтоном нельзя играть в поддавки. Вашингтон понимает только встречную демонстрацию силы.

Вашингтон в свое время спохватился, когда советские танки подошли к Берлину. Сейчас он точно так же спохватился бы, увидев Новороссию, включающую Одессу и Харьков, а также революционные настроения в самом Киеве. Вот тогда Вашингтон понял бы, что капитуляция России откладывается на неопределенно долгий срок и нужно договариваться о каком-то реальном мире, пока позиции не стали еще хуже. Тогда и начались бы реальные переговоры.

А пока Вашингтон наблюдал, как Кремль идет на уступки, точит лясы с украинскими марионетками и демонстрирует готовность к сотрудничеству – он только укреплялись в мысли, что нужно еще поднажать, и наступит хэппи энд.

И теперь придется снова заводить танки и в полях доказывать, что русские не сдаются.

Потому что доказать это за столом переговоров – не получилось. И не могло получиться. Такие вещи за столом не доказываются. Только в полях.

Но сдается мне, что танков сейчас потребуется намного больше, чем нужно было в сентябре...
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
154 комментария. Оставьте свой
№1 Замполит 15 января 2015 04:56
+17
Как Сорос посетит тайно укропию, так появляются разные сюрпризы и непонятки...
№2 казак56 15 января 2015 01:33
+15
Танки нужны были ещё в марте,тогда точно без жертв обошлись бы. И никакие пиндосы бы не вякнули,потому,что знали в чей огород залезли козлы.
№3 Glotkov 15 января 2015 08:28
+15
Мало того что фото не правильное так и статья сама говновброс... всепросральщика... Скажу одно... небзди коренная крымчанка и дочь охфицера... мы и не такое проходили...
№4 Замполит 15 января 2015 08:41
+9
Да после Иловайска надо было не останавливаться, идти прямо на КУКУЕВ град и добить нечисть.....
№5 ватник среднерусский 15 января 2015 09:24
+10
Взяли бы Куев, а дальше что? Этот вариант уже обсуждался и не раз. Этого как раз и добиваются наши оппоненты. Статья человека, который мало разбирается в политике и военном деле, а также в особенностях работы Путина по продавливанию противников. С учетов всего этого можно предполагать, что Новороссия после очередной кампании увеличится до Одессы.
№6 Замполит 15 января 2015 09:37
+2
Итог укропии вернутся к границам 1939 года, +\-.
По другому не получится. А наступление дало бы возможность ускорить процесс Для псов с кукуева нет ничего святого, они и творят, что приказали.....А
№7 Olegsander 15 января 2015 14:00
+1
С чего вы взяли что Киев бы не присоединился , а вот Одесса присоединиться.
№8 Замполит 15 января 2015 10:25
+3
Да, но во главе всего стоят бизнес интересы, а когда замешаны деньги - жди предательства и игры не по правилам...
№9 nuBaHgep 15 января 2015 04:58
+69
статья от всёпропальщика winked
№10 Слепой Пью 15 января 2015 05:03
+20
Амфора он такой....паниковский почище мюридки... fellow
№11 Zlyuka 15 января 2015 05:05
+9
И картинка у него неправильная.
№12 MALISH 15 января 2015 05:17
+31
Мне не показалось, что автор занимает позицию всепропало.
№13 Шулявка 15 января 2015 01:37
+5
И мне.
№14 Goblinwowa 15 января 2015 04:18
+3
Растерялся, похоже, и настрой упал. "... что не раскололось – впало в депрессию..." А вот главная мысль - пиндосы понимают только силу, и говорить с ними надо только с позиции силы - понравилась.
№15 vasilevs 15 января 2015 05:11
0
Да нет, это обычное содержимое древнегреческого ночного горшка.
№16 Волдай Очупынкин 15 января 2015 09:29
-2
Автор! Не пиши больше! Лучше сам убейся, только не пиши!
№17 morituri 15 января 2015 00:29
+13
парня реально прёт и плющит от армагедона , ему брюс вилис ночью голым с пореченковым приходит и шмаляют из своих стволов по мозгам
№18 PatriotRu 15 января 2015 01:37
+21
Цитата: nuBaHgep
статья от всёпропальщика winked

Точно! Вражеская статья!
Дело совсем не в Укре, не за Укру Лавров и ВВП борются, а за Европу и за Россию. Только такая победа спасет и Украину с ДНР и ЛНР.
№19 Olegsander 15 января 2015 07:28
+8
Наивные люди - европа никогда не промеяет США на нас, во-первых Англия не позволит, во-вторых мы докатились до того что у нас нет ничего значимого кроме нефтегаза, которые они спокойно купят, опустят цены и будут за копейки скупать что и началось, в-третьих мы для них унылая страна с несчастным населением с культом вечного страдальчества, в которой ничего интересного не происходит. Хватит заглядывать этому западу в рот , надо заниматься своей страной а не строчить целыми днями про каждый пук и хрюк на западе, зайдите на сайты англозычные ничего они про нас не пишут, им плевать на нас.
№20 PatriotRu 15 января 2015 11:46
+3
Не надо думать, что вы умней Кремля. Вопрос гораздо шире, чем вы его представляете. Повторяю, цель России - утвердиться сейчас не на Руине, а в Мире. И это успешно происходит. Только слепой этого не видит.
№21 Olegsander 15 января 2015 12:46
+1
Каждый день жду этого, ежедневно смотрю и читаю новости, в основном пока только разговоры о том что что надо начинать делать и чтото вот-вот начнут делать, изредка проскальзывает что чтото вот-вот уже доделают. А да есть еще успех - теперь ресурсы будут распродавать не налево в европу а на право в Китай, только вот не задача за тучные годы даже не озаботились прокладкой труб пока пинка под сраку не получили. А еще пропаганда для внутреннего пользования набирает обороты , о чем говорит обилие откровенно квасных статей появившихся в последнее время на поликусе, политроссия так та уже все, превратилась в подобие цензора только на русский манер.
№22 Марианна.Б 15 января 2015 02:48
+11
Да задрал своими воплями, амфора щербатая! На кого работаешь, ушлёпок? На тех вражин,которые мааёдан в России готовят под лозунгом " Путинвсёслил?. Админы, что творите с сайтом? То два дня ковыряли-ломали-конструировали, теперь на чью мельницу воду льете,размещая посты этого пиндострадальца?!
№23 Olegsander 15 января 2015 07:18
+5
Посыл автора видимо - "Кто между позором и войной выбирает позор, в итоге получит и то и другое." Пожалуй соглашусь - как только спадут морозы, укропы начнут масштабное наступление на Донбасс, это всем очевидно,силы на этот раз они подготовили серьезные, у Новороссии устоять шансов мало, нам придется либо утереться либо оказать военную помощь причем очевидную которая вызовет уже настоящую ярость у запада, и думаю США убедят европу вступиться за Украину с помощью военной силы. С нашей политикой "как бы чего не случилось" второй вариант маловероятен,но следующим будет Крым и это все равно случиться.
№24 Руский 15 января 2015 08:52
+12
Есть правильные моменты в статье. Например Россия тянула время и старательно делала морду тяпкой и прикидывалась дурачком. А ещё, что в Кремле не дураки сидят. Вот это правильно. Так всё и делалось. Старательно тянули время доказывая вей европе и всему Миру особенно, что Россия искренне старалась решить вопрос миром. Всё увидели. Всё поняли. За одно пиндосия поверила что мы такие мягкие, даже немного боимся гегемона.... и ... решила что вот, самое время дожать Россию. Думаете Путин не понимал что делает? Что прикидываясь валенком он был искренним? На коленке написал в самолёте мирный план зачем? Всё это хорошо спланированная ловушка. НАМ нужно было время, сколько смогли, выжали, хотели до весны дотянуть, но видимо уже не получится, ну и так хорошо. Ну не воевать же там ВС РФ. На сегодняшний день сила ВСН (по оценкам изнутри) не только сравнялась по численности и вооружению с ВСУ, но и по отдельным параметрам её превосходит. Чего и близко не было до мирного плана. Её возможности вполне хватит что бы очистить территорию ДЛНР. В других городах был вообще голяк в плане организованного сопротивления, да ещё упоротых свидомитов непрерывно скачущих долбо....ов хватало. Время прошло, скачуших вообще не видно, а народ начал в корне менять своё мнение. Плюс подготовлено "подполье".
Осталось ждать сигнала, в принципе всё готово. До весны не дотянули конечно, ну да ладно. Вскоре ВСН тихим сапом начнёт отодвигать карателей к границам Донбасса и как только ВСУ будут отброшены и разгромлены, настанет черёд Сопротивления. Но это уже будет не стихийное движение, а организованное и результативное. Бунты вспыхнут во всех городах ЮВ и даже центральной и западной части Руины. Сначала под экономическими лозунгами, после последуют политические (федерализация, особый статус, автономия), последуют референдумы и просьбы к Донбассу оказать военную помощь. Вот кратенько так примерно будут развиваться события. А то что думает автор статьи так это его личное мнение. Но не стоит забывать тактику Путина: взаимовыгодное предложение - отказ-показная порка-следующее уже не выгодное предложение - отказ - показная порка - дальше уже совсем не выгодное предложение... дальше продолжать?
№25 LUTYIAV 15 января 2015 10:15
0
Будем очень надеяться. Конечно не так,все просто,но в общих чертах выглядит реалистично.
№26 a.ustinov57 15 января 2015 11:38
+2
вот сейчас самое время признать Новороссию....во-первых у Евро-США будет шок ,потому как никто даже и помыслить не может ,что Россия в ее положении примет такое решение ,а во вторых можем в открытую помогать оружием.....а войска РФ вводить не надо ,они сами все сделают ,ополчение не раз доказывало это....что касается статьи ,то и в ней есть правильные моменты ,если убрать упаднические настроения....
№27 GreySwan 15 января 2015 04:58
+62
Еще не все перерыли?
№28 m.gavrilenko76 15 января 2015 05:00
+44
перестаньте печатать фото где Крым в составе укропии rtfm diablo rtfm
№29 Слепой Пью 15 января 2015 05:02
+18
Пишут, что из аэропорта пидорги уже ушли. Армия Новороссии ещё какой-то нас.пункт захватила, Редкодуб вроде. Так что получат полной ложкой вояки. Мариуполь опять же взять надо, не доделали в своё время.
Господи, как всё правильно написано!
№31 nuBaHgep 15 января 2015 05:05
+22
что там правильного ?? Выводы бредовые просто до ужоса . Статья вражеская
Милейший, мы же не пишем в комментариях развернутые аналитические статьи. Разве Вы не согласны с утверждением, что ведется война США с Россией? Разве Вы не согласны с тем, что с Обамой надо разговаривать с позиции равноправного партнёра? Разве, голубчик, автор враг нашего государства? Враг не напишет, что мы должны будем доказать в полях, что русские не сдаются. Добавлю от себя, что после Крымнаш, мы с меньшими потерями в будущем, могли бы забрать всю Новороссию. И не ведать тогда бы было порошенкам Одессы, Днепропетровска и т.д.
№33 a.ustinov57 15 января 2015 11:44
0
Москвич с Курбатовского ,от себя хочу добавить ,что Путин брал "отсрочку" (Минские соглашения) ,учитывая интересы России ,жертвуя интересами Новороссии....эта мера была вынужденной ,на кону стоит слишком много ....
№34 Олег Чорный 2 15 января 2015 00:12
+12
nuBaHgep - это ваша реакция на статью ура-патриота-очковтирателя до нельзя предсказуема в своей бредовости.

А статья как раз очень правдивая, на сайт "Политикус" это даже как-то не похоже - чтобы так, в открытую, прямо и честно говорилось о "мудрой" политике Москвы.

(Надо статью скопировать, чтобы не удалили скоро, как не политкорректную в своей жёсткой правде. russian )

Молодцы администраторы сайта всё-таки - честность иногда проскакивает.
№35 altair 15 января 2015 00:41
+11
В статье все верно написано.
В сентябре планировалось вернуть Донбасс обратно на Украину, из-за чего наступление было остановлено. Думали обойтись малой кровью. Но штатам Донбасс и Укарина не нужны, им нужен сам ВВП... sad
№36 казак56 15 января 2015 01:45
+10
Цитата: nuBaHgep
что там правильного ?? Выводы бредовые просто до ужоса . Статья вражеская

Нет,дорогой, не вражеская,а нашенская что ни на есть. Читать надо внимательно и осмысленно,тогда увидишь,что всё в порядке. ФША понимают только силу и чем раньше бы дали по зубам куевским жидам и свидомым (например в марте),тем лучше бы было для РФ и наших союзников. Но время лёгкой победы упущено. Об этом самом и автор статьи написал.
№37 ashna 15 января 2015 01:47
+5
Честная--не значит вражеская. Разве не ясно было в сентябре,что останавливаться нельзя?! Это как если бы в 44-ом решили бы месяцев 5-6 постоять у старых границ и подоговариваться... Как думаете--договорились бы? facepalm
№38 Protest 15 января 2015 05:13
+1
Не упоминайте имя Бога в суе...
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
№39 Виктор ЕКБ 15 января 2015 00:22
+19
Цитата: Москвич с Курбатовского пер.
Господи, как всё правильно написано!



Ни хрена не правильно !!!
А теперь сравните свидомость укронарода сейчас и летом ! Именно сейчас Новороссия освободитель, а вот летом еще была аргесор. Хохлы просыпаются потихоньку, смотрят вокруг и думают - И ВОТ ЗА ЭТО Я СКАКАЛ ???
№40 altair 15 января 2015 00:46
+15
И...? Так у свидомых понятно кто виноват, и к бабке не ходи...
Вы всерьез думаете, что хохлы проснутся. Понимание к немцам пришло только после разгрома Германии в 45.
№41 Олег Чорный 2 15 января 2015 01:18
+15
Тут 50% форума именно так думает.
Ничего делать не надо - не от начала, пока можно было спасти людей до того как стали стрелять (о чём Путин говорил),

не потом, когда уже поздно было вводить войска, начались боевые действия и надо было поддерживать постоянно и понятно ополченцев и российских добровольцев

- типо само рассосётся (и вообще всё само изменится, майданутые станут хорошими, добрыми от экономических трудностей, выгонят всех бяк у власти амеровских, дружить с нами будут снова и наступит светлое будущее)
главное не рыпаться (то что там русских убивают пачками и мы теряем вообще геополитическую позицию и инициативу на корню - так оно чаво?, ну жалко конешна оно, но оно там-то, тож русские не российские, они - эта, украинские, ничавоооооо...)

А ещё модно всегда было, даже до сих пор, обвинять-оскорблять - как мало на Донбассе взяло в руки оружие местных

(народ не врубается, что это чисто армия добровольческая и при том война гражданская, а добровольцев всегда было очень не много вообще, в условиях сегодняшних Донбасса, в каком политическом болоте люди жили десятилетиями, полном разложении патриотизма советского на уркаине, принижения подвигов наших дедов в Великую Отечественную - это чудо ещё, что столько нашлось героев в сегодняшнем дне 2014 года)

- воооооот мы бы, ну все как один бы в их условиях, с бабами, стариками взяли бы оглобли да лопаты и кааааааааааак .... Вот мыыыыы герои, а они, так....
№42 altair 15 января 2015 01:55
+2
А ещё модно всегда было, даже до сих пор, обвинять-оскорблять - как мало на Донбассе взяло в руки оружие местных

Мне думается, что помимо патриотических чувств, с которыми у защитников Новороссии все в порядке, для них очень важно их гражданское самосознание. А именно гражданами какого государства они являются, кто будет их лидером, какое государство они будут строить, на каких принципах, с какой идеологией? Ведь это очень немаловажно. Неопределенность в этом аспекте сильно влияет на их дух.
№43 antibandera 15 января 2015 00:55
+9
Как по мне, так возвращать Украину нужно было до выборов президента, сразу после госпереворота, когда еще янык был легитимным президентом. После 25 мая уже было поздно. Теперь России лучше не влезать, пусть укры выгребут все что наскакали на майдане. Сами взвоют. По поводу укрепленной армии -так воевать никто не хочет, все думают как откосить. Какая уж тут армия, когда нет мотивации.
№44 altair 15 января 2015 01:05
+9
России нельзя входить, но оказывать всестороннюю помощь новороссам военную и гуманитарную. Признать их суверенитет. Хватит уже стыдливо называть их ополченцами, нужно официально называть ВСН. Понадобится политическое мужество принять новые правила игры. Также задействовать и другие рычаги влияния. Иначе штаты и Порошенко выжгут Донбасс дотла.
№45 Олег Чорный 2 15 января 2015 01:28
+2
Как сказал С.Ю.Глазьев - российский экономист, политик, советник президента РФ- комментируя "мудрые" Кремлёвские минские "мирные" инициативы -

Кто хочет избежать позорно войны - получит и позор и войну.
№46 Лавр 15 января 2015 03:01
+17
Вы все паронормальные. Зиму людям пережить надо. Реальным людям реальную зиму. Завтра половина. Выжить зимой надо. До вас это не доходит? Это живые люди, а не стрелки на картах. Крыму нормально перезимовать надо. У ВАС от ура совсем с крышей проблемы. Но у вас без неё ни дождь не каплет, ни снег не идет. В Новороссии до сих пор ни армию, ни государство не выстроили. Кого признавать? И чё приплетать Глазьева к чужой цитате, сказанной в другом месте, в другое время, в другой обстановке... другим человеком. Нашим врагом
№47 nuBaHgep 15 января 2015 09:36
-2
кого надо признать ?? Вы себе представляете хоть приблизительно кого нам надо там признавать ??
Считайте, думайте
в Великой Отечественной через армию прошли около 40млн человек из 200млн населения страны. Это 20% населения страны. И мы свою страну отстояли
В войне на Донбассе через армию сколько народу прошли ?? 20тыс из 6+млн человек. Это, ....., 0,3% !!! У них сбежали с региона в 20 !!! раз больше народу, чем воюет. С какого перепугу РФ должны отправлять наших солдат на чужую войну, если самим жителям региона до лампочки ?? Или Вы хотите почувствовать нашу страну захватчиком, вторгнувшуюся в соседнюю страну и установившую там марионеточное правительство ?? Уж больно методы похожи на пендоссовские
№48 childlen 15 января 2015 03:57
+5
Не принимайте желаемое за действительное. В статье все правильно написано:"И еще за прошедшие четыре месяца в Новороссии снизилось доверие к местным властям..." О России не скажу, вам виднее, а у нас депрессия в связи с очевидным сливом Новороссии (Лавров два дня назад назвал нас "территорией в Донецкой и Луганской областях") налицо.
№49 sva 15 января 2015 05:03
+2
Лучше аналитику Пякина посмотреть-послушать )) https://politikus.ru/video/40228-vvpyakin-vopros-otvet-ot-12-yanvarya-2015g.html
№50 Vukkub 15 января 2015 05:05
+8
Всепропальщики опять в теме.. aggressive
№51 Purgatorium 15 января 2015 05:05
+12
Ополчение давно ждало шанс расширить границы Новороссии... *бануть бы так шоб укропы посыпались в панике из Мариуполя и Одессы... , а там и Харьков с Николаевом окажутся как бы приложением. И тогда Куеву трындец. Но это надо делать по снегу.
----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
№52 ветер северный 15 января 2015 05:07
+14
Надеюсь наша страна и руководство с пользой использовали эти четыре месяца.
Путин должен понимать, что в обороне не победить и надеюсь рядом с ним талантливые стратеги.
№53 sdv1405 15 января 2015 05:08
+17
Очередной "геополитик" очень чётко расписал, КАК НЕ НАДО было делать, но "забыл" указать КАК НАДО БЫЛО facepalm
№54 User_478 15 января 2015 05:10
+8
если бы не "перемирие" то Мариуполь и Славянск уже под Новороссией были бы... но увы... если бы у бабушки была бы.. то это был бы дедушка.. и не было бы обстрелов Донецка. были бы обстрелы львова и киева
№55 odisay 15 января 2015 05:10
+5
когда умные люди говорили,что не надо тормозить,то никто не слушал...а сейчас в свете событий в Одессе,куда должна прибыть на постой американская эскадра.перспектива нападения укров на Новороссию и Крым,совсем даже реальна!
№56 Zlyuka 15 января 2015 05:15
+7
Как на той картинке с доктором и пациентом: "Да что вы говорите!"
№57 Олег К. 15 января 2015 00:44
0
Как только сунутся к Крыму. на том страна 404 и закончится.
№58 Protest 15 января 2015 05:11
+8
Опять всё пропало... от горе какое.
это, выражаясь на сленге, "порожняк гонять". Ни смысла, ни последствий...
winked
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
№59 Слепой Пью 15 января 2015 05:15
+25
14.01.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"Сейчас мне сообщили что по рации передали о том, что наши плотно укрепились у Новотошковки. Теперь мы отвоеванные позиции врагу не отдадим.
Итог по потерям : ВСУ - за сегодня то что мне известно в Дебальцевском кармане, у нас на Бахмутке, под Золотым, в районе Трехизбенки большие потери противника, примерно 50 автотранспортных боевых средств: у укров горели танки, БТРы и БМП , 20 машин снабжения, джипы и пикапы, до 20 единиц артиллерийских систем, РСЗО и минометов и выведено из строя ранеными около трех сотен карателей, погибших около пары десятков. Несмотря на все победы, у нас потери на тех же участках - 5 танков , 9 БТР , 2 БМП , БМД , 2 Урала , 2 пикапа, 5 минометов, 1 гаубица, выедено из строя около сотни бойцов (по большей части ранеными). По поводу подготовки наступления ВСУ - сейчас по нам идет массированный обстрел , связь скоро пропадет я так думаю, что ВСУ подтягивают РЭБ для глушения. Мы наконец-то получили приказ он начале активных действий - потому работаем по противнику всем, вплоть до пары отжатых еще летом Ураганов. Ополчение под Станицей и в Валуйском начали атаки нап противника . А в районе Счастья враг атакован с РСЗО Град и САУ."

Не читайте амфору, нервы целее будут, тот ещё путинслильщик!
№60 Олег Чорный 2 15 января 2015 02:21
+2
Несмотря на все победы, у нас потери на тех же участках - 5 танков , 9 БТР , 2 БМП , БМД , 2 Урала , 2 пикапа, 5 минометов, 1 гаубица, выедено из строя около сотни бойцов (по большей части ранеными).


А что вы радуетесь? Вам не кажется, что такие потери по технике для ДНР очень критичны, в отличии от укропов? К нашим техника колоннами не поступает...

Если нести такие потери, то наши скоро опять начнут с одними калашниковыми бегать (так это информация по потерям всего-то на отдельных участках и от одного ополченца ещё...)- укропы не каждый день подарки массово преподносят в виде брошенной техники и котлы не каждую неделю появляются.
№61 Слепой Пью 15 января 2015 14:24
+1
Ну во-первых я не радуюсь. Из какой конкретно фразы вы сделали желательный для вас вывод, если там кроме цитаты ничего нет. Во-вторых, вы что, действительно думаете, что всё что есть у ополченцев они захватили в бою? Тогда вы просто ну очень наивный человек. Понадобится техника и, я уверен, она чудесным образом у них появится....как появляются боеприпасы тоннами, в том числе и для Градов и Ураганов.
№62 Svetlana.I 15 января 2015 05:17
+9
А вот и ястребок амфора прорезалси..еще один наполеончик диванный.
№63 октябренок 15 января 2015 00:13
+4
Цитата: nuBaHgep
что там правильного ?? Выводы бредовые просто до ужоса . Статья вражеская

Правтльно все от а до я
№64 октябренок 15 января 2015 00:15
-2
Цитата: ветер северный
Надеюсь наша страна и руководство с пользой использовали эти четыре месяца.
Путин должен понимать, что в обороне не победить и надеюсь рядом с ним талантливые стратеги.

Ага типа Суркова
№65 Александр_XII 15 января 2015 00:17
+1
Помнится Путин говорил, что не надо спешить с референдумами о отделении от Украины. Проголосовали. Что получилось? Кремль виноват что поддержал вас после ваших голосований. Разхлёбыват вся РФ, до последнего гражданина.
Россия прошла путь Украины с этими же режиссёрами. У вас враги москали, а нас были коммуняки. Всё тоже самое. Сценарий не меняют потому что работает.
Вы хотите чтобы РФ ввела войска вас освобождать? А где вы были, когда например, голосовали за Порошенко, кричали "на гиляку"... Нет, вы стали озлоблены на РФ. Получать братский нож в спину солдату, надеюсь не допустят. Живите в Европе сытно и счастливо, но без нас.
№66 Nani Ero 15 января 2015 01:28
+4
Послушайте Лаврова у Соколова, там он РУССКИМ языком говорит на камеру: попросили не проводить референдум на Донбассе по просьбе западных партнеров.. ВСЕ, ТОЧКА! И хватит этот вопрос мусолить, слушайте лучше главу МИДа России.
№67 Пилат 15 января 2015 01:43
+6
А не за Крым ли расхлёбывает вся РФ? Не? Помнится после референдума говорили что это такой ХПП - типа их попросили а они не послушали и Путин получается не причём. Сейчас Вы заявляете обратное, обвиняя во всём Донбасс, но ни словом не трогая Крым. С чего бы это? И в чём это такая явная поддержка Кремля? Разве он признал независимость или выборы? У кого это враги москали? У Донбасса? facepalm Где были, когда голосовали за Потрошенко? Ну например в Славянске. Например под Иловайском. Устраивает?
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
№68 Александр_XII 15 января 2015 10:09
+1
Да, устраивает. Но было НАЧАЛО, точка отсчёта и время до неё. Мне жалко не только людей Донецка и Луганска, но и украинских мужиков которые погибли ни за что. Я Советский человек, был в Латвии, Эстонии, Белоруссии, Украине на Кавказе. Мне жалко всех, из моего бывшего дома. Мой отец с 1943г воевал, мать работала на авиазаводе (награждена). Они говорили: "Всё,что угодно лишь бы не было войны". И я за это.
№69 АннаИ 15 января 2015 00:20
+10
Москвич,а откуда Вам известно,что все ПРАВИЛЬНО написано?Вы,случайно,не дружок Мюрида - тот в таком же стиле пишет"всепропалопутинслил"?Ничего не пропало,Кремль готовится,ему тоже были выгодны эти"терпи" чтобы потянуть время(есть тактические решения,и есть стратегические).Действительно,лучше слушать Пякина,он обладает правильной информацией и способен анализировать события без личных амбиций.Нельзя сейчас допустить раскол в обществе - царство,разделившееся в самом себе не устоит.Это Евангельская Истина.
№70 makhota60 15 января 2015 00:20
+23
Статья - дерьмо!!!! Автора - к стенке!!!!! Почему вы думаете, что в то время. как свинтус-потрошенко передавал укробанде железные каркасы танков без начинки и хвастал этим на весь мир, войска Новороссии не получали в это же время свою БОЕСПОСОБНУЮ технику (без рекламы) и не осваивали ее все это время. Запомните: Путин НЕ УМЕЕТ БОЛТАТЬ И ГНАТЬ ПОРОЖНЯК!!!!!!!!! Все, что делается - делается основательно и на века. Так что вопрос - кто выиграл от перемирия - совсем не однозначен.......
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№71 пятимор 15 января 2015 07:58
-1
Да кремль как проиграл на Украине ,так и пориграл практически на Донбассе,потому что там нет никаких стратегов, а есть "давай попробуем".
№72 Olegsander 15 января 2015 09:17
+1
Кто мне скажает накой черт в такой важной для нас стране как Украина нужно было держать послами черномырдина и зурабова что это за хитрый план такой, из года в год тупить и сливаться потихоньку а потом как победить. Вангую не загорами то время когда за выражение "хитрый план" будут минусами закидывать. Для меня это время настало когда Янык слился, столько было разговоров про какойто план хитрый,а он просто тупо слился и все.
№73 Aborigen 418 15 января 2015 19:57
-1
А вот кто мне скажет, почему у нас до сих пор президент Путин.В.В. а не вы - такой умный? facepalm
№74 anna_ni 15 января 2015 00:31
+5
Странно:статья имела один плюс.Я поставила минус. В итоге выскочило +6...Ну да ладно.Дело не в этом. Хотелось бы знать, что за амфора этот автор. Доморощенный аналитик? В том, что с хохлами договариваться бесполезно, как, впрочем, или даже тем более, с их хозяевами, он, конечно , прав.
Какой выбор у России? Отдать Крым и Новороссию и покаяться, оставаясь навек униженной колонией США?!Этого не будет. По крайней мере без войны. Думаю, что большинство россиян скорее пойдут воевать, чем согласятся на такой вариант. Для чего тогда были все эти жертвы?!
Дай бог, чтоб мои пессимистические предчувствия не оправдались. Одна надежда что благоразумие европейцев всё же возьмёт верх. Хотя от них мало что зависит, т.к. Украина под управлением США ( принцип fack EU в действии ).
Не нравятся мне такие статьи, сама пессимистка
№75 Петрова Елена 15 января 2015 01:26
+1
Насчет плюсов и минусов - посмотрите, там мнения разделились (всех плюсовавших и минусовавших можно посмотреть, нажав на число рейтинга).
№76 User_523 15 января 2015 00:45
+13
снизилось доверие к местным властям, а в России – к Кремлю.

Он,что опрос проводил? Глупости. К Путину доверие и надежда большие, в этом плане пока ничего не изменилось. (Пока)
№77 Zlob 15 января 2015 00:46
+16
Укры помните ктоо такой вальцман.1941 год рассказ военнопленного:
"Немцы заставили нас копать яму. Когда яма была готова, нас построили. Немецкий офицер сказал: -юде выйти из строя! Евреи вышли. –юде прыгай в яму! Евреи попрыгали –рус бери лопаты и закапывай юде! Мы переглянулись и никто не взялся за лопаты. Немец сказал: -юде вылазь! -рус прыгай в яму! – юде закапывай рус! Евреи похватали лопаты и начали нас закапывать. Когда земля дошла нам до пояса немец остановил евреев и спросил: -ну, что рус, понял, кто такой юде?"
----------
№78 dok123 15 января 2015 00:51
+22
""Это можно выразить примерно так: "Крым не отдадим, но на все остальное мы готовы. Смотрите: и с Порошенко готовы работать, сдать Донецк готовы, обстрелы потерпим, давайте снова будем партнерами, прости дяденька за Крым, мы его не отдадим, но отработаем".

Источник: https://politikus.ru/events/40289-mir-ne-slozhilsya-kiev-nachal-novuyu-voynu.html
Politikus.ru""

Автор, ты что за бред несешь!!!??? У кого отработаем?! Это ты иди своей ж.опой отрабатывай, а такую чушь нести не смей!!!
Дальше читать этот бред не стал.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№79 ashna 15 января 2015 02:09
+2
Согласен--читать такое противно до ужасти! Но ведь правда!!! Сами поразмыслите:какой ещё мог быть "подтекст" у этой "паузы"? И неоднократных заявлений о "поддержке целостности Украины"? Встреч и "рукопожатий " с Порошенко? Другое дело,что всё это могло происходить от слабости на данный момент и от желания выиграть время. Оправдались ли эти надежды--покажут ближайшие недели боёв...
№80 Лавр 15 января 2015 03:14
+7
Подтекс прост как правда - пережить людям зиму. Или живые люди, что просто там живут и воевать не могут уже в расчёт не идут?
№81 GroXWaR 15 января 2015 00:52
+7
Шэф усе пропало, завтра гипс снимают. Ах да это же не из этой оперы, простите просто очень легко запутаться.
№82 Taci_T 15 января 2015 01:07
+25
афтор считает себя умнее и патриотичней Путина и Лаврова. любой стажер в МИДе знает что переговоры это дымзавеса, необходимые ритуальные танцы показать себя главным миротворцем и потянуть время для подготовки к чему-то.
Что мы имеем с 5 сентября, плюсы: с укры выжаты 3 лярда за газ. уровень свидомизма укров понизился. укровойско кроме артобстрелов издалека ни на что не способна. ЗВР укры тают на глазах. европа устала от укров. в России скоро заработаен НСПК и аналог Свифт. армия Новороссии укрепилась и обучилась. Время работает против Руины.
минусы: жертвы среди жителей и не освободили всю территорию.
Геополитика блин...
№83 billybom 15 января 2015 04:04
0
Не мы такие, жизнь такая. fellow
№84 Goblinwowa 15 января 2015 04:45
+5
Да уж, блин, противоречия. После статьи буря эмоций, а надо просто успокоится и тяму включить. Пойду чай пить и башкой думать.
№85 509 15 января 2015 01:08
+4
Сплошное нытье.
№86 Живу в раю 15 января 2015 01:13
+4
Даже не знаю что сказать. Донбасс не однороден и многие против республик. А Харьков, Одессу, Мариуполь, Днепр кто нибудь спросил? Хотят они в республики или остаться?????
№87 martun 02 15 января 2015 01:14
+10
Цитата: MALISH
Мне не показалось, что автор занимает позицию всепропало.

у автора позиция, что нужно действовать с позиции силы: как с нами, так и мы, точно также. Если ответила Россия жёстко после майдана, так и дальше надо было действовать, а не сплавлять Стрелкова, выдавлять Безлера ... А мы всё на провидческий гений наших властей надеемся, будто ошибки они не могут совершать! Поговорили на переговорах, видим, что из "пустого в порожнее переливаем", так надо прерывать и вперёд, чтоб сговорчивее были.. А если нет, то и не фиг было и начинать, а то в разгар наступления идёт команда "стоп - переговоры!", вместо того чтобы взять ключевые города, и потом уж с позиции силы проводить эти самые переговоры...
№88 skoba 15 января 2015 01:24
-15
а перевеса больше нет (( наши правители упустили такую поддержку народа (( жаль теперь будем кровью расплачиваться ... а посмотрите мы разделились почти пополам - это по вашему хорошо ? мы победим - это не вопрос ... коней на переправе не меняют - но путин для меня стал простым трусом- но увы придется его поддерживать иначе будет гораздо хуже (((
№89 пятимор 15 января 2015 08:02
-3
Это точно и если Ничего не сделает, его сместят.И главное не создает здоровую политическую конкуренцию, потому что трусит.
№90 Olegsander 15 января 2015 11:07
-1
Не правда ваша ,не трус он, он весы, я тоже весы , а мы весы ну очень мутные, потому что мы весы непревзойденные аналитики и синтезаторы, мы видим объекты со множества точек зрения , а еще чувство справедливости у нас вселенское и очень обостренное, такое что порой даже родные в шоке от той справедливости к которой мы приходим. Долго не мог понять кто же такой Путин, враг, друг, спаситель, губитель или отец родной, но когда узнал что весы, забросил эти попытки. На западе долго не могли понять и все задавались вопросом "Кто вы мистер Путин?" , а ответ прост - "Весы", что говорит обо всем и ни о чем , как раз в стиле весов.
№91 Xodok 15 января 2015 01:24
+5
Что же делать shok
Все пропало.
№92 Гаврил 15 января 2015 01:31
+16
Вот такими статьями в умы недорослей вливают недоверие к руководству страны. И вроде бы как озвучено глубинное желание, ещё вчерашним днём, покончить с хунтой и тут же, тупые надежды невежественных политиков России. (А между строк читается- они нам не нравятся, давайте их заменим). Статья написана учеником Гебельса под диктовку ЦРУ! Очень жаль, что столько посетителей этого сайта отметились (+) плюсами невнимательности.
№93 Виталий777 15 января 2015 14:54
0
Такие статьи учат думать,прежде всего.
№94 Андрей1967 15 января 2015 01:34
+3
Цитата: Виктор ЕКБ
Хохлы просыпаются потихоньку, смотрят вокруг и думают - И ВОТ ЗА ЭТО Я СКАКАЛ ???

Ой да ладно, просыпаются они... где вы это видели? Что на улицы выходят толпы людей и требуют прекратить ато и прекратить антирусскую истерию? Сегодня по Р24 показывали опрос украинцев по поводу военного положения и мобилизации. Не один против не высказался, все за. Чем будет хуже-тем больше будут винить в этом Москву. Они ещё очень долго не очнутся... на это нужны годы.
№95 Olegsander 15 января 2015 12:22
-3
Вы извините меня, у меня половина родни по матери с восточной Украины, так к сведению по отцу русские Псковские, они всегда очень уважительно относились к России, но сейчас это чтото, за Крым ненавидят и Путина и Медведева и вобще нас русских, правда в последний месяц общения заметил некую апатию уже ко всему происходящему. Не спорю, Крым забрать следовало, потому как там были бы пиндоские базы, но и врать самим себе и украинцам тоже не надо - в тяжелый момент безвластия в стране мы отжали Крым в своих интересах. Надо принять то что нынешние поколения украинцев этого не поймут и не примут. Думать что вот де они там сейчас промерзнут без нашего газа ,проголодаются и снова к нам будут проситься это идиотия какая то, это родит только еще большую ненависть у когото открытую у когото затаенную. Я как наполовину украинец прекрасно понимаю обиды украинцев на нас - столько веков начиная с Киевской Руси мы жили вместе, и всегда украинская земля огребала первая и по полной программе,сколько раз эту землю превращали в пепелище пока старший брат собирался силами, понятно дело равнина,но всеже обидно. А сколько украинцев у нас в Западной Сибири, где сейчас я и живу, пахало в топях болотных, поднимало нефтегазовую промышленность, да как минумум треть Газмяса руками украинцев создана,отого и их странное желание газпописят, тоже обидно. А больше всего им обидно что вот только замаячила пусть призрачная надежда попробовать что то новое, пожить без нас, как же, нет, не дал русский брат,начал палки в колеса подкидывать, тут же после десятилетий никчемной деятельности посольской на Украине зашевилились. А то что недавно на страницах политикуса давал интервью русский мужик Игорь Стрелков в котором прямо и сказал что если бы он в Славянске не начал бучу , то ничего бы и не началось, как к этому они должны относиться, это конечно не отменяет того что украинским мужикам замаравшим свои руки в крови детей Донбаса гореть за это в аду, но хуже всех те кто согнал их в эту махину военную и отправил на эту бойню, человек там все таки просто винтик, боевая единица, попробуй не исполни приказ при боевых действиях , в лучшем случае получишь прикладом в башню. К сожалению этот маховик будет только раскручиваться, время политиков уже на исходе. Похоже мечте нормальных адекватных украинцев чтобы их оставили в покое и Россия и Запад не суждено сбыться.
№96 Виталий777 15 января 2015 14:16
+1
Не расписывайся за всех жителей украины,сук..Оставить в покое значит забыть а это предательство,вот это я бы уже не простил.
№97 Olegsander 15 января 2015 14:52
0
Какого предательства, вам кто-то там был обязан вечной верностью, еще и не понятно в чем? Мы просрали Украину по своей вине, своей бездарной политикой, десятилетия только и слышно было про газ да трубу, больше нас там ничего не интересовало. Уже успело вырасти новое поколение которое с Россией ничем не связано. И чем там 10 лет занимался наш зурабов, штаны просиживал или по европам катался в служебное время, я реально думал что он может умер, ан нет в Минске проявился.
№98 Виталий777 15 января 2015 15:16
0
Кровь не водица,разбавить не получится.По этому нужно помнить ошибки и их исправлять,хотя бы для следующих поколений.Важно что бы люди и общество поняли что мы один народ а не разные страны.Иначе,кто будет следующим в смутные времена,кого отдадите,кто будет в тягость??
В нормальной семье в голодовку делили хлеб поровну а в плохой умерщвляли самого слабого но в итоге семя распадалась,так как не могли простить друг другу предательства.
Кто плохое помянет тому глаз долой.
№99 Виталий777 15 января 2015 14:20
-1
Неадекватное понимание ситуации это не преступление а отсутствие интеллекта.
№100 Ветерсвостока 15 января 2015 01:53
+4
Статью можно не читать, достаточно посмотреть на картинку в начале. У афтора свидомизм головного мозга. У него Крым в составе уркаины.
№101 mmmakm 15 января 2015 01:54
+2
А нахрена это гавно тут выложили? Дурак какой-то писал.
№102 колхозник 15 января 2015 02:12
-2
Отличная статья....Всё объясняющая....Что "хитрые планы" существуют только в умах фантазёров ..И что с фашистами не надо обниматься и дарить им деньги и газ.
№103 Юрий Волков 15 января 2015 02:14
+9
Че то автор пургу гонит! Неужто не понимает,что большие дядьки в Кремле время тянут,ну как товарищ Сталин перед войной. Или автор забыл, что армия еще не перевооружена полностью? Не знаю кем считает себя автор сего опуса,но по моемк мнению он или всепропальщик или,что гораздо вероятнее,просто провокатор.
№104 antiukrop 15 января 2015 02:21
+7
читаю я, читаю... смутно какие-то знакомые интанации... не выдержал, глянул конец текста. ТАДАМ. амфора, известный паникер... дочитывать не стал
№105 tvchem 15 января 2015 02:24
+10
Цитата: Москвич с Курбатовского пер.
Милейший, мы же не пишем в комментариях развернутые аналитические статьи. Разве Вы не согласны с утверждением, что ведется война США с Россией? Разве Вы не согласны с тем, что с Обамой надо разговаривать с позиции равноправного партнёра? Разве, голубчик, автор враг нашего государства? Враг не напишет, что мы должны будем доказать в полях, что русские не сдаются. Добавлю от себя, что после Крымнаш, мы с меньшими потерями в будущем, могли бы забрать всю Новороссию. И не ведать тогда бы было порошенкам Одессы, Днепропетровска и т.д.

Могли бы забрать всю Новороссию, а потом потерять всю Россию.
Чтобы решить правильно задачу нужно знать всей начальные условия. Разве это у Вас разведка работала и Вам каждый день докладывала? И если бы именно Вы были великим шахматистом и умели бы, а главное, имели бы возможность на шахматной доске Мира переставлять фигуры по своему усмотрению, то это Вас бы звали Путин, и мы бы о Вас говорили "Сохрани его и помоги ему, Господь. Мы верим ему".
№106 arkadan 15 января 2015 02:53
+3
Спокойствие ребята!!! Все хорошо! Танки будут! Сколько надо танков, столько и будет)))
----------
Мы с Урала! У нас есть танки) и еще много всяких вкусняшек)
№107 arkadan 15 января 2015 02:54
+1
Пусть тянут время, пока мы делаем танки))))
----------
Мы с Урала! У нас есть танки) и еще много всяких вкусняшек)
№108 Сидоров Василий 15 января 2015 03:10
+15
Тут и на других подобных ресурсах уже писали, что нашли один алгоритм в поведении Путина: первый раз он делает очень хорошее предложение. Если "партнер" не принимает его, то следует второе, но уже на более худших условиях. Если и после этого "партнеры" не "врубаются", то следует уже действие, которое ставит "партнеров" в их излюбленную позу. Для примера - развитие ситуации с "Южным потоком". Есть и другие примеры. Но вот применительно к обсуждаемой теме, тоже проглядывается этот путинский алгоритм: сначала Кремль обозначил, что он все-таки присутствует на данной шахматной доске, отжав Крым, и, создав "точку нестабильности" на этой доске. Предложил федерализацию. "Партнеры" почему-то посчитали, что они крутые "фаберже" и руками вайцманов и коломойских они сотрут в порошок этот самый очаг нестабильности и проведут все по своему плану. К началу августа вроде бы все складывалось по их сценарию, но, вдруг, оказалось, что они ("партнеры") забыли, что играют с гроссмейстером, который произвел "рокировку в короткую сторону" и до мата оставался всего один ход. Но было сделано предложение признать в этой партии ничейку и в Минске опять намекнули по поводу федерализации ... и гроссмейстер вышел покурить ... За время его отсутствия, оппоненты просушили памперсы и расставили фигуры. И даже сделали первый ход, в уверенности, что уж теперь-то они точно выиграют! Но запамятовали, что два приемлемых для них предложения уже были сделаны ... По поводу того, что восстановленную (якобы) укроармию будет сложнее одолеть ... ну зато после второго дуновения "северного ветра" ВСУ прекратит свое существование, и все новые волны мобилизации будут вливаться в пехотные, стрелецкие и т.п. полки в качестве копийщиков, лучников и прочих "пластунов". desantura
№109 Полиграф Шариков 15 января 2015 03:38
+2
автор явный кэп, переливает из пустого в ясное. what
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№110 svetlana-terra 15 января 2015 04:00
+12
Знает Путин,что делает и что надо делать,он не раз уже это доказал.И с горы обзор больше,чем у ее подножья,так что не надо тут кудахтать в защиту бреда в данной статье,что все пропало.Собака лает,караван идет.
№111 billybom 15 января 2015 04:01
+9
Все правильно в Кремле делали. Время сейчас
играет только на Россию. Поэтому все эти переговоры
и "морды тяпкой"(обожаю это оборот речи), нужны только
для того что-бы тянуть время. Россия сильна армией.
Но все еще силен внутренний враг. Запад провоцирует
Россию на активные действия потому что это понимает.
Но чем дальше, тем больше людей в России понимают,
кто их истинный враг. Особенно внутри страны.
И это, в общем-то, единственная причина, почему ВВП
сотоварищи "тянут резину". Тут как в боксе или другом
единоборстве, нужно "держать удар", ждать пока
противник "выдохнется", начнет нервничать и делать
"невынужденные ошибки", вот тогда будет нанесен решающий
удар. И поверьте, мало не покажется. На западе кукловоды
это понимают. Потому уже нервничают, делают все больше
тупых шагов, в результате чего штаты все больше теряют
свой авторитет мирового лидера "империи добра" и т.д.
Колониальные, имперские способы управления в мире все
больше перестают работать. Но инерция мышления не позволяет
изменить методы общения с окружающим миром. Это стало
основной причиной развала Римской империи, то же самое
будет причиной развала англо-саксонской.
№112 mors435 15 января 2015 05:54
+5
Прочитал статью и комментарии. С автором в целом согласен, только картинка неправильная. А среди форумчан наблюдается раскол. С одной стороны - "настоящие патриоты", во всем согласные с генеральной линией партии. А с другой - всепропальщики, путинслильщики, нытики, провокаторы и диванные стратеги. "Статью не стоит читать". "Жираф большой, ему видней". Конечно, зачем думать и иметь собственное мнение - за нас уже подумали, все решили и это правильно. Гораздо легче оскорблять и навешивать ярлыки на несогласных.
№113 миледи 15 января 2015 06:28
+5
Опять ,,путинслил'' и ,,фсепропало'' запели свою ,,вечную песню''. Они же такие ,,мудрые'' и ,,дальновидные,,, посчитали всё наперёд. И ведь что характерно, когда задаешь им прямой вопрос - вы предлагаете России вступить в открытый военный конфликт?- они стыдливо начинают носком туфли ковырять песок рядом, смущенно бормоча что то несуразное. Хватит уже, ВВП работает не на ,,публику'', он работает на результат, что доказал уже не раз. А у них опять ,,на колу висело мочало, начинаем всё сначала''.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№114 Статист 15 января 2015 07:05
+1
"...- вы предлагаете России вступить в открытый военный конфликт?- они стыдливо начинают носком туфли ковырять песок рядом, смущенно бормоча что то несуразное. Хватит уже, ВВП работает не на ,,публику'', он работает на результат, что доказал уже не раз..."

Результат мы видели с минскими договорённостями, с Бедновым, Стрелковым и другими "неправильными" ополченцами.
№115 Руслан777 15 января 2015 07:38
+1
Стрелков и Беднов это , извините, не результат политики Кремля. Результат политики Кремля это усиление России, и уже это является гарантией для жителей пока только Донбасса.
№116 mors435 15 января 2015 07:40
-1
"...когда задаешь им прямой вопрос - вы предлагаете России вступить в открытый военный конфликт? - они стыдливо начинают носком туфли ковырять песок..."

Вот это и есть провокация в чистом виде. Если мне не нравится "перемирие", во время которого продолжают убивать людей, а убийцам дают возможность проводить ротации и дарят им подарки - значит, я хочу большой открытой войны России с остальным миром, третьего не дано.
№117 StarStaralex 15 января 2015 06:38
+3
Так и хочется капиталистам развязать новую империалистическую войну в Европе. Не могут олигархи договорится о мире - ты погляди! Значит нужен Сталин и советская власть, чтобы дать мир народам! Буржуй - самый плохой защитник трудового народа, т.к. все мысли у капиталиста не о мире и благополучии граждан, а о бабле, собственности и прибыли!
№118 Статист 15 января 2015 07:00
0
Да ... с этими строить что-то смерти подобно. Нет нынче Сталина и патриотов, есть нечто и есть тупое быдло.
№119 kruser 15 января 2015 06:59
+3
"Мир не сложился. Киев начал новую войну"

Кто верил в мир на украине пусть первый бросит в меня камень!
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№120 the-keira 15 января 2015 07:41
+7
Статья правильная. Так или иначе это правда. Большинство комментов сплошна чушь. Смешно видеть как вы показываете свою ангажированность. А если это не так то свой идиотизм, который вы хотите навязать другим. Побойтесь Бога, славяне, дураков не сеют не пашут, они сами родятся, так что подумайте над этим прежде чем клаву мучать. И еще. Украина – это часть России, просто попавшая под влияние запада «галицинский проект” из за нашего российского попустительства. А власть страны определяется не тем кому какие блага она раздает, а тем как она отстаивает свои территориальные интересы. И с Украиной можно было начать и закончить еще при Януковиче, накануне майдана. Не сделали. А теперь наблюдаем этот кровавый цирк, причем на своей земле, и пишем дурацкие комменты - хохол тупой дурак, а русский крутой все выдержит и доллар по семьдесят – херня, давай по восемьдесят и выше. Или типа перекуем обручалки в ракеты.

А на фоне тысяч украинских трупов умилятся как мы наказали европейских фермеров с их яблоками – это вообще песня абсурда. Пора заканчивать играть в шарады. Время не то. Украина скраю – ничего не знаю – не работает. Мы все любим родину – Россию, и готовы пожертвовать ради нее всем. Мы – русские. И давайте работать мозгами , чтобы потом не пришлось работать автоматами.
№121 смотрящий 15 января 2015 09:15
+1
Полностью согласен. good
№122 Великоросс из 74 15 января 2015 08:22
+2
аналитика унитазная - я все знал, я говорил, пля...диванные епланы сидят и взрывают шаблоны как могло быть все красиво и талантливо будь они божьей росой и вещим гласом...идите и сделайте!
есть кому думать, есть кому делать будет так как будет и никак иначе...
№123 mors435 15 января 2015 08:38
0
Еще одна провокация: "идите и сделайте!" Лучше уж быть диванным, чем майданным.
№124 vadkm 15 января 2015 08:29
+1
Вот одно я знаю точно: когда в сложную проблему, начинаешь вмешивать эмоции всегда получается ерунда.
Так может начать оценивать события именно так? Хоть сотни трупов этому мешают. НАДО!
И еще прикиньте каждый сам для себя, насколько верны и точны ваши источники информации что бы делать какие то выводы по ситуации?
№125 ufhbfkmlb332 15 января 2015 08:36
+1
Однозначно писака - враг , зачем таких гнид пиарить здесь.
№126 Александр_Чебыкин 15 января 2015 08:40
0
Господа! Снимите розовые очки.Автор статьи во многом прав.Прежде всего в том, что не надо было в августе - сентябре сопли жевать. Я и сегодня уверен в том, что Мариуполь был сдан по сговору, т.о. из искры пламя не получилось. И еще ВВП не Бог, и как говорится в добром старом анекдоте не мебель надо менять, а девочек.
№127 СОА 15 января 2015 08:43
+1
"Расчет был, судя по всему, на то, что Вашингтон оценит покладистость Кремля и согласится с тем, что Крым – это исключение, о котором можно забыть, и вернуться к мирному сотрудничеству."
"И еще за прошедшие четыре месяца в Новороссии снизилось доверие к местным властям, а в России – к Кремлю."
Бред.
№128 avarron 15 января 2015 08:53
0
Цитата: Glotkov
Мало того что фото не правильное так и статья сама говновброс... всепросральщика... Скажу одно... небзди коренная крымчанка и дочь охфицера... мы и не такое проходили...

Кто это "Мы" и что прошёл лично ты, что можно сравнить с обстрелами Донбасса?
№129 omich55 15 января 2015 09:00
+2
Автор упустил из виду , что и на Украине народ начал понимать, кто пришёл у них к власти. И поголовного стремления воевать за эту власть что-то не наблюдается.
№130 СОА 15 января 2015 09:04
+4
Идет ВОЙНА против России. И в кремле это прекрасно понимают, о чем не раз говорил ВВП. И неважно кто мы, либералы, анархисты, монархисты, коммунисты, националисты, хоть "голубые" и т.д. .... Мы никому не нужны!!! Нужны только наши ресурсы. Нас будут только истреблять до "управляемого стада". Поэтому не время обсуждать наши различия, а собраться в единстве вокруг адекватного лидера ВВП и дать отпор врагам. Будем помнить как бились наши прадеды, деды и отцы. И не будем ныть о том "как надо было сделать вчера..." и "как будет завтра...". Нету "вчера" и "завтра", а есть только МИГ между прошлым и будущим именно он называется ЖИЗНЬ.
№131 mors435 15 января 2015 09:25
+3
Согласен, только это не нытье, а оценка ситуации и возможностей врагов. А возможности у них нешуточные, хоть они и прикидываются дурачками и клоунами. Очень подозрительно, что даже на этом форуме людей с ходу записывают в предатели за их мнение - это на руку настоящей "пятой колонне", которая и так заполнила почти весь инет.
№132 Olegsander 15 января 2015 13:35
0
На западе наверно были бы в шоке если бы узнали что они оказывается с нами ведут войну на истребление. Какой смысл нас истреблять, чтобы потом им самим чтоли ехать горбатиться в Сибири, они лучше купят наших начальничков яхтами и виллами в теплых краях, а те свою очередь заставят нас пахать как гномиков за три копейки, а чтобы их не кинули другие гномики будут сидеть за пультом от ядерных ракет. Все конечно понимают эти ракеты маловероятно что кудато полетят, ну в самом деле не во флориду же они полетят где ипотека детей пехтина, и не на лазурный берег где недавно мужественно под дулом пистолета защищал свои брюлики Красноярский высокий чиновник, а может в италию, да не, вдруг там как раз будет та отважная делегация чиновников которые поехали заключать важные контракты в выходные дни, ну про Лондон думаю и говорить не стоит. Жду великих свершений, все сроки уже прошли.
№133 volf07 15 января 2015 09:09
0
Может кто объяснит.Все нормальные люди живут В России,В Индии,В Китае и т.д.,а хохлы НА Украине.Все в мире В,эти идиоты НА! biggrin
№134 смотрящий 15 января 2015 09:24
+2
Ух как всполошились.

Все правильно написано.Коротко- мы в своем регионе не хозяева.
Боимся показать силу ,все на чудо надеемся.

Основной посыл РОССИЮ пытаются втянуть в войну,а если втянут ,то ТОООГДААА...
А по хорошему нужно было давно расх-ячить там все и всех.А мы не можем.
А если не можем значит слабы. Вот и все. ФАКТ.
№135 muza 15 января 2015 09:35
+1
Провокаторская статья,хотя правда маленькая есть,Россия тянула время и ещё будет стараться тянуть....
№136 ivonin 15 января 2015 10:24
+3
Что-то на заглавной картинке карта Украины какая-то неправильная... к ней зачем-то Крым пририсовали... :-)
№137 mors435 15 января 2015 12:29
0
Кстати, картинки-то этой нет в источнике, ее на этом сайте прилепили...
№138 alik1954 15 января 2015 10:58
0
БРЕД,КАРТУ УБЕРИТЕ. facepalm
----------
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ
№139 aranoff 15 января 2015 11:14
0
facepalm Случайно плюсанул статью.
№140 ликбез 15 января 2015 11:28
+2
есть правда еще один нюанс. а именно: за период переговоров произошло пускай неполное но формирование армии Новороссии. превратившее неорганизованное стадо вооруженных людей в достаточно серьезное военное формирование. и думаю это было одной из основных задач переговорного словоблудия. по крайней мере хочется на это надеяться.
№141 nuBaHgep 15 января 2015 11:38
+3
Ээээ, а где жидокатоляки ??
№142 ликбез 15 января 2015 11:49
+1
Вспышка интеллекта!!! lols
№143 v-i-k 15 января 2015 11:45
-2
Не возьмём Киев-потеряем Москву...Статья правильная...
№144 Виталий777 15 января 2015 13:54
0
Отчасти автор статьи прав.
Переговоры можно было бы вести если бы риторика высокопоставленных чиновников и СМИ на Украине изменилась,что свидетельствовало об изменении политики протектора.Все было прогнозируемо для Кремля,который решал другие цели а не прекращение конфликта,добиться которого переговорами он не в силах.Убеждение ситуативных союзников(других нет пока)в благих намерениях Москвы и создание политической коалиции или согласованной позиции по вопросу юго-востока,главная цель перемирия.Если будет ну хотя бы нейтральная международная с негласным одобрением позиция Китая,Индии и др.,Москва начнёт действовать жёстче по отношению к Киеву.
Не было и не будет,стран с независимой международной политикой,за исключением империй но они всегда ведут войны.Так было и так будет.
№145 Olegsander 15 января 2015 14:26
0
Союз против долларовой системы все это хорошо но пока участники напомнают тех кабанчиков которые вроде вместе кучкуются а их по одному берут и на мясо, а они все сплоченней и сплоченней. Нужны масштабные реальные прорывы такие которые ни сможет никто замылить, пока их нет.
№146 СОА 15 января 2015 14:31
+2
Цитата: Olegsander
На западе наверно были бы в шоке если бы узнали что они оказывается с нами ведут войну на истребление.

Может простые люди на западе и будут в шоке, но явно не верхушка. А истребление давно идет, с окончания второй мировой войны если вы не в курсе и плодом этого стал развал СССР ну и так далее до сего дня...
№147 Olegsander 15 января 2015 14:57
-1
Сколько жил в СССР не чувствовал что нас кто-то истребляет. Таким макаром можно сказать что люди только и делают что истребляют друг друга, что впрочем отчасти так и есть.
№148 Виталий777 15 января 2015 14:49
0
Возлагать особые надежды на БРИКС И ЕАЭС не стоит.Они строятся на основе выгоды,кто знает что участникам будет выгодно завтра.Что бы выстоять нужно собрать политический союз.Вот по этому запад и истерит о воссоздании СССР,они понимают что это реальная сила которая могла бы осилить западный мир и доллар.
Союз с Китаем несет очень большие риски,сейчас они меньше чем угроза запада но,но,но..
№149 Olegsander 15 января 2015 14:59
+1
Верно, в том и уязвимость экономических союзов что пока проблем нет так вроде все нормально, все дружат-союзничают как начинаются проблемы так каждый начинает тянуть одеяло на себя.
№150 valent100 15 января 2015 15:10
+3
№90 skoba
"...мы победим - это не вопрос ... коней на переправе не меняют - но путин для меня стал простым трусом- но увы придется его поддерживать иначе будет гораздо хуже ((("

Иногда лучше быть трусом чем покойником.
Если Путин делает что то вежливо и не торопясь это не значит, что он боится за свое положение или жизнь. Смелость руководителя России оплачивается сотнями и тысячами жизней россиян или их обнищанием. Это мы уже проходили в своей истории. И если внимательно всмотреться в то, что сделал Путин за последние годы нельзя не увидеть в этом великое мужество и мудрость.
№151 Виталий777 15 января 2015 16:17
0
"Иногда лучше быть трусом чем покойником."
Меня просто бесят такие рассуждения.
Покойниками мы будем в любом случае,некоторые стают им даже при жизни.Важно кем вы считаете сами себя и что будут будут думать о вас потомки.
ПЕСНЯ О БУРЕВЕСТНИКЕ
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!...................................................................................................Максим Горький
№152 Olegsander 15 января 2015 16:46
0
Потомкам будет по большому счету плевать,но вот если мы все ресурсы и земли разбазарим налево да направо, то еще как будут помнить, каждый день будут вспоминать..
№153 Виталий777 15 января 2015 17:15
0
Если потомки будут жлобами то вы правы.
Пингвин все го лишь добыча после бури к нему ни кто на помощь не придет.
№154 galanik 15 января 2015 16:03
0
у путника сегодня противоположное настроение, хотя он бывает ссылается на амфору. все мы люди, бывает ошибаемся, лишь бы не играли на эмоциях псевдопатриоты и не взывали "введивойска" не обладая полной информацией.