Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Что такое БГД?

А вот что—Безусловный Гарантированный Доход.Или Безусловный Основной Доход. Выплачиваемый всем гражданам страны. Размер будет зависеть от страны,естественно.
Немного истории. Самой ранней моделью подобной системы считают модель Томаса Пейни, который в 1795 описал в книге Agrarian Justice, выплачиваемый властями основной доход всем лицам старше 21-го года. Для Пейна основной доход означал, что каждому человеку принадлежит доля в общем национальном производстве.
Понятие о социальных дивидендах (social credit) получило широкую поддержку после представленной британским майором Клиффордом Дугласом (Clifford Douglas) идеи, что каждому гражданину принадлежит доля национального богатства. Во время кризиса и безработицы 1930-х идея выросла в национальное движение, которое участвовало в выборах во многих странах. Наибольшую поддержку партия получила в Канаде.
Сторонниками основного дохода были экономисты Роберт Теобальд, Милтон Фридман, Джеймс Тобин, социальный психолог Эрих Фромм, ученый Роберт А. Уилсон, социолог Андре Горц, Мартин Лютер Кинг и др.
Мартин Лютер Кинг в книге «Куда мы идем: к хаосу или обществу?» писал: «Самое эффективное решение проблемы бедности – это уничтожить ее способом, о котором сейчас много говорят: гарантированным доходом».
Фридман ввёл термин «отрицательный налог», т.е. государство выплачивало гражданину какую-то сумму ежемесячно.
Отрицательный налог испытали в четырёх различных проектах в США и Канаде в 1962—1982. Фридман пропагандировал свои идеи в книге Капитализм и Свобода(Capitalism and Freedom) и аргументировал в их защиту в Конгрессе США и Ричарду Никсону в 1970-х. Конгресс сделал законопроект, но в проект были внесены противоречащие основной идее поправки, которые не позволили его одобрить. В результате федеральный фонд Earned Income Tax Credit производит выплаты тем, у кого низкая зарплата. Для безработных и других отдельных групп существует другие программы поддержки. Подобная система принята во многих странах.
В Канаде либеральное правительство предложило ввести отрицательный налог в 1985, но пришедшие к власти консерваторы посчитали предложение слишком дорогим и оно осталось неосуществлённым.
"Гарантированный доход, который становится возможным в эру экономического достатка, мог бы впервые освободить людей от угрозы голода, и таким образом, сделать их действительно свободными и независимыми от любых экономических опасностей. Никому бы больше не пришлось мириться с условиями работы только потому, что в ином случае ему грозит голод." - писал Эрих Фромм.
Перманентный фонд штата Аляска является ярким примером одной из возможностей финансирования БОДа. В штате часть прибыли от добычи нефти равномерно распределяется среди жителей в виде дивидендов.
В Иране с декабря 2010 года начались выплаты безусловного дохода. На одного человека выплачивается (в пересчёте на долговые расписки американского банк-формирования "Федрезерв") 40 долларов в месяц (480 в год).
В 2008 году в бедной маленькой деревне неподалеку от столицы Намибии Виндхук начался 2-летний проект. 920 жителей деревни Отчиверо ежемесячно получали безусловный основной доход в размере 8,50 евро. Теперь организаторы подумывают о введение БОДа во всей Намибии.
Итак, мы видим, что идеи всеобщего равенства, путём равного начального дохода высказывались далеко не только марксистами—ленинистами—коммунистами. А вполне себе добропорядочными буржуа. Может быть и время было такое, особенно 30-40-е годы ХХ-го века. Когда капиталисты всего мира смотрели на становление и развитие «Красного Проекта», где по факту был как раз воплощён этот принцип. «Либеральные» «товарищи» тут же мне возразят, что, дескать, такого не было—это их, как и всегда, подводит монетаризм. Ну привыкли они всё пересчитывать на деньги и никак иначе не могут. В «Красном Проекте» безусловный гарантированный доход имел обеспечение немонетарное по большей части.
Так что же препятствовало введению БГД(БОД)? На мой взгляд, это было отсутствие контроля. Кто же будет соглашаться с какими либо выплатами, если не сможет контролировать дальнейшее движение этих денег. В капиталистическом то обществе? А вот сейчас эта идея получила новое звучание и опять рассматриваются такие законопроекты в некоторых странах. Что же изменилось?
А вот если мы будем рассматривать возобновление этой идеи в связи с появившимися недавно законопроектами о «запрещении» наличных денег, то всё становится довольно логичным.
Следим «за руками».
Много уже писалось, что капитализм на новом витке «развития», судя по всему будет повторять основные черты феодализма и даже рабовладельческого строя. Вот здесь то и важен контроль. Который должен быть просто тотальным. В смысле полным.
Итак, отменяя наличные деньги и вводя БГД, вы (в смысле—«хозяева Нового Порядка») получаете и полный и безусловный контроль над основной частью ширнармассы. И можете делать с ними всё, что вам заблагорассудиться. Можете увеличивать и уменьшать их текущие счета, можете пропускать платежи только, если они предназначены для оплаты «правильных» услуг и товаров и т.д.
Что в итоге?
А в итоге ширнармассы будут жрать сою с ГМО, носить джинсы, спать на кроватях, жить в домах, пить таблетки, ездить на автомобилях тех производителей, которые будут «близки» группе, управляющей страной. Ах, извините, вы захотели экологичных продуктов—пичалька вам—ваш платёж по карте—не пройдёт.Вот при покупке соевого молока--пройдёт, а при попытке купить что нибудь «не то» по понятиям планировщиков—нет.Да и общедоступных торговых точек этим всем торгующих—не будет. В идеале останется только одна мегакорпорация. И страна по сути—одна, хотя госграницы и названия столиц, может быть и останутся на картах.
Да –это удар по банкингу в нынешнем виде. В новом мире сами ширнармассы будут выступать, как звено финансовой цепочки. Уже сейчас понятно, что основное предназначение людских масс—быть потребителями. Как говаривал наш министр образования—квалифицированными потребителями. Так что введение БДГ—всего лишь следующий этап на этом пути. Массам дали денег и они в полном соответствии с планом потратили их на «правильные» товары и услуги. Т.е.—отнесли их производителям. Которые в свою очередь вернули их банкам. Гарантированный доход производителей и банков. При наличии такой гарантии банки могут как угодно баловаться с «пузырями», не опасаясь окончательно «лопнуть» самим. Заманчиво.
А ведь это же самое говорил и Беня-вертолёт*.
Так что возможный «Новый Порядок» будет просто-таки «совком в кубе». Даже в какой нибудь более высокой степени. Привет «либералам».
Ну и—да, в «Красном Проекте» принципиально всё по другому. Там, каждый гражданин вот именно, что—акционер с безусловными и неотъемлемыми правами на часть не только национального продукта, но и на часть всех ресурсов страны.
Почувствуйте разницу.
Это всё конечно же возможное будущее и ни в коем случае не предопределённость.
*Беня-вертолёт—Бен Бернанке, глава Совета Управляющих Федеральной Резервной Системы США.
Цитата: «Мы можем не бояться дефляции, и если будет нужно, мы можем начать разбрасывать деньги с вертолёта.»
ЗЫ: Любителям навешивать ярлыки—я не коммунинист, скорее уж—сталинист, поскольку считаю сталинскую интерпретацию социальной справедливости и экономического устройства наиболее удачной. Это ведь тогда «под пятой крявявого рижима» частные артели создавали первые советские телевизоры, работали на ВПК, отстраивали целые города после войны и т.д. Частные (в смысле не принадлежащие государству). При «крявявом теране». Правда и то, что частной собственности на средства производства не было.Только коллективная, как её ни назови. И ссудный процент был. Но вот частное присвоение его было запрещено. Только коллективное.
Ваш З.И.Л.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
83 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.



Тоже улыбнуло

Все известные мне статьи про деньги - это враньё в разной степени...
Ибо видеть деньги, иметь деньги и тратить деньги - это три совершенно разные вещи...
Ибо видеть деньги, иметь деньги и тратить деньги - это три совершенно разные вещи...


Всегда знал,что антиутопия Оруэлла "1984" - это не наше советское настоящее, - это их капиталистическо-демократическое будущее.
Но у нас пока нет причин для оптимизма.Наша действительность ВНУТРИ страны сейчас по многим показателям хуже,чем в странах Запада.
И самое обидное,что такая нездоровая ситуация по большей части создана искусственно,но ничего пока не меняется,а часики тикают...
Но у нас пока нет причин для оптимизма.Наша действительность ВНУТРИ страны сейчас по многим показателям хуже,чем в странах Запада.
И самое обидное,что такая нездоровая ситуация по большей части создана искусственно,но ничего пока не меняется,а часики тикают...

----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Социализм являлся спасением не только нашей страны от войн и межнациональных распрей, но таковым он являлся для всего человечества. Пока отдельные люди будут самым бесстыжим и безбожным образом присваивать себе право на ресурсы, земли, недра, войны будут становиться все ожесточеннее и изощреннее. А потом мы все неизбежно сгорим в пламени термоядерной войны, поскольку общественный строй, основанный на конкуренции не может не плодить и не множить все новые и новые военные конфликты и противостояния, в которых при современном уровне вооруженности всех и вся - нажатие на красную кнопку (случайное или же целенаправленное) является лишь вопросом времени.

Как второй раз застрелился? Второй раз отравился и один раз застрелился. Кстати мне эта мысль про Гитлера тоже сразу почему то пришла в голову. И вот вопрос а не перекликается ли это в Кельне с поджогом рейхстага в 1933 году да и 27 февраля не за горами?

чуете. в иране ввели. а у нас - повышение тарифов и отказ индексировать пенсию работающим пенсионерам. и следите за руками. афтар статьи заявляет, что это зло ) браво
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

читал пару лет назад про такую же мульку
мол закажите печать гражданина, пошлите письмо в минфин, и пр муть тут подробнее https://nvn.uznaypervim.ru/byudzhet-odnogo-grazhdanina ржал долго , аки конь

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Б№"%?* Государственная Демократия ))

Почему российские национальные богатства принадлежат кучке олигархов? Почему гражданам России не выплачивается БГД за нефть, газ, полезные ископаемые, воду, лес?

Добрый вечер)
1. Потому что считается, что государство управляет не эффективно.
2. Руководитель возглавляющий ту или иную гос. корпорацию, на сегодняшний день, является олигархом, по факту компания ему не принадлежит.
3. Мы получаем доход. Пенсии, бесплатное образование, медицина, пособия, материнский капитал, компенсация ипотеки, переобучение и прочее-прочее.
Спасибо)
1. Потому что считается, что государство управляет не эффективно.
2. Руководитель возглавляющий ту или иную гос. корпорацию, на сегодняшний день, является олигархом, по факту компания ему не принадлежит.
3. Мы получаем доход. Пенсии, бесплатное образование, медицина, пособия, материнский капитал, компенсация ипотеки, переобучение и прочее-прочее.
Спасибо)

3. Мы получаем доход. Пенсии, бесплатное образование, медицина, пособия, материнский капитал, компенсация ипотеки, переобучение и прочее-прочее.
Спасибо)[/quote]
Хорошо Вам в Эмиратах живется
Спасибо)[/quote]
Хорошо Вам в Эмиратах живется


Добрый вечер)
Очень хорошо, что Вы перешли к обсуждению моего места жительства, видимо, по теме мной все сказано верно)
Очень хорошо, что Вы перешли к обсуждению моего места жительства, видимо, по теме мной все сказано верно)

И Вам доброго в этот вечер.
Конечно,в верность высказанного верю
особенно в бесплатное образование,компенсацию ипотеки,
и бесплатную медицину
Конечно,в верность высказанного верю
особенно в бесплатное образование,компенсацию ипотеки,
и бесплатную медицину


А в пенсионный фонд отчисления мы не отправляем да? Материнский капитал никак нельзя уравновесить со срочной службой призывника в армии? А пособия и прочее,прочее мой дорогой - все однозначно оплачено из кармана простого человека.
Ну а народное тскть национальное достояние и процент дохода от его продажи за бугры - не каждому нужен - я вас правильно понял?
Ну а народное тскть национальное достояние и процент дохода от его продажи за бугры - не каждому нужен - я вас правильно понял?

Добрый вечер)
Так если все из нашего с Вами кармана, то, что столько беспокойств по поводу низкой цены на нефть, на выпадающие доходы в бюджет, на скорую растрату фонда национального благосостояния?
Если все ресурсные доходы в карман частным лицам, то, что нам беспокоиться?)
Зачем так много статей на сайте про нефть про ресурсы и курс?
Спасибо)
Так если все из нашего с Вами кармана, то, что столько беспокойств по поводу низкой цены на нефть, на выпадающие доходы в бюджет, на скорую растрату фонда национального благосостояния?
Если все ресурсные доходы в карман частным лицам, то, что нам беспокоиться?)
Зачем так много статей на сайте про нефть про ресурсы и курс?
Спасибо)

Если все ресурсные доходы в карман частным лицам
Но еслитебе
земля люба,
к дворянам
не льнешь лисицей,
а хочешь,
чтоб ели
твои хлеба
делатели
машин
и ситцев, -
к амбарам
советским
путь держи!
Чтоб наша
республика
здравствовала -
частнику
ни пуда ржи,
миллионы
пудов -
государству! Маяковский

Цитата: Бабай
Хорошо Вам в Эмиратах живется
Свободный Амурской.
2 недели назад у моей Мамы сгорел дом.
Уже дали квартиру. И нахрен мне эмираты.
Хорошо там где нас нет.

Пенсии в России выплачиваются за счет перечислений с зарплаты в Пенсионный фонд. Государство к этому не имеет никакого отношения (в смысле денег). Бесплатное образование, медицина, пособия, материнский капитал и пр. - обеспечивается за счет налогов, которые платятся юр. и физ. лицами. А БГД - это совсем другое. Это распределение дохода от того, что дала стране матушка-Земля. Какой доход вы получаете от того, что в земле есть полезные ископаемые? Доход получают только владельцы организаций, разрабатывающих эти ископаемые. И это не только госкорпорации. Там много частных лиц, и даже иностранных. В советское время государство управляло более эффективно, так как социально граждане были более защищены. Просто клану олигархов и власти не нужна социальная защита остальных граждан. Их цель - набить собственный карман.

Я думаю Путину бы не помешало опричников на службу принять, и чтоб вдруг, как из под земли-и махом-раз и посмотрели бы на то как чиновники государством управляют.....чтоб дёрнуться не успели...

Добрый вечер)
1. Интересно, а если вашего друга так, без суда и следствия, по доносу? За работу с гос.структурами, за дачу взятки?
А если, ни дай Бог , родственника?
Суда не будет... Донос, допрос и расстрел...
А потом все будут вспоминать, как 37год и говорить, что Путин тиран.
1. Интересно, а если вашего друга так, без суда и следствия, по доносу? За работу с гос.структурами, за дачу взятки?
А если, ни дай Бог , родственника?
Суда не будет... Донос, допрос и расстрел...
А потом все будут вспоминать, как 37год и говорить, что Путин тиран.

Может и не совсем по теме, но где относительно рядом. У нас в России есть Профсоюзы? В развитых странах, знаю, есть. А у нас они сгинули или все же есть? 


Здравствуйте)
1. Дефицит пенсионных фондов есть? Он компенсируется из бюджета?
2. Нефтяные компании платят налоги?
3. Акцизы на бензин идут на дороги?
4. Роснефть, Газпром, владельцем является государство(не уверен, что всеми 100%), но доход также идет в государство?
5. Не люблю слово эффективно) эффективно для кого управло государство компаниями?
Государство эффективно управляла и в конце 80х , имея пустые магазины и полные склады.
Государство эффективно управляло легкой промышленностью, что не могло обеспечить производство обуви и рубашек?
Государство эффективно управляло производством электроники, что все стремились купить японский телевизор?
Государство эффективно управляло автопромом, когда машины приходилось дорабатывать в гараже?
Отдать все государству-не значит получить эффективное производство, с точки зрения потребителя.
Как всегда нужен баланс. Нужны и гос компании, нужны и частные. Они могут быть как и большие так и маленькие.
6. "Просто клану олигархов и власти", опасные разговоры. Власть соблюдает баланс между "элитой"(части народа, возможно,более удачливой), олигархами и "народом"(теми кто не относится к элите), всеми слоями населения, всеми группами.
Также в советские времена тоже была власть, и в разные времена она вела себя по разному. Была и индустриализация и раскулачивание и застойные годы и кукуруза и Гагарин и ненависть к номенклатуре и проче-прочее. Это все было.
Вспомните, на чем выехали Ельцин и команда на борьбе с привилегиями.
Спасибо)
1. Дефицит пенсионных фондов есть? Он компенсируется из бюджета?
2. Нефтяные компании платят налоги?
3. Акцизы на бензин идут на дороги?
4. Роснефть, Газпром, владельцем является государство(не уверен, что всеми 100%), но доход также идет в государство?
5. Не люблю слово эффективно) эффективно для кого управло государство компаниями?
Государство эффективно управляла и в конце 80х , имея пустые магазины и полные склады.
Государство эффективно управляло легкой промышленностью, что не могло обеспечить производство обуви и рубашек?
Государство эффективно управляло производством электроники, что все стремились купить японский телевизор?
Государство эффективно управляло автопромом, когда машины приходилось дорабатывать в гараже?
Отдать все государству-не значит получить эффективное производство, с точки зрения потребителя.
Как всегда нужен баланс. Нужны и гос компании, нужны и частные. Они могут быть как и большие так и маленькие.
6. "Просто клану олигархов и власти", опасные разговоры. Власть соблюдает баланс между "элитой"(части народа, возможно,более удачливой), олигархами и "народом"(теми кто не относится к элите), всеми слоями населения, всеми группами.
Также в советские времена тоже была власть, и в разные времена она вела себя по разному. Была и индустриализация и раскулачивание и застойные годы и кукуруза и Гагарин и ненависть к номенклатуре и проче-прочее. Это все было.
Вспомните, на чем выехали Ельцин и команда на борьбе с привилегиями.
Спасибо)

3. Мы получаем доход. Пенсии, ...
если бы ПЕНСИИ выплачивали бы из дохода от полезных ископаемых ,то на хрена с пенсионной реформой колготиться ??? тоже самое и насчет остального....
если бы ПЕНСИИ выплачивали бы из дохода от полезных ископаемых ,то на хрена с пенсионной реформой колготиться ??? тоже самое и насчет остального....

Здравствуйте)
Я напомню Вам, что согласно переписи населения и демографии и продолжительности жизни. Пенсионеров станет больше) работающих людей меньше. Это уже не исправить , дети уже родились, их рост не ускорить.
Сейчас выпали доходы, в доллара, и чем компенсировать, если бы мы пенсию из ресурсных денег выплачивали? Там если честно(смешные деньги получаются, я как-то считал, многим меньше, чем Вы себе представляете)
Так что и колготятся потому, как пенсионеров больше становится и пенсия растет... А должна то вырасти еще больше...
Я напомню Вам, что согласно переписи населения и демографии и продолжительности жизни. Пенсионеров станет больше) работающих людей меньше. Это уже не исправить , дети уже родились, их рост не ускорить.
Сейчас выпали доходы, в доллара, и чем компенсировать, если бы мы пенсию из ресурсных денег выплачивали? Там если честно(смешные деньги получаются, я как-то считал, многим меньше, чем Вы себе представляете)
Так что и колготятся потому, как пенсионеров больше становится и пенсия растет... А должна то вырасти еще больше...

Мы получаем доход. Пенсии, бесплатное образование, медицина, пособия, материнский капитал, компенсация ипотеки, переобучение и прочее-прочее. Спасибо)
Это не доход!! Это обязанности государства по отношению к его гражданам. Пожалуйста)
вот этот же вопрос, да нашим законодателям, плюсую.

А если завтра война и Вас надо в расход пустить... Вы согласны? Цель ведь общая? Почитайте антиутопии про коммунизм... так как бы все общее.. и жены и дети... Если государство Вам дает бесплатно, то где-то должно забрать: свободу... В Саудовской аравии например женщинам деньги, в обмен хиджаб и мужа Вам поберут... и хрен Вы покупаетесь в купальнике и отдохнете с подругами...

на войне в расход пускают в произведениях резуна если только
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Извините, но вы пишете бред.
Коммунизм и уравниловка это совершенно разные понятия.
Коммунизм — в марксизме — это общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
А вот уравниловка, это и есть утопия. Любая система начнёт деградировать, когда в неё ведут всеобщею уравниловку. При коммунизме наоборот старались образовывать и развивать народ!
Нечего просто так не появляется. Саудовская Аравия получает огромный доход с именно с нефти (а не с традиций, как вы думайте), и может позволить многое своему населению.
Коммунизм и уравниловка это совершенно разные понятия.
Коммунизм — в марксизме — это общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
А вот уравниловка, это и есть утопия. Любая система начнёт деградировать, когда в неё ведут всеобщею уравниловку. При коммунизме наоборот старались образовывать и развивать народ!
Нечего просто так не появляется. Саудовская Аравия получает огромный доход с именно с нефти (а не с традиций, как вы думайте), и может позволить многое своему населению.
----------

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Коммунизм — в марксизме — это общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.///
///Хорошо, хоть не написали, "как у нас в СССР было когда то", потому что у нас в СССР был построенный Лениным госкапатализм с одной правящей партией военноорденского типа РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС, правда, с большой долей социальной ответственности государства "перед трудящимися", что было очень неплохо, не скрою. Европейские же капиталисты, видя такое наше "безобразие", быстро смекнули, что им, если говорить словами Данилы Багрова, "скоро кирдык" и буквально подкупили свои народы, предложив почти им почти то же самое, что и в СССР, но при изобилии Запада это выглядело куда как привлекательнее, в том числе, и для нас, совков. На чем, собственно говоря, они и выиграли информационную, а за ней и идеологическую войну. Т.е. мы не пошли в бой за наших зажравшихся, как мы справедливо считали (про олигархов мы тогда только читали в "Буратино" и "Трех толстяках"), пердунов из Политбюро, когда несколько откровенных предателей из них разваливали страну. Теперь, в отсутствии СССР, западные капиталисты, получив полную власть и монопольное право "карать и миловать", начали отбирать у своих народов "все непосильно нажитое" на "борьбе двух систем". Пенсии уже подошли к 67 годам у "равных в правах" полов. Кроме скандинавов, у которых жирку побольше, а населения резко поменьше, бесплатные медицину, образование, отпуска и пр. и пр. быстренько отобрали, ну или до конца отберут в ближайшее время, "кризис, однако". Да и мы не жируем, доедаем советское наследие, в том числе, в социальных правах.
///Хорошо, хоть не написали, "как у нас в СССР было когда то", потому что у нас в СССР был построенный Лениным госкапатализм с одной правящей партией военноорденского типа РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС, правда, с большой долей социальной ответственности государства "перед трудящимися", что было очень неплохо, не скрою. Европейские же капиталисты, видя такое наше "безобразие", быстро смекнули, что им, если говорить словами Данилы Багрова, "скоро кирдык" и буквально подкупили свои народы, предложив почти им почти то же самое, что и в СССР, но при изобилии Запада это выглядело куда как привлекательнее, в том числе, и для нас, совков. На чем, собственно говоря, они и выиграли информационную, а за ней и идеологическую войну. Т.е. мы не пошли в бой за наших зажравшихся, как мы справедливо считали (про олигархов мы тогда только читали в "Буратино" и "Трех толстяках"), пердунов из Политбюро, когда несколько откровенных предателей из них разваливали страну. Теперь, в отсутствии СССР, западные капиталисты, получив полную власть и монопольное право "карать и миловать", начали отбирать у своих народов "все непосильно нажитое" на "борьбе двух систем". Пенсии уже подошли к 67 годам у "равных в правах" полов. Кроме скандинавов, у которых жирку побольше, а населения резко поменьше, бесплатные медицину, образование, отпуска и пр. и пр. быстренько отобрали, ну или до конца отберут в ближайшее время, "кризис, однако". Да и мы не жируем, доедаем советское наследие, в том числе, в социальных правах.

MarBel . Потому что есть теневые от народа ( авторитеты , депутаты , мэры ,губернаторы и возможно министры )и есть у них центрообщак !!! а там низя ... лохи это навсегда .

ЗИЛ малость утрирует и в итоге перевирает.

БГД - это халявщики из Большой Государственной Думы...

Со всего что экспортируется должон быть процент каждому гражданину! Гарантированный прожиточный минимум!

ну а толку то? просто цены поднимут так, что этого процента элементарно на еду даже не хватит. закон "рынка". пока в этой системе живем - процент не панацея.
обратная сторона - военный коммунизм. про него выше доступно объяснили.
обратная сторона - военный коммунизм. про него выше доступно объяснили.

вы упорно рассматриваете исключительно отрицательные варианты. подменяя понятия
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

ну это как на западе пособия.там поколения бездельников живут на пособия и им ничего не надо.хрен они когда работать будут если есть халява
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
ничто так не вызывает доверия как предоплата

Добрый вечер)
Не полностью согласен.
1. В случае запрета наличных денег могут появиться расписки, электронные деньги, бартер.
2. И сейчас ничто не мешает заблокировать продажу "ненужных" товаров, ты можешь купить то, что продают. С точки зрения обычного физического лица санкции не так заметны, но попробуйте как гос. корпорация под санкциями купить оборудование и ... Ненадолго никаких дополнительных запретов.
3. Нынешняя волна обязательного дохода.-это попытка скинуть с государства социальные обязательства. Ни пособий по безработице, ни пенсий, ни медицины с образованием. Люди рождаются разными. Всем нужно разное количество ресурсов для жизни. Кому-то больше образование, кому-то медицина, кому-то льготы на покупку жилья и прочее.
Вопрос не в одинаковых стартовых возможностях, а в том чтобы все могли реализоваться.
4. С чего вообще кому-то платить деньги за даром? Если ты что-то даешь, то нужно что-то получить взамен. Лояльность, мотивацию, производительность, контроль...
Спасибо)
Не полностью согласен.
1. В случае запрета наличных денег могут появиться расписки, электронные деньги, бартер.
2. И сейчас ничто не мешает заблокировать продажу "ненужных" товаров, ты можешь купить то, что продают. С точки зрения обычного физического лица санкции не так заметны, но попробуйте как гос. корпорация под санкциями купить оборудование и ... Ненадолго никаких дополнительных запретов.
3. Нынешняя волна обязательного дохода.-это попытка скинуть с государства социальные обязательства. Ни пособий по безработице, ни пенсий, ни медицины с образованием. Люди рождаются разными. Всем нужно разное количество ресурсов для жизни. Кому-то больше образование, кому-то медицина, кому-то льготы на покупку жилья и прочее.
Вопрос не в одинаковых стартовых возможностях, а в том чтобы все могли реализоваться.
4. С чего вообще кому-то платить деньги за даром? Если ты что-то даешь, то нужно что-то получить взамен. Лояльность, мотивацию, производительность, контроль...
Спасибо)

Автор статьи, на мой взгляд, лукавит. Да, действительно, гражданин должен тратить эти средства на покупку товаров и услуг произведенных легально. Приведенные в статье возможные ограничения слишком утрированы. Просто поставщики товаров и услуг должны быть добропорядочными участниками экономической деятельности, что, собственно, и логично.
----------
Добро должно быть с зубами.
Добро должно быть с зубами.

Хм, хорошо звучит. Но разве З. Европа - не плохой тому пример? такой модели гарант. дохода? Сначала все хорошо, потом работать становится западло, потому что работаешь - платишь высокие налоги, не работаешь - получаешь пособие. Потом работать оказывается некому, потом мигранты и так далее. А в конце ты не можешь петь рождественские песни.

а в европе есть бгд?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Он там по другому просто называется! А называется - пособие по безработице.
----------

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

пособие по безработице - это пособие по безработице. его перестают выплачивать, ежели вы отказываетесь от предложенной Вам работы со стороны государства. так-то. пособие по безработице есть и у нас. и не нужно его путать с бгд
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

в Финляндии обсуждают этот вопрос...вроде как 700-800 евро планируют....но при их ценах и расходах это не такие уж деньги.

в том и дело, что обсуждают только. да и какие-никакие, а все же деньги
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Я думаю, что если бы российскому народу, старше 18 лет (но не понаехавшим и ставшим гражданами РФ) платили бы БГД 1000 руб в месяц, половина населения была бы счастлива. Примечание: БГД не отменяет социальные выплаты от налогов, т.е. это дополнительная социальная выплата.

А кого вы называете понаехавшими и ставшими гражданами России? Тех русских, которых ваш м...к ельцин в одночасье оставил за бортам России? Вам бы нашу участь. Или отправить вас туда-особенно в Среднюю Азию.
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом

Я имею ввиду приехавших грузин, армян, азербайджанцев, граждан из Средней Азии, украинцев.

Добрый вечер)
Если внимательно прочитать про законодательную инициативу в Финляндии, то станет понятно, что это не дополнительные деньги, а... Барабанная дробь))) замена всех существующих выплат. Просто все соц.льготы заменят на одну выплату)
Просто нужно понимать, что они хотят сэкономить, а не граждан своих побаловать)
Все выплаты-это некоторый стимул или мотивация)
Также надо понимать, из каких таких бюджетов будут эти деньги выплачивать. При 500евро это 20% ВВП, те это приличная сумма. А Финляндия и так в долгах, как в шелках.
Кстати, Вы узнайте на што люди бы потратили дополнительный доход? На образование? На российскую машину? На Российские товары? На медицину? Нет, нет и нет. Проблема не только в отсутствии у людей денег, а в том как и на что они их тратят.
Тут должны быть готовы производители увеличивать объемы производства, не просто цены задирать. И реклама российских товаров и поддержка российских производителей и много-много чего. Чтобы дополнительные деньги дали эффект.
Если внимательно прочитать про законодательную инициативу в Финляндии, то станет понятно, что это не дополнительные деньги, а... Барабанная дробь))) замена всех существующих выплат. Просто все соц.льготы заменят на одну выплату)
Просто нужно понимать, что они хотят сэкономить, а не граждан своих побаловать)
Все выплаты-это некоторый стимул или мотивация)
Также надо понимать, из каких таких бюджетов будут эти деньги выплачивать. При 500евро это 20% ВВП, те это приличная сумма. А Финляндия и так в долгах, как в шелках.
Кстати, Вы узнайте на што люди бы потратили дополнительный доход? На образование? На российскую машину? На Российские товары? На медицину? Нет, нет и нет. Проблема не только в отсутствии у людей денег, а в том как и на что они их тратят.
Тут должны быть готовы производители увеличивать объемы производства, не просто цены задирать. И реклама российских товаров и поддержка российских производителей и много-много чего. Чтобы дополнительные деньги дали эффект.

А бесплатно лечить, учить и защищать при БГД должен будет каждый сам себя.

про учить пока нет полностью платного. а вот лечиться уже и так фактически приходится платно. что касается защищать - для этого есть армия. причем и так призывают всех здоровых. а полиция тоже как бы зарплату получает из бюджета. не нужно нагонять волны там, где их не было
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

БГД не отменяет налоги, которые идут на бесплатно лечить, учить и защищать. Они остаются. БГД - это гарантированный доход от национальных ресурсов. Достояние Газпрома - газ - должен быть достоянием всего народа. И нефть, и полезные ископаемые, вода, воздух, деревья. Это не создали олигархи, это создала матушка-Земля.

Добрый вечер)
1. Государству принадлежит 73 % акций «Газпрома», это из Вики.
2. Давно мы "газ в обмен на трубы" не поставляли?
При всей наше браваде и желании, чтобы все было наше, мы не обладаем всеми технологиями добычи, транспортировки, у нас нет столько производств и ресурсов, или времени.
Сейчас введены санкции против многих российских компаний, и эти санкции ограничивают, если вообще не закрывают доступ к иностранным технологиям и капиталу.
Мы можем хотеть всего чего только угодно, но что мешает другим странам ограничить доступ к технологиям всем гос.компаниям. К операционным системам, сетевым технологиям, компьютерам, серверам, бухгалтерским программам, консультантам и прочему-прочему. И как тогда развиваться?
Уже один раз попробовали, не получилось жить особняком, при всех ресурсах и влиянии, не получается. А если не получается, то надо принимать правила игры. Проводить приватизацию, давать доступ к конкурсам и иностранным компаниям. Сегодняшний мир много сложнее чем был в 80е, а тем более чем был в 30е. Все за 10 лет не построим. Придется налаживать кооперацию. Придется договариваться и с олигархами и с международными фондами и с народом)
Надеюсь, Вы не принимаете мои комментарии слишком лично) у нас все будет хорошо)
1. Государству принадлежит 73 % акций «Газпрома», это из Вики.
2. Давно мы "газ в обмен на трубы" не поставляли?
При всей наше браваде и желании, чтобы все было наше, мы не обладаем всеми технологиями добычи, транспортировки, у нас нет столько производств и ресурсов, или времени.
Сейчас введены санкции против многих российских компаний, и эти санкции ограничивают, если вообще не закрывают доступ к иностранным технологиям и капиталу.
Мы можем хотеть всего чего только угодно, но что мешает другим странам ограничить доступ к технологиям всем гос.компаниям. К операционным системам, сетевым технологиям, компьютерам, серверам, бухгалтерским программам, консультантам и прочему-прочему. И как тогда развиваться?
Уже один раз попробовали, не получилось жить особняком, при всех ресурсах и влиянии, не получается. А если не получается, то надо принимать правила игры. Проводить приватизацию, давать доступ к конкурсам и иностранным компаниям. Сегодняшний мир много сложнее чем был в 80е, а тем более чем был в 30е. Все за 10 лет не построим. Придется налаживать кооперацию. Придется договариваться и с олигархами и с международными фондами и с народом)
Надеюсь, Вы не принимаете мои комментарии слишком лично) у нас все будет хорошо)

Задача государства не деньги на халяву раздавать, а обеспечить гражданина образованием, медициной, работой и безопасностью.
Защищать нужно только слабых - инвалидов, беременных, матерей-одиночек, престарелых.
А если ты здоровый мужик - иди работай!
Защищать нужно только слабых - инвалидов, беременных, матерей-одиночек, престарелых.
А если ты здоровый мужик - иди работай!

вооот. а обеспечивает ли: "а обеспечить гражданина образованием, медициной, работой и безопасностью"
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

"Никому бы больше не пришлось мириться с условиями работы только потому, что в ином случае ему грозит голод."
Источник: https://politikus.ru/events/67235-chto-takoe-bgd.html
Politikus.ru
Это более глубокое утверждение, чем может показаться сначала. Это один из цивилизованных методов борьбы с эксплуататорами, гарантированная свобода в материальном выражении.
Источник: https://politikus.ru/events/67235-chto-takoe-bgd.html
Politikus.ru
Это более глубокое утверждение, чем может показаться сначала. Это один из цивилизованных методов борьбы с эксплуататорами, гарантированная свобода в материальном выражении.
----------
Добро должно быть с зубами.
Добро должно быть с зубами.

Это не отменяет социальную несправедливость, так как не все являются собственниками, т.е. это формальное равенство, а не фактическое. Академик Нерсесянц В.С. предлагал гражданскую собственность, при которой все становятся собственниками и наступает фактическое равенство.
5. Гражданская собственность, как высшая, индивидуализированная форма общенародной собственности.
«Переход от социалистической собственности к гражданской собственности, например, применительно к Российской Федерации можно выразить в следующей юридико-нормативной (или, точнее говоря, юридико-нормографической) форме:
1. Вся бывшая социалистическая собственность в Российской Федерации бесплатно индивидуализируется в пользу всех граждан по принципу равного права каждого гражданина на гражданскую собственность — одинаковую долю от всей преобразуемой социалистической собственности.
2. В соответствии с такой десоциализацией социалистической собственности все ее объекты становятся объектами общей собственности всех граждан как равных собственников, владельцев равных индивидуализированных долей собственности в рамках данной общей собственности.
3. Гражданская собственность у всех без исключения граждан одинакова. Арифметический размер доли каждого гражданина-со-собственника в общей собственности всех граждан с учетом числа граждан Российской Федерации, тенденций в динамике народонаселения и необходимости резервного фонда гражданской собственности устанавливается в виде 1/160 000 000 доли общей собственности всех граждан.
Размер гражданской собственности с учетом изменений числа граждан и других обстоятельств определяется через каждые 5 лет. В пределах этого срока изменения в числе граждан и в составе объектов общей собственности граждан не влекут изменения самого арифметического размера гражданской собственности.
4. Юридический статус и титул каждого гражданина в качестве субъекта гражданской собственности официально удостоверяется надлежащим правовым документом о праве собственности.
5. Право на гражданскую собственность носит личный, прижизненный и неотчуждаемый характер. Ни один гражданин не может быть лишен права на гражданскую собственность. Гражданская собственность отдельных граждан не подлежит изъятию из общей собственности всех граждан. Право на гражданскую собственность не может быть полностью или частично передано другому липу.
6. Для каждого гражданина открывается личный счет гражданской собственности, на который в централизованном порядке поступает равная для всех доля от всех доходов, получаемых от общей собственности всех граждан в результате всех форм рыночно-хозяйственного использования объектов этой собственности.
В порядке пояснений к приведенным положениям следует отметить, что в них речь идет о бесплатной индивидуализации всей социалистической собственности, т. е. всех ее форм и всей ее массы. Это, в частности, означает последовательное отрицание как претензий государства (т. е. системы государственных органов и отдельных ее звеньев) на социалистическую собственность, так и, следовательно, его права на долю в десоциализируемой собственности.
За государством признается лишь право на налоги, но не на доходы от объектов десоциализируемой собственности. Объекты (здания, техника и т. д.), необходимые для нормального функционирования государственных органов, первоначально должны быть предоставлены из фонда общей собственности граждан в бесплатное пользование, но не в собственность государства. В дальнейшем (с учетом состояния государственной казны и т. д.) возможен переход и на платный режим пользования подобными объектами. Кроме того, государство (и его органы) может, как и любое другое юридическое лицо в условиях рыночной экономики, на общих для всех условиях арендовать, приобретать в собственность и т. д. любой объект, находящийся в товарно-денежном обороте.
https://podlucky.trinitas.pro/2013/08/30/realizatsiya-idealov-i-tsennostey/
5. Гражданская собственность, как высшая, индивидуализированная форма общенародной собственности.
«Переход от социалистической собственности к гражданской собственности, например, применительно к Российской Федерации можно выразить в следующей юридико-нормативной (или, точнее говоря, юридико-нормографической) форме:
1. Вся бывшая социалистическая собственность в Российской Федерации бесплатно индивидуализируется в пользу всех граждан по принципу равного права каждого гражданина на гражданскую собственность — одинаковую долю от всей преобразуемой социалистической собственности.
2. В соответствии с такой десоциализацией социалистической собственности все ее объекты становятся объектами общей собственности всех граждан как равных собственников, владельцев равных индивидуализированных долей собственности в рамках данной общей собственности.
3. Гражданская собственность у всех без исключения граждан одинакова. Арифметический размер доли каждого гражданина-со-собственника в общей собственности всех граждан с учетом числа граждан Российской Федерации, тенденций в динамике народонаселения и необходимости резервного фонда гражданской собственности устанавливается в виде 1/160 000 000 доли общей собственности всех граждан.
Размер гражданской собственности с учетом изменений числа граждан и других обстоятельств определяется через каждые 5 лет. В пределах этого срока изменения в числе граждан и в составе объектов общей собственности граждан не влекут изменения самого арифметического размера гражданской собственности.
4. Юридический статус и титул каждого гражданина в качестве субъекта гражданской собственности официально удостоверяется надлежащим правовым документом о праве собственности.
5. Право на гражданскую собственность носит личный, прижизненный и неотчуждаемый характер. Ни один гражданин не может быть лишен права на гражданскую собственность. Гражданская собственность отдельных граждан не подлежит изъятию из общей собственности всех граждан. Право на гражданскую собственность не может быть полностью или частично передано другому липу.
6. Для каждого гражданина открывается личный счет гражданской собственности, на который в централизованном порядке поступает равная для всех доля от всех доходов, получаемых от общей собственности всех граждан в результате всех форм рыночно-хозяйственного использования объектов этой собственности.
В порядке пояснений к приведенным положениям следует отметить, что в них речь идет о бесплатной индивидуализации всей социалистической собственности, т. е. всех ее форм и всей ее массы. Это, в частности, означает последовательное отрицание как претензий государства (т. е. системы государственных органов и отдельных ее звеньев) на социалистическую собственность, так и, следовательно, его права на долю в десоциализируемой собственности.
За государством признается лишь право на налоги, но не на доходы от объектов десоциализируемой собственности. Объекты (здания, техника и т. д.), необходимые для нормального функционирования государственных органов, первоначально должны быть предоставлены из фонда общей собственности граждан в бесплатное пользование, но не в собственность государства. В дальнейшем (с учетом состояния государственной казны и т. д.) возможен переход и на платный режим пользования подобными объектами. Кроме того, государство (и его органы) может, как и любое другое юридическое лицо в условиях рыночной экономики, на общих для всех условиях арендовать, приобретать в собственность и т. д. любой объект, находящийся в товарно-денежном обороте.
https://podlucky.trinitas.pro/2013/08/30/realizatsiya-idealov-i-tsennostey/

Только в гражданскую собственность должны входит и недра, земля, вода, воздух, деревья. А не только социалистическая собственность, которая создана трудом граждан.

Добрый вечер)
Можете пояснить что относится к социалистической собственности?
1. Приватизированные квартиры относятся?
2. А заводы купленные тоже относятся?
3. А средства вложенные в развитие заводов и производств относятся?
4. А купленные приватизированные квартиры относятся?
Можете пояснить что относится к социалистической собственности?
1. Приватизированные квартиры относятся?
2. А заводы купленные тоже относятся?
3. А средства вложенные в развитие заводов и производств относятся?
4. А купленные приватизированные квартиры относятся?

Собственность на средства производства. Сейчас всё гораздо сложнее, ведь это предлагалось тогда, когда шёл процесс приватизации и вся собственность находилась в руках государства,но считалась общенародной. Победил Чубайс.
С другой стороны, приватизация явилась процессом ограбления и обмана, поэтому не носит вполне легитимный характер, особенно залоговые аукционы, которые официально считаются нарушением закона.
Время упущено.
Теперь нужно время для перевода в общенародную собственность того, что было таковой, с компенсацией, где это справедливо. Приватизацией госсобственности не нужно заниматься, а нужно, напротив,создавать новые госпредприятия. Если завод куплен за три полушки и две чекушки - пусть доплатят до реальной стоимости на то время и продолжают работу как полностью легитимные - это можно сделать через налог, не сразу. Земля и недра итак принадлежат народу по Конституции.
Если Вы сдаёте квартиру - то это частная собственность, она также разрешена, как и общенародная.
Почитайте Нерсесянца.
Всё решается при воле на то.
С другой стороны, приватизация явилась процессом ограбления и обмана, поэтому не носит вполне легитимный характер, особенно залоговые аукционы, которые официально считаются нарушением закона.
Время упущено.
Теперь нужно время для перевода в общенародную собственность того, что было таковой, с компенсацией, где это справедливо. Приватизацией госсобственности не нужно заниматься, а нужно, напротив,создавать новые госпредприятия. Если завод куплен за три полушки и две чекушки - пусть доплатят до реальной стоимости на то время и продолжают работу как полностью легитимные - это можно сделать через налог, не сразу. Земля и недра итак принадлежат народу по Конституции.
Если Вы сдаёте квартиру - то это частная собственность, она также разрешена, как и общенародная.
Почитайте Нерсесянца.
Всё решается при воле на то.

Само по себе , никакое действие к хорошему не приведет пока воспитывает и образовывает людей рынок. И не только рынок, а правящий класс заинтересован в ограниченных людях.
В рыночных условиях эти действия создадут класс иждивенцев.
Чтобы от этот шаг был во благо надо сворачивать потребительство, в принципе, особенно приучение к дебильным видам досуга на которых можно вечно торчать. Развитие человека должно стать приоритетом.
В рыночных условиях эти действия создадут класс иждивенцев.
Чтобы от этот шаг был во благо надо сворачивать потребительство, в принципе, особенно приучение к дебильным видам досуга на которых можно вечно торчать. Развитие человека должно стать приоритетом.

Не верьте в халяву,нам уже подсунули либерализм,капитализм,невидимую руку рынка,приватизацию ...итд бойтесь данайцев дары приносящих..куда бы это барахло теперь спихнуть..
----------
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов
Антисоветизм и русофобия-родные сестры из помойного ведра Геббельсовской пропаганды англосаксов

Идея-то неплохая, но данная статья просто версия автора. И не всё так плохо, даже необязательно отменять нал. Да, и это не единственный способ контроля над человеком, есть масса других способов. А вот про помошь людям - это правильно, хотя даже и не помошь, просто воздаяние причетающегося. Потому как планета и её достояние наше общее благо и дивиденды с этого должны касаться всех, а не отдельной кучки людей возомнивших себя её (земли) хозяевами и прикарманивающих чужую долю. Как-то так.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.

Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.


Идея привлекательна точно так же, как лозунги большевиков: земля - крестьянам, фабрики - рабочим. Вроде бы правильно, привлекательно всем, а на самом деле - государственный капитализм с постепенным нищанием населения (не надо думать, что народ в СССР плохо жил только из-за войн - нищание было заложено в системе). Идея хороша только для стран много-много добывающих что-то из земли и продающих по мировым ценам, значительно выше себестоимости, т.е. имеющих сверхприбыли, которые и можно пустить на БГД. Для остальных стран - увы... химера.

1848 год. Верховный суд тогда ещё великой Британии, процесс клиента банка против банкиров банка (имена не имеют значения). Фрагмент постановления:
«Отношения между банкиром и клиентом, положившим деньги в банк, есть обычные отношения между должником и кредитором, с дополнительным обязательством на основе традиции банкиров возвращать деньги по требованию клиента; и эти отношения не меняются при соглашении с банкиром о выплате процентов по вкладу в банк.
Отношения между банкиром и клиентом не принимают характер доверительного управления, и не являются аналогией между владельцем и агентом, который являлся бы псевдо-доверительным лицом в отношении предмета, для которого он назначен агентом.
[…]
Деньги, положенные в банк, полностью прекращают быть деньгами клиента; это уже деньги банкира, который связан обязательством выплатить такую же сумму по требованию. Деньги, переданные в распоряжение банкира, являются деньгами банкира и находятся в его полном распоряжении; он не виновен в нарушении доверия при использовании их и не отвечает перед клиентом за риск, если он вступит в спекулятивную сделку; он не обязан беречь их или относиться к ним как к собственности клиента; однако он конечно отвечает за сумму, согласно контракта, получив эти деньги, выплатить их клиенту по требованию, в такой же сумме, какую изначально получил в руки.»
«Отношения между банкиром и клиентом, положившим деньги в банк, есть обычные отношения между должником и кредитором, с дополнительным обязательством на основе традиции банкиров возвращать деньги по требованию клиента; и эти отношения не меняются при соглашении с банкиром о выплате процентов по вкладу в банк.
Отношения между банкиром и клиентом не принимают характер доверительного управления, и не являются аналогией между владельцем и агентом, который являлся бы псевдо-доверительным лицом в отношении предмета, для которого он назначен агентом.
[…]
Деньги, положенные в банк, полностью прекращают быть деньгами клиента; это уже деньги банкира, который связан обязательством выплатить такую же сумму по требованию. Деньги, переданные в распоряжение банкира, являются деньгами банкира и находятся в его полном распоряжении; он не виновен в нарушении доверия при использовании их и не отвечает перед клиентом за риск, если он вступит в спекулятивную сделку; он не обязан беречь их или относиться к ним как к собственности клиента; однако он конечно отвечает за сумму, согласно контракта, получив эти деньги, выплатить их клиенту по требованию, в такой же сумме, какую изначально получил в руки.»
Собсно, с тех пор и стало всё понятно...

Извените,а кто тут последний в очереди за БГД?
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

А кто работать будет? Рабы нужны, без рабов ни как.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

1. Тот кто хочет больше материальных благ, базы мало.
2. Тот кто хочет самореализоваться, тот кому интересно что-то делать и скучно ничего не делать.
3. Тот кто социален, и кому приятно быть полезным членом общества.
Это нормальный тип человека, если общество здорово. Только будет это в государстве у которого главные министерства - культуры и образования.
2. Тот кто хочет самореализоваться, тот кому интересно что-то делать и скучно ничего не делать.
3. Тот кто социален, и кому приятно быть полезным членом общества.
Это нормальный тип человека, если общество здорово. Только будет это в государстве у которого главные министерства - культуры и образования.


----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Mikuz/ ты просто падонок , а по нашему пацанскаму чертила ,синок иди в песочнеце игрушки собери .

Цитата: Сергей Михайлов
Извените,а кто тут последний в очереди за БГД?
Кто по возрасту дальше от 65 лет. А там и бгд и ддт и лсд... всё чё хош

Опять что-то напридумывали эти горе философы, теперь БГД? Ничего в этом такого гуманитарного нет. Чистый расчет. Раздолбали все переспективные рынки на Бл.Востоке, айфоны некудв стало сбывать. Apple сокращает производство, нет сбыта. Вот и придумали. Из государственной казны подогреть производителя, скинув, фактически с вертолета, денежки в виде БГД населению. Фигня полная. Даст одномоментный эффект, а потом все вернется на круги своя. Роста производства как не было, так и не будет. А чтобы он был надо будет все время подпидывать рынок деньгами, увеличивать это БГД.
И соответственно будут увеличиваться налоги на сколько увеличится БГД, а потом эти денежки вернут обратно в виде БГД. Мошеничество в чистом виде.
И соответственно будут увеличиваться налоги на сколько увеличится БГД, а потом эти денежки вернут обратно в виде БГД. Мошеничество в чистом виде.

Цитата: AntuanuS
Цитата: Сергей Михайлов
Извените,а кто тут последний в очереди за БГД?
Кто по возрасту дальше от 65 лет. А там и бгд и ддт и лсд... всё чё хош
Ух ты! И енто все тож на халяву?
P.S. А "дальше" в какую сторону? )
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

БГД, я считаю просто абсолютная необходимость в свете увеличения производительности труда. Сейчас уже какая-нибудь, скажем, условно говоря, японская (китайская) фирма способна закидать весь мир товарами весь мир (например, для производства автомобилей достаточно одной Тойоты, остальные лишние). Мешает ей (фирме) только конкуренция, которая ограничивает ей спрос. Если так пойдет дальше, то потребность в людях-производителях будет падать. Представим себе общество, в котором для материального производства занято (условно говоря) 5% населения и они обеспечивают все вменяемые потребности общества. При распределении, когда какая-то часть людей получает ренту (ну допустим там акции, сдача в наем недвижимости, сверхвысокая зарплата – этих тоже 5%), а остальные работающие зарплату, то потребности тех, кто вынужденно не входят в эту категорию (90%) удовлетворяться не будут, хотя 5% работающих способны обеспечить всех, ибо им (не работающим и без дохода) не за что платить. Ах да, про пенсионеров забыл. А чтобы поглотить всю потенциальную способность производства нужно ввести БГД. Конечно, есть и другие способы поглотить труд людей – строить инфраструктуру, библиотеки, дороги, театры, устраивать олимпиады, но мне кажется, это не может продолжаться вечно. Еще один способ поглощения труда – развести большое количество дантистов, парикмахеров, официантов, базарных торговцев (что мы сейчас и наблюдаем), но будет ли спрос на их услуги – тоже сомневаюсь. А на Западе есть уже БГД в скрытой форме: пособие по безработице, чем они стимулируют спрос, ну еще надавали низкопроцентные кредиты, которые, уже понятно всем, возвратить уже невозможно, и рано или поздно придется простить (не дай бог через войну). В СССР были общественные фонды потребления: профсоюзные путевки, бесплатные пионерлагеря и прочее – тоже, я считаю, скрытая форма БГД. А ведь рост производительности труда не остановить: на носу масштабная роботизация, нанотехнология, 3D-принтирование и т.п.. Получается, что без БГД никуда. А между странами будет борьба (уже идет) за право производить, и не надо рассказывать сказки о необходимости международного разделения труда. Просто нужно еще и производить (не покупать) новые технологии – тоже, кстати, способ поглощения избыточного предложения труда. ИМХО. Я не эксперд – просто такой поток сознания, если не согласны, опровергайте по существу. Извините за много букв.

Любителям навешивать ярлыки—я не коммунинист, скорее уж—сталинист, поскольку считаю сталинскую интерпретацию социальной справедливости и экономического устройства наиболее удачной.
Сталин был коммунист. Причем по чище и по лучше многих.

Если государство получает доход от продажи товара, то какой-то процент этой прибыли должен отчисляться и тем кто этот товар производит, и кому принадлежит(не олигархам жи) ведь у нас всё народное - не?

Доброй ночи)
Очень рад Вашему ответу)
Повторюсь, скопирую свой комментарий выше.
Давно мы "газ в обмен на трубы" не поставляли?
При всей наше браваде и желании, чтобы все было наше, мы не обладаем всеми технологиями добычи, транспортировки, у нас нет столько производств и ресурсов, или времени. Сейчас введены санкции против многих российских компаний, и эти санкции ограничивают, если вообще не закрывают доступ к иностранным технологиям и капиталу. Мы можем хотеть всего чего только угодно, но что мешает другим странам ограничить доступ к технологиям всем российским гос.компаниям. К операционным системам, сетевым технологиям, компьютерам, серверам, бухгалтерским программам, консультантам и прочему-прочему. И как тогда развиваться? Уже один раз попробовали, не получилось жить особняком, при всех ресурсах и влиянии, не получается. А если не получается, то надо принимать правила игры. Проводить приватизацию, давать доступ к конкурсам и иностранным компаниям. Сегодняшний мир много сложнее чем был в 80е, а тем более чем был в 30е. Все за 10 лет не построим.
В России более половина добытой нефти идет на внутренний рынок) сейчас точно не скажу, немного ленюсь, прошу меня простить)
Спасибо)
Очень рад Вашему ответу)
Повторюсь, скопирую свой комментарий выше.
Давно мы "газ в обмен на трубы" не поставляли?
При всей наше браваде и желании, чтобы все было наше, мы не обладаем всеми технологиями добычи, транспортировки, у нас нет столько производств и ресурсов, или времени. Сейчас введены санкции против многих российских компаний, и эти санкции ограничивают, если вообще не закрывают доступ к иностранным технологиям и капиталу. Мы можем хотеть всего чего только угодно, но что мешает другим странам ограничить доступ к технологиям всем российским гос.компаниям. К операционным системам, сетевым технологиям, компьютерам, серверам, бухгалтерским программам, консультантам и прочему-прочему. И как тогда развиваться? Уже один раз попробовали, не получилось жить особняком, при всех ресурсах и влиянии, не получается. А если не получается, то надо принимать правила игры. Проводить приватизацию, давать доступ к конкурсам и иностранным компаниям. Сегодняшний мир много сложнее чем был в 80е, а тем более чем был в 30е. Все за 10 лет не построим.
В России более половина добытой нефти идет на внутренний рынок) сейчас точно не скажу, немного ленюсь, прошу меня простить)
Спасибо)

Добрый вечер)
1. Сравнение государства с компанией не совсем корректно.
Компания, всё-таки производит один тип продукции, в них нет, не должно быть конкурирующих отделов, хотя при неправильной настройке, конкуренция возникает и тогда бухгалтерия рубится с конструкторами, а конструкторы с цехом
2. Приватизация -есть распродажа не эффективных или не профильных активов, такое тоже происходит. Например продать дата-центр, а потом платить за его аренду.
3. Допуск иностранных компаний для Ford, Boing -это аутсорсинг)
4. Вопрос в том какую цель Вы преследуете )
5. Насчет смягчения УК, не совсем понятно)
Спасибо)
1. Сравнение государства с компанией не совсем корректно.
Компания, всё-таки производит один тип продукции, в них нет, не должно быть конкурирующих отделов, хотя при неправильной настройке, конкуренция возникает и тогда бухгалтерия рубится с конструкторами, а конструкторы с цехом
2. Приватизация -есть распродажа не эффективных или не профильных активов, такое тоже происходит. Например продать дата-центр, а потом платить за его аренду.
3. Допуск иностранных компаний для Ford, Boing -это аутсорсинг)
4. Вопрос в том какую цель Вы преследуете )
5. Насчет смягчения УК, не совсем понятно)
Спасибо)

По моему мнению, "Безусловный Гарантированный Доход" в понимании бесконечной халявы это миф! Деньги уже тратятся на вас! В виде безопасности, бесплатного образования, мед. услуг... Конечно вам могут, перевести (!без уловок со стороны государства!) 10-15 рублей в месяц, но не более!
Не кто законы экономики не отменял! Если куда-то притекло, значит откуда-то утекло :) Просто печатать деньги не получится. Если будет много не подкреплённых в достаточной мере денег (в экономическом обращении) - будит инфляция. (доверия к валюте будет падать)
Допустим, будет такая халява! 30 тысяч в месяц. Где-то 50% перестанет работать. В KFC вы уже не сходите:) Тем самым, количество услуг которые вы могли потребить - уменьшилось. Инфляция каждый месяц +5%(увлечение денег). За место бывших рабочих приезжают мигранты с соседних стран. Поработав, они отправляют деньги к себе на родину. Ещё инфляция +5% (Покупая свою валюту, они усиливают спрос на свою валюту, и уменьшает спрос на валюту в которой они зарабатывают)
Так было бы на сегодняшний день. Поправите меня если ошибаюсь. Как бы вы боролись с инфляцией?
Дальше начинается самое интересное! Что бы печатать нечем необеспеченные деньги без последствий инфляции, нужно создать спрос на валюту (в мире) А тут уже зависит, есть ли у вас достаточно влияния? Почему влияния, а потому что конкуренция (Привет ФРС)
Не кто законы экономики не отменял! Если куда-то притекло, значит откуда-то утекло :) Просто печатать деньги не получится. Если будет много не подкреплённых в достаточной мере денег (в экономическом обращении) - будит инфляция. (доверия к валюте будет падать)
Допустим, будет такая халява! 30 тысяч в месяц. Где-то 50% перестанет работать. В KFC вы уже не сходите:) Тем самым, количество услуг которые вы могли потребить - уменьшилось. Инфляция каждый месяц +5%(увлечение денег). За место бывших рабочих приезжают мигранты с соседних стран. Поработав, они отправляют деньги к себе на родину. Ещё инфляция +5% (Покупая свою валюту, они усиливают спрос на свою валюту, и уменьшает спрос на валюту в которой они зарабатывают)
Так было бы на сегодняшний день. Поправите меня если ошибаюсь. Как бы вы боролись с инфляцией?
Дальше начинается самое интересное! Что бы печатать нечем необеспеченные деньги без последствий инфляции, нужно создать спрос на валюту (в мире) А тут уже зависит, есть ли у вас достаточно влияния? Почему влияния, а потому что конкуренция (Привет ФРС)
----------

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Национализация ЦБ = суверенный рубль!

Доброй ночи)
Поддерживаю)
Кстати в Финляндии, где они это обсуждали планируется заменить все соц выплаты одним куском денег))
Все равное количество денег, самое интересное, что они планировали сэкономить с вводом этой штуки на соц.выплатах))
Поддерживаю)
Кстати в Финляндии, где они это обсуждали планируется заменить все соц выплаты одним куском денег))
Все равное количество денег, самое интересное, что они планировали сэкономить с вводом этой штуки на соц.выплатах))

Я ВСЕГДА СЧИТАЛ ЧТО,
НЕОБХОДИМО РАЗРАБОТАТЬ И ПРИНЯТь В ВИДЕ ЗАКОНА
ОБ ОТЧИСЛЕНИИ ПРОЦЕНТОВ С ПРОДАЖИ МИНЕРАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ
ДОБЫВАЕМЫХ В РОССИИ
И ЭТО НЕ БЫЛО БЫ ОБРЕМЕНИТЕЛьНЫМ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА
ТАК КАК ПОВЫШАЛОСь БЫ БЛАГОСТОЯНИЕ НАРОДА
СТРОИЛИСЬ БЫ ДОМА,ОТКРЫВАЛИСь МЕЛКИЕ ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ
ДЕТИ БЫ ПОЛУЧАЛИ ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ С ДЕТСТВА
НО ЖИДО МАССОНСКОЙ ЕЛИТЕ
ЕТОТ ВАРИАНТ КАК СЕРПОМ ПО ОБРЕЗАННЫМ ЯИЦАМ
НЕ БУДЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ
ПОКА РАБИЧИ КОНТРОЛИРУЮТ ВЛАСТь И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ УСТОИ ГОСУДАРСТВА
НЕОБХОДИМО РАЗРАБОТАТЬ И ПРИНЯТь В ВИДЕ ЗАКОНА
ОБ ОТЧИСЛЕНИИ ПРОЦЕНТОВ С ПРОДАЖИ МИНЕРАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ
ДОБЫВАЕМЫХ В РОССИИ
И ЭТО НЕ БЫЛО БЫ ОБРЕМЕНИТЕЛьНЫМ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА
ТАК КАК ПОВЫШАЛОСь БЫ БЛАГОСТОЯНИЕ НАРОДА
СТРОИЛИСЬ БЫ ДОМА,ОТКРЫВАЛИСь МЕЛКИЕ ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ
ДЕТИ БЫ ПОЛУЧАЛИ ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ С ДЕТСТВА
НО ЖИДО МАССОНСКОЙ ЕЛИТЕ
ЕТОТ ВАРИАНТ КАК СЕРПОМ ПО ОБРЕЗАННЫМ ЯИЦАМ
НЕ БУДЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ
ПОКА РАБИЧИ КОНТРОЛИРУЮТ ВЛАСТь И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ УСТОИ ГОСУДАРСТВА

Да...
дно из двух - или наши правители не читают этот сайт, или люди, на нем пишущие, никогда не станут правителями...

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.