Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Как Украина стала нашей

Как Украина стала нашей

В умении договориться Владимиру Владимировичу равных нет. Поменять то, что нужно, на то, что нужно ещё больше и при этом оставить и то, и другое себе – это уже даже не айкидо. Такие сделки вообще выходят за рамки нашей обывательской реальности. Интересно, а коллеги по геополитическому бизнесу понимают, как их разводят? Или они прозревают, когда уже совсем поздно? Или же их ставят в такие условия, что им ничего другого не остаётся?

Очередная «утка от Илларионова» состояла в том, что Путин слил Иран и Сирию (https://aillarionov.livejournal.com/838957.html). А слив многострадальной Незалежной на сей раз почему-то приписали Обаме. Якобы ВВП поддержал США, и Иран лишили возможности создать ядерное оружие. То есть Обаме помогли поставить красивую жирную точку в конце президентского срока, объявив его таки миротворцем. Хоть не на Украине, так в Иране.

Неужели договорённость свершилась? Чисто по-путински, без глупой сдачи нужных карт, а по взаимовыгодному соглашению: мы не даём бить вас по физиономии в Иране и Сирии, а вы прекращаете кусать нас на Украине.

Однако данная версия не объясняет, в чём, собственно, были уступки России по ИЯП, кроме того, что она не сможет продавать оружие Ирану ещё 5 лет. Думается, Кремль найдёт кому поставлять вооружение, да к тому же с Ираном контракт на поставку С-300 уже вроде как заключён. Главное не в этом, а в том, чтобы продавать Тегерану оружие не смог никто другой. В этом смысле лучше эмбарго, чем Америка – её и так на Ближнем Востоке слишком много.

Наверное, ядерный Иран в большей степени не нужен США, чем России. Тем более что Тегеран собирается в ШОС – ещё одна ядерная держава там бы очень пригодилась. Но, в конце концов, соглашение по ИЯП действительно инициировано Москвой, наверняка перед этим просчитавшей все плюсы и минусы. Что касается опасений по обрушению нефтяного рынка, то ЕС отменит запрещение на поставки нефти только после выполнения ядерной программы. Это в любом случае нескоро, а с учётом мгновенно меняющейся обстановки, может быть, и никогда.

В общем, венское соглашение очень важно для Ближнего Востока и скорее нейтрально для России, а для США в практическом смысле вообще фиолетово. И чему так по-детски обрадовался Обама после телефонного разговора с российским лидером? Наверное, тому, что его впервые за много лет погладили по головке, назвав главным и хорошим. Что ж, посочувствуем американцам. Недаром они хотят Путина в президенты...

Так что у иранского и украинского вопросов разные весовые категории, и для выхода на договорённость по Незалежной в долгожданном формате «Россия – США» в рукаве Кремля должны быть очень серьёзные карты. ИЯП – всего лишь одна из них, далеко не самая главная.

Как известно, Путин во всех своих действиях исходит от итога событий, от той конечной точки, к которой они стремятся. В данном случае это много раз озвученная российскими политиками позиция «Русские и украинцы – это один народ». Следовательно, и будущее у них одно.

Путинвсёслилщикам полезно повторить ещё раз: для России с самого начала, с первых дней майдана ни о какой свидомой евроинтеграции всерьёз и речи быть не могло. Ни со всей Украиной без Крыма, ни с оставшейся Украиной без Крыма и Донбасса, ни с половиной Украины без Новороссии. Потому что нероссийская территория в данном случае навсегда осталась бы антироссийской.

Проблема была, во-первых, в том, как это сделать наиболее бескровным способом. А во-вторых, самое главное, результат должен быть необратимым. То есть ставшая нашей сегодня Украина ни при каких обстоятельствах не должна стать американской завтра.

Для этого, как было сказано выше, России требовались чрезвычайно весомые аргументы. Но, поскольку неизбежное воссоединение славянских республик и есть намерение ситуации, к которому она движется естественным путём, значит, и рычаги воздействия на противника должны быть этой ситуацией предоставлены. Надо было только их увидеть и вовремя ими воспользоваться. Как всегда выходит в таких случаях, инструменты против себя дали сами оппоненты.

Как виделся проект «Украина» со стороны США с первых дней его существования?

Агрессор действует, не выходя за рамки отработанной матрицы, так как творческие силы у него находятся в зачаточном состоянии. Поэтому для рассмотрения судьбы, уготованной Незалежной, надо лишь взглянуть на любую прибалтийскую республику или бывшую соцстрану. То есть молодое государство с госдеповским правительством загоняется в кредитный капкан, попутно проходя русофобскую обработку. На этом фоне его заманивают в ЕС и НАТО (либо убедительно обещают) и размещают на его землях американские базы. Но, поскольку природа, или Всевышний, или намерение (нужное выбрать по вкусу) с самого начала были против такого противоестественного акта, раскалывающего братский народ, то на Украине всё пошло немного не так, как везде.

Просто удивительно, как это вашингтонские политтехнологи, столь изощрённые в обработке мозгов на самом глубинном уровне, так фатально недооценили свидомую психологию. Ведь ежу понятно, что любой щирый украинец, получив в руки некую сумму, тут же её украдёт. Независимо от того, на что она была ему дана. Во многом из-за такой замечательной национальной черты была провалена АТО. И только этой особенностью свидомой натуры можно объяснить ужасающее состояние Украины после всех евроамериканских вливаний, проходящих, между прочим, под мудрым заокеанским руководством.

Из первой ошибки выросла первая головная боль: кому придётся платить украинские долги? К концу мая Америке наконец стало понятно, что правительство, сидящее в Киеве, вообще-то настроено на дефолт и эвакуацию за океан. Отдавать кредиты оно не собирается в принципе. Выкачать их из разорённой Незалежной – всё равно что из вакуума. Восстанавливать украинскую экономику не будет ни нажившаяся на народных страданиях хунта, ни её хозяева, ни Европа. А финансовые магнаты, вложившиеся на Украину, не привыкли, чтобы их так нагло и тупо кидали на столь крупные суммы.

В одном из интервью Владимир Владимирович сказал, что не предпринимает никаких действий, пока не уверен в результате. Если взглянуть на эти слова немного под другим углом, это значит, что обстоятельства должны созреть до того состояния, когда сами подскажут дальнейшие шаги. И похоже на то, что Россия рассчитывала именно на ту ситуацию, которая сложилась к сегодняшнему моменту.

Судя по дальнейшим событиям, изрядно запаниковавшим Темплтонам и Соросам был предложен (например, через Керри в Сочи) вариант реструктуризации платежей. Гарантом, естественно, здесь может выступить только Москва. Децентрализация власти необходима для восстановления нормальных отношений с РФ. Федерализованная любым способом и под любым названием Украина прекращает рвать экономические связи с Россией – других у неё всё равно нет, – что ведёт к медленному восстановлению платёжеспособности. Если с Киевом это сделать невозможно – дядя Сэм не даст, – значит, надо искать тех, с кем можно сотрудничать. Возвращать под своё влияние областные администрации намного легче, чем сразу всю страну, отравленную русофобией. Местный олигарх, по тому же свидомому характеру, продастся тому, кому выгоднее, забыв и про жовто-блакитные мусорные ящики, и про во всём виноватого Путина. При виде живых денег внушённая идеология испарится, как лёд под солнцем.

Такой перспективой дальнейшего сотрудничества с Незалежной объясняется всесторонняя поддержка украинской экономики со стороны России. Если вам придётся в дальнейшем отдавать значительные суммы с доходов на этой территории, вы, как никто, заинтересованы в её жизнеспособности и более-менее приличном функционировании.

В обмен на гарантированные выплаты долгов США уходят с Украины навсегда. То есть совсем. Не только Нуланд с пирожками, но и все ротшильдо-рокфеллеры, которые, собственно, всю кашу и заварили.

Конечно, этот итог весьма далёк от того, который ожидался в Вашингтоне. Мало того, что Украина не американская, так теперь она ещё и российская! Ясное дело, что продвижение минских договорённостей – а сколько бы их ни ругали, федерализация прописана только там, – будет ими тормозиться как только возможно.

Но ясно и то, что с Путиным этот номер не пройдёт, потому что Вашингтон, опять-таки с самого начала, совершил и вторую роковую ошибку, состоящую в переоценке контроля над фашистами. Американцы просто не знали, что это такое. И, конечно, Путин это тоже учёл.

Серьёзным пинком к реализации Минска-2 послужил для США и ЕС восставший словно из ада «Правый сектор». Очень кстати. Без мукачевской авантюры Порошенко не вышел бы из запойного ступора и не вспомнил бы о существовании конституции ещё очень долго. Кто-то там обвинял ФСБ в подогреве Яроша. А какая вам разница, кто его подогрел, если результат налицо?

Вряд ли стоит нервничать из-за несоответствия порошенковских поправок минским договорённостям. Такой шаг со стороны трусящего до обморока шоколадного зайца можно назвать героическим.

У североамериканских индейцев была такая казнь. Провинившегося рано утром привязывают за руки сырыми ремнями между деревьями. Поднявшееся солнце быстро высушивает ремни, в результате чего они укорачиваются и медленно разрывают преступника. Если представить себе Порошенко в качестве жертвы, подвешенной на заре майдана между Россией, США, ЕС, националистами и своими сомнительными сторонниками, а теперь подсушенной на жарком костре войны, то индейская пытка покажется шуткой Маши над медведем.

Можно не сомневаться, что на очередном нормандском раунде, который наверняка ассоциируется у конфетного властелина с четвертованием в лучших китайских традициях, ему была устроена порка с пристрастием. По прошествии каковой стоит ожидать чуть более вменяемой редакции поправок о Донбассе. Что ж, эти порошенковские действия, при всей их нелепости, можно однозначно отнести к прогрессу. Как говорится, вода камень точит.

Наверное, 99% лидеров на месте Путина уже завоевали бы Киев вместе с ополчением. И навсегда разорвали бы все отношения и с Европой, и, что ещё более важно, с бывшими республиками, где до сих пор сидит в заложниках русское население. Но Владимир Владимирович потому и выигрывает, что поступает не как все.

И вообще, так и хочется сказать Америке: ну хватит вам спорить с этим Путиным! Крым наш, Донбасс тоже наш. Вот и Украина теперь наша... Говорят, там ещё Аляска к нам просится?

Юлия Бражникова
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
84 мнения. Оставьте своё
№1 Михаил 19 июля 2015 11:46
+6
По этим вопросам интересное мнение:
Вопрос-Ответ Пякин В.В.
№2 Читатель 19 июля 2015 11:54
+9
В умении договориться Владимиру Владимировичу равных нет.

Китайцы говорят: "Если ты уступил - ты потерпел поражение. Если ты договорился - потерпел поражение наполовину"
----------
Сталин - патриот, говорят патриоты.
Сталин – русский националист, говорят русские националисты.
Сталин – коммунист, говорят коммунисты.
Сталин – мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи.
№3 SUral 19 июля 2015 12:15
+12
А в какой момент "Украина стала нашей"? Такое ощущение, что статья из будущего и описывает недавно произошедшие события. Что такого произошло, что за сутки мы победили всех?
№4 Finder 19 июля 2015 12:47
+4
Ну, есть целый кластер толкователей ХПП. А часть из него выделяется в группу видящих глобальную и гениальную победу в каждом жесте Темнейшего.
----------
№5 tutopt-ru 19 июля 2015 13:53
+12
украина всегда нашей и оставалась......там сейчас временные оккупанты - ХУНТА и ПС-хунтята...фашистам будет один конец, когда народ прозреет и встанет
№6 gaze_aleks 20 июля 2015 16:30
0
SUral Вы прям всё буквально понимаете.Просто ВВП не хочет крови,есть шанс договориться на взаимоприемлемых условиях.Союз всегда договаривался на взаимных уступках,Горбатый и ЁБН не в счёт,один по тупости,другой по пьяни были не в состоянии соображать.Просто мы не знаем,что происходит за кулисами "театра" мировой политики.Интуиция подсказывает,что дело Примакова живёт. russian
№7 Андрей Владимиров 19 июля 2015 12:58
+3
Не встречал у китайцев такого выражения.
№8 dek 19 июля 2015 15:50
+1
А победил это как?
№9 Павел_Ордынский 19 июля 2015 12:16
-53
В умении договориться Владимиру Владимировичу равных нет.

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru


наши смишки всё брешут,что тв,что по нету,что по этим мерзким печатным изданиям,которые уже в руки брать нельзя- испачкаешься.
путин значит "мастер договариваться"? прикольно ,а с кем же это он договорился и самое главное ,ДО ЧЕГО ОН ДОГОВОРИЛСЯ?
- путин потерял полностью доверие запада-вытурили из г8-от западных санкций страдают наши предприятия,
-путин помогает лишь в малой степени Донбасу и там по прежнему гибнут люди-русские люди,
-путин так "логоворился" с китайцами ,что тем теперь отходят исконно русские земли Дальнего Востока,
-путин сотрудничает с преступным -фашиствским правительством украины- поставляет газ и запчасти на укрские предприятия и те вооружают свою армию ,которая уничтожает русских в Донбасе
-при путине произошёл обвал рубля и теперь импортные товары стали стоить в два раза дороже
-при путине происходит полный перекос в национальной политике -всё руководство и все сми забиты евреями,а русская титульная нация оттирается
путин ,что бы там не говорили на западе и наши либероиды и те кто маскируется в постлибероидов очень хорош для запада западу нужна война и ,а поэтому нужен постоянный враг ну вот такая россиияния во главе с путиным ,как раз и годится для образа врага,на украине на путина гадят ,но путин поставляет им газ почти бесплатно,вот такой по правде этот путин...
-
№10 апк 19 июля 2015 12:57
+8
Плин, ещё один, то ли после вчерашнего не отошёл, то ли с утра опохмелился. Нет, В россии субботы похоже надо отменять, что бы вечер пятницы сразу переходил в утро воскресенья))).
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№11 Виктор ЕКБ 19 июля 2015 13:59
+17
- путин потерял полностью доверие запада-вытурили из г8-от западных санкций страдают наши предприятия,

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru

Ваши предприятия это Макдональс и Кока-Кола и яблочки с гмо?
Мне очень жаль,соболезную biggrin
Чёт ты, казачёк засланый, всё не успокоишься,весь в трудах и заботах -аки пчела.Отдохнул бы ,сходи в любимый гей-клуб расслабься mosking
№12 Павел_Ордынский 19 июля 2015 15:34
-13
Цитата: Виктор ЕКБ
Ваши предприятия это Макдональс и Кока-Кола и яблочки с гмо?
Мне очень жаль,соболезную
Чёт ты, казачёк засланый, всё не успокоишься,весь в трудах и заботах -аки пчела.Отдохнул бы ,сходи в любимый гей-клуб расслабься



тебе медвежья болезнь даже невдомёк ,что от санкций реально страдают наши предприятия ,которые теперь не могут реализовать свою продукцию за рубеж это
«Сириус»;
«Станкоинструмент»;
«Химкомпозит»;
концерн «Калашников»;
Тульский оружейный завод;
«Технологии машиностроения»;
«Высокоточные комплексы»;
концерн ПВО «Алмаз-Антей»;
НПО «Базальт

например Сириус не может закупать импортные комплектующие из электроники,что приводит к тому ,что застопорены многие направления в его развитии,остальные предприятия известны КАЛАШНИКОВ успешно продавал САЙГУ и другие свои изделия в сша ,из санкций сейчас теряет миллионы,тебе бестолковый -поперечный лишь бы вонять против ветра ,даже,когда стараниями путина вокруг будет пустыня ты всё равно будешь горлопанить "путин по над усе"
№13 Сидорыч 19 июля 2015 17:15
+10
Дядя, а ты наверное, если к тебе в подворотне подойти, так и девушку свою уступишь или жену? Очень ты похож на такого... Не ной. Все что не убивает, делает сильнее.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№14 Виктор ЕКБ 19 июля 2015 19:14
-1
например Сириус не может закупать импортные комплектующие из электроники,что приводит к тому ,что застопорены многие направления в его развитии

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru


Глупенький либеральный бабуинчик spiteful
А тебе " в домёк" что любая импортная электроника -это закладки и сбой в самый ответственный момент ?
Ты до сих пор веришь что самолёт Качиньского упал из за тумана ,а не из за ЖЭПИЭС ? biggrin

тебе бестолковый -поперечный лишь бы вонять против ветра ,даже,когда стараниями путина вокруг будет пустыня ты всё равно будешь горлопанить "путин по над усе"

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru


Пустыня будет в том случае ,когда такие как ты получат власть в России !!!
И ору я уже сейчас - ДАЁШЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ МОНАРХИЮ (а уж Путин будет или кто другой ,не важно)
№15 Павел_Ордынский 19 июля 2015 22:08
-3
Цитата: Виктор ЕКБ
А тебе " в домёк" что любая импортная электроника -это закладки и сбой в самый ответственный момент


что б ты и другие знали ,в спутниках глонасс есть ИМПОРТНЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ,поэтому путину надо заводы по производству микросхем делать ,а не плодить олигархов-миллиардеров ,которых скоро будет в россиянии больше ,чем заводов и фабрик...

Цитата: Виктор ЕКБ
ДАЁШЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ МОНАРХИЮ


идиот ,социалистической монархии не бывает,как не бывает капиталистического феодализма...
№16 ppv 19 июля 2015 23:49
+1
а не много ли на себя берёшь, говоря от имени такого большого числа крупных предприятий? откуда дровишки?
№17 Павел_Ордынский 20 июля 2015 13:41
0
Цитата: ppv
а не много ли на себя берёшь, говоря от имени такого большого числа крупных предприятий? откуда дровишки?


тебе бы дядя поисковиком научиться пользоваться,что ли

https://www.aif.ru/dontknows/actual/1159761
№18 ppv 20 июля 2015 13:59
+1
т.е. полное доверие инету, по примеру Псаки?
№19 Elbarud 19 июля 2015 11:50
-3
Наверное, 99% лидеров на месте Путина уже завоевали бы Киев вместе с ополчением. И навсегда разорвали бы все отношения и с Европой, и, что ещё более важно, с бывшими республиками, где до сих пор сидит в заложниках русское население.


Здесь бы можно поспорить с автором.

Хочу сказать,что хватит ополчению ловить "на живца",пытаясь поймать на очередной лжи Порошенко,ВСУ,карателей.Потому как,эта "ловля" стоит ещё десятки жизней мирных граждан.
№20 User_1701 19 июля 2015 12:49
+7
Я очень сожалею за десятки жизней, но в другом случае этих жизней будет десятки тысяч.
№21 Finder 19 июля 2015 12:57
+2
Ну, за месяцы и годы "перемирия" эти тысячи и наберутся.
----------
№22 Авега 19 июля 2015 15:28
+3
Я очень сожалею за десятки жизней, но в другом случае этих жизней будет десятки тысяч.

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru
Вы правы,но некоторым надо все и сразу,а так не бывает.
№23 Aleksandr1463 19 июля 2015 11:52
+2
Посмотрим что осенью будет в руине.А пока нужно любым способом убрать артиллерию и танки от Донецка :)
----------
Aleksandr
№24 Nani Ero 19 июля 2015 11:58
+3
Так убирают, вчера Захарченко "обрадовал"..
№25 А.Верещагин 19 июля 2015 12:05
+6
А на сколько надо убрать?
По старым советским уставам - как раз где-то на то расстояние, что Захарченко озвучил.

Кроме районов, где идут позиционные бои, и основные силы находятся в непосредственном соприкосновении друг с другом. Так соответственно, в районах Счастье, Дебальцево и севернее Донецка никакого отвода сил и средств не будет.

Собственно, согласно слов Захарченко, никто никуда не уйдет. Как в Киеве "децентрализацию" приняли, точно так же и в Донецке войска отводят.

Еще раз запощу схему батальонного района обороны.

№26 Nani Ero 19 июля 2015 12:42
+7
На 3 км. от линии соприкосновения. Я живу на северо-западе Донецка. У меня рядом Марьинка и Красногоровка. Помните о таких пунктах,с которых накрывают Петровский, Кировский и Куйбышевские районы? Не уйдет? ЛНР СЕГОДНЯ уже объявил от отводе, хотя их вчера тоже крыли. Мне этот цирк уже надоел...
№27 Baxus 19 июля 2015 12:57
0
А когда наступать будут, тоже также "радоваться" будете? Верещагин дело говорит. Кроме того, Киев ведь тоже много чем радует в последнее время.
№28 Nani Ero 19 июля 2015 13:02
+3
Кто наступать будет? Нашего наступления ждем как второго пришествия. А укропы не наступают, если вы еще не заметили. Они тупо ровняют с землей населенные пункты. И чем вас радует Киев?
№29 Baxus 19 июля 2015 13:05
0
Те, кого вчера "убрали". По-моему логично
№30 Nani Ero 19 июля 2015 13:07
-1
А кого вчера "убрали"?
№31 Finder 19 июля 2015 12:59
+3
Осенью в Руине будет осень. Как и в прошлом году была осень, на которую так надеялись. Потом зима и опять ничего не случилось.
----------
№32 розмысл 19 июля 2015 11:52
+7
Всё хорошо прекрасная маркиза. Путин велик и могуч. Крым наш. Народ Донбаса танцует от счастья. Хунта скоро развеется как дым на ветру. ГЛАЗА ТО ОТКРОЙТЕ.
№33 Nani Ero 19 июля 2015 11:56
+7
Цитата: розмысл
Народ донбасса танцует от счастья.


Особенно вчера... Так танцевали, что аж головы закружились. А счастье так и перло из всех щелей....Бред, а не статья.
№34 Донецкий житель 19 июля 2015 12:10
0
Хорошо что отписались, после вчерашнего вечера, давненько не видел Вас на сайте. Надеюсь все живы-здоровы.
Соседка, поясните мне, если возможно, что именно вносится в конституцию свидомых и какое отношение это имеет к автономии Донбасса? По десятибалльной шкале автономии, сколько баллов нам светит на данном этапе?
№35 Nani Ero 19 июля 2015 12:33
+3
Уже внесли и проголосовали. Никакого отношения не имеет не то, что к автономиии - там даже особый статус не предусмотрен. Светит даже не "0", а "- 0".
№36 Светлейший 19 июля 2015 12:38
0
Ну судя по тому как США начали запугивать давлением на Россию, что бы та к Минску принуждал... Скоро ещё сильнее может голова закружиться.
№37 Nani Ero 19 июля 2015 12:49
+5
Если голова будет кружиться с "толком", пусть покружится.. потерпим. А если кружится только для того, что бы стошнило после этого...А Москва и так принуждает как может. Осталось только укропский флаг вывесить над Домом правительства.
№38 Петрович2 19 июля 2015 12:05
+5
Я полагаю, что ерничание - не лучший аргумент.
А насчет глаз... ну, некоторые видят только на два шага вперед, а некоторые видят только горизонт. Лучший вариант, думаю, видеть и то, и другое.
№39 Предки с Дона 19 июля 2015 11:55
+15
Оптимизм так и прет. Прям бальзам на сердце. Боюсь только, что все не так радужно (в хорошем смысле, а не ЛГБТшном). Понимаю, геополитика, надо тянуть время, ждать пока дозреют "партнеры". Но сердце заходится в тоске по тем, кого бомбят, убивают и ломают судьбы.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№40 СерёгаРу 19 июля 2015 12:00
+5
длинные комбинации не всегда заканчиваются тем итогом, ради которого разрабатывались,
по ходу исполнения всегда возникает множество привходящих обстоятельств...
если уж и нужна вся украина-то отбирать её надо кусками, постепенно оживляя... всю заглотить не получится, можно подавиться.. пиндосы с подпиндосниками уже давятся..
№41 rum296 19 июля 2015 12:03
+1
У североамериканских индейцев была такая казнь. Провинившегося рано утром привязывают за руки сырыми ремнями между деревьями. Поднявшееся солнце быстро высушивает ремни, в результате чего они укорачиваются и медленно разрывают преступника. Если представить себе Порошенко в качестве жертвы, подвешенной на заре майдана между Россией, США, ЕС, националистами и своими сомнительными сторонниками, а теперь подсушенной на жарком костре войны, то индейская пытка покажется шуткой Маши над медведем.

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru
Хорошо сказано. Автору - зачёт applodisment
№42 Елена_Николова 19 июля 2015 12:13
+1
Да, но поправки, които Порох внес, совсем не гарантируют не только федерализации, но даже и объкновенной децентрализации.
№43 Дон Румата 19 июля 2015 12:15
+8
ВВП - Весы. Я сам тоже Весы. Прекрасно его понимаю. Все равно будет так, как мы, Весы, хотим. Однозначно.
№44 лыжник 19 июля 2015 13:21
+7
Бляха муха, хоть один вменяемый на все комменты. Ордынский особенно впечатлил, перечисляльщик хренов, нет чтоб подумать, хоть на три -пять шажков вперёд, нет сразу всё что ВВП исполнил по пунктам, по тезисам. Забыл, кто Державу с колен поднял или помнить не хочешь?
№45 Фатима 19 июля 2015 13:50
0
Порох тоже весы...
№46 Бурухтан II 19 июля 2015 15:19
0
Путин В.В. -- Весы и Дракон!
№47 Kant 19 июля 2015 12:17
-4
Цитата: Elbarud
Наверное, 99% лидеров на месте Путина уже завоевали бы Киев вместе с ополчением. И навсегда разорвали бы все отношения и с Европой, и, что ещё более важно, с бывшими республиками, где до сих пор сидит в заложниках русское население.


Здесь бы можно поспорить с автором.

Хочу сказать,что хватит ополчению ловить "на живца",пытаясь поймать на очередной лжи Порошенко,ВСУ,карателей.Потому как,эта "ловля" стоит ещё десятки жизней мирных граждан.

А тебе десятки жизней мало, подавай тысячами ? Кровожадный ты наш.
№48 Elbarud 19 июля 2015 12:39
+3
Kant,Вы наверное не так меня поняли,поясню.

Ополчение становится большими миротворцами чем ОБСЕ и ООН.Только кроме нас это никто не оценит.Увы,мирным гражданам на т.н. линии разграничения,а скорее линии противостояния,линии фронта,остаётся только молиться и уповать на Господа Бога.
Если и не выжить,то хотя-бы уповать на воздаяние их убийцам из ВСУ и карателям,как проявления высшего правосудия и справедливости,суда Божия!
№49 viktori 19 июля 2015 12:20
+9
Статья понравилась и подняла настроение. Какая бы ни была хохляндия,
но там живёт родня, друзья и близкие люди. Дурные, вороватые, безбашенные, но это свои.
№50 авиастар 19 июля 2015 12:29
+2
Я от всей души желаю украинцам мира на их земле. но после 20ти с лишним лет воспитания в формате - главный враг это москаль, сомневаюсь, что Украина - это то, о чём написано в этой статье. знаю об этом не по статьям , а по высказываниям своих бывших родственников, живущих там.
№51 газпопредоплате 19 июля 2015 12:30
+4
Очередное разъяснение ХПП, до боли напоминающее анекдот:"Маша, ты ведь, - умная женщина. Придумай хоть что-нибудь"

Чтобы поверить, прошу дать ответ на простой вопрос:"Как называется та сила на Украине, способная взять власть и провести назревшие конституционные реформы?"

А факт в том, что такой силы нет. А есть, как бы автор не убеждал нас в обратном, ползучая трансформация Украины в даже не в банановую республику, а в обыкновенный банан, который обезьяна крутит как хочет, имеет как хочет и сует куда хочет. И тупое ...йло поросенко уже вещает от имени какого-то проукраинского международного союза, который он не позволит разрушить. Хохломордые майданопитеки, похоже, задались целью устроить в стране одно большое этнографическое село, максимально дающее представление о жизни протоукров. И страшно не то, что народ безмолвствует, а то, что с радостью участвует в этой исторической реконструкции.
№52 Команданте Че 19 июля 2015 13:31
-2
Мне на этом фоне, нравится Кремль, мы делаем всё для решения проблем говорят они, мне это напомнило высказывание одного мэра города, его спросили, вы набрали себе молодую команду, а что вы делаете, конкретно, он отвечает, мы.......с моей молодой командой.......что-то делаем........что-то важное., вот так и тут похоже, какой то план непонятный, но вот никаких подвижек не видно, Мистрали не отдали, санкции и поныне, людей на окраине зомбируют и убивают, в Армении хотели "майдан" замутить, ладно люди там более менее научены на примере руины, не пошли на бунт и безпредел, а Кремль только в своем миролюбии всех увещевает, что уже на оправдания больше похоже, а вот главный вопрос, в чем же ваш план господин Путин, никто так и не узнал до сих пор, а развлекать себя каким то Кремль знает что делает, можно долго, я вот например не предполагаю что они могут сделать, пока все только хуже, и когда будет лучше совершенно не ясно, так как никаких предпосылок, США ведь не рухнет за год, как и ЕС, это такие махины, которые нужно лет 20 валить с ног, так в чем план то?
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№53 Лавр 19 июля 2015 12:40
+12
Идёт тяжёлая позиционная борьба (хоть и игра тоже идёт), никто пока не получил тех результатов, на которые надеялись. Игра от борьбы отличается тем, что в борьбе приходится двигать не пешками или ладьями, а отраслями промышленности, что не быстро и не скрытно. Исходя из борьбы и в игре происходят временнЫе задержки. У нас хороший игрок (вот Барашку по головке погладил вовремя), но его цели трудны, а цели Борана просты - устроить помойку перед парадным крыльцом России. Значит надо временно этот парадный вход закрыть и красиво оформить Восточное крыльцо, объявив его главным. Может так оно и останется.
№54 TARAN 19 июля 2015 12:46
+7
Цитата: СерёгаРу
длинные комбинации не всегда заканчиваются тем итогом, ради которого разрабатывались,..


Длинные комбинации не всем подвластны и не все могут просчитать на перед все ходы.
Но будем надеется , что ВВП смог.
Все предпосылки того , что Украина станет частью России уже есть.
----------
НЕ БЕГИ ОТ СНАЙПЕРА-
УМРЁШЬ УСТАВШИМ
№55 IceRain 19 июля 2015 12:53
+1
И что мы будем делать со скакунами?
Опять кормить...
№56 mamafa 19 июля 2015 14:03
+7
Не кормить, а заставить работать.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№57 Команданте Че 19 июля 2015 13:21
+1
А можно перечислить эти предпосылки, так сказать аргументы предоставьте, а то судя по тому что происходит, я таких предпосылок и днем с огнем не сыскал.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№58 ОнжеБерды 19 июля 2015 12:51
+8
" 4
Всё хорошо прекрасная маркиза. Путин велик и могуч. Крым наш. Народ Донбаса танцует от счастья. Хунта скоро развеется как дым на ветру. ГЛАЗА ТО ОТКРОЙТЕ."
Гав да гав... Скоро - не скоро... Работают люди, а темпы - максимально возможные при поставленных задачах и имеющемся раскладе (вдобавок, неплохо подпорченном изначально такими вот крикунами да торопыгами). Пока достигнуто главное: "дренаж" на Донбасс разбойного элемента (вроде пресловутых правосеков) помаленьку прекращается (новые территории армией не "освобождаются", на старых тырить уже особо нечего), пошёл обратный отток человеческой дряни, на Куев и дальше на запад, хохляндию начинает пучить изнутри, и с этим надо срочно что-то делать. И на сей раз уже не русским (или не только им - да москалям и не привыкать: всю жизнь в кровище и дерьмище), а чистенькой, прилизанной Европе. Потому что когда от избытка давления этот автоклав наконец рванёт, струя ударит как раз туда, в сторону сытеньких и чистеньких, и ударит с силой кумулятивного заряда известной шайтан-трубы (очень красиво примененной недавно,на глазах всего цивилизованного мира, по мукачевским ментам). И тогда арабский джихад им за счастье покажется: арабы всё-таки покультурнее Великих Укропов (хотя те пока - остаточно - более "цивилизованны", Цэевропа, ёлы-палы...). И, похоже, именно Мукачево стало наконец катализатором того, что мозги у евро-пейсов (или то, что их сейчас заменяет) зашевелились наконец в нужном (Путину) направлении.
А пендосы... Гадили, конечно, гадят и гадить будут, но напрямую это для них весьма затруднительно (живут далековато), а использовать Европу в качестве редуктора - тоже чем дальше, тем сложнее.
"А вот теперь ты спи, а Мойша пусть мучается". Или - какие будут реальные предложения? Жирика на царство? Можно бы... да рановато. Компартию вернуть? Они ещё за "перестройку" не ответили. Его Высокоблагородие диктатором назначить? Ну тогда колчаковская Директория покажется образцом успешного государства (в сравнении с тем, что начнётся при дроздовствующих "реконструкторах"). Думайте... Думайте...
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№59 IceRain 19 июля 2015 12:52
+1
Иудушка Илларионов уже раз двадцать предрекал нападение РФ на Окраину.
То в выходные, то на праздник, то сразу после Дня Победы.
Очередной проплаченный брехун bad
№60 Команданте Че 19 июля 2015 12:57
+1
Не буду оценивать каждый пункт в статье, скажу просто, у 99% лидеров, уже бы спросили, простите, уважаемый лидер, а что вы конкретно делаете, а то Донбасс как обстреливали, так и обстреливают, соглашения, которые вы обсуждали целую ночъ, никто не выполняет, у власти на окраине как были нацисты, так и сидят, как не было создано движение на окраине против марионеток, так и поныне не создано, что же вы сделали за все время конфликта, что позволило бы вернуть в сферу России украину?
Я бы рад найти ответы на вышеуказанные вопросы, но их нету, так чем же вы занимаетесь уважаемый лидер, спросили бы у 99% лидеров!
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№61 vk102047843 19 июля 2015 13:29
+2
у 99% лидеров, уже бы спросили, простите, уважаемый лидер, а что вы конкретно делаете

Источник: https://politikus.ru/events/54370-kak-ukraina-stala-nashey.html
Politikus.ru
Есть одно НО,а что за это время сделали сами украинцы?Разве не скачет до сих пор больше половины населения,в том числе на Юго-Востоке?На Украине каждый день проходят массовые митинги против войны,в том числе на Ю-В?А воровскую Партию Регионов (аналог ЕР) где создали?
Менталитет украинцев (а нас за Шо?)просматривается даже на нашем сайте.Америка сбила с пути истинного,Россия 20 лет не приглядывала за своими непутёвыми братьями.А сами что,когда начнут отвечать за себя.а не кивать на кого-то?
Чтобы вылечить больного нужно в первую очередь его желание.
№62 Команданте Че 19 июля 2015 13:37
+2
Чтобы вышли на протесты, нужно создать ячейку, которая бы поднимала народ, и защитить эту ячейку от бандитов у власти, и Кремль если бы хотел, то сделал бы и защитил, рычаги то есть, считаю даже хватило бы банального хлопка по столу Путина, дескать хоть волос упадет и вы лично будете отвечать, так нет, ячейки нету, всех кто мог вывести народ на улицы, либо посадили, либо запугали расправой с семьей, или вы полагаете, что люди сами вдруг подобно пчелам или муравьям, выходят на улицы, людей нужно консолидировать, а кому это делать, ведь Кремль даже не пискнет в защиту людей, которые могли бы создать противовес, и которые сидят за решеткой или просто без суда и следствия в подвалах СБУ, так что нихрена не делает Кремль для возвращения окраины, увы...
А насчет лечения, в стране одна точка зрения, все остальные запрещены, и опять Кремль только сожаления выражает, тьфу ...
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№63 vk102047843 19 июля 2015 18:27
0
Я имел ввиду несколько другой ракурс проблемы.До украинцев никак не дойдёт,что это они сами породили эту ситуацию,ли не хотят принять это.Движущая сила переворота это люди от 15 до 30 лет и они не с Луны свалились.Да и в ПС с нац.батальонами чьи-то мужья,братья и сыновья.А как неоднократно говорилось большинство из них из центральных и восточных областей.
Я в принципе,не могу кого-то осуждать,только рассуждать.Но согласитесь,что прошлой весной и у Харькова,и у Днепра,и у Запорожья была возможность поддержать Донбасс.
№64 Черный пес 19 июля 2015 22:52
0
Цитата: Команданте Че
так чем же вы занимаетесь уважаемый лидер, спросили бы у 99% лидеров!

Такие вопросы можно задавать лидеру своей страны, если он что-то делает не так.
А у Вас что-то с логикой не в порядке. Спрашивать почему лидер что-то не делает в ЧУЖОЙ стране странно.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№65 Соловей.А 19 июля 2015 13:00
+6
Что за бред? С какого бодуна автор решил, что кто-то уже сдал Украину России? Вы про украинский олигархат случайно не забыли?
На поверхности же лежит, что местные бонзы хотели отжать лакомые куски не только и не столько у Яныка, сколько выжать российский бизнес из Украины и занять его место. Причем забрать его просто так, "безвоздмездно, то есть даром". Они, к их сожалению, не рассчитали финтиль России с Крымом, а тем более не рассчитывали, что в России найдется столько желающих поддержать братский народ Донбасса.
С самого начала незалэжности именно отрыв населения Украины от России был главной мечтой местного олигархата. Типа - "это наша корова, и мы ее доим".
И что теперь они резко решили сменить ставки и ринуться в объятия России? Даже по указке пиндосии?
№66 ОнжеБерды 19 июля 2015 13:00
-1
А-а, начинаю догадываться, об что звук... НОООООД!!! Решение наших проблееееем!
Ну, с этим к доктору, а мы тут, знаете, белим, красим... Психиатрия - точно не мой профиль, тем более - "политическая".
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№67 Scarapeya 19 июля 2015 13:06
+1
Цитата: Михаил
По этим вопросам интересное мнение:
Вопрос-Ответ Пякин В.В.

Спасибо огромное за ссылку)
№68 al-neri 19 июля 2015 13:12
+2
Цитата: Команданте Че
Не буду оценивать каждый пункт в статье, скажу просто, у 99% лидеров, уже бы спросили, простите, уважаемый лидер, а что вы конкретно делаете, а то Донбасс как обстреливали, так и обстреливают, соглашения, которые вы обсуждали целую ночъ, никто не выполняет, у власти на окраине как были нацисты, так и сидят, как не было создано движение на окраине против марионеток, так и поныне не создано, что же вы сделали за все время конфликта, что позволило бы вернуть в сферу России украину?
Я бы рад найти ответы на вышеуказанные вопросы, но их нету, так чем же вы занимаетесь уважаемый лидер, спросили бы у 99% лидеров!

Скидку на газ дал вместо 100 у.е.теперь 40.Тиски экономические,угу.А ключевое слово здесь-СКИДКА партнерам..
----------
Когда собаки молятся,с неба падают кости..
№69 Команданте Че 19 июля 2015 13:18
0
Ну это можно еще оправдать, дескать мы не против народа окраины, оттого и скидка, люди то дескать не виноваты в закидонах олигархов и дебилов, но остальное то, где всё остальное, дошли в итоге до того, что и ополчение отводится в угоду Кремлю, но Кремль почему то не думает об людях, которые остаются без защиты, что это как не сдача позиций?
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№70 ОнжеБерды 19 июля 2015 13:34
0
Ну-у, я даже не знаю... Можно, конечно, и методами команданте Че... Но тогда Куба не Куба, а Сальвадор-Никарагуа точно обеспечен, и на много лет вперёд. И вот тогда уж точно народу поляжет (а сколько убежит, и подумайте - куда?)...
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№71 Команданте Че 19 июля 2015 13:43
+1
Раньше нужно было, время прое...ли, теперь 2 трети страны зомби, а я ведь и раньше говорил что так будет, если бы сразу зашли, то передушили этих сявок, которых было хрен да нихрена, а теперь они себе адептов назомбировали, теперь да, Сальвадор-Никарагуа, но если ничего не делать, то Сальвадор-Никарагуа покажется цветочками, но Кремль до сих пор яйца чешет, такое впечатление, что они думают, а пусть само устаканится, так не устаканится ведь.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№72 ОнжеБерды 19 июля 2015 14:00
-1
А откуда у нас тут инсайдеры в кремлёвских мозгах, точно знающие, что там "думают", а что - нет? Вариант "путинвведивойска" вроде бы тоже никто пока безповоротно не отменял (не верите? Укроп-ТВ в помощь). Только одна незадача (ох, как не хочется быть Путиным, но попытка некоторой "эмпатии" всё же не помешает).
Кто из сидящих за компом хоть раз пытался "объяснить" системе, что "системная ошибка номер такой-то" - это не вина пользователя, а её собственный глюк (ну, или неисправность на диске)? При условии, что формат невозможен, а для дефрагментации места маловато (или времени)? Поясню. После того, как "некто" полазил на Донбассе с правами администратора, возник этакий "фатал эррор". Переместить файл "российские войска" в папку "Украина"? Жмём "да". В ответ: "Файл с таким именем уже существует (смотрим "свойства" - а там размер аж 200000), переименовать?"... И всё виснет. Ваши действия?
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№73 edgarcacey4 19 июля 2015 14:03
-2
Какая наглая ложь и глумление над русскими людьми, элементарной логикой и очевидной реальностью!

Путин и колониальная власть в РФ признала незаконных наемников законной властью на территории, оккупированной США, и вели переговоры в гнусных минских форматах с ними и с фактическими странами-агрессорами, отдали детей Донбасса под снаряды наемников США и Европы на год, в эти минуты гибнут мирные люди, которых Путин поклялся защитить...

Какая наша Украина??

Автор статьи гундосит эти мантры непонятно для кого, ибо очевидный факт - ПРИЗНАНИЕ наемников, агрессоров законной властью при живом Януковиче навсегда делает Украину одной большой военной базой США и навозом для сионистов на века.

В 2008 году в Осетии защитили за два дня, ибо не стояли на кону так сильно интересы жирных сионистских олигархов в мире, в Москве и Киеве, как это имеет место сейчас на Украине

А здесь приехала швейцарская гнида и передала приказ от мировых хозяев, и тут же отдал детей на Донбассе и 7 миллионов русских на Украине
№74 Команданте Че 19 июля 2015 14:15
0
Ну не пались ты так, ваша большая проблема, это пафос во всех обвинительных комментариях, если человек пишет свое мнение, то там пафоса нету, а вас наемных работников, всегда зашкаливающий пафос относительно русских людей, колониальная власть, бррр.
Минус
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№75 ОнжеБерды 19 июля 2015 14:17
+1
Разницу в условиях "не понимаем" по лености или "принципиально"? В первом случае объяснять недосуг, во втором бесполезно.
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№76 ОнжеБерды 19 июля 2015 14:19
+1
Вот сами и подумайте, почему "там" было можно, а тут - категорически низзззя.
----------
Нагадил в комментах - не забудь хрюкнуть.
№77 DUDE 19 июля 2015 16:22
+2
Я конечно извиняюсь, время расставит все по местам, но мне статья показалась какой-то ахинеей. Я ничего не знаю о "гениальности и победах" Путина, все возможно,почему нет... Вопрос не в этом. Мне интересно с чего это автор решила, что Россия опять кинется скакать по тем-же граблям заваливая укров деньгами? С чего это делать, если все и так решится без всяких покупок местной укробандоты? Я понимаю что автору приятно осознавать, возможно, что заплатив деньги всем и украм и кредиторам проблема рассосется, вот тогда почему нельзя было все решить сразу за бабло? Зачем эти непонятные гешефты с конфронтациями и санкциями? Я был абсолютно уверен, что вся эта укроинская возня пошла именно из-за того что Россия отказалась платить за весь этот нацистский праздник жизни, а особенно за любовь между евроукрами и общечеловеками. Так на кой сейчас-то это делать, если и так все в масть? Странные мысли, странный взгляд на проблему однако.
№78 Нонна_Степкина 19 июля 2015 16:46
+5
Автор - пафосная дура. И статья ей соответствует.
№79 DUDE 20 июля 2015 01:17
+1
И заголовки ее статей соответствующие:
"Как Украина стала нашей", "Донбасс: охота на крупного зверя", "Мукачевский рефлекс и немецкие дрова", "Преферанс с Темнейшим", "Сети Ротшильда" biggrin applodisment
№80 pavlov_msk 19 июля 2015 17:48
0
У автора галлюцинации
№81 снусмумрик 19 июля 2015 17:52
+3
Дурацкая какая-то статья. С чего это автор решила, что Украина наша? Причем, заявляет об этом как о свершившемся факте. Мы из будущего? И, видимо, альтернативного.

-"Децентрализация власти необходима для восстановления нормальных отношений с РФ."-ну и где та децентрализация? Я имею ввиду реальный закон, а не эти танцы с бубном и камлания гимна в Раде; мимо.

-"Федерализованная любым способом и под любым названием Украина прекращает рвать экономические связи с Россией – других у неё всё равно нет, – что ведёт к медленному восстановлению платёжеспособности. Если с Киевом это сделать невозможно – дядя Сэм не даст, – значит, надо искать тех, с кем можно сотрудничать."- и где? Кроме Донбасса, который откололся с самого начала, за 1,5 года так никого и не нашли (Крым не в счет); снова мимо.

-"В обмен на гарантированные выплаты долгов США уходят с Украины навсегда. То есть совсем."- ну этот наивняк даже комментировать не хочется. Нерасширение НАТО они уже гарантировали.

-"Серьёзным пинком к реализации Минска-2 послужил для США и ЕС восставший словно из ада «Правый сектор». Очень кстати. Без мукачевской авантюры Порошенко не вышел бы из запойного ступора и не вспомнил бы о существовании конституции ещё очень долго. Кто-то там обвинял ФСБ в подогреве Яроша. А какая вам разница, кто его подогрел, если результат налицо?"- о,как! Уже и откровенных бандито-фашистов готовы записать в "агенты Путина". А ФСБ че, не могла "подогреть" Яроша чтобы он не воевал на Донбассе?

Ну и вишенка на торте:
-"Проблема была, во-первых, в том, как это сделать наиболее бескровным способом."- ноу комментс.

Складывается впечатление, что статья написана для поддержания рейтинга президента. В условиях, когда не видно реального прогресса в решении украинской проблемы, делается вид что все так и задумано, что это часть некоего хитрого плана.
№82 limchuk 19 июля 2015 21:23
+2
+100500!
№83 Виталий777 19 июля 2015 20:40
0
Даже дереву понятно что без Новоросии Украина уже ни когда не будет антирусской,поскольку ресурсов не хватит а вот целая будет ВСЕГДА против России!!!!!
№84 Пушинка 20 июля 2015 23:26
0
Хочется верить. А последняя фраза верна про наше нетерпение. Как хочется с ополчением взять Киев и плюнуть на Гейропу. Ну ей богу, зачем нам этот Содом и Гоморра? Неужели и их можно исправить? shok Ну только если Путин сможет это сделать.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!