Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

Германия "прикрыла" границы: страна не справляется с потоком беженцев

Германия "прикрыла" границы: страна не справляется с потоком беженцев

БЕРЛИН, 14 сен — РИА Новости, Татьяна Фирсова. Власти Германии решили воспользоваться возможностями Шенгенского кодекса о границах и временно восстановить пограничный контроль со странами Евросоюза. Страна, неделю критиковавшая Венгрию за плохое обращение с беженцами, не справляется с колоссальным, практически неконтролируемым потоком мигрантов.

Министр внутренних дел Томас де Мезьер, который в воскресенье вечером выступил с заявлением для прессы, заявил, что контроль в целях безопасности возобновляется, в первую очередь, на границе с Австрией, в Баварии. Именно здесь на минувшей неделе прошли десятки тысяч беженцев. По информации телекомпании Bayerischer Rundfunk, с конца августа в Баварию прибыли около 63 тысяч беженцев, в основном, через Мюнхен.

На федеральные власти, очевидно, надавили из регионов: на местах взмолились, заявив, что находятся на грани собственных возможностей. По информации издания Bild, представители Христианско-социального союза (ХСС), баварского партнера Ангелы Меркель по правящей коалиции, даже пригрозили канцлеру выходом из этого союза в случае, если поток беженцев не прекратится. Вечером в субботу, пишет газета, состоялась телефонная конференция, в которой, помимо Меркель, приняли участие де Мезьер, вице-канцлер Зигмар Габриэль и глава МИД Франк-Вальтер Штайнмайер. Решение было принято.

В понедельник главы МВД стран Евросоюза соберутся на внеочередное заседание по проблеме беженцев. Де Мезьер заявил, что будет настаивать на квотах и честном распределении беженцев по странам ЕС. При этом эксперты не скрывают, что ввести квоты можно, но неизвестно, будет ли работать эта система. Германия, в отличие от ряда других стран ЕС, как магнит притягивает беженцев в силу привлекательности социальной системы и финансовых возможностей.
Задерживаться в других странах, как, например, Венгрия, беженцы попросту не хотят, используя их для транзита.

Помогать готовы, но как?

Проблема беженцев в Евросоюзе зрела постепенно. Руководство ФРГ настаивает на необходимости собраться с силами и решить ее сообща. Люди готовы помогать, но беженцев уже давно негде селить, и пока не ясно, как именно помочь такому огромному количеству людей разом.

Самим беженцам несладко и в Германии. Центры приема переполнены, в отделениях Земельного ведомства здравоохранения и социальных вопросов многочасовые очереди. У людей ничего нет, и, одновременно, им нужно все, начиная от билетов на общественный транспорт и заканчивая рабочим местом.

Пятого сентября Меркель объявила помощь беженцам национальной задачей. "Мы всегда реагировали быстро и сейчас тоже ведем переговоры с землями и коммунами о том, как мы можем помочь в дальнейшем. А также как мы можем общую задачу помощи беженцам, интеграцию тех, кто останется у нас надолго, объявить национальной задачей", — сказала она.

Девятого сентября Меркель заявила, что главным приоритетом в ближайшее время является интеграция беженцев, но отметила, что остаться смогут не все. Те, которые приехали в ФРГ не из-за политических преследований или не по причине бегства из региона войны, а из экономических соображений, "не смогут остаться в Германии". Речь идет о выходцах из балканских стран.

На фоне заявлений политиков и подъема гуманизма в СМИ в страну за неделю прибыли десятки тысяч человек. Ожидается, что в 2015 году около 800 тысяч человек подадут в Германии заявление на предоставление убежища.

В целях безопасности

Как заявил де Мезьер, контроль на границе возобновляется в целях безопасности. "Это предусматривает Шенгенский кодекс о границах", — добавил он. По его словам, Германия и дальше будет учитывать действующие европейские и национальные нормы защиты беженцев, но принять всех в одиночку она не сможет.

"Согласно действующему европейскому праву, Германия не несет ответственности за большую часть беженцев. Дублинское законодательство и EURODAC (общая европейская база данных отпечатков пальцев) действуют без изменений, и я призываю европейские страны его придерживаться. Это значит, что соответствующая страна-член Евросоюза не только регистрирует беженца, но и занимается его дальнейшей судьбой", — заявил министр.

Статья 23 Шенгенского кодекса о границах действительно подразумевает возможность восстановления пограничного контроля на внутренних границах внутри зоны. "В случае серьезной угрозы общественному порядку или внутренней безопасности государство-член в порядке исключения может временно восстанавливать пограничный контроль на своих внутренних границах на срок не более 30 дней либо на предполагаемый срок действия серьезной угрозы, если он превышает тридцать дней", — сказано в документе.

Что же касается призыва министра к другим странам-членам ЕС принимать беженцев у себя, то тут тоже все верно, за исключением одного момента: беженцы в массе своей не хотят ни регистрироваться, ни оставаться, скажем, ни в Венгрии, ни в Польше.

Обида на Евросоюз

В своем воскресном заявлении министр внутренних дел ФРГ сказал, что и сами беженцы должны понимать, что они "не могут выбирать страну-члена ЕС, которая предоставит им убежище". "Так будет в случае, если мы придем к европейской системе распределения", — сказал де Мезьер. По его словам, "этот шаг стал необходимым".

"Готовностью Германии помочь, которая была продемонстрирована в последние недели, нельзя злоупотреблять", — добавил министр. Решение же возобновить контроль на границах со странами ЕС стало, отметил он, сигналом Европе со стороны Германии. "На этом я буду настаивать на завтрашнем заседании министров внутренних дел Евросоюза", — сказал он.

Объяснить беженцам, почему всего несколько дней назад они фактически могли выбирать страну, а теперь уже не могут, немецким пограничникам будет непросто. Ведь всего несколько дней назад из Будапешта в Германию шли поезда с беженцами, въехавшими в Венгрию и либо избежавшими там регистрации, либо просто не желающими там оставаться — фактически, Дублинское соглашение было временно отменено.

Общежитие для беженцев в Берлине

В российском интернете на проблемы Евросоюза ответ один: комментаторы ругают Меркель и политиков ЕС и одновременно обвиняют беженцев в стремлении улучшить свое финансовое и социальное положение за счет немцев. Однако сладкая жизнь беженцев в странах Евросоюза и, в частности, в Германии — это большое заблуждение, если, конечно, подходить к проблеме не с позиции человека, выросшего и всю жизнь проведшего под артобстрелами, а с точки зрения рядового гражданина.

Общежитие или, как его называют сами сотрудники, "учреждение" для беженцев в берлинском районе Шпандау находится, фактически, на территории промзоны. Постройки барачного типа, сделанные из бывших контейнеров, находятся за забором, попасть на территорию можно через пункт охраны. В каждом здании размещаются жилые и административные помещения. Существует комплекс с 1986 года, это старейшее берлинское заведение такого рода. Тогда в зданиях размещали беженцев из ГДР. С 1996 года "учреждение" стали использовать для размещения эмигрантов, в том числе из России, и так называемых поздних переселенцев, в основном это поволжские немцы.

Комплекс рассчитан примерно на 550 человек, в настоящее время он занят полностью. Как рассказывает руководитель организации Джиоти Чакма, в общежитии живут люди примерно из 30 разных стран. Чакма родом из Бангладеш, но в Германии уже более 20 лет. По данным на минувшую пятницу, больше всего жителей в убежище из Сирии — около 200 человек. На втором месте по численности представители Ирака, на третьем — Албании. Есть даже один украинец и один армянин, а также беженцы из Ирана.

"Учреждение" под руководством Чакмы предоставляет приют сроком на первые три-шесть месяцев пребывания в Германии, затем беженцы либо переезжают в другое место жительства, либо в арендованную квартиру. Последних случаев — единицы.

Управляет общежитием некоммерческая организация. Во флаерах, которые получают новоприбывшие, подчеркивается, что после запроса статуса беженца в Германии дело кандидата на этот статус ведет Ведомство по делам мигрантов и беженцев, руководство организации влияния на процесс и исход дела не имеют. Каждый месяц жители общежития наблюдают 2-3 случая депортации.

Ежедневно жильцы общежития на Мотардштрассе ходят в отделение Земельного ведомства по здравоохранению и социальным вопросам (Lageso). Там им должны выдать временную регистрацию. "У нас 135 человек сейчас живут, которые ходят в Lageso каждый день и возвращаются обратно ни с чем. Если им повезет, то они туда попадают и получают на руки какие-то бумаги", — рассказывает Чакма. Зарегистрироваться в ведомстве крайне сложно из-за огромных очередей.

Не курорт, а все-таки лагерь.

В центре есть социальный работник, который занимается с детьми, есть курсы немецкого языка, есть занятия йогой для женщин. Беженцам дважды в день выдают продовольственные пайки — в центре нет столовой, и едят люди в своих комнатах, раз в две недели меняют постельное белье, выдают зубную пасту и туалетную бумагу. На общих кухнях можно что-то приготовить, к приезду журналистов их убрали, но охранники в лагере говорят, что в обычные дни там грязно.
В коридорах общежития пусто, несмотря на уборку, в коридорах все же остается соответствующий запах. Люди, которые остаются здесь днем, или сидят в своих комнатах, или небольшими группами стоят на улице: сербы вместе с сербами, афганцы — с афганцами.

Один из жителей, мужчина примерно 30 лет родом из Сирии, показывает документ — бумагу красного цвета, своего рода обходной лист, который нужен для получения временной регистрации. В Германии он уже несколько месяцев и до сих пор не сумел ее получить. Его сосед, автомеханик Ахмед из Афганистана, находится в Германии с июля, он ежедневно ходит в отделение Lageso, его документы тоже до сих пор не обработаны и у него нет ни проездного билета, ни денег. При этом в комнате на кровати лежит больная мать, которую он никак не может устроить на лечение, ей нужна операция. Оба беседуют с корреспондентом РИА Новости через переводчика.

Третий — сириец, смог объясниться по-английски, но рассказывает примерно то же самое. Молодой мужчина работал в Дамаске поваром в ресторане, в Германию приехал с женой и двухлетним ребенком 1 августа.

"У меня нет денег, нет билета, в социальной службе говорят, что денег не дадут. Если ребенку или жене понадобится врач или просто даже захочется выйти, то я не знаю, как ехать", — сказал он. В разговор вмешивается Чакма: "Это именно то, что я пытался вам объяснить — им не дают денег и билетов, пока они не пройдут определенный этап регистрации, а здесь мы им денег дать не можем".

"Мне не нужны деньги!"- сразу отвечает сириец.

"Нет-нет, я просто пытался объяснить ситуацию. Вам придется ждать следующего визита в Lageso", — продолжает Чакма. Визит могут назначить не сразу, а с перерывом в 5-10 дней.

Разные люди

Поток беженцев крайне разнороден. По данным Федерального ведомства по делам миграции и беженцев, по состоянию на конец августа наибольший процент беженцев прибывает в Германию из Сирии. На втором месте Албания, на третьем — Афганистан. При этом правительство ФРГ не раз говорило, что рассматривать дела выходцев из балканских стран будут с особой тщательностью и перспектив остаться в Германии у них меньше всего.

Среди беженцев множество людей без образования или с образованием ниже среднего, но есть врачи, инженеры, учителя. "Из Сирии и Ирака много врачей и инженеров, потому что там были соответствующие государственные программы", — рассказывает один из сотрудников центра.

О причинах бегства из родной страны сотрудники организации не спрашивают — считается, что это личное дело каждого. В числе сотрудников, как работающих в штате, так и волонтеров, есть люди, знающие фарси, арабский и другие языки, необходимые для общения с беженцами.

Незнание языков представляет для беженцев еще одну проблему. Даже если беженец знает английский, им владеют далеко не все сотрудники немецкого ведомства. Для "похода" в ведомство приезжий вынужден искать переводчика, потому что без него не примут. В результате беженцы, у многих из которых и так нет денег, вынуждены решать еще и эту проблему — искать деньги для оплаты таких "переводчиков" из числа своих же сотоварищей.

Реакция немцев

Согласно свежему опросу, проведенному по заказу телеканала Ard исследовательским институтом Infratest dimap с 7 по 9 сентября, большинство немцев не боится наплыва беженцев. 61% респондентов не видит в беженцах для себя угрозы, 81% граждан заявляет, что их жизнь из-за ситуации с беженцами никак не изменилась. В опросе приняли участие 1 тысяча 21 человек.
Последнее время на улице, в кругу знакомых и в эфире СМИ все чаще слышишь: "Как-нибудь да справимся, справлялись же раньше, ничего". Это позиция немецкого общества.

Уже на выходе из лагеря в Шпандау корреспондента РИА Новости останавливает молодой человек — афганец Умид. "Я видел, как сюда приходила афганская семья, и их не пустили. Почему — я не знаю", — сказал он.

На ломаном английском он пытается объяснить, что ночью отвел эту семью куда-то на ночевку, затем пешком под дождем вернулся. Считает, что к выходцам из Афганистана в Германии относятся хуже, чем к остальным беженцам.

Ответить на вопрос, почему именно эту семью не пустили на территорию комплекса, охранники "под запись" отказались. Однако после того, как диктофон был убран, рассказали, что люди приходят сюда постоянно, а в центре периодически просто не хватает места. Ночью ситуация, как правило, хуже всего: когда основной персонал комплекса расходится по домам, на посту остается охрана, которая занимается всем — охраняет, объясняет, оказывает услуги доморощенных психологов.


"Справимся как-нибудь, ничего, — говорят охранники на посту. — Главное, чтобы было куда селить".
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
99 мнений. Оставьте своё
№1 Lina23 14 сентября 2015 10:17
+10
Ну вот и все. Начало конца у ЕС hang
№2 нуандр 14 сентября 2015 10:22
+22
Цитата: Lina23
Ну вот и все. Начало конца у ЕС hang


Выход где?

№3 Вorn in the USSR 14 сентября 2015 10:26
+11
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№4 Pupkin 14 сентября 2015 13:11
+2
Нашли проблему! Немцы понастроят бараков в Бухенвальде и в других своих концлагерях - на всех места хватит!!
В Бухенвальде места хватит на всех!
Так что пусть эти ЕСсесовские вруны кого-то другого разводят, утверждая, что наплыв рабов разрушит Четвёртый рейх!
Третий рейх разрушили не десятки миллионов рабов, которых Гитлер согнал в Германию, а Советская Армия!
----------
Ни в бога, ни в чёрта!
№5 Алексей.Т 14 сентября 2015 14:24
+1
Сегодня на встрече министров внутренних дел стран Евросоюза будет решаться судьба Шенгена. Об этом сегодня сообщил представитель Еврокомиссии Маргаритис Схинас.
№6 нуандр 14 сентября 2015 11:04
+28
№7 mumun308 14 сентября 2015 10:23
+10
Сегодня в 7.00 по Берлину Германия вновь открыла границы для беженцев и восстановила железнодорожное сообщение с Австрией. Как пишет Il Giornale в Германии назревает правительственный кризис, т.к. не все члены кабинета согласны с проводимой канцлером политикой в отношении мигрантов.
https://www.ilgiornale.it/news/mondo/berlino-riapre-frontiere-laustria-merkel-rischia-crisi-gover-1170430.html
№8 Georgey84 14 сентября 2015 13:46
+4
Правильно! Беженцы должны боротся за свои права! Долой государственную границу Германии! Все вместе напором прорвём эту границу и ураааа! Встречайте нас в Дойчестане! Денег нам! Жилья нам! Женщин нам! Аллах акбар! arab arab barak
№9 mongoloid 14 сентября 2015 14:06
+3
На фото блондинка с рупором как эротическим символом женского гостеприимства, без паранджи и в обтяжку – вызовет лишь эрекцию в этом сборище самцов и желание попасть в тот рай, где водятся такие гурии. Что она там вякает – никто не поймет и никому не интересно.
№10 Сергей_Захаров 14 сентября 2015 10:28
+15
81% граждан заявляет, что их жизнь из-за ситуации с беженцами никак не изменилась.
=======================================================
Пока не изменилась....А что тогда границы закрываете?... Ведь открытые границы и свобода передвижения это один из краеугольных камней вашей демократии...
№11 Леший 14 сентября 2015 11:23
+7
Де Мезьер заявил, что будет настаивать на квотах и честном распределении беженцев по странам ЕС.

Источник: https:

Слово то какое раскопали ,ахринеть ,застрелиться и не жить .
А если ещё дерьмокапиталисты вспомнят ,что ещё есть совесть,порядочность , facepalm
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№12 А_В 14 сентября 2015 10:29
+11
двери закрыли, но форточки и щели то остались
только вчера у Соловьёва немецкий журналист сказал, что, по опросам, 2/3 населения Германии приветствует приезд мигрантов и рады этому
странные они, эти немцы
----------
Великодержавный шовинист
№13 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 10:45
+9
он частенько на программе... молодой, настырный и лживый... классическая подпиндосская журнашлюшка)))
----------
Дорогу осилит идущий...
№14 ЛнСВУ 14 сентября 2015 14:14
+3
Да-Да....Особенно повеселило от славянина "Бояна Крстуловича" услышать :"Мы-немцы!".

Капут, Дойчланд,Капут....

ПыСы.... Ну и пшек там отжигал, славная замена Мишке Бомову. biggrin
----------
"Нам нужен мир.И желательно весь..." (с)"Паша-милитарист"
№15 rosu 14 сентября 2015 11:41
+4
Стокгольмский синдром! Слышали о таком?
----------
Бей жидов, спасай евреев!!!
№16 Кержак 14 сентября 2015 12:26
+9
По соц опросам-то они приветствуют, а потом родственникам в России по скайпу ужасы толерантности рассказывают и ревут.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№17 коллега 14 сентября 2015 15:17
+1
А как они Гитлеру рукоплескали!!! crazy
№18 Всем_Привет 14 сентября 2015 10:39
+4
Если отвлечься от политизированных речевок, то катастрофы не происходит. Я живу в Европе, езжу по ней, окружен европейцами, и разговариваю с ними по этой теме.

Надо понять одно - эта истерия раскручивается специально. Почему и кто это делает, пока не ясно.

У Европы, как и у России, огромный опыт интеграции беженцев и мигрантов. Просто пройдите по любому европейскому городу - реально много людей ото всюду. И все живут - хотя проблемы, конечно, возникают и с преступностью, и с наркотиками, и так далее.

Я начинаю понимать позицию европейцев, которая озадачивает многих комментаторов здесь. Они реально пытаются не нагнетать и найти решение.

Мне, как русскому, это немного непривычно. Я не привык к халяве. И да, я опасаюсь имигрантов и даже переехал в другой район - в старом стало страшно выпускать дочерей на улицу. Но это мое мнение - не мнение европейца.
№19 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 11:01
+11
ну и насколько же пришлые смогли интегрироваться? выросло целое поколение якобы ассимилированных... свои культурные анклавы, мечети, паранджа, справедливое неприятие надуманных несуразных и нелепых и противоестественных гейроценностей! Ваши знакомые не хотят думать, просто цитируя проплаченных журналюг из передовиц местных газет и ТВ ... ещё ой как икнёться...происходит таки катастрофа... будет только хуже... начудили ваши политики по полной программе... и беда, на 504 миллиона иждивенцев не нашлось хотя бы одного ГОСУДАРСТВЕННОГО МУЖА!!!
----------
Дорогу осилит идущий...
№20 karatek 14 сентября 2015 11:34
+8
катастрофа...
странно, вот вы говорите что катастрофы нет. Ну и что, что пришлось переехать в другой район, ну ничего, потом можно и в третий, не так ли? А потом, вот вы пенсионер, и переезжать вам будет трудно.

В общем в штатах тоже ведь ничего страшного, ну вот ты богат, и живешь в престижном районе, куда не пускают всяких бомжей и преступный элемент, по периметру района вышки, постоянно патрулирует машины, которые вылавливает все, что не подпадает под критерий жителя данного района. Ну в общем-то ничего страшного, по меркам западного обывателя, что-бы безопасно жить, надо платить, а все остальные меня собственно не волнуют. Это называется сегрегацией. Для меня например, это довольно страшное явление, и думаю европейцы довольно скоро к этому придут, так как пришли к этому в штатах.

ЗЫ
помница кто-то мне с пеной у рта доказывал, что в штатах очень хорошие полицейские, и улыбнутся, и как дела спросят. Собственно это дежурный способ "прощупать" человека.
Лыбится, а сам руку на пистолете держит. Чуть сомнения, сразу в участок, а там могут просто на 101-й километр отвезти.
№21 Москаляка Ватникова 14 сентября 2015 15:28
+1
странно, вот вы говорите что катастрофы нет. Ну и что, что пришлось переехать в другой район, ну ничего, потом можно и в третий, не так ли?

Вот и мне подумалось. Живет человек в Европе, честно работает, платит налоги, владеет квартирой, и ПОЧЕМУ ОН должен приспосабливаться, бояться, переезжать? У кого больше прав, черт побери??? у беженцев или у граждан и трудовых мигрантов, которые в казну налоги платят?
№22 Софья.К 14 сентября 2015 12:01
+20
Привет! Рано делать выводы ( хотя Вы уже переехали... ), эти люди еще только зашли в Ваш дом , еще не огляделись толком.
А вот когда они начнут устраиваться, и перестанут спрашивать, где можно помыть руки?
Начнут греметь кастрюлями на кухне , стелить постели , где им удобно?
А потом и вовсе удивятся: А че это Вы здесь делаете?
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№23 Всем_Привет 14 сентября 2015 13:12
+6
Те, кто приехал раньше, интегрировался по-разному. От африканцев, торгующих наркотой в центре города до вполне нормальных граждан, тех же африканцев.

Как пример: на 15-20 домов вокруг моего дома ни одного швейцарца. Все пришлые. В офисе почти все пришлые тоже. По-французски почти никто не общается - настолько много иностранцев.

Я пытаюсь призвать к балансу понимания - да, огромные проблемы налицо. Да, опасность возросла. Да, какая-то заподлянка разрабатывается. Но конец ЕС? Пока я так не думаю.
№24 Georgey84 14 сентября 2015 13:51
+2
Так Вы из Швейцарии? Так вот почему у Вас такое благодушное отношение к мигрантам! Швейцария-то пособия не платит и там только трудовые мигранты! У меня самого брат там работает по контракту и тоже не жалуется.
№25 Всем_Привет 14 сентября 2015 14:01
+3
Я Вам не скажу за всю Европу - но в Швейцарии у нас есть и мигранты, и беженцы. Я ж говорю - целые районы заселяются довольно бедными людьми со Среднего Востока и Африки. В некоторых районах страшно ходить.

Я ежедневно говорю на эту тему с французами, итальянцами и немцами, и часто бываю в этих странах (во Франции - еженедельно) и начинаю понимать их точку зрения. В основном разговоры сводятся к тому, что "всегда прорывались и сейчас прорвемся". И действительно на человеческом уровне люди в моем окружении реагируют с желанием помочь. И начинается некоторое понимание того, что они натворили.

Я реагирую на злорадные крики "конец ЕС" - потому что я пока его не вижу. Все истерики проходили, и эта пройдет.
№26 karatek 14 сентября 2015 14:51
0
не знаю, не знаю
сам работаю в швейцарии :)

Пока что, самой большой проблемой были грабители из восточной европы, которые приезжают на поездах пограбить, и обратно.
Большую часть мигрантов, что я встречал, были очень хорошо образованы, вкалывали по 12 часов в сутки + еще само-образовывались.

Но, швейцария сказала: Наша природа продержит 10 миллионов человек, не больше. Поэтому самые жесткие квоты на мигрантов - в швейцарию
И швейцарии нечего бояться
№27 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 15:44
0
А побаиваться бы надо))) И швейцария такая независимая но лишь до тех пор, пока это кому то нужно! тайны вкладов которой так гордились - уже нет?
Вот так и границы откроют и их блеяние про квоту никто почему то не услышит! или вы думаете очередной референдум дадут провести?
----------
Дорогу осилит идущий...
№28 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 15:49
0
И ещё! перефразируя известного классика по революциям... всякая страна лишь чего то стоит если она умеет защищаться!
----------
Дорогу осилит идущий...
№29 Georgey84 14 сентября 2015 14:52
+4
Европейская культура (хотя это уже давно не культура) вследствие своей тотальной толерантности не может понять, что дело не в количестве беженцев, а в том, что это - инородцы. Это люди с чуждой верой, с чуждыми традициями, от которых они совсем не собираются отказываются, переступая пороги ЕС. ЕС смог бы принять 5-10-20 миллионов беженцев и не было бы никаких проблем, если бы речь шла о людях с христианскими ценностями и тем более с "прогрессивным" мировоззрением. Так что сравнение с беженцами во ВМВ и в 90-ые годы с Балкан и с СССР - некорректное.
А вследствие этого толерантность прикончит Европу. Рано или поздно.
№30 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 15:34
-3
в одну повозку впрячь не можно коня и трепетную лань!!! Ничего не пройдет!!! Даже если добрые и отзывчивые швейцарцы начнут с ними толерантно скрещиваться... между ними непреодолимая мировозренческая пропасть!... восток - дело тонкое,Петруха)))
----------
Дорогу осилит идущий...
№31 karatek 14 сентября 2015 19:04
+1
они не скрещиваются, швейцарцы берут на воспитание их детей.
Считаю что в данном случае, это правильный путь, особенно если учесть, что швейцарки не хотят рожать.
№32 Светлова_Лянка 14 сентября 2015 12:30
+13
А знаете, почему среди беженцев так много молодых мужчин? В интервью они говорят - "Нам молодым и крепким досталось самое трудное. Проложить путь в Европу. Сейчас обустроимся и вызовем свои семьи". То есть еще человек 20-30 к каждому мужчине приедет. Семьи у них большие. Весь аул вывезут. И это только начало.... Сейчас Вы только район проживания поменяли. Со временем поменяете город, а там и страну....
№33 nina.ermakova 14 сентября 2015 12:51
+5
Да кто вас раскручивает, это вы сами себя раскручиваете, лезете, со свом правительством, куда вас не просят и прячете в песок свои головы, как страусы! Ничего не вижу, Ничего не слышу!! Да не верю я вам! Мои уже оттуда голопом бегут!
№34 Всем_Привет 14 сентября 2015 13:36
+8
Мое правительство - Путин. Я из принципа остался гражданином России. И постоянно отстаиваю позицию России здесь в Европе.

Так что я не знаю, куда я лезу и где я прячу голову в песок.

Мой призыв - ДУМАТЬ и не поддаваться на аггрессивное манипулирование мнением. Если Вы не верите о событиях в Европе человеку, живущему в Европе... Ну это ваше право. Я не вправе менять Вашу картину мира.

Это как с европейцами - когда рассказываешь им о России, они тоже кричат, что не верят. Ведь "по телику показывают грязь и разруху"! Ведь "России конец, это все знают"!
№35 Georgey84 14 сентября 2015 13:48
+5
А если потом они и в Ваш новый район приедут - что тогда будете делать? Снова переезжать? Значит вот как европейцы интегрируют беженцев? Путем постоянных переселений от них подальше?
№36 Всем_Привет 14 сентября 2015 14:09
+2
Не знаю.

Это как в Москве - когда я жил там временно 2 года назад, мы выбирали благополучные районы когда снимали квартиру. Так же и здесь.

Как я и сказал, вокруг меня ВСЕ пришлые. Это говорит мне о способности европейского общества (равно как и русского) к интеграции. Это факт, в котором я живу.
№37 Georgey84 14 сентября 2015 14:53
+1
В Москве благополучность районов в основном определяется не национальностью и конфессией тамошнего населения, а социальным статусом.
№38 коллега 14 сентября 2015 15:20
+1
А как изменится пресловутое мнение европейцев, когда к каждому из прибывших с севера Африки якорей подтянется его многочисленное семейство???
№39 Владимир_Минаев 14 сентября 2015 10:43
+9
№40 Lina23 14 сентября 2015 11:36
+8
НЕМЕЦКИЕ СМИ ВОСХИЩАЮТСЯ ТАКТИКОЙ ПУТИНА ОТНОСИТЕЛЬНО СИРИИ

Несмотря на полный провал политики Запада на Ближнем Востоке, Владимир Путин по-прежнему готов предложить свою помощь и сотрудничество.
Российский лидер жестко критикует курс западных политиков относительно Ближнего Востока. Несмотря на это Владимир Путин готов сотрудничать с США и НАТО для того, чтобы в этом регионе наступил мир, пишет РИА Новости со ссылкой на немецкое издание Deutsche Witschafts Nachrichten.

Тактически выигрышным шагом Путина стало заявление политика на Восточном экономическом форуме (Владивосток), где он сказал, что Москва готова приложить все силы для борьбы с террористической группировкой «Исламское государство», запрещенной в России. Россия готова помочь западным странам, несмотря на их «ошибочную политику в регионах мусульманского мира, на Ближнем Востоке и в Северной Африке», которая привела «к крупномасштабным проблемам».

Пока неизвестно, чем именно Россия планирует помочь, но автор статьи в немецкой газете утверждает, что любая военная помощь будет способствовать еще большим «страданиям гражданского населения». Поэтому, пишет издание, Москва продолжает искать пути дипломатического решения конфликта.
№41 Ольга Евгеньевна 14 сентября 2015 15:12
0
Самолёты российской военно-транспортной авиации привезли в Сирию гуманитарный груз
На борту - предметы первой необходимости и оборудование, с помощью которого можно разбить палаточный лагерь для тысячи беженцев.
Москва отправила палатки, кровати, матрасы, - всё, чтобы можно было разместить около тысячи человек
№42 Ябывдул 14 сентября 2015 10:19
+7
Стройте северный поток номер икс силими мигрантов. Кто не работает, того едят те, кто работает!
№43 Staruchka5491 14 сентября 2015 10:46
+12
нашли дураков....будут они вам строить... desantura они не за тем в европу ломились, чтобы работать, они и на пособие прекрасно проживут, тем более им все условия для жизни обеспечат, а работать немцы будут
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
№44 Ябывдул 14 сентября 2015 10:53
+3
Одно дело, что говорят СМРАДы, а другое, как оно будет на самом деле.
Сейчас можно под шумок внаукраину задвинуть и даже санкции начать отменять. Ибо есть "великая" проблема с беженцами.
№45 Анатолий_Шамаев 14 сентября 2015 11:12
+1
Так они еще и свои ценности приволокли с собой... а разложившаяся извращенная бездуховная гейропа в легкую их примет как новый перформанс... и пусть готовятся орать аллах ахбар на на Рождественской елке... хотя её то же будут водружать возможно в последний раз)))
----------
Дорогу осилит идущий...
№46 С.Беляева 14 сентября 2015 10:20
+9
В древних Ведах было написано, что в век Кали-Юги зла накопиться столько, что оно само себя уничтожит. Такое ощущение, что именно это сейчас и происходит - с Европой Украиной.
----------
Отпускайте всех идиотов и дураков из своей жизни, цирк должен гастролировать!
№47 Галина-Р 14 сентября 2015 10:46
+29
№48 sliva 14 сентября 2015 10:20
+18
Горшочек прекратии! Горшочек хватит! Горшочек довольнооо!
№49 renegat 14 сентября 2015 10:24
+6
Держитесь "гансы" - это только начало конца smile
№50 нуандр 14 сентября 2015 10:42
+19
Цитата: renegat
Держитесь "гансы" - это только начало конца smile


Гансы уже вопят о помощи!...Спасать от кого,от беженцев? dumaet

№51 Сибирь 14 сентября 2015 10:26
+6
Рад за Германию. Удачи ей с новоприобретёнными "бюргерами".
№52 Джульетка 14 сентября 2015 10:31
0
Как, уже всё??? biggrin
----------
Я - из Тольятти!
№53 Фортуна_Русская 14 сентября 2015 10:36
+2
Ну, может, хоть теперь европа в лице Германии начнет задумываться, что политика проводимая сшп по всему миру, так же пагубно сказывается и на ней самой....Это тот случай, когда дурак учится на своих граблях ошибках...
№54 Анастас 14 сентября 2015 10:37
+11
ежики расстроенно:

Непонятная, отвратительная, мерзкая... ЗРАДА!

Во всем происходящем мы видим чудовищное предательство европейских гуманистических ценностей, принципов толерантности, мультикультурности и единства ЕС. Как ватники, которых последние 25 лет призывали равняться на все ЭТО, мы ужасно разочарованы. Хрустальные замки нашей мечты в очередной раз были втоптаны в грязь действительности грубым немецким сапогом...

PS. Интересно, досидит ли фрау Меркель до конца срока своих полномочий, чи нет?
№55 Кузьмич Кузьмичёв 14 сентября 2015 11:10
+5
А чего ей не сидеть при наличии седалища? Большинство немцев одобряют и надеются на положительное решение возникшей проблемы. Это турки подгадили, выдавив одномоментно слишком большой поток со своей территории,- у Эрдогана выборы на носу. Сейчас поток ослабнет, частично перекроют и всех перепишут и пересчитают. Мне русский немец говорил, что один беженец создаёт 10-12 рабочих мест для конторских организаций. Немцы будут аусвайсы выписывать, а приезжие работать. Ляпота!
Албанцев соберут и отправят в Албанию и Косово. Цыган в Румынию. Мутер меркель наведёт порядок в германском доме. Нам-то что? Пусть цветут и покупают больше газа.
№56 Крикс 14 сентября 2015 10:38
+8
Интересно, что раньше произойдет: победа "диктатуры Асада" в Сирии или шариата в Берлине?
№57 Андрей_Ловцов 14 сентября 2015 10:39
+5
Предсказания Муамара Кадаффи сбываются.
№58 Растаман 14 сентября 2015 10:53
+3
Цитата: Андрей_Ловцов
Предсказания Муамара Кадаффи сбываются.

И бабы Ванги "ещё не пала Сирия" (потом ппц hang Европе, ничто вал мигрантов не остановит)
№59 vola 2 14 сентября 2015 11:04
+2
то же слышал предсказание Ванги , что в Европе будет полная задница
с совокупностью с химическим оружием, похоже все к этому приближается.
Надеюсь , что ошибаюсь.
№60 Юпитер 14 сентября 2015 10:41
+4
Это все отмашки лежа на спине, процесс не обратим.
Сюсюканья с мигрантами одна из грубейших ошибок политиков, необходим строжайший контроль, учет и распределение каждого переселенца, а до тех пор содержание их в изоляции. Непонятно что будут делать с отсеянными нелегалами, а их там большинство.
№61 Крикс 14 сентября 2015 10:46
+15
Немецкий народ не успел вовремя поменять свое правительство, и теперь немецкое правительство меняет свой народ. ©
№62 Mikhael 14 сентября 2015 10:48
+13
Извините, дорогие софорумчане, но:

1) Европейцы считают что ничего страшного не происходит, ведь мы приняли по разным сведениям от 1 миллиона до 3 миллионов беженцев с бу, переварили. Эти тоже переварят, коли нет, их проблемы.
2) Ответа что делать с этим наплывом, извините но, не знает ни кто. Хотя как я помню наши предлагали. Прекратить войну, помочь конкретно странам Ираку, Ливии, Афганистану и Сирии. Но моё мнение что несмотря ни на что люди что от туда сбежали не вернутся.
3) Моё мнение что данный наплыв беженцев это цветочки ягодки начнутся позже, когда они потребуют право "на воссоединение с семьей" вот тут то и придет северный полярный лис, так как в среднем это на одного беженца придется 10 человек семьи. Но опять прошу вас не бить сильно, это исключительно моё мнение.

Вообщем, тут надо смотреть, как справятся господа европейцы с проблемой что сами себе и создали. И главное как вовремя, как раз во время экономического кризиса.
№63 vuko 14 сентября 2015 10:50
0
Шевченко на нтв брал в Брянске интервью жены шахида, 5 лет типа комбат группировки воевал с Асадом, теперь бедный в круговой обороне, склоняется похолокостить в россии
№64 ЮВосток 14 сентября 2015 10:52
+3
Еще безвизовый режим для дуркаинцев и хана Европе.
Здравствуй 40-миллионный укрогабон
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№65 Zoom 14 сентября 2015 10:58
+3
Все это результат подмены избранного правительства стран -членов ЕС , на НАЗНАЧЕННЫХ руководителей ЕС сидящих в Брюсселе .
Такую же картину можно наблюдать и на Украине . Ведь задача НАЗНАЧЕНЦЕВ - успеть наворовать пока у власти .
Если ЕС сейчас разбежится , то у них будет шанс справится с беженцами .
№66 ziga 14 сентября 2015 11:07
0
Иншаллах!
№67 lika.ok 14 сентября 2015 11:19
+2
Меркель,открой границы! Немцы любят беженцев! Не ущемляй свой народ в правах! Иначе,будет митинг с лозунгами:"Даёшь беженцев Германии!","Ни одного мигранта в другие страны ЕС!"
№68 tiv877 14 сентября 2015 11:25
-5
Вот умора, теперь Германия будет засранная по уши. Тупая Меркель, вместе с исключительной кенийской обезъяной, гробят сами себя и своих марионеточных шавок. Они только болтать языком могут и больше ничего. Им скоро всем скопом будут кранты, никто не удержится у Власти, а потом все к России прибегут с просьбами.
№69 Sandra 14 сентября 2015 11:27
+13
Я не могу сказать за немцев, возможно, они и счастливы принимать и размещать толпы беженцев, но в Италии вся толерантность местного населения постепенно исчезает. В центре Милана закрываются бутики, полно праздно шатающихся негров, много случаев изнасилования ими девушек в поездах, уже придупреждают, чтобы в вагонах , где есть негры, не садиться. На пляжах невозможно находиться, через каждую минуты приходят негры, индусы, и прочие трясти своим барахлом на продажу. На стоянках африканцы в роли регулировщиков, в количестве 20 штук, почти ведут твою машину и просят денег, возле супермаркетов те же рожи и цыгане. Вот такая картина маслом.
№70 Светлана_Попкова 14 сентября 2015 11:38
+4
Интересно, почему полицейские да и волонтёры "общаются" с беженцами, одев медицинские маски?
Запах? Инфекция? Боязнь, что, если вдруг нетолерантно поведёшь себя с ними, то могут и отомстить?
№71 voviks 14 сентября 2015 11:38
+3
Да какие там у них границы? Одно название. Шлагбаум на дороге закрыли. Ха-ха три раза. biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№72 rosu 14 сентября 2015 11:47
+3
Вот именно! Шлакбаум можно и обойти.
----------
Бей жидов, спасай евреев!!!
№73 West76 14 сентября 2015 11:49
+1
На рамблере в прямом эфире показывают, как беженцы потоком переходят границу Сербии и Венгрии.
№74 Буквоед 14 сентября 2015 11:57
+3
Zerg rush

А картинка-то 2009-го года!
№75 West76 14 сентября 2015 11:49
0
//news.rambler.ru/31326471/
№76 olgor999 14 сентября 2015 11:50
+1
Уже с утра на новостных лентах сообщения об открытии границы, а здесь только дошло...
№77 voviks 14 сентября 2015 12:14
+4
Это называется паника. Анжелка от страха не знает куда кидаться. biggrin
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№78 Ivan.K. 14 сентября 2015 12:38
+2
Немцев теперь даже пулеметы на границе не спасут. Не долго ждать осталось ,когда канцлер будет Абдулла или Мухамад.
№79 jiglov.41 14 сентября 2015 13:17
+2
Заметьте, беженцы- одни мужики! а женщин, что, умирать оставили? Сцыкливое отродье, трУсы несчастные!!!
№80 коллега 14 сентября 2015 15:36
0
Остальные позже подтянутся.
№81 Virag 14 сентября 2015 13:55
+1
Цитата: Всем_Привет
Если отвлечься от политизированных речевок, то катастрофы не происходит. Я живу в Европе, езжу по ней, окружен европейцами...






... я опасаюсь имигрантов и даже переехал в другой район - в старом стало страшно выпускать дочерей на улицу. Но это мое мнение - не мнение европейца.

Простите, Вы логику в ВУЗе прогуливали. А дочерей на улицу скорее отпускают, выпускают пёсика на улицу. :))
№82 яРусский 14 сентября 2015 14:21
-1
Цитата: С.Беляева
В древних Ведах было написано, что в век Кали-Юги зла накопиться столько, что оно само себя уничтожит. Такое ощущение, что именно это сейчас и происходит - с Европой Украиной.

Иди море копать!
№83 яРусский 14 сентября 2015 14:21
-1
Цитата: С.Беляева
В древних Ведах было написано, что в век Кали-Юги зла накопиться столько, что оно само себя уничтожит. Такое ощущение, что именно это сейчас и происходит - с Европой Украиной.

Иди море копать!
№84 tvchem 14 сентября 2015 14:38
+2
Цитата: Всем_Привет
Если отвлечься от политизированных речевок, то катастрофы не происходит. Я живу в Европе, езжу по ней, окружен европейцами, и разговариваю с ними по этой теме.

Надо понять одно - эта истерия раскручивается специально. Почему и кто это делает, пока не ясно.

У Европы, как и у России, огромный опыт интеграции беженцев и мигрантов. Просто пройдите по любому европейскому городу - реально много людей ото всюду. И все живут - хотя проблемы, конечно, возникают и с преступностью, и с наркотиками, и так далее.

Я начинаю понимать позицию европейцев, которая озадачивает многих комментаторов здесь. Они реально пытаются не нагнетать и найти решение.

Мне, как русскому, это немного непривычно. Я не привык к халяве. И да, я опасаюсь имигрантов и даже переехал в другой район - в старом стало страшно выпускать дочерей на улицу. Но это мое мнение - не мнение европейца.

У Европы огромной опыт интеграции мусульман у себя? Не приведете примеры такой интеграции? Я не про уникальные редкие случаи отдельных личностей, а про интеграцию больших групп мусульман. Именно про интеграцию. А не про создание мусульманских анклавов на территории европейских городов, куда даже полиция опасается заходить.
№85 tvchem 14 сентября 2015 14:40
0
Цитата: Virag
Цитата: Всем_Привет
Если отвлечься от политизированных речевок, то катастрофы не происходит. Я живу в Европе, езжу по ней, окружен европейцами...






... я опасаюсь имигрантов и даже переехал в другой район - в старом стало страшно выпускать дочерей на улицу. Но это мое мнение - не мнение европейца.

Простите, Вы логику в ВУЗе прогуливали. А дочерей на улицу скорее отпускают, выпускают пёсика на улицу. :))

Он выполнял задание, но слишком поспешил. Поэтому попал впросак.
№86 tvchem 14 сентября 2015 14:42
0
Цитата: Светлана_Попкова
Интересно, почему полицейские да и волонтёры "общаются" с беженцами, одев медицинские маски?
Запах? Инфекция? Боязнь, что, если вдруг нетолерантно поведёшь себя с ними, то могут и отомстить?

Эболу еще никто не отменял.
№87 tvchem 14 сентября 2015 14:45
0
Цитата: vuko
Шевченко на нтв брал в Брянске интервью жены шахида, 5 лет типа комбат группировки воевал с Асадом, теперь бедный в круговой обороне, склоняется похолокостить в россии

А можно тоже самое, но разборчиво?
№88 tvchem 14 сентября 2015 14:49
+1
Цитата: Mikhael
Извините, дорогие софорумчане, но:

1) Европейцы считают что ничего страшного не происходит, ведь мы приняли по разным сведениям от 1 миллиона до 3 миллионов беженцев с бу, переварили. Эти тоже переварят, коли нет, их проблемы.
2) Ответа что делать с этим наплывом, извините но, не знает ни кто. Хотя как я помню наши предлагали. Прекратить войну, помочь конкретно странам Ираку, Ливии, Афганистану и Сирии. Но моё мнение что несмотря ни на что люди что от туда сбежали не вернутся.
3) Моё мнение что данный наплыв беженцев это цветочки ягодки начнутся позже, когда они потребуют право "на воссоединение с семьей" вот тут то и придет северный полярный лис, так как в среднем это на одного беженца придется 10 человек семьи. Но опять прошу вас не бить сильно, это исключительно моё мнение.

Вообщем, тут надо смотреть, как справятся господа европейцы с проблемой что сами себе и создали. И главное как вовремя, как раз во время экономического кризиса.

1. Мы приняли своих соотечественников в качестве беженцев. Что называется "почувствуй разницу".
2. Россия начала обустраивать лагеря для сирийских беженцев на территории Сирии.
3. Согласна.
Мы и наблюдаем как европейцы справляютя. Наблюдаем и комментируем.
№89 tvchem 14 сентября 2015 14:49
0
Цитата: Mikhael
Извините, дорогие софорумчане, но:

1) Европейцы считают что ничего страшного не происходит, ведь мы приняли по разным сведениям от 1 миллиона до 3 миллионов беженцев с бу, переварили. Эти тоже переварят, коли нет, их проблемы.
2) Ответа что делать с этим наплывом, извините но, не знает ни кто. Хотя как я помню наши предлагали. Прекратить войну, помочь конкретно странам Ираку, Ливии, Афганистану и Сирии. Но моё мнение что несмотря ни на что люди что от туда сбежали не вернутся.
3) Моё мнение что данный наплыв беженцев это цветочки ягодки начнутся позже, когда они потребуют право "на воссоединение с семьей" вот тут то и придет северный полярный лис, так как в среднем это на одного беженца придется 10 человек семьи. Но опять прошу вас не бить сильно, это исключительно моё мнение.

Вообщем, тут надо смотреть, как справятся господа европейцы с проблемой что сами себе и создали. И главное как вовремя, как раз во время экономического кризиса.

1. Мы приняли своих соотечественников в качестве беженцев. Что называется "почувствуй разницу".
2. Россия начала обустраивать лагеря для сирийских беженцев на территории Сирии.
3. Согласна.
Мы и наблюдаем как европейцы справляютя. Наблюдаем и комментируем.
№90 tvchem 14 сентября 2015 14:54
0
Цитата: vola 2
то же слышал предсказание Ванги , что в Европе будет полная задница
с совокупностью с химическим оружием, похоже все к этому приближается.
Надеюсь , что ошибаюсь.

Я тоже частенько вспоминаю предсказание Ванги на 2016 год: "Пустая Европа, холодная Европа". И что произойдет это после падения Сирии. Что именно может произойти чтобы Европа опустела? Куда подеваются сами европейцы и мигранты? Почему? Страшно даже подумать.
№91 tvchem 14 сентября 2015 15:00
+1
Цитата: Всем_Привет
Не знаю.

Это как в Москве - когда я жил там временно 2 года назад, мы выбирали благополучные районы когда снимали квартиру. Так же и здесь.

Как я и сказал, вокруг меня ВСЕ пришлые. Это говорит мне о способности европейского общества (равно как и русского) к интеграции. Это факт, в котором я живу.

Вы прокололись. Похоже Вы не жили в Москве 2 года назад. Не из той оперы ария. В Москве выбирают сейчас "не благополучные районы", а престижные.
№92 tvchem 14 сентября 2015 15:06
+1
Цитата: Всем_Привет
Не знаю.

Это как в Москве - когда я жил там временно 2 года назад, мы выбирали благополучные районы когда снимали квартиру. Так же и здесь.

Как я и сказал, вокруг меня ВСЕ пришлые. Это говорит мне о способности европейского общества (равно как и русского) к интеграции. Это факт, в котором я живу.

Обычно минус вляпывается вместо плюса. А тут наоборот - вляпался плюс. Не обольщайтесь - это не мой плюс Вам, а мой минус.
Кстати, когда вокруг пришлые - это говорит вовсе не об интеграции, а об оккупации. Когда осуществляется действительно интеграция, то пришлые становятся своими. И пришлых от непришлых уже не отличить.
№93 Virag 14 сентября 2015 15:07
0
Цитата: Xelenta
Губительная ситуация...сейчас же встанет весь товарооборот, налаженный годами. Итак в Россию перестали возить, ..

Простите, ЧТО перестали ввозить? Чешские смесители, немецкую обувь или итальянскую мебель?
№94 tvchem 14 сентября 2015 15:08
+2
Цитата: Всем_Привет
Мое правительство - Путин. Я из принципа остался гражданином России. И постоянно отстаиваю позицию России здесь в Европе.

Так что я не знаю, куда я лезу и где я прячу голову в песок.

Мой призыв - ДУМАТЬ и не поддаваться на аггрессивное манипулирование мнением. Если Вы не верите о событиях в Европе человеку, живущему в Европе... Ну это ваше право. Я не вправе менять Вашу картину мира.

Это как с европейцами - когда рассказываешь им о России, они тоже кричат, что не верят. Ведь "по телику показывают грязь и разруху"! Ведь "России конец, это все знают"!

Вам не верим. Своим друзьям живущим действительно в Европе - верим.
№95 tvchem 14 сентября 2015 15:15
+3
Цитата: Всем_Привет
Я Вам не скажу за всю Европу - но в Швейцарии у нас есть и мигранты, и беженцы. Я ж говорю - целые районы заселяются довольно бедными людьми со Среднего Востока и Африки. В некоторых районах страшно ходить.

Я ежедневно говорю на эту тему с французами, итальянцами и немцами, и часто бываю в этих странах (во Франции - еженедельно) и начинаю понимать их точку зрения. В основном разговоры сводятся к тому, что "всегда прорывались и сейчас прорвемся". И действительно на человеческом уровне люди в моем окружении реагируют с желанием помочь. И начинается некоторое понимание того, что они натворили.
Л
Я реагирую на злорадные крики "конец ЕС" - потому что я пока его не вижу. Все истерики проходили, и эта пройдет.

А! Так Вы в Швейцарии. Ну так не говорите за всю Европу. Вы ничего про Европу не знаете. Швейцария и во вторую мировую войну жила припеваючи и только золотого запасу набирала. И мы знаем почему. В ней обосновалась мировая финансовая мафия, которая и рулит всеми процессами на Планете. В том числе и войнами, и этой массовой миграцией Востока на Запад. Но особо не радуйтесь. Глобальный Предиктор уже перебирается в Азию и начал сливать Европу. И Швейцарию сольет.
№96 tvchem 14 сентября 2015 15:19
+1
Цитата: Всем_Привет
Те, кто приехал раньше, интегрировался по-разному. От африканцев, торгующих наркотой в центре города до вполне нормальных граждан, тех же африканцев.

Как пример: на 15-20 домов вокруг моего дома ни одного швейцарца. Все пришлые. В офисе почти все пришлые тоже. По-французски почти никто не общается - настолько много иностранцев.

Я пытаюсь призвать к балансу понимания - да, огромные проблемы налицо. Да, опасность возросла. Да, какая-то заподлянка разрабатывается. Но конец ЕС? Пока я так не думаю.

Так значит и в Швейцарии приходится уже переезжать в более безопасные районы. Правду В.Пякин говорит значит, что глобальная финансовая мафия покидает Швейцарию и перебирается в Азию. Когда перебирается -тут то всё и случится.
№97 tvchem 14 сентября 2015 15:21
+2
Цитата: Всем_Привет
Те, кто приехал раньше, интегрировался по-разному. От африканцев, торгующих наркотой в центре города до вполне нормальных граждан, тех же африканцев.

Как пример: на 15-20 домов вокруг моего дома ни одного швейцарца. Все пришлые. В офисе почти все пришлые тоже. По-французски почти никто не общается - настолько много иностранцев.

Я пытаюсь призвать к балансу понимания - да, огромные проблемы налицо. Да, опасность возросла. Да, какая-то заподлянка разрабатывается. Но конец ЕС? Пока я так не думаю.

Особенно мне понравилось как "интегрировались" африканцы торгующие наркотой. Вот, значит, что Вы называете интеграцией. А мы то с Вами спорим здесь.
№98 Ferapont 14 сентября 2015 16:35
+2
Цитата: tvchem
У Европы огромной опыт интеграции мусульман у себя? Не приведете примеры такой интеграции?

Хотя вопрос был не ко мне, попытался припомнить такой пример (ну, который интеграцией называется). И знаете - вспомнил.
Во Франции с появлением новых сограждан - афроарабоевропейцев (вроде толерантно получилось?) появилась новая замечательная рождественская традиция. Теперь там в эти дни обязательно сжигают чужие автомобили. Ну там сотню-другую, зато как весело и зрелищно!

Часто рождество путают с Новым годом, поэтому жгут и в новогоднюю ночь. В ночь на 1 января 2009 года было сожжено 1147 автомобилей, 01.01.2010 - 1137 машин, 01.01.2013 - 1193 штуки. Правда, 02.01.2015 года полиция зарегистрировала всего лишь 940 сгоревших автомобилей, зато в июле 2015 года в честь Дня взятия Бастилии креативно интегрированные французы дополнили новогодний результат, спалив ещё 721 автомобиль. А говорите: нет примеров dumaet
№99 Virag 14 сентября 2015 17:34
0
Цитата: Всем_Привет
Не знаю.
Это как в Москве - когда я жил там временно 2 года назад, мы выбирали благополучные районы когда снимали квартиру. Так же и здесь.


Ох, Вам бы методичку отредактировать... Поведайте-ка, в каком-таком благополучном районе Москвы Вы снимали жильё?

Есть, например, в центре Москве район - Пресня, а там Большая Грузинская и Малая Грузинская улицы, Зоологическая улица, переулки Большой и Малый Тишинские. Зоопарк там находится.
Итак, это довольно престижный район - там жили многие советские ещё актёры и актрисы, ныне тоже живут... Да и театров на душу населения в этом районе немало. Но благополучный ли это район? Ан, вот тут крот и порылся... квартирных краж (и покушений на кражи)там в год совершается больше, нежели в каком-нибудь неблагополучно-непрестижном Чертаново или Орехово-Борисово.

Посему, в каком благополучно-престижном районе Вы арендовали квартирку-то?!