Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Убийства в Доме Профсоюзов планировали заранее: сенсационное расследование

Убийства в Доме Профсоюзов планировали заранее: сенсационное расследование

Ульрих Хайден, автор нашумевшего фильма об одесской трагедии, рассказал «МК», почему на Западе замалчивают правду о событиях на Украине.

«Первые коктейли закинули снаружи. Они разбились, жидкость разлилась, двери, мебель, которой мы забаррикадировались, начали гореть». «Выключили освещение, и наступил настоящий ад. Темно, горящие блики, крик, истерический вой. Крики умирающих людей». «Люди падали из окон, их добивали снизу». «Мы начали звонить своим родным и близким и прощаться». «Они рыскали по помещениям, топорами и секирами разрубали двери, тех, кто там был, убивали». Это не воспоминания жертв нацистов времен Второй мировой войны. Это — цитаты из интервью с очевидцами одесской трагедии, вошедшими в фильм немецкого журналиста Ульриха Хайдена (Ulrich Heyden) «Беглый огонь» (Lauffeuer).

2 мая 2014 года в одесском Доме профсоюзов по официальным данным сгорели 42 человека. Еще шестеро были перед тем убиты на Греческой площади. Погибшие одесситы стали жертвами не только огня, но и настоящего заговора молчания в западных СМИ. Мир попросту не заметил их трагедии. Фильм Хайдена — попытка прорыва этой информационной блокады. О том, насколько она удалась, мы беседуем с самим автором.

- Велик ли был бюджет фильма?

- Примерно 5 тысяч евро. Фактически мы делали фильм вдвоем с Марко Бензон (Marco Benson). Марко помогала его креативная группа в Берлине, Leftvision, которая занимается созданием социальных роликов для общественных организаций и профсоюзов. Марко хорошо владеет техникой съемки и монтажа, я же много работал в качестве журналиста на Украине, знаю там политическую обстановку. Поэтому мы хорошо дополняли друг друга. Мы делали фильм на пожертвования, работали без зарплаты. Принципиально не хотели брать денег ни у одной из заинтересованных сторон, ни у государственных структур, ни у предпринимателей.

- Какую цель вы перед собой ставили, снимая этот фильм?

- Моя цель была – помочь немцам разобраться, что произошло в Одессе. Сделать так, чтобы люди не забыли об этой трагедии. В своих первых статьях об этих событиях я был очень осторожен в формулировках. Потому что если вы пишете для немецких СМИ, то вы не можете утверждать что-то, не имея достаточно доказательств. А в первые дни после 2 мая полной ясности у меня еще не было, я не успел там побывать. Но чем дольше я работал по этой теме, тем больше у меня появлялось доказательств того, что все это действительно могло быть спланировано.

- Было спланировано массовое убийство людей?

- Были спланированы столкновения в Одессе. Но я не могу доказать, что заранее планировалось согнать людей в Дом профсоюзов и сжечь их заживо.

- Когда вы были в Одессе?

- В конце июля 2014 года. У меня был фотоаппарат с функцией видеокамеры. С его помощью я записывал интервью. В Одессе у Дома профсоюзов постоянно находятся очевидцы событий. Там я почувствовал, что вот он – ключевой момент европейской истории, или даже мировой истории. В Москве это еще не было мне так понятно. Но когда ты сравниваешь то, что говорят эти люди, и то, что видишь по немецкому телевидению, то понимаешь, что каждое их слово – огромная ценность.

- Разве немецкое телевидение освещало эти события недостаточно объективно?

- Уже когда начинался Майдан, я видел, что немецкие СМИ не дают слово сторонникам федерализации. В ноябре 2013 года я писал: если срочно не наладить контакт между Майданом и Восточной Украиной, то начнется гражданская война. Это мнение уже тогда было непопулярным в немецких редакциях. В Германии была эмоциональная эйфория по поводу Майдана. Фундаментальный закон журналистики состоит в том, что надо всегда показывать точки зрения обеих сторон конфликта. Видя, как бесцеремонно нарушается этот закон, я был просто в шоке. Поэтому после пожара в одесском Доме профсоюзов внутренний голос сказал мне, что туда надо ехать.


Убийства в Доме Профсоюзов планировали заранее: сенсационное расследование

фото: Марина Перевозкина
Ультрас и бойцы самообороны Майдана забрасывали в Дом профсоюзов «коктейль Молотова» через разбитые окна.

- Вы для какого издания тогда работали?

- Я, как правило, работаю для нескольких изданий. К тому времени газета, от которой я был аккредитован, Sächsische Zeitung (издается в Дрездене), меня уволила. Об увольнении меня предупредили в декабре 2013 года. Еще до этого, разговаривая с моими редакторами в Германии по телефону, я почувствовал: что-то не так. Я получал от них заказы такого типа: «напишите статью о «русской пропаганде». Но в соответствии со своими профессиональными принципами, писать о «русской пропаганде» я могу только в том случае, если одновременно пишу и о немецкой пропаганде. Такие статьи наши мейнстрим-газеты просто не печатают. Я пытался как-то сгладить неприятную ситуацию. Но это не очень хорошо получилось. Газета становилась все более однобокой, и им, наверное, хотя никто открыто мне это не говорил, не нравилось, как я расставлял акценты в своих статьях. Сейчас я аккредитован в России от швейцарского еженедельника Die Wochenzeitung. Параллельно с фильмом я писал книгу об Украине, которая выходит в апреле. Я и раньше думал о том, чтобы снимать фильмы. Но вы как журналист знаете: на телевидении многое решают деньги, там еще более клановая система и еще больший политический контроль по сравнению с печатными СМИ. Если вы инакомыслящий, легче работать в газете. Но у нас все получилось. Успех нашего фильма был для меня неожиданностью.

- Вы были на Майдане? Вот эта однобокость в освещении украинских событий западной прессой, в чем она состояла?

- Я работал на Майдане, и мои материалы публиковали. Я был на Майдане в январе, я был в марте в Харькове, в мае - в Донецке. Я сконцентрировал свое внимание на Востоке и Юге Украины. Потому что понял, что информации о том, что там происходит, в Германии катастрофически не хватает. Наши главные телевизионные каналы в основном берут чужой материал, штатные корреспонденты на Востоке и Юге очень редко бывают. Во время пожара в Доме профсоюзов я следил за публикациями в популярном издании «Шпигель-онлайн». Сначала часа два они писали почти правду. Потом эта тема там как-то заглохла. Только изредка упоминалось, что в Одессе были драки между разными группами и типа трудно понять, что же там произошло конкретно. Примерно так же освещал события телеканал ARD. В какой-то момент они вдруг замолчали. Именно в тот момент, когда стало понятно, что произошло что-то чудовищное, какое-то ужасное преступление. Это было так очевидно, что нашему правительству, нашим главным редакторам не хотелось акцентировать на этом внимание.

- Они сообщали о драках около Дома профсоюзов или на Греческой площади?

Греческая площадь – это уже слишком для них сложно. Ее вообще не упоминали. Вы даже не представляете, как упрощает события немецкая пресса! Если тебе дают 100 строчек, чтобы написать об Одессе, зачем такие нюансы? Но без них ничего не понятно. Из 48 погибших 6 погибли на Греческой площади. И никто не ставил себе цель расследовать события в Одессе. Это совсем непонятно, потому что обычно во время подобных событий в других странах немецкие телеканалы отправляют на место своих репортеров. Даже произошел такой эпизод. Главный репортер ARD Голине Атай (Golineh_Atai) 2 мая в прямом эфире cказала, что «проукраинские демонстранты загнали прорусских в здание и зажгли это здание». Хотя Голине очень про-киевски настроена, как мне кажется. Но ведущий, бывший корреспондент в Москве, Thomas Roth, ее прервал и задал вопрос совсем по другой теме. Конечно, несмотря на такой общий тренд, многие журналисты стараются честно выполнять свой долг и говорить правду. Например, корреспондентка телеканала ZDF Бритта Хилперт (Britta Hilpert) рассказала, как в эти кровавые дни в конец февраля 2014 года в Киеве ее заставили покинуть номер в гостинице Украина, и его заняли какие-то люди, которые стреляли из окон. В нашем фильме мы цитировали журналиста ARD, Штефана Штухлика, который провел расследование по снайперам на Майдане. Он исследовал отверстия от пуль в деревьях и доказал, что стреляли из гостиницы Украина.

- В Одессе тоже были таинственные стрелки, которые убили 6 человек на Греческой площади…

- Да, и они сыграли ключевую роль. Они возбудили проукраинских демонстрантов, чтобы они учинили зверства. Я не могу доказать, что был такой четкий план с начала и до конца. Но многие факты дают такой картину, что кто-то специально хотел разъярить толпу. И как минимум была цель уничтожить палаточный лагерь на Куликовом поле.

- О том, что был некий сценарий, разработанный в Киеве, говорил замначальника одесской милиции Дмитрий Фучеджи, которого вы упоминаете в своем фильме. Он выдвинул серьезные обвинения против власти. Это надежный свидетель?

- Фучеджи в любом случае несет ответственность за то, что произошло. Руководство МВД знало, что в город приедут проукраинские военизированные демонстранты. И что в городе есть сильные антимайдановские группировки. Было очевидно, что произойдут какие-то столкновения. Наверно, Фучеджи получил указания от властей области не выводить на улицы серьезные милицейские силы. Если ты в такой обстановке не выводишь на улицы дополнительные силы, а наоборот, в 12 часов зовешь руководство одесского МВД на трехчасовое совещание, и приказываешь выключить сотовые телефоны – это преступление. Власти все делали для того, чтобы были жертвы. Я не могу доказать, что планировался пожар в Доме профсоюзов. Но появлению жертв власти способствовали обеими руками.

- Они специально собрали совещание руководителей милиции, чтобы те не помешали насилию?

- Я думаю, да. Был пожар в Доме профсоюзов случайностью или нет, не самое важное. Важно, что уже есть множество доказательств того, что определенные силы, которые имеют власть в Одессе, многое сделали для того, чтобы сотники и сторонники “правого сектора”, которые приехали в Одессу 2 Мая 2014 года, чувствовали себя совершенно свободно в своих насильственных действиях. Власти знали, что будет попытка нападения на палаточный лагерь на Куликовом поле, но не защищали людей там. Хотя уже после столкновений на Греческой площади можно было выставить на Куликовом поле милицейское оцепление. Одесса всегда была мультинациональным городом. Там не было межнациональных столкновений. Сейчас представители противоположных лагерей ненавидят друг друга. Множество людей в России любят этот город, он часть русской культуры. Я думаю, любой, кто связан с русской культурой, сейчас чувствует себя так, как будто у него вырвали часть тела.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
34 мнения. Оставьте своё
№1 Одинокий 10 апреля 2015 10:24
+13
К сожалению, Вы правы. Гейропа с пиндосским кулаком в заднице категорически отказывается вспоминать и что-то говорить (не то, что делать) по поводу Одесской Хатыни. Про Бандерлянд - и без слов понятно. А уж мы-то точно не забудем. И не простим.
№2 Mlf0456 10 апреля 2015 17:18
+1
Там такая плотная информационная завеса, что прорвать сложно. Честным журналистам просто затыкают рот, увольняют, поэтому правда просачивается, но медленно. Все равно не скроют. Есть просто любопытные охотники за сенсациями, на них надежда!
№3 samosa_01 10 апреля 2015 06:41
+34
Нельзя прощать майдаунам зверские убийства в Одессе. Это нелюди, это мрази конченные
Одесса! Как же ты живешь с этим ужасом, по твоим улицам гуляют эти нелюди
№4 Иван Малышев 10 апреля 2015 07:31
+1
Нельзя прощать майдаунам зверские убийства в Одессе. Это нелюди, это мрази конченные

Перестаньте поставлять им нефть и газ! Кому вы их продаете, кому о скидках объявляете!
№5 kruser 10 апреля 2015 08:12
+5
А вы призываете к полной конфронтации, которую от нас только и ждут?
Цитата: Иван Малышев
Перестаньте поставлять им нефть и газ! Кому вы их продаете, кому о скидках объявляете!
- такое впечатление, что вы где-то в другом месте живёте, не в России и как сторонний наблюдатель что-то советуете. Как-то странно вы отмежевались своим советом...
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№6 Иван Малышев 10 апреля 2015 08:16
+2
думаю, бесполезно писать, что мои слова - это ответ предыдущему комментатору
№7 Prigozhzya 10 апреля 2015 09:12
+6
Очень подробный "разбор полётов":кто, что, где, когда, откуда... Вот это надо показывать всему Миру, только в этих фильмах видна явная подстава!
1.Одесса 2 мая 2014. Трибунал кровавого пепла (1 часть)
2.Одесса 2 мая. Трибунал кровавого пепла. 2 часть
3.Одесса 2 мая.Трибунал кровавого пепла. 3 часть
4.Трибунал кровавого пепла 4 / Tribunal Bloodyashes Ukraine, Одесса 2 мая
5.Трибунал кровавого пепла Ч1(расширенная) Одесса, 2 мая 2014,"ФУЧЕДЖИ"
Имена исполнителей установлены, лица видны, осталось узнать имена заказчиков
№8 kruser 10 апреля 2015 13:46
+3
Вы правы, писать бесполезно, я всё равно не пойму о чём умные ребята пишут. И чего бисер метать перед всякими...
Я искренне разделяю ваше негодование (очень мягко говоря) по поводу Одессы, самой украины и её "жителей" и хоть и велик и могуч русский язык, но кроме крепких матерных слов ничего другого, достойно оценивающее происходящее на украине и самих украинцев, ничего на ум не приходит.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№9 sergey.hlynin 10 апреля 2015 12:00
+1
А вы предлагаете сопли жевать о оглядываться по сторонам, "а что скажет прогрессивное человечество"?!
№10 samosa_01 10 апреля 2015 16:14
+1
\\Перестаньте поставлять им нефть и газ!\\
Я уже второй месяц не поставляю. Надеюсь, что и Вы, как истинный житель Татарии, последуете моему примеру и своему призыву


\\Кому вы их продаете, кому о скидках объявляете!\\

Как на духу. Ни копеечки не взял и объявление не вывешивал
№11 natak 10 апреля 2015 08:12
+8
Нет той Одессы больше, сдохла уже. И не 2 мая, а задолго до этого. Теперь это провинциальный торгашско-рогульский город на берегу моря с архитектурными остатками былой (советской) славы. sad Но им не привыкать, на берегу Черного моря всяких артефактов предыдущие империи пооставляли.
№12 ветеран 10 апреля 2015 09:32
+4
natak!
Хотел вам,вопреки моим правилам,поставить минус,да ладно.Одесса не сдохла,сопротивление есть! И даже публикуется.
Нам пишут из Одессы.
«За avtomat харьковских ультрас
Apr. 8th, 2015 at 10:20 PM

Да, полторы тысячи их приехало ко 2 мая.
Разговаривал с одним из них.
- У меня пацаны в Одессе знакомые. Я-то приехал сам к ним еще 30 апреля, вечером. Ну мы бухать давай. Я даже моря не видел - тридцатого, первого - все пили. А пацаны на Молдаванке жили, на Богдана Хмельницкого. Ну вот, второго мая, значит, мы протрезвели и пошли на матч.
Ну там орем, Санька за полосатых, мы за Харьков - мы ж че, не люди? Движ-то общий. Матч закончился, выходим со стадиона, а там автобусы стоят. Туда-сюда, там коридор из ментов. Санька потом сказал, что менты не одесские были. Автобусами нас на Куликово привезли. Там уже …..ц был. Все горит, люди в крови, кто где - не понятно. А потом наши с нашими …..сь в кровь. Сашку я потерял где-то. Смотрю, парень лежит, его ногами …..ят. Я к пацанам - они мне - ….и ты? Та я, говорю, с Харькова, А они мне - а мы с Киева. А это ж не по понятиям. ….и, говорю, мусора вы тут делаете? Они мне в …..о. Ну тут моряки подскочили, в табло киевским, тут еще какие-то набежали. Я парня тащу, с носа кровь. У него ….о разбито, у меня тоже, Общая кровь чо. Мне по затылку чем-то прилетело. Я упал, только и вижу - ноги вокруг бегают. Все в тумане. Потом потащили куда-то. Вижу только, как наши с нашими …..ся. Орет кто-то, визжит, стонет. ….,там реальный …. был. Сашка нарисовался откуда-то, в машину сели, уехали. Потом опять пили. Четвертого я уехал. Не, я в Одессу больше ни ногой. Убьют …..й ни за что.»
№13 Владимир Питерский 10 апреля 2015 10:15
+8
Уважаемый, а вы не пробовали переть с голой жопой против государственной машины? Уверен, Одесса борется, просто основная часть людей элементарно хочет жить. Не Вам их осуждать, при немцах тоже далеко не все были партизанами.
№14 Мангуст 10 апреля 2015 06:52
+11
Для европейцев это может и "сенсация", но не для нас.
№15 Alt 10 апреля 2015 07:10
+4
«Они рыскали по помещениям, топорами и секирами разрубали двери, тех, кто там был, убивали»
странный какой-то журналист, даже после этих слов как заведённый продолжает брехать про пожар, ведь на самом деле людей вначале убили, а потом подожгли. и про следы хлороформа ни слова, видать в этом глобальном спектакле время не пришло ещё: надо настроить публику, что всё-таки не сами себя, а снаружи "подожгли", потом ещё порция правды...
№16 Artew 10 апреля 2015 07:20
+2
так вы осуждаете или поддерживаете?
№17 Alt 10 апреля 2015 07:48
+1
не совсем конкретный вопрос, осуждаю:
- убийство людей 2 мая в Одессе (кстати, в этот день в 1933 — В Германии запрещена деятельность всех профсоюзов, в 1945 - красный флаг над рейхстагом, капитуляция Берлина).
- маскировка убийства пожаром, хотя за прошедший год пожаров было не мало, но, почему-то, горело сильнее (для примера "адмирал"), а жертв меньше.
- отрицание как у нас (РФ), тем более на западе того, что эта акция устрашения полностью спланирована заранее.
- озвучивание правды также дозировано и срежиссировано года на два.
т.е. искренне или эмоционально поддерживать не вижу смысла, это спектакль цель которого уничтожение сшп
№18 Artew 10 апреля 2015 08:04
+2
иха комиссия, чо проводила расследование, пришла к выводу, что жертвы от пожара возникли в результате сильного ветра и не "опоздавших" сотрудников иж МЧС(пожарники).
что после этого можно еще сказать? фсё сказано
№19 коллега 10 апреля 2015 15:08
0
Да уж, как "опаздывали" пожарные, здесь на Политикусе запись выкладывали. Волосы дыбом после такого. Это к вопросу о том, что
Власти все делали для того, чтобы были жертвы.
№20 naitedj 10 апреля 2015 07:31
+5
конечно странный, то что все это было спланировано, было видно еще на стриме.Работа грубая достаточно. А он только сейчас понял это
№21 Алла.К 10 апреля 2015 11:12
+4
Странный - не странный, а всё равно - молодец. Сам собрал деньги, чтобы приехать в Одессу и снять фильм честно, по возможности, беспристрастно. Это само по себе уже - поступок. Может, конечно и "глас вопиющего в пустыне", но, как говорится, вода камень точит...
№22 Slon80 10 апреля 2015 07:23
+8
"Потому что если вы пишете для немецких СМИ, то вы не можете утверждать что-то, не имея достаточно доказательств."
Тут нужно уточнение. Если вы пишите для немецких СМИ, информацию которая совпадает с точкой зрения России (правду),то вы не можете утверждать что-то, не имея достаточно доказательств. А если эта информация очерняет Россию, то пожалуйста!
№23 Замполит 10 апреля 2015 07:31
+5
О великих достижениях Майдауна - и даже тогда, когда стало понятно, в какую трагическую пропасть валится Укропия в результате бессмысленного и беспощадного бунта.
Надежда, что хоть кто-то из них прозреет, когда началась война на Юго-Востоке, и Интернет наполнился фотографиями убитых в Донбассе детей, сожженных одесситов, расстрелянных мариупольцев. Нет, эта трагедия не задевала ни ум, ни воображение либералов, ведь известно, что права человека - святое, но не каждого человека, а лишь того, которого согласна считать таковым их закрытая тусовка, определяемая пиндосами из-за океана.....
№24 inna.fast.5 10 апреля 2015 07:32
+3
Народ,как посмотреть фильм?
№27 888Galaco 10 апреля 2015 07:56
+6
Мало-помалу, а мир узнает обо всём, что произошло в Одессе. Уже сейчас западные издания начинают печатать материалы о зверствах фашистов (иначе их не назовёшь), которые были спланированы заранее.
Антифашисты всего мира пишут и говорят об этом.
В Италии назвали площадь в честь одесситов, погибших 2 мая в Доме профсоюзов
Власти коммуны Чериано Лагетто, относящейся к итальянскому городу Монца (Ломбардия), назвали одну из городских площадей в честь жертв майской бойни в Одессе.
Возмездие неотвратимо.
Жертвы трагедии будут названы поимённо: ведь живы очевидцы этой трагедии и их непосредственные участники.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№28 Замполит 10 апреля 2015 08:25
+1
Не покидает ощущение, что уколпия немножко сильно больна. Думаю когда пройдет, бежать хунте будет не куда......
№29 888Galaco 10 апреля 2015 08:47
+8
Думаю, что это ещё слабо сказано. У меня ощущение, что это надолго, к сожалению. Ну, а хунта получит своё. Наиболее "успешные" из них, обворовавшие страну до нитки, попытаются скрыться за границей, как Беня. До поры, до времени. Но жить будут под вечным страхом: а вдруг и там их достанет "рука Кремля" или свои же соотечественники.
А те, кто останется, попытаются приспособиться. Сколько этих перевёртышей сбежало в Россию, щеголяют теперь в футболках с Путиным, изображая из себя заблудших овец umnik
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№30 Замполит 10 апреля 2015 09:03
+3
По факту развязка укропо-переворота близка, единственное при закрытии проекта "Ебкраина" потянет за собой всех кто помогал и поддерживал неонацистов, а этого уж как не хочется Европе и СШП.
И вот тогда котел будет полон, а это и Донбасс-Одесса-Мариуполь-Боинг.
Такого не прощают...
№31 Янка_из_ЛатССР 10 апреля 2015 07:58
+12
А что мы хотим от них? Их предки благословляли вермахт на убийства "русских обезьян". Кто-нибудь, я спрашиваю, хоть кто-нибудь, серьёзно полагает, что там кто то будет за нас?

Ну вот, человек имеет хоть какие то принципы, возможно, хочет понять и донести истину. Но, знает он ровно столько, сколько узнал. Хотя, всё больше и больше европейцев понимают, что являются лишь разменной монетой. А жить-то хочется всем! И, жить хорошо...

Они боятся нас не потому, что мы страшные, а потому, что нами невозможно управлять. В 41-м, нас "вежливо" просили подвинуться за Урал... Наши прадеды, так же "вежливо", их отодвинули обратно, до Берлина. И, представляете, они (нападатели) остались недовольны. Мол, как это так, мы шли завоёвывать, а получилось - еле ноги унесли.

Всё, что нужно делать нам - образовываться и образовывать братьев и сестёр вокруг! Каждый Русский Человек должен знать Русскую (правдивую) версию событий. А уж чего там будут знать талапонцы из Прибалтики, меня не волнует. Их незнание и непонимание - это их проблема. Кстати, на днях читал: они собрались воевать с Россией до последнего патрона. Кроме как улыбку, эти пассажи, у меня ничего не вызывают. Жалко людей. Вроде, хорошие работяги, а в мозгах пепел......

Всех с наступающей годовщиной Великой Победы!!!!
№32 LUTYIAV 10 апреля 2015 08:11
+2
Воздастся всем,однозначно, получат то,что заслужили.Некоторых уже нет.
№33 Valentynata 10 апреля 2015 08:31
+2
Думаю, все он знает и понимает, а то, что информацию дает дозированно - так это из чувства самосохранения.
№34 Черный пес 11 апреля 2015 01:17
-1
Цитата: Янка_из_ЛатССР
они собрались воевать с Россией до последнего патрона.

Подозреваю, что патрон у них всего 1 и есть biggrin
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.