Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Систему безопасности «Зимней вишни» отключили за 15 минут до пожара, сообщил фигурант дела
Руководитель компании — разработчика системы противопожарной безопасности «Системный интегратор», которая была установлена в ТЦ Кемерова, Игорь Полозиненко заявил, что система была в исправном состоянии, но её отключили за 15 минут до пожара.
«На 25 марта 2018 года на 15:55 (11:55 мск) система находилась в технически исправном состоянии. Насколько мне известно, система была отключена физически представителем охраны… Основная причина, почему она не сработала, — это человеческий фактор. По причине того, что человек выключил систему оповещения, люди не смогли своевременно эвакуироваться из помещения», — приводит его слова РИА Новости.
Как заявил Полозиненко, по его сведениям, пожар произошёл в 16:18 — 16:32 (12:18 — 12:32 мск), а система была физически отключена в 15:55 (11:55 мск).
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
417 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Спланированный теракт. Что и требовалось доказать.
Бастрыкин, не дословно но : выводы комиссии или результаты кому как нравится будут через несколько месяцев а тут бац и готово (((Спланированный теракт. Что и требовалось доказать)))) не поделитесь методой ?
А то что по ТВ в самом начале проскакивала инфа , суть в том что за месяц или полтора, неважно, была эвакуация людей после срабатывания системы оповещения как понимаете была ложная тревога, и сегодня по ТВ слова администратора торгового центра в Воронеже учения не проводим потому что теряем прибыль.ПРИБЫЛЬ!
А не получила ли охрана по шее за ложную эвакуацию, так что получается отключил что бы не получить по шее
СЛЕДСТВИЕ РАЗБЕРЕТСЯ
----------
Ребята, давайте не будем бежать впереди паровоза. Идёт следствие, работают 100 человек следователей, они разберутся в этом деле.
Поддерживаю... в комментариях слишком много эмоций=данилкозловских...
ХА...вот и нашли окончательного козла отпущения и это простой "дворник"...
Нет ребята, машина наказания уже запущена - сядут все.
Нет ребята, машина наказания уже запущена - сядут все.
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Отвечать должны ВСЕ, чтоб другие боялись! И мало ли, что здесь пишут? В новостях показывали охранников. Система не работала уже недели две.
Ну, вот и начолась перекидывание ответственности...
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Почему перекидывание? Систему отключил? Отключил. Если вина в отключении будет доказана => ответственен и, скорее всего, уголовно. И по остальным так же. Найдут и докажут кто оставил запертые двери в кинозал, тоже ответственен. Отдал распоряжение охраннику отключить раздражающую систему оповещения? Докажут => ответственен. И так далее.
Цитата: Союзник
Ребята, давайте не будем бежать впереди паровоза. Идёт следствие, работают 100 человек следователей, они разберутся в этом деле.
Поддерживаю. А если это теракт, то вопрос становится политическим, и преждевременная выдача информации может серьёзно помешать как следствию, так и российской внешней политике.
Ну, если это даже и не теракт, то ОХ как похоже. Как будто кто-то зловещий с той стороны намекает президенту сильно не изменять сложившуюся ситуацию...
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
А почему отключил практически перед самым возгоранием, в разгар рабочего дня, а не с утра, не вчера, не в прошлом месяце и т.д. Очень похоже, на то, что неслучайно, а учитывая огромное количество идиотов во власти РФ заглядывающих в жопу пиндосам и полупиндосам, правду могут не озвучить никогда!
Любую информацию надо озвучивать в тот момент, когда от этого озвучивания будет нанесён самый болезненный удар по неприятелю.
Это получается мы народ и есть неприятель и нам это болезненный удар?
Я вспомнила выступление Ермакова по поводу сбитого боинга на встрече МИД с иностранными послами.
https://politikus.ru/video/105893-mid-rossii-provodit-vstrechu-s-inostrannymi-poslami-po-situacii-s-otravleniem-skripalya.html
https://politikus.ru/video/105893-mid-rossii-provodit-vstrechu-s-inostrannymi-poslami-po-situacii-s-otravleniem-skripalya.html
Нет нами пользуются как таранам. И потому наносят удары по народу. Что бы приняли правильное решение. Видимо в пользу Навалят.
А озвучить количество жертв и пострадавших слабо вовремя, чтобы просто избежать спекуляций.
Во-время и озвучивали - по мере выявления пострадавших и обнаружения жертв.
И при этом куча всякого мудачья успела влить дезу...
Деза и состояла в том, что то, что озвучили, фейкомёты называли ложью.
Имена жертв озвучивались по мере обнаружения тел и их идентификации.
Или Вы хотели бы чтобы имена публиковались еще до обнаружения тел и установлении их имен? Какие имена в таком случае Вы хотели бы видеть озвученными?
Или Вы хотели бы чтобы имена публиковались еще до обнаружения тел и установлении их имен? Какие имена в таком случае Вы хотели бы видеть озвученными?
Первое озвучивание количества жертв началось в тот же день на программе у Соловьева, продолжилось на России 24..... ЕЖЕЧАСНО! Первые известия о Кемерово около 13-14 в вестях и далее каждые вести ( в тот же день)..... Люди были в шоке соответственно не все смотрели ТВ. Администрация должна была взять ознакомление под свой контроль и устроить дежурство и ежечасно сообщать людям о том, что происходит. И не известно, возможно так и было со стороны администрации. А спекуляций все равно бы было не избежать, потому, что есть гНо, которому подобные инциденты на руку. Еще не ясно было что там происходит ..... и про жертвы не ясно, а навальнята уже зашевелились в иннете, в соцсетях лозунги уже начали писать.
У Соловьева?Специально еще раз пересмотрела.Не было ни слова!
https://www.youtube.com/watch?v=MM4OSx0rFoQ
Видимо не туда смотрели!!!!!! ВЕЧЕР С СОЛОВЬЕВЫМ ОТ 25.03.2018!!!!
Ваш пост можно охарактеризовать...... решила пук.....но.....сЬ.
Видимо не туда смотрели!!!!!! ВЕЧЕР С СОЛОВЬЕВЫМ ОТ 25.03.2018!!!!
Ваш пост можно охарактеризовать...... решила пук.....но.....сЬ.
Самолет падает, так и то списки не сразу дают, хотя там уж все на учете, а тут вообще не пойми что. Да и количество жертв сразу не установить. Как-то странно от вас такое слышать, вы, в целом, более трезвым мышлением отличались ранее.
а если вспомнить прошлогодние события , когда звонками всю страну гоняли. то вполне может быть. выяснили где и как проходит эвакуация. и тут кемеровский сарай, как подарок . знали что полыхнёт. а если бы первый этаж?
На четвёртом этаже были дети. Это главное.
Ирина Владимировна, вот поэтому и зал был закрыт именно тот, где дети - одна из многих составляющих, указывающая на терракт МИ6 (это их почерк) руками комми-кулубникиных и либерастни (которым запад заплатил $26 млдр, а они не выполнили заказ по организации майдауна).
Откуда инфа про $26 млрд? Вы в СКР работаете?
Нет, это ей ближайшие соседи сообщили. Джеймс Бонд, Прокурор и Наполеон. Достала уже. Весна, конечно, полнолуние, но не до такой же степени...
По рассказам тех кто спасся - все кинозалы после начала пожара были открыты билетёрами. Кроме одного (http://news.avoka.do/view/24384785) - того в котором было самое большое количество детей.
На 4-м этаже в Зимней Вишне был и фитнесс-клуб с тренажерными залом, бассейном и банями. Никто из посетителей фитнесс-клуба не пострадал и не погиб. Их всех вывели охранники.
Воспоминания выживших в Зимней Вишне
Тут кто-то писал, что бассейна в Зимней Вишне не было. Нет, бассейн был.
http://fb.ru/article/334396/sauna-zimnyaya-vishnya-kemerovo-opisanie-i-otzyivyi
На 4-м этаже в Зимней Вишне был и фитнесс-клуб с тренажерными залом, бассейном и банями. Никто из посетителей фитнесс-клуба не пострадал и не погиб. Их всех вывели охранники.
Воспоминания выживших в Зимней Вишне
Тут кто-то писал, что бассейна в Зимней Вишне не было. Нет, бассейн был.
http://fb.ru/article/334396/sauna-zimnyaya-vishnya-kemerovo-opisanie-i-otzyivyi
Выдержка из описания СПА-комплекса в ТРЦ Зимняя Вишня:
На территории комплекса размещено пять дровяных русских бань и две финские сауны с турецкой парной. «Зимняя вишня» способна принять компанию из десяти человек (максимум пятнадцати) и с комфортом разместить их в своих номерах. Здесь есть несколько бассейнов, просторная гостиная, комнаты отдыха, массажный кабинет, необходимая мебель и техника.
http://fb.ru/article/334396/sauna-zimnyaya-vishnya-kemerovo-opisanie-i-otzyivyi
http://fb.ru/article/334396/sauna-zimnyaya-vishnya-kemerovo-opisanie-i-otzyivyi
понедельник Волоколамск 60 детей ..... выброс газа ...... ни одного пострадавшего взрослого
...... профессионалу анализа следующие исходные данные : лето молодой человек в компании таких же молодых людей катается на машине нарушая все мыслимые и не мыслимые правила дорожного движения , снимают на видео и выкладывают в сеть, как они глумятся над взрослыми дядьками одетыми в форму и ездящими за ними на машинах с мигалками , ссущ...х применить против этих молодых людей все те силовые возможности которое им делегировало государство для поддержания правопорядка ......... хотелось бы получить анализ в какой стране это могло произойти и какой в ней общественно политический строй
ПРИБЫЛЬ!!! Вот, что главное у алчных и циничных хапуг. Что там жизни людей, когда на кону ПРИБЫЛЬ!
----------
ФАШИНГТОН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!
ФАШИНГТОН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!
А у вас не так?
Или вы лично исключительно альтруист?
Или вы лично исключительно альтруист?
Не везде ПРИБЫЛЬ (именно с большой буквы) ставят во главу угла. А честно зарабатывают деньги. И честно выполняют свою работу.
Только не у альтруистов деньги не пахнут?..............
БРЕХНЯ...
Соглашусь с Вами,по поводу охраны, прибыли и тдитп...... но! лично меня терзают смутные сомнения....после 18 марта горели 4!торговых центра по всей стране.....после Кемерово сразу был Белгород, где пожарные (за 40 мин) прекрасно справились с пожаром , где никто не пострадал..... вчера горел автосалон - тоже никто не пострадал, все четко сработано. И сигнализация, и системы пожаротушения..... Не понятно, почему, как только отключили систему, ровно через 25 мин появился открытый огонь!(это вывод из статьи вышеуказанной, про открытый огонь рассказывают свидетели.... увидели огонь на детской площадке и побежали к лестнице. Вы верите в случайности? Конечно подождем и расследования и выводов, ну уж слишком много дЭбильных непоняток..... Где-то прочитала (не помню где) начальник охраны ТЦ Вишни рассказывает следователю.... когда начался пожар, я вышел из ТЦ и сразу поехал домой ( где его и арестовали).... зашибись!....
Иванна,
Вот вы и распространяете фейк "Где-то прочитала (не помню где)"
Постыдились бы...
Вот вы и распространяете фейк "Где-то прочитала (не помню где)"
Постыдились бы...
О том, что начальник ЧОПа, узнав о пожаре, быстро покинул ТЦ, говорил и Бастрыкин Путину на совещании в Новоогарёво. Посмотрите вчерашние "Вести".
Стыдите себя любимого (ую)! я лишь делюсь своими мыслями, по данному инциденту, ибо! рассматриваются две версии...... самовозгорание и поджег!..... Постыдились бы...... стыдить не вникнув в курс дела....
Не надо ваших мыслей. Должны быть факты и следствие. (ОБС Одна баба сказала)
А Вы, пардон, кто и что, чтоб мне рот затыкать.... Все что Вам лично не надо, мыслей ли моих, слов ли моих и тдитп.....НЕ ЧИТАЙте! всего лишь. Ваше время - время репрессий и затыкание рта ...... Вы потерялись во времени ..... валите туда, откуда вывалились.
за месяц или полтора, неважно, была эвакуация людей после срабатывания системы оповещения как понимаете была ложная тревога... А не получила ли охрана по шее за ложную эвакуацию, так что получается отключил что бы не получить по шее
Но разве исправно работающая система оповещения должна срабатывать без причины!? А если такое происходило, она БЫЛА НЕИСПРАВНА. То есть, отключили систему оповещения по причине ее неисправности. Вместо того, чтобы исправлять.AMP, ну, бац или не бац, а серьезные аналитики и люди с мозгами сразу сказали, что это терракт МИ6 руками комми-кулубникинцев и/или либерастни. Я уже писала об этом - слишком много якобы случайностей. А Бастрыкин, ради спокойствия, может и не объявить, что терракт - поджигателей могут и тихо взять, чтобы воплей поменьше было. Смотрите, кому выгодно - вряд ли хозяину ТЦ или арендаторам. А вот комми-кулубникинцам и либерастне, которым запад заплатил за майдаун $26 миллиардов (!) - им это не просто выгодно, а необходимо, иначе запад их прикончит. Посмотрите дальше на этой ветке, например, как вся эта мразь орет - Путин уходи, и сколько их набежало.
LAP17, вы глядите, за распространение ложной информации вон скоро привлекать будут. Вы с этим терактом за пару дней себе на десятку рудников наговорили. Без права переписки и с последующим поселением на солнечном берегу Берингова моря)) Если теракт, то вам сообщат.
дядя Толя ну где ж Вы увидели ложную информацию? Лап17 высказывает свое мнение. Замечу, нет! призывов к свержению и очернению действующей власти, нет призыва на устройство противоправных действий в виде митинга.... Про рудники!!!! Вы офигели совсем? Не за что! Нет нарушения закона, лишь есть высказывания собственных мыслей по данному инциденту.И нефиг тут пугать народ.....Вы во времени потерялись? У нас не сталинские времена.....
Чего взъелись то?))) Нельзя же все так буквально воспринимать! Никто никого не пугает. Расслабьтесь.
Полно... Никакой ложной информации ЛАП17 не распространяет. А всего лишь делится ОЦЕНОЧНЫМИ СУЖДЕНИЯМИ неизвестных людей.
Самолично тушил несколько возгораний, которые могли бы привести к серьезным последствиям, даже выдергивал голыми руками горящую и оплавившуюся вилку в зале дорогих икон в Храме Василия Блаженного, горевшую в результате короткого замыкания прибора, поддерживающего микросреду в маленьком зале с очень ценными иконами. Почувствовал про запаху и пришел туда на запах. Но там тогда народа было почти ноль... А тут полный центр людей и запах на начальном этапе не почувствовали? Тут два варианта: либо горело очень быстро и специфично, либо специально ограничили эвакуацию и оповещение.
Возражайте, коли есть чем. Но это мои мысли и никто не запретит мне так думать и даже делиться этим, если я не распространяю заведомо ложной информации. Но тут даже просто ложной информации нет.
Самолично тушил несколько возгораний, которые могли бы привести к серьезным последствиям, даже выдергивал голыми руками горящую и оплавившуюся вилку в зале дорогих икон в Храме Василия Блаженного, горевшую в результате короткого замыкания прибора, поддерживающего микросреду в маленьком зале с очень ценными иконами. Почувствовал про запаху и пришел туда на запах. Но там тогда народа было почти ноль... А тут полный центр людей и запах на начальном этапе не почувствовали? Тут два варианта: либо горело очень быстро и специфично, либо специально ограничили эвакуацию и оповещение.
Возражайте, коли есть чем. Но это мои мысли и никто не запретит мне так думать и даже делиться этим, если я не распространяю заведомо ложной информации. Но тут даже просто ложной информации нет.
Почитайте Артема Драгунова, он все это предсказывал заранее и просил проверить ССылка на его сайтhttps://artemdragunov.livejournal.com/
А это кто?
А причем здесь "ложная эвакуация" и "отключение"?
Если было срабатывание, значит всё одно повод отработать. Но тут речь идет, насколько я понял, О СИСТЕМЕ ОПОВЕЩЕНИЯ, которая по сути, просто громкая связь с сигналом. Включается людьми, заметившими признаки возгорания.
Это две совершенно разные системы. Точнее, система оповещения может или должна быть завязана на противопожарную систему, но тут я не знаток, давно уже не занимался этим, не помню. Но вот на каждом этаже и в разных заметных местах должны быть кнопки тревоги за стеклом, это факт, и эта систем никого не волнует и отключение её равносильно открытому вредительству, а в сочетании с произошедшим пожаром- однозначный терракт, ибо основная часть погибших жизней на совести того, кто эту систему отключил. Несколько лишних минут для выхода могли бы спасти многих, может всех.
Да и сам пожар - дело очень странное. Вчера резал металл в своей мастерской и так получилось, что от искр стала дымиться и тлеть специальная вата для шлифовки. Так я моментально почувствовал запах дыма и быстро справился с возгоранием. Это к тому, что запах дыма или горящего пластика - чувствуется издалека и в малых концентрациях. А в ТРЦ всегда много людей, хоть кто-то, да учует на начальном этапе пожара. Такого, что случилось, В ПРИНЦИПЕ, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. При любой халатности. Поэтому, конечно, терракт это только версия, но чисто логически, самая вероятная.
Если было срабатывание, значит всё одно повод отработать. Но тут речь идет, насколько я понял, О СИСТЕМЕ ОПОВЕЩЕНИЯ, которая по сути, просто громкая связь с сигналом. Включается людьми, заметившими признаки возгорания.
Это две совершенно разные системы. Точнее, система оповещения может или должна быть завязана на противопожарную систему, но тут я не знаток, давно уже не занимался этим, не помню. Но вот на каждом этаже и в разных заметных местах должны быть кнопки тревоги за стеклом, это факт, и эта систем никого не волнует и отключение её равносильно открытому вредительству, а в сочетании с произошедшим пожаром- однозначный терракт, ибо основная часть погибших жизней на совести того, кто эту систему отключил. Несколько лишних минут для выхода могли бы спасти многих, может всех.
Да и сам пожар - дело очень странное. Вчера резал металл в своей мастерской и так получилось, что от искр стала дымиться и тлеть специальная вата для шлифовки. Так я моментально почувствовал запах дыма и быстро справился с возгоранием. Это к тому, что запах дыма или горящего пластика - чувствуется издалека и в малых концентрациях. А в ТРЦ всегда много людей, хоть кто-то, да учует на начальном этапе пожара. Такого, что случилось, В ПРИНЦИПЕ, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. При любой халатности. Поэтому, конечно, терракт это только версия, но чисто логически, самая вероятная.
Добавлю.
Замки на дверях аварийных выходов должны были автоматически открыться (без участия человека) при отключении электричества. В таких ТЦ устанавливаются именно такие системы открывания дверей аварийных выходов. Но двери не открылись. Возникает вопрос - двери были заблокированы каким-то образом?
Читала воспоминания людей спасшихся из финтес-клуба Зимняя Вишня. Девушка-посетитель фитнес-клуба сказала что охранник вывел их по дополнительной лестнице вниз, но с трудоми не сразу открыл дверь на улицу.
Замки на дверях аварийных выходов должны были автоматически открыться (без участия человека) при отключении электричества. В таких ТЦ устанавливаются именно такие системы открывания дверей аварийных выходов. Но двери не открылись. Возникает вопрос - двери были заблокированы каким-то образом?
Читала воспоминания людей спасшихся из финтес-клуба Зимняя Вишня. Девушка-посетитель фитнес-клуба сказала что охранник вывел их по дополнительной лестнице вниз, но с трудоми не сразу открыл дверь на улицу.
Ребята, давайте не будем бежать впереди паровоза. Идёт следствие, работают 100 человек следователей, они разберутся в этом деле.
https://www.facebook.com/onlinekpru/videos/10156463890498470/?t=189
МЧС, блин. А МРЧС (министерство регистрации ЧС). Второго Шойгу туда надо.
https://www.facebook.com/onlinekpru/videos/10156463890498470/?t=189
МЧС, блин. А МРЧС (министерство регистрации ЧС). Второго Шойгу туда надо.
в любом ТЦ сотни видеокамер, и где они, кто поджег будет видно, и тишина, странно.
сгорели
Любая пожарная система должна быть рассчитана «на дурака», на непредвиденный случай (отключение, выход из строя, теракт и т. д.). Много раз видел, как люди в отчаянии выпрыгивают с верхних этажей горящих зданий, и всегда поражался. Неужели трудно сделать простейшее средство для спасения – обычный тросик, один конец которого уже закреплен, а сам он, смотанный в кольцо, висит рядом с окном?! Ведь стоимость одного метра – буквально копейки! Обмотав руки рубашкой, можно легко спуститься с любой высоты. А если еще добавить страховочные карабины с крючком (как у альпинистов), то спасение будет гарантированным даже для самых слабых людей.
Обращаюсь ко всем, донесите эту информацию до пожарников и других, ответственных за безопасность. С этим беспределом надо заканчивать!
Обращаюсь ко всем, донесите эту информацию до пожарников и других, ответственных за безопасность. С этим беспределом надо заканчивать!
Логично. Может предложете еще парашуты в самолете выдавать?
А вот у вас логики нет. При чем здесь самолеты? Я предложил простой и безотказный способ спасения. Это очевидно. Если бы тросик висел возле окна, из которого выпрыгнул маленький мальчик, то он не лежал бы сейчас в реанимации. И других детей не хоронили бы сейчас..
А насчет "предложЕте еще парашУты" - такое тоже было. Однажды отправлял на конкурс в журнал "Изобретатель" идею встроить парашюты в пассажирские кресла.
А насчет "предложЕте еще парашУты" - такое тоже было. Однажды отправлял на конкурс в журнал "Изобретатель" идею встроить парашюты в пассажирские кресла.
Цитата: Владимир Иванов
Однажды отправлял на конкурс в журнал "Изобретатель" идею встроить парашюты в пассажирские кресла.
И что, тоже не приняли Вашей идеи?
Очевидно, та авиакомпания, которая это примет, озолотится. а остальные - разорятся, так как люди всегда будут выбирать ее. Поэтому такой компании не позволят ввести это новшество - порвут на куски владельца. Ведь переделывать тысячи самолетов - это очень дорого. Но когда-нибудь, все-таки, сделают...
Парашюты?
Как вы это представляете на практике,вы видели как выбрасываются крупные парашютные десанты?
Тогда парашют, надо надевать входя в самолёт, потом в панике этот рюкзак не надеть, нужно также увеличить расстояние между кресел, выход для парашютирования в хвостовой части самолёта, ну и пару тренировочных прыжков сделать желательно.
Про проблему с детьми просто молчу.
Как вы это представляете на практике,вы видели как выбрасываются крупные парашютные десанты?
Тогда парашют, надо надевать входя в самолёт, потом в панике этот рюкзак не надеть, нужно также увеличить расстояние между кресел, выход для парашютирования в хвостовой части самолёта, ну и пару тренировочных прыжков сделать желательно.
Про проблему с детьми просто молчу.
да, не, вы не врубились.
Парашют встраивается в кресло-катапульту))
В случае аварии или крушения верхняя половина фюзеляжа отстреливается и пассажиры катапультируются...
ПыСы. Если кто не понял - шутка типа.
Парашют встраивается в кресло-катапульту))
В случае аварии или крушения верхняя половина фюзеляжа отстреливается и пассажиры катапультируются...
ПыСы. Если кто не понял - шутка типа.
Зачем? Если парашют уже встроен в кресло, то человек, садясь в него, сразу надевает на плечи лямки (вместо ремней безопасности). В случае тревоги пассажир нажимает на рычаг в ручке кресла, парашют отсоединяется от креплений, и можно сразу прыгать в открывшийся в стене или полу люк. Впрочем, можно придумать и автоматическую эвакуацию. Станет дороже, но, уверен, никто роптать не будет. А если будет - для них специально использовать самолеты без парашютов - дело хозяйское...
эту идею рассматривали)) только не получилось сделать большой стеклянный фонарь во всю длину фюзеляжа
Десантники сотнями прыгают без всякого фонаря - и ничего... Просто в самолетах надо предусмотреть добавочные аварийные выходы, которые открываются на безопасной высоте из кабины пилотов, а кольца должны быть заранее подсоединены. Это, конечно, потребует переделки самолетов, на что жадные владельцы компаний пойти, скорей всего, не смогут. Прибыль - превыше всего!
Как Вы себе представляете прыжок с парашютом с высоты 10 км на скорости 900 км час? Поделитесь
з.ы. Кислорода йок, давления с гулькин хвост, трипература за минус 50. ну скорость уже указал...Это так, пояснение
з.ы.ы.В свое время рассматривалось катапультирование всего (или части) салона в виде герметических капсул..
з.ы. Кислорода йок, давления с гулькин хвост, трипература за минус 50. ну скорость уже указал...Это так, пояснение
з.ы.ы.В свое время рассматривалось катапультирование всего (или части) салона в виде герметических капсул..
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Я же написал, что спасательные люки открываются из кабины пилотов на безопасной высоте - километра 3 или 4. Двигатели, естественно, необходимо выключить, чтобы самолет быстро затормозился и перешел в свободное падение. Можно перед этим сделать "колокол", когда самолет становится практически неподвижным относительно земли.
Цитата: Владимир Иванов
Десантники сотнями прыгают без всякого фонаря - и ничего...
Десантники прыгают:
https://www.youtube.com/watch?v=0nNrILS7OgE
вы когда нибудь на обычном тросике с 4-го этажа спускались ?
у вас это будет первый и последний раз
вы сначала свои диванные изобретения на себе испытывайте, вместо того чтобы эту дурь предлагать
Я-то спускался, причем не один раз (за шишками на высокие кедры поднимался метров на 20 - живу, кстати, в Кемеровской области). И у меня есть специальный карабин для страховки и спуска. А вот вы откуда знаете насчет "первый и последний раз"? Сами придумали или кто-то подсказал? Дурь - это панику разводить и лишать людей надежды.
володя, с парашЮтами на борту пассажиры побоятся лететь:) также как в торговый комплекс из каждого окна свисает тросик. это психология
Боевые и бесстрашные летчики почему-то не боятся летать с парашютами (кстати, у меня буква "ю" - правильно, а ваша "у" - ошибка). Жить захочешь - прыгнешь! Все видели. как 12-летний пацан выпрыгнул из окна и остался живой, даже ударившись об козырек, а вот его родители и сестра погибли, так как побежали к выходу.
а на входе огнетушители раздают как очки на стереосеансы.
Они должны висеть рядом с тросиками на каждом этаже. Сбил пламя у окна - и прыгай.
Легко. Только билет будет дороже насколько? И не забудь.... У пилотов ТОЖЕ нет парашютов. Их размазывает, так же как и нас. А ЭТО на Земле, где всегда есть шанс. Вода, воздух... Для избранных. А Земля наша.
А в чем проблема? Летчикам, как и всем, ТОЖЕ встроить парашют в кресло. На крупных бомбардировщиках весь экипаж спасался - стрелки, радисты, а последними - летчики.
А насчет цены - это уже ерунда. Любой переплатит, если будет шанс на спасение.
А насчет цены - это уже ерунда. Любой переплатит, если будет шанс на спасение.
я только за.
Может сможешь выпрыгнуть с высоты 10000 м. и скорости 900 км/час.?
А зачем прыгать с 10000 м? Я же сказал - на безопасной высоте - 3-4 км - летчики открывают спасательные люки - и вперед! Можно перед этим погасить скорость, сделав "колокол".
Т.е. считаешь, что самолёт, терпящий бедствие, можно спокойно опустить до безопасной высоты и погасить скорость до безопасной для прыжка? Вот какая это безопасная скорость?
Если на борту что-то случилось (пожар, не выпускается шасси и т. д.), но самолет управляем, то скорость можно погасить почти до нуля - сделать "колокол" и включить двигатели на реверс. Далее падение будет почти свободным. Если управление отсутствует, то торможение все равно произойдет в плотных слоях атмосферы (ниже 10 км) из-за сопротивления воздуха. Эвакуация будет проще, чем у десантников, которые прыгают, когда двигатели работают, то есть при достаточно большой скорости.
Десантники прыгают с Ил-76 из заднего люка сплошным потоком. Поэтому эвакуация проходит быстро. А как эвакуировать в боковую дверь 150-200 человек даже если пассажирский самолёт сделает колокол и двигатели будут в реверсе? Он зависнет и будет висеть пока 200 человек эвакуируются? А вот если пожар на 10000-х? Пока самолёт будет спускаться до безопасной высоты, пока выпускать шасси-закрылки, делать колокол, пока пассажиры будут надевать парашюты - сгорит всё нахрен. А если не выпускаются шасси - проще сесть рядом с полосой на траву без шасси. Особо ничего сложного. Такие случаи уже были. Думаешь идея наделять всех парашютами пришла только тебе в голову? Видимо не реализуемая идея, а то давно уже бы так сделали.
Если бы, да кабы.. А если десантный самолет загорится или будет подбит на высоте 10-15 км? У людей будет шанс? Зачем придумывать заранее безнадежную ситуацию? Впрочем, и для такой ситуации можно при продаже билетов предлагать пассажиру за дополнительную плату: "Будете брать кислородную маску или нет?" То есть получится, как на ж/д - плацкарт, купе, люкс. Такие прыгнут и с 10 км...
А зачем придумывать вариант с зависанием самолета? Летчики сделают так, чтобы была небольшая горизонтальная скорость. Кроме того, выход из люков можно сделать не перпендикулярно стенке, а под острым углом (по желобу). И насчет парашютов я подчеркивал, что они встроены в сиденье, - лямки надеваются на плечи сразу, вместо ремней безопасности, - остается только нажать на рычаг отсоединения парашюта и можно прыгать. Наконец, я говорил, что идея легко реализуема, однако потребует переделки тысяч самолетов - но на это владельцы компаний не пойдут.
А зачем придумывать вариант с зависанием самолета? Летчики сделают так, чтобы была небольшая горизонтальная скорость. Кроме того, выход из люков можно сделать не перпендикулярно стенке, а под острым углом (по желобу). И насчет парашютов я подчеркивал, что они встроены в сиденье, - лямки надеваются на плечи сразу, вместо ремней безопасности, - остается только нажать на рычаг отсоединения парашюта и можно прыгать. Наконец, я говорил, что идея легко реализуема, однако потребует переделки тысяч самолетов - но на это владельцы компаний не пойдут.
Согласен. Если да кабы - вариантов множество. Если десантный самолёт (впрочем, как и любой другой) будет подбит на 10000, все умрут от разгерметизации и кислородного голодания и разницы в давлении. Это один случай. Вариант с зависанием самолёта придумал не я. Разве не ты говорил о колоколе с реверсом? Я даже предполагаю, что включить реверс в полёте не удастся. Он включится только при обжатии стоек шасси. Т.е. нужно сразу встраивать катапульту в каждое сиденье пакса? И таки да. Нужно не только перестраивать все аэропланы, что не реально с технической и экономической точки зрения, нужно разрабатывать новый аэроплан.
Нет, насчет зависания предложили именно вы. Я же говорил так: "скорость можно погасить почти до нуля", а в предыдущем посте: "чтобы была небольшая горизонтальная скорость". "Почти" - это еще не зависание.
Встраивать катапульту не надо - скорости у падающих самолетов в нижних слоях атмосферы - как у спортивных машин.
Уверен, что правительственные самолеты оборудованы спасательными системами с парашютами, но там, видимо, есть специальные отделяемые отсеки, как на современных подводных лодках.
В журнал "Изобретатель" я предлагал два варианта эвакуации: через люки, а также одновременный сброс всех кресел и всего содержимого грузового отсека через хвост самолета (по принципу вагонной сцепки), после чего срабатывают парашюты, и пассажиры приземляются индивидуально. Багаж и кресла падают свободно в связанном виде.
Новые самолеты сделать можно, но цены придется поднять до небес, так как иначе народ откажется летать на старых. Короче - проблемы будут.
Встраивать катапульту не надо - скорости у падающих самолетов в нижних слоях атмосферы - как у спортивных машин.
Уверен, что правительственные самолеты оборудованы спасательными системами с парашютами, но там, видимо, есть специальные отделяемые отсеки, как на современных подводных лодках.
В журнал "Изобретатель" я предлагал два варианта эвакуации: через люки, а также одновременный сброс всех кресел и всего содержимого грузового отсека через хвост самолета (по принципу вагонной сцепки), после чего срабатывают парашюты, и пассажиры приземляются индивидуально. Багаж и кресла падают свободно в связанном виде.
Новые самолеты сделать можно, но цены придется поднять до небес, так как иначе народ откажется летать на старых. Короче - проблемы будут.
Логично. Может предложете еще парашуты в самолете выдавать?
Вы сравнили тонкое с кислым - систему спасения из горящего здания и из падающего самолета.
P.S.
"Парашюты" пишется через "ю". А "предложите" - через "и" (2-е лицо, множительного числа).
вы это серьезно? а где брать этот волшебный трос? 4ре высоких этажа, прим 20 метров высоты, мне с собой трос таскать как альпинист?
Ясно же написано - тросик заранее закрепляется возле окна. Он должен быть на каждом этаже наряду с огнетушителем. Главное - его легко купить в магазине крепежных деталей, причем любой длины и толщины. Буквально за копейки!
Попробуйте прыгнуть с 4-го этажа с тросиком. Суставы выбъет и мышцы порвет. Еще неизвестно что травматичнее.
имеется ввиду, наверное, не прыжок как на тарзанке, а плавный спуск по тросику , к которому прикреплен блок плавного спуска как у альпинистов.
Однако у меня идея получше.
Покупаете тросик, альпинисткий блок спуска, пистолет для забивания дебелей и с таким виде идете смотреть кино....
Однако у меня идея получше.
Покупаете тросик, альпинисткий блок спуска, пистолет для забивания дебелей и с таким виде идете смотреть кино....
Не до жиру - быть бы живу. На 1000 человек таких устройств не напасешься. А вот иметь под рукой хотя бы простой и дешевый тросик - это уже спасение, причем не для одного "индивидуума", как в приведенном образце, а для всей толпы и изо всех окон сразу. Дешево и сердито.
Ваш трос спасет только тех, у кого есть альпинистская подготовка.
Обычный человек слетит с троса через несколько метров. Тем более ребенок.
Да и когда на этот троса залезет определенное количество людей, его вырвет.
Я сам собираюсь сделать крюк с канатом в своей новой квартире на лоджии. Но, у меня 2й этаж и число человек ограничено семьёй. В случае огня на лоджии уходить буду через крышу террасы 1го этажа под детской комнаты - с крыши я жену, а потом детей ей в руки на руках спущу.
Обычный человек слетит с троса через несколько метров. Тем более ребенок.
Да и когда на этот троса залезет определенное количество людей, его вырвет.
Я сам собираюсь сделать крюк с канатом в своей новой квартире на лоджии. Но, у меня 2й этаж и число человек ограничено семьёй. В случае огня на лоджии уходить буду через крышу террасы 1го этажа под детской комнаты - с крыши я жену, а потом детей ей в руки на руках спущу.
Во-первых, взять тросик с необходимым запасом прочности - из расчета сплошного покрытия людьми. Они продаются самой разной толщины. Во-вторых, крепление заранее проверить на предельную нагрузку с запасом. В-третьих, никакой подготовки не надо - дети даже без карабина слезут, в школе они по канатам за секунду спускаются. Кроме того, тросик можно веревкой оплести для удобства.
Тогда это с механизмом натяжения. Знаете сколько это стоит? Его и обслуживать надо. Проще и надежнее рядом с окном лестницу пожарную к стене закрепить.
Как раз по лестнице толпа быстро не спустится, особенно с большой высоты. Сразу образуется затор. А с альпинистским карабином по тросу - быстро и без страха.
Главное - не строить зданий без ОКОН, тогда спустятся и по лестнице, и из окон эвакуируются. А ещё строить здания из старых, проверенных эксплуатацией, материалов, т.е. из кирпича, шлакоблока, дикого камня и др. И запретить облицовывать легко воспламеняющимися, ядовитыми, формальдегидными материалами.
Пякин сказал, что это был теракт, а он, я уверена, пользуется не только общедоступной информацией. Следователи найдут пожарного, подписавшего акт о пожарной безопасности, а не конкретного поджигателя, которого, сто пудов, ликвидировали, и тем более, - заказчика
Пякин сказал, что это был теракт, а он, я уверена, пользуется не только общедоступной информацией. Следователи найдут пожарного, подписавшего акт о пожарной безопасности, а не конкретного поджигателя, которого, сто пудов, ликвидировали, и тем более, - заказчика
Герасимова, я не Пякин, но поняла, что терракт сразу. По почерку- МИ6 (они обычно организуют терракты с гибелью большого количества детей). Смотрите, кому выгодно - вряд ли хозяину ТЦ или арендаторам. А вот комми-кулубникинцам и либерастне, которым запад заплатил за майдаун $26 миллиардов (!) - им это не просто выгодно, а необходимо, иначе запад их прикончит. Посмотрите дальше на этой ветке, например, как вся эта мразь орет - Путин уходи, и сколько их набежало.
Проблема в том, что их уже тысячи построили с многочисленными нарушениями. Поэтому в любом случае надо обязательно включать в пожарное оборудование то, что спасет гарантированно.
Надёжные выходы грамотно проектировать. Но - это затраты на создание и уменьшение полезной площади, приносящей прибыль.
не забудь . что кто то с детьми ходит в магазин. тогда лучше не тросик а трубу как в аквапарке. можно будет учения каждый час проводить. отбоя от детей летом не будет. бред конечно тросик. при пожаре он просто сгорит
Люди сначала задохнулись в дыму! Как раз такие тросики и позволили бы моментально всех спасти.
Я много раз пробовал - и с карабином, и без него. Достаточно обмотать трос одеждой, крепко сжать пальцы - и ты уже внизу без всяких проблем.
Вы правы насчет травм. Автор этой идеи имеет ввиду "плавный спуск".
Вопросы.
После спуска блок сам поднимется наверх? Где взять блок?
Автор этой идеи не обратил внимание сколько окон в этом ТЦ.
Какова толщина "тросика"?
Его совет "обмотать рубашкой" тросик выше всех похвал. Автор никогда не спускался на "тросике" обмотанном рубашкой с 4 этажа иначе он бы не смог давать советы.
Как то Ленин промолвил: "Высокий профессионализм ведёт к идиотизму".
Вопросы.
После спуска блок сам поднимется наверх? Где взять блок?
Автор этой идеи не обратил внимание сколько окон в этом ТЦ.
Какова толщина "тросика"?
Его совет "обмотать рубашкой" тросик выше всех похвал. Автор никогда не спускался на "тросике" обмотанном рубашкой с 4 этажа иначе он бы не смог давать советы.
Как то Ленин промолвил: "Высокий профессионализм ведёт к идиотизму".
Ничего поднимать не надо! Вы не знаете, что такое карабины? Они позволяют легко регулировать скорость спуска. Их можно согнуть из кусочков стальной проволоки и нанизать на тросик заранее в любо количестве - хоть 100 штук. Хотя люди могут обойтись и без них. Ведь особой силы не требуется. А количества окон - уж сколько есть. Выпрыгнуть по тросу много времени не надо. И при чем здесь вопрос насчет толщины троса? - вот как раз он и выдает "высокого профессионала"... Купить трос можно ЛЮБОЙ толщины!
Альпинисты знают систему блоков для плавного спуска по тросу. Страшно, но довольно просто даже для человека, не имеющего опыта такого спуска. Лучше чем прыгать с 4-го этажа. Больше жизней можно сохранить.
В старых домах еще и пожарные лестницы по внешней стене дома делали. Прыгать нужно было с высоты не более 2 метров в итоге, там где такая лестница заканчивалась. Такими лестницами нужно оборудовать здания и сейчас. Куда такие лестницы делись?
В старых домах еще и пожарные лестницы по внешней стене дома делали. Прыгать нужно было с высоты не более 2 метров в итоге, там где такая лестница заканчивалась. Такими лестницами нужно оборудовать здания и сейчас. Куда такие лестницы делись?
В Беларуси много лет назад арендаторов в многоэтажных зданиях
заставляли покупать в кабинеты канаты для того что бы можно было
спуститься.
Самое печальное. Всем приходилось придумывать самим что покупать.
Не было специализированных средств
Идея хорошая ... но как всегда исполнение хреновое.
По сути средства спасения уже в здании должны быть ...
И только после этого туда пускать арендаторов.
заставляли покупать в кабинеты канаты для того что бы можно было
спуститься.
Самое печальное. Всем приходилось придумывать самим что покупать.
Не было специализированных средств
Идея хорошая ... но как всегда исполнение хреновое.
По сути средства спасения уже в здании должны быть ...
И только после этого туда пускать арендаторов.
Именно об этом я и говорю. Трос должен устанавливаться заранее вместе с огнетушителем.
Зачем нам создавать проблемы на голом месте, а потом пытаться их решить?
Как говорил Вольфыч - Россия должна стать плоской, у нас что мало территории?
Максимум этажей должно быть два. И никакое альпинистское снаряжение будет не нужно!
Как говорил Вольфыч - Россия должна стать плоской, у нас что мало территории?
Максимум этажей должно быть два. И никакое альпинистское снаряжение будет не нужно!
Достали вы уже своим тросиком, натяну его с четвертого этажа и предложу вашей семье экстренно спуститься... Сколько вас? Вот столько тел и останется лежать внизу. Чем вы будете замедлять скольжение? Руками? Через два метра вам отрежет кисти... Сколько человек выдержит ваш тросик? Двух? Трех? Если вы направите к нему людей - на нем повиснет целая гроздь, пока он не порвется... Вы не профессионал и не надо лезть в чужую кухню с домашними идеями. Существуют нормы к незадымляемым пожарным спускам, существуют программы, моделирующие экстренную эвакуацию людей из зданий и определяющие критические точки. Необходимо просто каждому четко делать свое дело на своем месте, а не советовать хирургу как затачивать скальпель. Вы вокруг себя хоть раз проверяли соблюдение норм безопасности? Тормозные систему на автомобиле, пож.сигнализацию на рабочем месте и дома, наличие и работу гидрантов и огнетушителей... да много чего, вот чем надо заниматься в свободное время, а не парашюты придумывать...
Человек хоть что-то предлагает, а вы только критикуете. Между прочим "утопающий за соломинку хватается" слышали такое. Предлагаю не металлический трос, а канат. Помните в школе на уроках физкультуры весь класс по такому канату забирался под потолок и спускался, причём даже девчата. А спускаться - это не подыматься. Что забыли уже школьные уроки? Так что хватит гнать пургу, человек здравую идею предложил. А я бы своего ребёнка зубами бы держал, но спустился бы.
Для высоток толстый канат не подойдет - слишком большой объем будет в сложенном виде (особенно, если располагать возле многих окон). Тонкий стальной тросик - самое удобное, простое и дешевое средство спасения.
Вот как раз я и являюсь профессионалом, имею альпинистское снаряжение (в последнее время использую для подъема на кедры). А вот вы, похоже, совсем не слышали про карабин, который позволяет плавно спускаться с любой высоты - обучение спуску занимает несколько секунд. Если каждому ребенку на входе показать, как это делать - он выполнит без труда. А насчет "отрежет кисти" - я написал, что можно обмотать руки одеждой или сам тросик заранее оплести.
Вы вдвоем с профессором сколько будете обьяснять ребенку как надо спускаться??? А сзади еще сотня людей напирает и дым дышать не дает??? Не лучше ли вам, профессионалу альпинисту спуститься по нормальной незадымляемой лестнице?? Хватит чепухой болтать!! Тросики... а с десятого этажа тоже тросики? Или по сотне парашютов у каждого окна положить?
Это как раз вы ерундой тут болтаете. Я уже написал, что обучить пользоваться карабином - секундное дело (кстати, детям сразу после входа можно в виде игры показать, на всю жизнь запомнят). Кроме того, я говорил, что тросик - на крайний случай, когда люди уже в ловушке. Например, после теракта или пожара на первом этаже - куда бежать, по какой лестнице? Что, не помните, как в Америке после теракта с горящих небоскребов люди десятками сыпались. А был бы трос, позволяющий хотя бы спуститься до этажа, где еще пожара нет, - и можно было бы спастись.
Сколько людей выдержит ваш тросик??? Профессионал хренов. Вы думаете люди будут ждать что кто-то там первый спустился? Вы предлагаете еще одну ловушку, вместо того, чтобы сделать нормальную лестницу вам достаточно тросика... глупец. Небоскребы говоришь?Сам то представь - 20й этаж и 50 человек на тросике... 50 тел внизу. Все, разговор окончен.. взрослей, альпинист.
Как раз на лестнице уже третий человек устроит затор, и начнется толчея. Попробуйте без страховки спуститься с огромной высоты, особенно если есть женщины и дети! А на тросе - у каждого есть страховочный карабин, прикрепленный к поясному ремню и позволяющий регулировать скорость спуска. И какие еще 50 человек? Зачем фантазировать (и вдобавок хамить)?Только второй человек вылезет в окно, как первый уже будет внизу... Трос - не ловушка, а реальный шанс спастись, особенно, если он есть у каждого окна. Вы это отлично понимаете, хоть и изливаете здесь желчь и безнадежный пессимизм.
когдато я сделал противопожарную лестницу которая складывалась гармошкой и крепилась а проеме окна. при необходимости она разворачивалась до земли.. про трос тоже была мысля, но про рубашку для обматывания рук, мозгов не хватило.. побоялся что люди сожгут руки... браво...
Можно сделать специальные трапы с выходом на улицу и что бы эти трапы автоматически надувались (или раздвигались при срабатывании сигнализации), как в самолётах при экстренной ситуации. Но для этого надо прорубать специальные отверстия на всех этажах со всех сторон здания, конечно для этого нужны деньги и желание.
Владимир Иванов
Пожарник - это жук. А люди - ПОЖАРНЫЕ. Не надо унижать их.
Пожарник - это жук. А люди - ПОЖАРНЫЕ. Не надо унижать их.
При чем здесь унижение? Пожарник - это просторечное выражение, которое вполне допустимо. Более того, оно официально использовалось до 1986 г., а до 1970 года был даже наградной знак. Цитирую Википедию: "В словаре Даля пожарник — «устраивающий пожарные команды и заправляющий ими». С 1944 по 1970 годы в СССР существовал ведомственный наградной знак «Отличный пожарник». Слово пожарник встречается в нормативно-правовых актах ещё в 1986 году. Сегодня слово пожарный употребляется в значении «боец пожарной команды» и считается нейтральным, а слово пожарник — просторечным".
Ваш способ далеко не простой и не безопасный и люди будут следовать не к выходу, а к окнам. Выбитые или открытые окна увеличат пожар и скорость его распространения в разы. Столпотворение и давка возле этих тросов тоже малоприятное действо, начнётся метание и выяснение, кто первый, кто второй и т.д. Спуститься по тросу без практики или определенной сноровки может далеко не каждый. Старые здания раньше оборудовались пожарными выходами по два на каждый этаж и пожарными лестницами. Двери были двойными с расстоянием в пару метров между ними и никакого пластика! Но после модернизации старых мест большого скопления народа эти лестницы и выходы были уничтожены.
Это средство, когда других уже нет, и люди оказались в ловушке - как в данном случае. Я же специально пояснил, что пожарное оборудование необходимо дополнять устройствами "на дурака", - когда всё вышло из строя или кем-то отключено, или произошел теракт, или упал самолет, и т. д...
А если 20 этажей приставляете какая скорость будет равносильно падению. Да и в своё время такое ужу предлагали не пошло. Система всегда имеет некоторую устойчивость от дурака, но от безалаберного дурака или пытливого ничего не поможет.
Скорость легко регулируется маленьким проволочным карабином, умещающимся в ладони. Я уже писал, что карабины можно заранее нанизывать на тросик - хоть 100 штук.
Какой же это надо тросик, чтобы 10 тонн выдержал.
Вы не поняли. Карабины нанизываются на тросик заранее в его начале, а люди спускаются по очереди - друг за другом, как через турникет в метро. На тросике одновременно будут находиться не более 1-2 человек. Ведь для спуска требуется всего 5-10 секунд. Кому не хватит карабинов могут спуститься, обмотав руки, например, рубашкой.
Угу, а теперь представьте панику, огонь подбирается к Вашим пяткам и Вы никогда этим не пользовались и да же инструкцию читали лет 20 назад. Кто вспомнит как пользоваться карабином если он не скалолаз. Поэто трупов будет много.
Во-первых, чуть выше я на этот случай уже пояснял. Цитирую: "обучить пользоваться карабином - секундное дело (кстати, детям сразу после входа можно в виде игры показать, на всю жизнь запомнят)".
Во-вторых, если ситуация критическая, и "огонь подбирается к пяткам", то даже альпинисты не будут использовать карабины - все спустятся на "рукавах".
В-третьих, я также подчеркивал, что тросики заранее крепятся возле каждого окна (хоть по 5-10 штук стразу, и даже - хоть 100, ведь они стоят буквально копейки!), кроме того можно сделать запас - например, в ящиках с песком, на чердаках или крышах. И не надо будет гнать вертолет или заказывать машину со 100-метровой лестницей - иногда счет идет буквально на секунды!
Во-вторых, если ситуация критическая, и "огонь подбирается к пяткам", то даже альпинисты не будут использовать карабины - все спустятся на "рукавах".
В-третьих, я также подчеркивал, что тросики заранее крепятся возле каждого окна (хоть по 5-10 штук стразу, и даже - хоть 100, ведь они стоят буквально копейки!), кроме того можно сделать запас - например, в ящиках с песком, на чердаках или крышах. И не надо будет гнать вертолет или заказывать машину со 100-метровой лестницей - иногда счет идет буквально на секунды!
Люди выбрасывается из окон, при пожаре? Это инстинктивная реакция. Понятно, что соблюдение техники безопасности на местах - необходимое условие существования общества. Хочу отметить другой, не материальный фактор. Ваши предложения опираются на знания и практические умения. Это говорит о том, что надо заканчивать с безпределом невежества. Существуют уроки ОБЖ в школах. В основной массе, их ведут женщины-педагоги. Это последствия вытеснения мужчин из сферы образования и воспитания. Практических навыков поведения при внештатных ситуациях у педагогов - ноль. Теория, которая прописана в учебниках, должна дополняться инструкциями по технике безопасности, закрепляться в практических условиях. Например: экскурсия в тот же ТЦ и ознакомление на месте со схемами эвакуации. Пора понять, что гражданская позиция закладывается в детстве, затем дополняется и корректируется обществом и самим человеком. Практические навыки обучения - первая ступень подготовки человека и гражданина. Здесь есть место каждому члену общества. Это показано и доказано неоднократно.
Это практически бесполезно. В критической ситуации люди сразу всё забывают. Не говоря уж о детях. К примеру, каждый знает, что после сверхмощного взрыва придет ударная волна, но Челябинское падение показало реальный уровень этих "знаний". Большинство не сможет воспользоваться простым огнетушителем (даже если он окажется в рабочем состоянии).
Направляете обсуждение ситуации на частности, далекие от пожара? Примитивно. В критических ситуациях всегда находятся люди, способные мобилизоваться. Главная из причин - знания, которыми люди обладают. Большинство не может воспользоваться огнетушителем, т.к. ранее их даже в руках не держали. О том и речь, чтобы показать и научить. Если у детей был хороший учитель, то они потом и без взрослых - ведут себя разумно и мужественно. Дело в воспитании.
ОБЖ, конечно, важно, но во время пожара люди, которые находятся в помещениях по работе и хорошо знают пути безопасного выхода, должны быстро повести людей за собой. Почему это не было сделано - вопрос. Насколько я знаю, охранники не погибли. Ситуация выглядит очень странной, нельзя исключить и спланированный теракт.
пожарная система должна просто быть смонтирована полностью , а не по дешевле
Нет, она должна быть предельно дешевой, максимально эффективной, и чтобы могла спасти людей даже в случае полного выхода из строя, отключения по злому умыслу или по халатности, теракта, пожара на первых этажах и т. д. На мой взгляд, только тросики, висящие в каждом помещении, возле каждого окна в виде маленького мотка или клубка были бы самыми эффективными. Что толку от сверхдорогой системы, фото которой приведено здесь в одном из постов, если для доставки из пожарной части нужна машина, которая должна преодолеть большое расстояние через пробки, преодолеть препятствия, типа ям и деревьев, припаркованных машин и т. д. Затем развернуть и поднять систему до пятого этажа, хотя пожар на 10-м... Бессмысленная трата сил и средств. А тут копеечный тросик - безотказный и надежный, раскручиваемый за секунду. Даже сравнивать нельзя!
Вы то сами, уважаемый, спускались когда-нибудь на таком тросике хотя бы с четвертого этажа?
Или, языком молоть - не мешки ворочать?
ТеоретиГи блин...
Сначала попробуй свою задницу спустить на тросике, а потом будешь другим советовать.
Или, языком молоть - не мешки ворочать?
ТеоретиГи блин...
Сначала попробуй свою задницу спустить на тросике, а потом будешь другим советовать.
В последние годы я много раз спускался по тросу с 20-метровых кедров - это как шестой этаж. Нет ничего проще и приятней - особенно с карабином (но и без него легко). А раньше по горам лазил (Поднебесные зубья - живу рядом).
Хозяева точек- ларьков, внутри коематория( аренда-1000$, , а их там 500 точек)...
Охранника бы вынесли вперед ногами, если бы он сорвал процесс рыночной экономики, ешкин кот!
Виновата- " рынок все устаканит"! Гайдар, Чубайс, Геббельс, Мошиах- Гитлер- байке....
Охранника бы вынесли вперед ногами, если бы он сорвал процесс рыночной экономики, ешкин кот!
Виновата- " рынок все устаканит"! Гайдар, Чубайс, Геббельс, Мошиах- Гитлер- байке....
Nikon, Зарекалась вам писать, но вы продолжаете позорить флот - не думаете. По почерку- МИ6 (они обычно организуют терракты с гибелью большого количества детей). Смотрите, кому выгодно - вряд ли хозяину ТЦ или арендаторам. А вот комми-кулубникинцам и либерастне, которым запад заплатил за майдаун $26 миллиардов (!) - им это не просто выгодно, а необходимо, иначе запад их прикончит. Посмотрите дальше на этой ветке, например, как вся эта мразь орет - Путин уходи, и сколько их набежало.
Nikon, не обращай внимание на эту трольшу, у неё давно крыша поехала, она тут кучу комментов настрочила, что это терракт английских шпионов, что это Навальный поджог, а заодно и свалку где-то запалил, что это Клубникин постарался и т п и т д.
А Вам именно это требовалось доказать? Сейчас все кто под следствием мамой будут кляться, что у них все нормально, только охранник, гад, все испортил...
Я полагаю, что любые подобные заявления (имею в виду слова И. Полозиненко) должны иметь неопровержимые доказательства или проверяться соответствующими органами. Верить на слово всем, кто так или иначе причастен к этой трагедии, сейчас не стоит. Вы вот ему поверили и заявляете: спланированный теракт. А если следствие выяснит, что система была выключена гораздо раньше и по другой причине, или была включена, но не сработала из-за чего-то, то как быть с Вашими выводами?
Вот меня гложет мысль- а откуда фирма устанавливающая сигнализацию знает, что система была выключена за 15 минут до того?
Очевидный ответ- если сами и выключили. Другого ответа быть не может.
Гораздо более правдоподобная версия это слова охранника, что он и не знал где эта чертова сигнализация имеет пульт управления и включается и отключается.
Я сам устанавливал правда не пожарные а охранные сигнализации и там действительно если объемная стоит, то возможны случайные срабатывания и их отладить весьма и весьма, поэтому их часто просто выключают, чтобы голову не морочить.
А так да согласен с господами из пожарной сигнализации - это происки ЦРУ с Моссадом
Очевидный ответ- если сами и выключили. Другого ответа быть не может.
Гораздо более правдоподобная версия это слова охранника, что он и не знал где эта чертова сигнализация имеет пульт управления и включается и отключается.
Я сам устанавливал правда не пожарные а охранные сигнализации и там действительно если объемная стоит, то возможны случайные срабатывания и их отладить весьма и весьма, поэтому их часто просто выключают, чтобы голову не морочить.
А так да согласен с господами из пожарной сигнализации - это происки ЦРУ с Моссадом
Современная пожарная сигнализация имеет одно или два бесперебойных питания и не отключается "рубильником от сети". Программно снимаются с охраны зоны сигнализации, что записывается в памяти головных контроллеров, либо компьютеров. Все это восстанавливается, ежель живы эти... головные. Ну а чьи это происки установят компетентные ребятки, нам с вами придумывать нечего.
Cadabra, как всегда у вас - абракадабра. Любая противопожарная система "запоминает" все, время пишется, пишутся видео и т.д.
А есчо она на пульт охраны отправляет все события.....
Поэтому даже если сгорела сама сигнализация с блоками управления, то перед "смертью" она успела отправить все что нужно на удаленный пульт.
Поэтому даже если сгорела сама сигнализация с блоками управления, то перед "смертью" она успела отправить все что нужно на удаленный пульт.
Хрень это у вас- потому что видео пишется в охранной сигнализации, а не в пожарной. Хрень это потому, что запоминается только в том случае если есть интегрированные системы пожаротушения(тогда и видео есть и только в этом случае)- автомат при определенном пороге задымления включает орошение задымленной комнаты, хрень это потому что сигнализация днем во время работы ничего не решает- пожарники все равно перезванивают и спрашивают есть ли что на объекте или это сбой, а днем им звонят напрямую десятки человек и они точно знают, что не сбой, хрень это потому что сложные системы с контролерами устанавливаются только на государственные или особо важные объекты, а не на частников- там все проще и дешевле - сигнал по задымлению сразу передается в дежурную часть и на дежурного по зданию, хрень потому что если даже установлена дорогая система сигнализации(что абсолютно исключено- разрешены несколько видов и получили лицензии сигнализации чтобы быть в реальном времени), то сигнал подается не на фирму, а на пульт пожарной части. У вас одна хрень и незнание нашей действительности.
Об одном вас прошу - давайте не говорить о том, чего не знаете... Одна из наиболее распостраненных ОПС систем(охранно-пожарных) - Болидовская "Орион". По названию понятно - и пожарные и охранные функции совмещены, а еще и система контроля доступа и системы пожаротушения все туда входит и все регистрируется.. И практически все остальные системы аналогично...
Всё, а вот и стрелочник.
Кому - стрелочник
А кому - ниточка в следствии, которая может привести к интересным людям.
А кому - ниточка в следствии, которая может привести к интересным людям.
Стрелочника найти всегда проще всего.
Очень похоже, особенно с учетом синхронности с другими возгораниями, хотя возможны варианты.
А синхронности с массовыми вбросами фейков, попыткой собрать людей для "массового недовольства" и т.д. не заметили?
Заметил, это - еще одно подтверждение, можно предположить некий план.
думаю, нас и наши коллективные эмоциональные реакции пока профессионально изучают. значит будет продолжение...
vv49, и этот план уже обкатали. Я не говорила об этом из-за того, что количество жертв не сопоставимо. Но каждая детская смерть приводит в ужас. В Одессе все годы после переворота, различные ветви подпиндосного гадюшника, пытались заменить избранного мэра города на своего холуя. С нулевым успехом. Летом прошлого года был сожжён детский лагерь отдыха, с детскими жертвами. Пожар произошёл ночью, а уже утром возле мэрии толпились непонятные люди, утверждавшие, что они родственники пострадавших и во всём виноват мэр. Тогда очень запомнилось то, что пожарная сигнализация была отключена из-за того, что она периодически самопроизвольно включалась. Это же мы видим и сейчас. Кстати, когда через небольшое время, с-кашвили приехал в Одессу с целью хоть кого-то склонить на свою поддержку, он неоднократно повторял, что действующий мэр виновен в гибели детей на пожаре.
Ирина Владимировна, Вы абсолютно правы - терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6.
О, наконец-то, выкристаллизовалась мысль.
А теперь примеры таких терактов приведите. Будёновск? Беслан?
А теперь примеры таких терактов приведите. Будёновск? Беслан?
Доказательства будут?
Смотрела репортажи укрСМИ о пожаре в детском лагере. То, что у этого дела существует и политическая подоплёка - известно не было. Это дополняет картину - нахождение националистов в Одессе, как элемента поддержки местных подпиндосников.
Бастрыкин сказал, что система физически была неисправна. Считаю что не стоит обсуждать каждую реплику любого допрошенного в ходе следствия. будет конечный результат-тогда и сообщайте. или хочется вогнать посетителей в пустой разговор и заработать рейтинг?
Работал электриком в советский период, видел и знаю, что пожарная сигнализация неработоспособна уже с момента пуска её в эксплуатацию, а именно: провода, которыми она выполняется называется лапшой(0,4мм.кв), прибивается она гвоздями меж двух жил - соответственно провод можно либо оборвать, либо замкнуть, либо разорвать от натяга. Современные провода - гибкие, многожильные, чуть получше, но рвутся от растяжения также.
О надёжности пожарных датчиков молчу, плюс к тому же, если не ошибаюсь они соединяются последовательно большими группами, а от этого их общая надёжность многократно падает.
Система работает только для отмывания денег. Даже если постоянно обслужиается, надёжность её работы стремится к нулю. Именно поэтому её и отключают.
О надёжности пожарных датчиков молчу, плюс к тому же, если не ошибаюсь они соединяются последовательно большими группами, а от этого их общая надёжность многократно падает.
Система работает только для отмывания денег. Даже если постоянно обслужиается, надёжность её работы стремится к нулю. Именно поэтому её и отключают.
вы как бэ культурнее сказать..... совсем ваши представления устарели))
Щас это провод 1,5-2,5 квадрата в негорючей изоляции. И датчики пожарные все на микропроцессорах работают как швейцарские часы.
Щас это провод 1,5-2,5 квадрата в негорючей изоляции. И датчики пожарные все на микропроцессорах работают как швейцарские часы.
? №79 ,fhcbr Сегодня, 11:17
"Работал электриком в советский период, видел и знаю, что пожарная сигнализация неработоспособна уже с момента пуска её в эксплуатацию" - не пишите глупости. Обрыв или замыкание провода в таких или охранных системах приводит к срабатыванию. А те , так сказать примитивные механические температурные датчики, срабатывали почти мгновенно, да и дымовые датчики срабатывали от дыма сигареты. Все это жестко проверялось.
"Работал электриком в советский период, видел и знаю, что пожарная сигнализация неработоспособна уже с момента пуска её в эксплуатацию" - не пишите глупости. Обрыв или замыкание провода в таких или охранных системах приводит к срабатыванию. А те , так сказать примитивные механические температурные датчики, срабатывали почти мгновенно, да и дымовые датчики срабатывали от дыма сигареты. Все это жестко проверялось.
В догонку.
Собственно противопожарная система включает три раздельные системы (по крайней мере при СССР), противопожарную сигнализацию - включает систему тушения, противодымную сигнализацию - включает систему дымоудаления(была обязательна в жилых зданиях с 9ти и выше этажей), эти системы автономны и должны иметь резервные источники питания, "с невозможностью простого отключения или блокировки, особенно системы сигнализации, которые раньше подключались напрямую к пожарникам, и собственно пути и схемы эвакуации, которые расчитывались из максимального людского потока (пропускная способность). Судя по всему ничего из этого не было принято во внимание при строительстве или переделке здания, особенно при переделке здания , где условия "вписать" эти требования всегда сложнее.
Говорить о терракте глупость полная. Очередной опыт "рынок все исправит" - пора уже понять, что рынок ничего не исправит, если его не контролирует государство.
Собственно противопожарная система включает три раздельные системы (по крайней мере при СССР), противопожарную сигнализацию - включает систему тушения, противодымную сигнализацию - включает систему дымоудаления(была обязательна в жилых зданиях с 9ти и выше этажей), эти системы автономны и должны иметь резервные источники питания, "с невозможностью простого отключения или блокировки, особенно системы сигнализации, которые раньше подключались напрямую к пожарникам, и собственно пути и схемы эвакуации, которые расчитывались из максимального людского потока (пропускная способность). Судя по всему ничего из этого не было принято во внимание при строительстве или переделке здания, особенно при переделке здания , где условия "вписать" эти требования всегда сложнее.
Говорить о терракте глупость полная. Очередной опыт "рынок все исправит" - пора уже понять, что рынок ничего не исправит, если его не контролирует государство.
meteli88, а если подумать? Что, те, кто готовил терракт, не могли повредить систему преднамеренно? Да они бы с этого начали!
Если подумать? или если догадаться или предположить? Пустой разговор.
Из ста кроликов невозможно составить лошадь. Из ста подозрений невозможно составить доказательство.
Ну, это первая мысль что приходит в голову, однако скорее всего руководитель компании — разработчика системы противопожарной безопасности «Системный интегратор» просто таким образом оправдывает свое бездействие , переводит стрелки на рядового охранника
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Картман, те, кто готовил терракт, в первую очередь и повредили бы систему. Более того, терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
Прекращайте свои измышления. И не объясняйте очевидное. задрали уже своими ОБС.
Да перестаньте! Терракт?! Терракт то,что давно не работала система пожаротушения, а охранник не включил сигнализацию (или она тоже была неисправна)? То,что маленьких детей оставили на 4-м этаже одних в залах с запертыми дверями на жуткую погибель? То,что всё здание выполнено из легковоспламеняющихся и токсичных материалов, а у пожарных не было спец.средств для работы с таким пожаром и они трясли яйцами вместо того,чтобы спасать людей...? Вы слишком переоцениваете способности потенциальных террористов Если можно назвать террактом полное разгильдяйство, коррумпированность, безнаказанность, погоню за прибылью в ущерб безопасности людей - то да! Это естественно терракт!
Oldi, кто вам сказал, что система не работала давно? Те, кто готовил терракт, в первую очередь и повредил бы систему. Более того, терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
почему никто не обращает внимание, что ультиматум Терезы Мэй закончился как-раз трагедией в Кемерово? посчитайте цифры и получите дату
Shalatonin, Почему не обращают? И Пякин, и Кот Мотя, и я, и все умные люди, вроде Вас, как раз и обратили на это внимание. Это идиоты, которых половина, если не 2/3, в сети, не обращают. А мы и вот еще на что обращаем внимание. Те, кто готовил терракт, в первую очередь повредил бы систему. Более того, терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
LAP17
У вас что? Заело? "комми-кулубникиных и/или либерастни"? Уже достали. Тролль хреновый.
У вас что? Заело? "комми-кулубникиных и/или либерастни"? Уже достали. Тролль хреновый.
LAP17 пишет:" Почему не обращают? И Пякин, и Кот Мотя, и я, и все умные люди..." Видали какой здесь список умный людей? Оказывается пороть чушь - это значит быть умными людьми.
Главное, себя не забыть внести в список умных людей.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Т.е. по вашему мнению кто-то заранее спланировал:
1. Переоборудование производственного здания в ТРЦ, зная заведомо, что в этом случае невозможно соблюсти все нормы безопасности.
2. Сознательное применение для внутренней отделки и интерьера горючих и легко-воспламеняемых материалов.
3. Своевременное блокирование аварийных выходов строительными материалами и др. способами.
4. Внедрение агента, который под видом контролера заблокирует в нужный момент зрителей в кинозалах.
5. Тщательное отсеивание компетентного персонала ТРЦ для того, чтобы в нужный момент остались работать только дилетанты и болваны, не имеющие понятий как действовать в подобных ситуациях, в т.ч. и руководство.
6. Планомерная порча первичных средств пожаротушения, чтобы они в нужный момент не сработали, или их не оказалось на месте.
7. Программирование противопожарной автоматики и сигнализации для их несрабатывания в нужный момент и назначение на дежурство именно в этот день охранника-болвана, который заведомо не сможет включить систему вручную.
8. Внедрение своих агентов во все надзорные ведомства для фальсификации результатов проверок ТРЦ по условиям безопасности.
Ну это так навскидку, если глубоко не копать. Вы думаете, что какая то спецслужба подобное спланировала? Или все таки причины в другом?
Может это и поджог, следствие определит, но самый большой "вклад" в трагедию внесли именно те люди, которые должны были ее если не предотвратить, то хотя бы минимизировать последствия. Пугает то, что скорее всего выводы не будут сделаны, вернее они будут, как обычно, на бумаге, но реальных действий мы не дождемся. Может, конечно кого-то показательно накажут, но пройдет пару-тройку месяцев и все вернется на свои места.
Простое сравнение. Разбился пассажирский самолет, есть жертвы. До выяснений причин катастрофы вводится запрет на полеты всех самолетов подобного типа. Мы это много раз наблюдали. Почему после трагедии в Кемерово не запретить работу всех ТРЦ, а выдавать разрешения только после тщательной проверки и устранения выявленных замечаний? Разок-другой такое проделать и отпадет желание у торгашей мухлевать с требованиями безопасности, выручку никто не хочет терять. Будут сами все соблюдать, да еще и за соседями следить и стучать в соответствующие органы. Думаю, мы несколько дней без гипермаркетов можем потерпеть, зато станет намного безопасней.
1. Переоборудование производственного здания в ТРЦ, зная заведомо, что в этом случае невозможно соблюсти все нормы безопасности.
2. Сознательное применение для внутренней отделки и интерьера горючих и легко-воспламеняемых материалов.
3. Своевременное блокирование аварийных выходов строительными материалами и др. способами.
4. Внедрение агента, который под видом контролера заблокирует в нужный момент зрителей в кинозалах.
5. Тщательное отсеивание компетентного персонала ТРЦ для того, чтобы в нужный момент остались работать только дилетанты и болваны, не имеющие понятий как действовать в подобных ситуациях, в т.ч. и руководство.
6. Планомерная порча первичных средств пожаротушения, чтобы они в нужный момент не сработали, или их не оказалось на месте.
7. Программирование противопожарной автоматики и сигнализации для их несрабатывания в нужный момент и назначение на дежурство именно в этот день охранника-болвана, который заведомо не сможет включить систему вручную.
8. Внедрение своих агентов во все надзорные ведомства для фальсификации результатов проверок ТРЦ по условиям безопасности.
Ну это так навскидку, если глубоко не копать. Вы думаете, что какая то спецслужба подобное спланировала? Или все таки причины в другом?
Может это и поджог, следствие определит, но самый большой "вклад" в трагедию внесли именно те люди, которые должны были ее если не предотвратить, то хотя бы минимизировать последствия. Пугает то, что скорее всего выводы не будут сделаны, вернее они будут, как обычно, на бумаге, но реальных действий мы не дождемся. Может, конечно кого-то показательно накажут, но пройдет пару-тройку месяцев и все вернется на свои места.
Простое сравнение. Разбился пассажирский самолет, есть жертвы. До выяснений причин катастрофы вводится запрет на полеты всех самолетов подобного типа. Мы это много раз наблюдали. Почему после трагедии в Кемерово не запретить работу всех ТРЦ, а выдавать разрешения только после тщательной проверки и устранения выявленных замечаний? Разок-другой такое проделать и отпадет желание у торгашей мухлевать с требованиями безопасности, выручку никто не хочет терять. Будут сами все соблюдать, да еще и за соседями следить и стучать в соответствующие органы. Думаю, мы несколько дней без гипермаркетов можем потерпеть, зато станет намного безопасней.
Надо бы проверить украинскую версию по этой линии. Ведь не просто же так украинский блогер сразу позвонил и сделал вброс по поводу множества трупов.
Как заявил Полозиненко, по его сведениям, пожар произошёл в 16:18 — 16:32
Согласно камере видео наблюдения в 16:00 уже полыхало, на камере время неправильное или сведения неправильные!?----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Всё верно. Недавние массовые звонки о бомбах в ТЦ по всей России были разведкой,а теперь и результат.
Спектр света
Спланированный терракт. Что и требовалось доказать.
Спланированный терракт. Что и требовалось доказать.
Не было бы своих продажных, фиг бы удалось англо-саксам провернуть этот терракт. Так что не только на Украине есть продажные свидомые!!!
Вот и напрашивается у меня вопрос: "А на хрена?"
Разбираться тут нужно по-взрослому!!!
Разбираться тут нужно по-взрослому!!!
----------
злой ЗАМПОЛИТ
злой ЗАМПОЛИТ
Ребятки, обвиняемый много чего скажет..
А вот в прямом эфире председатель Следственного комитета России Бастрыкин, в присутствии Президента, заявил, что система пожаротушения НЕ работала с 19 марта.
А вот в прямом эфире председатель Следственного комитета России Бастрыкин, в присутствии Президента, заявил, что система пожаротушения НЕ работала с 19 марта.
Сейчас много чего говорят , но пока ни слова о собственно поджигателе , который был запечатлён на камеру видеонаблюдения как раз против того злополучного "сухого бассейна" .За 30 секунд до пожара в бассейн был вброшен некий пакет парнем , который вошел туда и вышел на негнущихся ногах . Есть надежда , что коль в эфир эти кадры не даются , то всё это в интересах следствия и гончие идут по следу .
И ещё . Эти твари покусились на самое святое , что у нас есть - на наших детей . Это за всеми краями допустимого . Может пора уже ГОСУДАРЕВОЙ МЕТЛЕ пришла ? Может перезрела тема ОПРИЧНИНЫ ? Уж больно разгулялись террористы-диверсанты на просторах нашей Родины безкрайной , уж больно вольготно им .
Это Война , Война в которой бьют по самому больному и уверены в своей безнаказанности . А на Войне - время СМЕРША .
И ещё . Эти твари покусились на самое святое , что у нас есть - на наших детей . Это за всеми краями допустимого . Может пора уже ГОСУДАРЕВОЙ МЕТЛЕ пришла ? Может перезрела тема ОПРИЧНИНЫ ? Уж больно разгулялись террористы-диверсанты на просторах нашей Родины безкрайной , уж больно вольготно им .
Это Война , Война в которой бьют по самому больному и уверены в своей безнаказанности . А на Войне - время СМЕРША .
За 30 секунд до пожара в бассейн был вброшен некий пакет парнем , который вошел туда и вышел на негнущихся ногах .
Твоюжмедь , Вас даже не смущает то что видео склеено и смонтировано , там где парень якобы бросает что то, на самом деле он здоровается со знакомым о чем и написал :
здравствуйте. В сети ходит видио о парне с черной сумной за 5 минут до пожара в ТЦ ЗИМНЯЯ ВИШНЯ. Да это я и нет я не поджигатель. я сотрудник ТЦ , а с сумкой. пришел на тренировку, зашел поздороваться с друзьями . если у вас есть подозрения по поводу моей причастности напишите пожалуйста лично. во время пожара так же как и большенство моих колег я помогали выбраться всем кто находился в детском цэнтре
My Webpage
----------
Оправданий парня не слышал . Судя по той записи пожар возник не через 5 минут , а через 30 секунд . Может и монтаж , но его же кто-то сделал , тот , кто имел доступ к записям . И так оперативно ... И весь этот шабаш на костях со вбросами , митингами , провокациями . Беду ждали и были к ней готовы - готовы были враги .
А за парня , если он не при делах , я только рад буду . Но проверять всё это надо очень и очень дотошно .
С другой стороны , если станет известно о причастности к этому одной из сопредельных , но уже "небратской" страны , то могут пойти большие осложнения - что с этим делать , ибо под подозрением в потенциальном терроризме могут оказаться все мигранты из Окраины ... Может по тихой воде разобраться и вернее будет ... Мы в Донецке к подобным фокусам уже привыкли , за четыре-то года ...
А за парня , если он не при делах , я только рад буду . Но проверять всё это надо очень и очень дотошно .
С другой стороны , если станет известно о причастности к этому одной из сопредельных , но уже "небратской" страны , то могут пойти большие осложнения - что с этим делать , ибо под подозрением в потенциальном терроризме могут оказаться все мигранты из Окраины ... Может по тихой воде разобраться и вернее будет ... Мы в Донецке к подобным фокусам уже привыкли , за четыре-то года ...
Цитата: Bayard
Оправданий парня не слышал .
Были и заявление парня, и инфа, что пожар возник на дальнем батуте, а не на том, к которому тот парень подходил, и что он помогал потом людей спасать.
Да и видео на ютюбе было без склеек. Парень поздоровался и вышел. Ясно было видно.Так что "поджигатель" на негнущихся ногах очередная лажа любителей лайков в соц. сетях.
Действительно видео о "поджигателе" оказалось монтажем , да ещё и переснято с экрана на телефон для ухудшения качества . Подмонтировано очень грамотно - парня подставляли . Но это не снимает вопрос о том , что слишком оперативно всё было слеплено , распространено , раскачка на протест , подстрекатели и лжесвидетели на митинге ... Это всё готовили и действовали по алгоритму . Такое с кондачка не провернёшь . А значит КОГДА И ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ , они знали заранее и были готовы к действию . Видна и роль уКраины в лице спецслужб(иначе откуда бы у "пранкера" появились контактные телефоны , да так оперативно) и возможно - агентуры .
"Негнущиеся ноги" парня объясняются видимо тренировкой - поприседал со штангой ...
В первой же случае подразумевалось , что исполнителю самому непосебе от предстоящего теракта - отсюда реакция ног .
В первой же случае подразумевалось , что исполнителю самому непосебе от предстоящего теракта - отсюда реакция ног .
Видео про парня на негнущихся ногах в студию плиз...
не путайте пожаротушение с сигнализацией. Это кардинально разные вещи!
У пожсигнализации задача установить факт возгорания (тем или иным способом) и известить об этом - на пульт охраны в здании, на пульт ЧС, включить сигнализацию, оповещение, дымоудаление, подпоры воздуха, остановить лифты, разблокировать двери на путях эвакуации, и - включить системы пожаротушения (их несколько видов существует, в том числе - и с независимым от сигнализации пуском - например - дренчерное и спринклерное пожаротушение).
У пожсигнализации задача установить факт возгорания (тем или иным способом) и известить об этом - на пульт охраны в здании, на пульт ЧС, включить сигнализацию, оповещение, дымоудаление, подпоры воздуха, остановить лифты, разблокировать двери на путях эвакуации, и - включить системы пожаротушения (их несколько видов существует, в том числе - и с независимым от сигнализации пуском - например - дренчерное и спринклерное пожаротушение).
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
SerVal-2. Те, кто готовил терракт, в первую очередь повредил бы систему. Более того, терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
А методы у наших заклятых "друзей" все более изуверские!!!
Думаете, что когда они снимали скальпы с индейцев или вырезали австралийских аборигенов, они были менее изуверскими?
А методы у наших заклятых "друзей" все более изуверские!!!
Так с 18-го века ни чего не изменилось. Англосаксы индусов к пушкам привязывали и расстреливали.
Ничего в этом мире не меняется, даже то, что мы как тогда всё пытались найти общий язык с Западом, так и сейчас пытаемся. Вот только до многих наших сограждан никак не дойдёт, что им не дружба с нами нужна, а наши ресурсы. И чем больше и дешевле, тем лучше. А лучше всего, чтобы мы все передохли, и всё досталось им на халяву.
И это правда.
Времена меняются, люди остаются. (с)
А пиндосы даже собственный корабль с людьми взорвали около Кубы, чтобы обвинить Испанию и развязать войну.
А если вспомнить падение башен ВТЦ? Это ИХ методы
А кто, на самом деле, спровоцировал 2-ю Мировую?
А если вспомнить падение башен ВТЦ? Это ИХ методы
А кто, на самом деле, спровоцировал 2-ю Мировую?
Думаете, что когда они снимали скальпы с индейцев или вырезали австралийских аборигенов, они были менее изуверскими?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
А может это не англосаксы, а хохлодауны по науськиванию пиндосов. Тем более, что их сейчас в России пруд пруди. И даже на отличишь ни от русских, ни от адекватных украинцев, так как все славяне. Вот это волнует лично меня больше всего, потому что от бандерья всего можно ожидать.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
А может это не англосаксы, а хохлодауны по науськиванию пиндосов. Тем более, что их сейчас в России пруд пруди. И даже на отличишь ни от русских, ни от адекватных украинцев, так как все славяне. Вот это волнует лично меня больше всего, потому что от бандерья всего можно ожидать.
Цитата: Анна-91
Думаете, что когда они снимали скальпы с индейцев или вырезали австралийских аборигенов, они были менее изуверскими?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
А может это не англосаксы, а хохлодауны по науськиванию пиндосов. Тем более, что их сейчас в России пруд пруди. И даже на отличишь ни от русских, ни от адекватных украинцев, так как все славяне. Вот это волнует лично меня больше всего, потому что от бандерья всего можно ожидать.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
А может это не англосаксы, а хохлодауны по науськиванию пиндосов. Тем более, что их сейчас в России пруд пруди. И даже на отличишь ни от русских, ни от адекватных украинцев, так как все славяне. Вот это волнует лично меня больше всего, потому что от бандерья всего можно ожидать.
Вот и я о том же.ХОХЛОВ БЫВШИХ НЕ БЫВАЕТ.Особенно в КРЫМУ, а там мост..
Вы думаете имеет значение то, кому именно пиндосы поручили исполнение этого? Своим шавкам с одной или с другой части, разодранной ими страны?
Думаю, что имеет. Со своими предателями мы справимся, а вот с мнимыми "друзьями", наполонившими нашу страну для исполнения диверсий, будет потяжелее. Наши идут напролом, бьют себя в грудь и орут на каждом углу, что виноват Путин, что надо срочно менять Конституцию, но до диверсии не дойдут, тем более, где могут погибнуть дети, а хохлодауны, мило улыбаясь в глаза, исподтишка гадят и им, чем хуже в России, только в радость. И плевать им на русских детей, когда они и своих-то заморили голодом, лишили истории, одурманивают фиктивным образованием, лишают права свободы выбора и голоса.
Вы в самом деле не понимаете, что и теми, и другими руководят и направляют централизованно из одного и того же места из-за лужи? И что "наши" "до диверсии не дойдут", это проявление обычной нашей наивности, пониженной бдительности, убаюканной пропагандой сми?
Ирина Владимировна, к сожалемию, поручили они гражданам России - укры талое не потянут. См. мой пост ниже.
Anna-91. Укры для таких вещей слишком тупые - они явно что-то могут сделать, вон, как в Одессе, но тайно подготовити и все четко провернуть - это не к украм. Tерракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
Недавно был ТЦ. Вдруг срабротала пож.сигнализация, наверное проверяли, и знаете, я сам и НИКТО не среагировал на сигнал, НИКТО не побежал к выходу, никто даже не засуетился, не распрашивал что случилось.Все шли как шли, все занимались своими делами как и я сам.Так, что сигнализация это не панацея к спасению. Оказывается люди реагируют не на сигнализацию, а только когда увидят или почуют дым.А тогда бывает поздно, судя по тому, как дым очень быстро заполняет помещение. Вот отсюда много жертв.
Да и вы тоже не побежите по одному сигналу.
Да и вы тоже не побежите по одному сигналу.
вот потому в местах скопления людей ставят не просто сирены, а систему звукового оповещения о пожаре (требования СПБ и иных нормативных документов), когда звучит запись (или же диспетчер по микрофону) с предупреждением о пожаре.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Предлагаю использование искусственного дыма в каждой пожарной сигнализации, тогда эффект будет!
Цитата: shurikgothic
Предлагаю использование искусственного дыма в каждой пожарной сигнализации, тогда эффект будет!
Ага и автоматическое закрывание дверей со звуковым оповещением «ну, что суки попались?»
MjaSatta, Все правильно - я сама такая, не побегу по сигналу, только на задымления среагирую.
У нас на предприятии проводили инструктаж по пожарной безопасности- 5 часов шел инструктаж...в коллективе 25 человек. Ни один из нас (!)- не умел до этого инструктажа пользоваться огнетушителем- нас научили пользоваться двумя видами огнетушителей- мы попробовали их в действии- каждый человек! Кстати- один из типов огнетушителей нельзя держать голыми руками- руки прилипнут- обморозить руки можно. Научили тушить открытый огонь- как кастрюля на плите-инструкторы её поджигали- и мы- каждый- пробовали тушить- надвигая покрывало на эту кастрюлю.
И один из тех кто проводил инструктаж-когда уже просто разговаривали- рассказал- когда ходят в огромные супермаркеты- диву даются- как там захламлены проходы, предназначенные для эвакуации- иногда двери подперты стопками палет..и что всегда нужно чтобы что-то случилось- чтобы до людей можно было достучаться.
И посоветовал не забывать о правиле- входя в помещение- в первую очередь подумай- как ты из него выйдешь..
И один из тех кто проводил инструктаж-когда уже просто разговаривали- рассказал- когда ходят в огромные супермаркеты- диву даются- как там захламлены проходы, предназначенные для эвакуации- иногда двери подперты стопками палет..и что всегда нужно чтобы что-то случилось- чтобы до людей можно было достучаться.
И посоветовал не забывать о правиле- входя в помещение- в первую очередь подумай- как ты из него выйдешь..
Несколько лет назад на ТВ была передача о людях, кого-либо спасших. Так вот один пожарный говорил, что, попадая в незнакомое помещение (магазин, кинотеатр, у кого-то в гостях), первым делом просчитывает возможность эвакуации в случае пожара. У него это на автомате.
Боюсь, нам все пора этому учиться. Ещё бы уметь распознавать, где ядовитый пластик.
Боюсь, нам все пора этому учиться. Ещё бы уметь распознавать, где ядовитый пластик.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Если то, о чём утверждается в статье, подтвердится честным независимым расследованием, встанет вопрос противостояния интересов чиновников с их наворованными заграничными миллиардами, недвижимостью, яхтами, шлюхами с одной стороны и Русским Народом во главе с Путиным с другой.
И не будет здесь компромиса.
И не будет здесь компромиса.
----------
Зри в корень !
Зри в корень !
Было бы не плохо. Только что вот народ сможет сделать? У народа руки связаны законом! Вы же не пойдете убивать чиновников, правильно?
А вот если бы Путин создал народный карательный комитет, вооружил его, создал народные дружины по охране правопорядка (в том числе и против продажных ментов- беззаконников), вот тогда бы что- то изменилось.
И тогда всякие паскудыши, от наркоманов до министров были бы под народным контролем, и карались без разговоров и продажного следствия.
Все время меня по жизни удивляет факт- мы все, народ, имеем право обороняться, имеем право на все земные ресурсы, а какие то быдло-законы, страх пред грехом- превращают нас в послушное безвольное стадо. Человек родился свободным, и общество должно выбирать себе чиновников, и карать их в случае чего. Но никак не наоборот, что и происходит. Все, абсолютно все настроено на уничтожение общества. А народ как заколдованый идет на поводу. Несет кровные убийцам по заговору, потом хороня детей; ездит на дорогом говнобензине на машинах смерти, есть дерьмовые продукты и тд. И нету в людях воинственного духа-все под страхом тюрьмы и смерти.
А вот если бы Путин создал народный карательный комитет, вооружил его, создал народные дружины по охране правопорядка (в том числе и против продажных ментов- беззаконников), вот тогда бы что- то изменилось.
И тогда всякие паскудыши, от наркоманов до министров были бы под народным контролем, и карались без разговоров и продажного следствия.
Все время меня по жизни удивляет факт- мы все, народ, имеем право обороняться, имеем право на все земные ресурсы, а какие то быдло-законы, страх пред грехом- превращают нас в послушное безвольное стадо. Человек родился свободным, и общество должно выбирать себе чиновников, и карать их в случае чего. Но никак не наоборот, что и происходит. Все, абсолютно все настроено на уничтожение общества. А народ как заколдованый идет на поводу. Несет кровные убийцам по заговору, потом хороня детей; ездит на дорогом говнобензине на машинах смерти, есть дерьмовые продукты и тд. И нету в людях воинственного духа-все под страхом тюрьмы и смерти.
"А вот если бы Путин создал народный карательный комитет, вооружил его, создал народные дружины по охране правопорядка (в том числе и против продажных ментов- беззаконников), вот тогда бы что- то изменилось."
Вы соображаете, что говорите? на Украине таскаются такие "дружины", людей по мусоркам распихивают, судей избивают и что? Порядка больше у них стало, или воровать меньше стали?
А уж где бизнес отжать в чью то пользу там тут же эти "активисты".
А небось тоже кто то думал, вот уж они то порядок наведут!!!
Когда люди прекратят мечтать о рае который для них создадут бесплотные и безгрешные ангелы, всегда и всюду ведущие себя идеально, и куда они то сами войдут как есть, поскольку меняться им неохота, а окружающим и так сойдёт! Работать надо, в том числе и над собой и над своими детьми. Это всё, что возможно человеку. Зато если таких человеков станет много, то порядок сам собой наладиться.
Без революций и бандитских дружин.
Только ведь тогда САМОМУ СЕБЯ ломать надо будет. Что б ангелом во плоти стать.
Куда проще требовать завоза ангелов из ниоткуда. дабы они изменили всю страну под нужды тех, кто мечтает жить в новом мире, сам при том не меняясь ни на грамм.
Вы соображаете, что говорите? на Украине таскаются такие "дружины", людей по мусоркам распихивают, судей избивают и что? Порядка больше у них стало, или воровать меньше стали?
А уж где бизнес отжать в чью то пользу там тут же эти "активисты".
А небось тоже кто то думал, вот уж они то порядок наведут!!!
Когда люди прекратят мечтать о рае который для них создадут бесплотные и безгрешные ангелы, всегда и всюду ведущие себя идеально, и куда они то сами войдут как есть, поскольку меняться им неохота, а окружающим и так сойдёт! Работать надо, в том числе и над собой и над своими детьми. Это всё, что возможно человеку. Зато если таких человеков станет много, то порядок сам собой наладиться.
Без революций и бандитских дружин.
Только ведь тогда САМОМУ СЕБЯ ломать надо будет. Что б ангелом во плоти стать.
Куда проще требовать завоза ангелов из ниоткуда. дабы они изменили всю страну под нужды тех, кто мечтает жить в новом мире, сам при том не меняясь ни на грамм.
Цитата: Annelise
Работать надо, в том числе и над собой и над своими детьми. Это всё, что возможно человеку. Зато если таких человеков станет много, то порядок сам собой наладиться.
Без революций и бандитских дружин.
Без революций и бандитских дружин.
Вы абсолютно правы! Для создания порядка в стране нужно воспитать НОВОГО человека, с уважением к закону, морально устойчивого, порядочного. В Союзе на это делали большой упор и нельзя сказать, что он был бесполезен. "Совок" был достаточно образован, воспитан, с чувством ответственности и чувством товарищества. Конечно было "в семье не без урода", но создавался новый человек. С началом "прихватизации", те из таких человеков, кто прорвался к власти и стал "большим бизнесменом", стал быстро оскотиниваться и подмял под себя прежнего "совка". Вместо "человек человеку - друг" вернулось рыночное "человек человеку - волк". Особенно, когда касается прибыли. Да, нужно продолжение воспитания человека в былых традициях социалистического общества, но для этого необходима смена экономической формации в стране и много десятилетий работы в этом направлении под руководством порядочных людей. К счастью, у нас ещё не полностью выбиты из народа те положительные человеческие черты характера, которые помогали нам в течение многих веков.
Вы сами себе противоречите. Если воспитание людей было так успешно. что ж пределом мечтаний массы моих знакомых, а я за отцом объездила полсоюза, были трёхкомнатная квартира, машина и дача. Плюс тряпки, цветной телек и видеомагнитофон, и отдых за границей.
И отчего эти прекрасновоспитанные не вышли на улицы, когда три паразита решили сразу после референдума, где народ ясно высказался, развалить страну. НИКТО НЕ ВЗЯЛСЯ ЗА ВИЛЫ И НЕ РИНУЛСЯ В МОСКВУ НА ПОМОЩЬ СТРАНЕ!Никто не собирался на митинги возле парткомов с требованием пресечь и наказать. Всем оказалось пофиг.
Союз сам себя пережил. Поскольку от коммунистов осталось одно наименование. Я хорошо помню, как они в Казахстане себя показывали. Узбекистан или Таджикистан мала ещё была, а Вот Россия и Казахстан хорошо помню, я уже работала. А уж их жёны и детки!!!!
Союз распался когда применили против него такие меры. А Россия ещё и небольшой рост показывает. Так, что Вы неправы. Мне жаль страну моего детства, но нельзя воскресить труп. Получишь в лучшем случае зомби.
И отчего эти прекрасновоспитанные не вышли на улицы, когда три паразита решили сразу после референдума, где народ ясно высказался, развалить страну. НИКТО НЕ ВЗЯЛСЯ ЗА ВИЛЫ И НЕ РИНУЛСЯ В МОСКВУ НА ПОМОЩЬ СТРАНЕ!Никто не собирался на митинги возле парткомов с требованием пресечь и наказать. Всем оказалось пофиг.
Союз сам себя пережил. Поскольку от коммунистов осталось одно наименование. Я хорошо помню, как они в Казахстане себя показывали. Узбекистан или Таджикистан мала ещё была, а Вот Россия и Казахстан хорошо помню, я уже работала. А уж их жёны и детки!!!!
Союз распался когда применили против него такие меры. А Россия ещё и небольшой рост показывает. Так, что Вы неправы. Мне жаль страну моего детства, но нельзя воскресить труп. Получишь в лучшем случае зомби.
Цитата: Annelise
Так, что Вы неправы. Мне жаль страну моего детства, но нельзя воскресить труп. Получишь в лучшем случае зомби
Я не вижу противоречий в своём комменте, скорее вижу противоречие в Вашем. Вы говорите о воспитании: начни с себя - а в ответе мне ( а я с Вами согласился) вспоминаете о плохих "совках", которые оказывается плохо воспитаны и слишком много мечтали о бытовых благах. Значит не довоспитали! Никто не встал на защиту СССР не потому, что социалистическая идея оказалась ущербной, а потому что люди устали от пустопорожней болтовни престарелых Генсеков начала 80-х и ещё более путомели Генсека с 85-го. Я делаю эти выводы не по детским воспоминаниям о поездках по стране, а на личных впечатлениях 21 года работы в той стране, облетав всю страну вдоль и поперёк и послушав и советских, и зарубежных собеседников. Как будете воспитывать Вы своих детей и внуков - дело Ваше, но думаю, без возвращения к гуманитарным принципам социализма в масштабах не только страны, но и всего мира, им будет не весело. Спасибо за внимание.
Ну хорошо. Что Вы могли бы предложить?
Так в том то и дело, что невозможно СДЕЛАТЬ человека нравственным со стороны.можно рассказать, что такое с точки зрнеия нынешней власти хорошо и что такое плохо с точки зрения её же.
Вот и всё.
Только решением и трудом самого человека можно изменить человека.
Проще всего, если перед глазами родители, живущие по определённым принципам, при том с любовью к людям и детям. Оно тогда с молоком матери впитывается. но вот в школе можно привить только идеальные представления о том, каким общество ОЖИДАЕТ видеть человека.
Причём в наше время понятие общество настолько расслоилось, что отцы и дети часто придерживаются диаметрально противоположных убеждений -спасибо соцсетям.
Однако это вовсе не означает. что человек который слышал, про какие то правила, собирается вести себя по этим правилам. Большинство ещё в школе как раз и научается лицемерить.
На те же грабли напарывается сейчас запад. Они так свято уверовали в либерализм, с чего то решив, что это связано с их экономической моделью, что как и в СССР решили, навязывать эти представления другим народам. Влияние денег на человека отрицать глупо, но и к нему всё не сведёшь. Поскольку ради благ, многие просто бурно имитируют согласие с рекламируемыми принципами.
Не знаю. чем всё это кончиться, но если победит запад, настанет самая жестокая диктатура. Конечно же под лозунгами свободы и демократии. В сущности она у них уже есть. Только они, как и та лягушка, настолько постепенно в этом варились, что не замечают.
Вот и всё.
Только решением и трудом самого человека можно изменить человека.
Проще всего, если перед глазами родители, живущие по определённым принципам, при том с любовью к людям и детям. Оно тогда с молоком матери впитывается. но вот в школе можно привить только идеальные представления о том, каким общество ОЖИДАЕТ видеть человека.
Причём в наше время понятие общество настолько расслоилось, что отцы и дети часто придерживаются диаметрально противоположных убеждений -спасибо соцсетям.
Однако это вовсе не означает. что человек который слышал, про какие то правила, собирается вести себя по этим правилам. Большинство ещё в школе как раз и научается лицемерить.
На те же грабли напарывается сейчас запад. Они так свято уверовали в либерализм, с чего то решив, что это связано с их экономической моделью, что как и в СССР решили, навязывать эти представления другим народам. Влияние денег на человека отрицать глупо, но и к нему всё не сведёшь. Поскольку ради благ, многие просто бурно имитируют согласие с рекламируемыми принципами.
Не знаю. чем всё это кончиться, но если победит запад, настанет самая жестокая диктатура. Конечно же под лозунгами свободы и демократии. В сущности она у них уже есть. Только они, как и та лягушка, настолько постепенно в этом варились, что не замечают.
Цитата: Annelise
Проще всего, если перед глазами родители, живущие по определённым принципам, при том с любовью к людям и детям. Оно тогда с молоком матери впитывается. но вот в школе можно привить только идеальные представления о том, каким общество ОЖИДАЕТ видеть человека.
С этим Вашим посланием, как и с первым согласен. Воспитание человека начинается, как говорится, когда он лежит поперёк лавки, а не вдоль и,прежде всего, на примере родителей. Взрослый человек, если он не полудебил, воспитывает сам себя на 90%, остальное - окружающая среда,
бытие, т.е. состояние общества. Обществу желательно не ОЖИДАТЬ, как Вы предлагаете,а НАПРАВЛЯТЬ, каким оно хочет видеть своего индивидиума. Но для этого нужна какая-никакая идеология. Христианская, социальная, непротивления злу или наоборот - бей первым Фреди и т.д. А вот с этим грустно - Конституция запрещает иметь гос. идеологию. Вот и смотрим, как "наши партнёры" ведут "разъяснительную работу" между нашим молодыми и неопытными. И идут споры в СМИ: сдаваться нам на милость победителю (Западу) или "бить в морду", пока не протрезвеют.
Согласна.
Так рецепт давным давно известен, вот только мало кто спешит им воспользоваться. Ибо он очень нескоро приносит плоды.
Начни с себя. Единственное существо, чьё поведение ты в силах изменить - ты сам.
Изменишься ты - изменится твоё окружение - изменятся они - изменится мир. А в прочем поступай по принципам - делай, что должен и будь, что будет. И второй - всё что делаешь делай как для Господа. Всё.
Это очень просто. Однако люди раз за разом всё требуют поменять всех вокруг, расстрелять. посадить, сбросить бомбу, не понимая, что люди, которых они осуждают ничем от них не отличаются, кроме того, что они попали к кормушке.
И совсем не факт, что они сами, оказавшись там же не приняли бы правила игры. Ибо большинство чиновников обычные люди, ничем не выделяющиеся, просто они в какой то момент начинают верить, что раз они на такой работе, значит им положено чуть больше остальных. А дальше дело совести, ибо чуть - он у каждого разный.
А вот то, что судя по лайкам в соцсетях все до единого в стране уверены, что заслуживают большего - и им правительство не создало, и недодало, и не позаботилось - это очень плохой симптом.
Как раз и порождающий коррупцию. Ибо каждый, кто пытается взять больше положенного, взяткой ли, или прихватив с работы нечто, поражён одной и той же болезнью - самооправданием. Мне, мол, недодало государство - так я сам себе компенсирую. А потом этот же гражданин ищет честных чиновников. Непонятно почему. Они точь такие же. Просто их возможности компенсировать больше.
Всё, что может сделать правительство - это создать систему - в которой будет максимально видно, кто чем живёт. Но это обходиться на западе с помощью отсроченных платежей в виде тёплого места в компании или цикла лекций, или написания книги с авансом в несколько миллионов.
Так оно это и делает! И довольно неплохо. А уж воспитание нравственных барьеров в людях - это в первую очередь задача самого общества. А никак не власти.
Так, что видите - никому нигде не удалось избавиться от взяток. Просто в "развитых странах" это теперь иначе называется. А так - всё то же.
Я в нашей церкви встречалась с несколькими бывшими и действующими .... ээээ правоохранителями.
Именно они мне и сказали - только внутреннее изменение людей положит конец взяткам. Как с ними и произошло. Для этого нужно, что б количество таких людей превысило порог в 40 процентов. При том. что количество людей обычных, не ищущих неправых доходов специально, было процентов 50. В купе это даст нужное число, для приведения правового мышления общества примерно в то состояние как на западе.
То есть - никак ты не воспрепятствуешь взяткам, пока люди не изменяться внутренне и не станут менять свою работу так, что б она была выполнена максимально хорошо. Просто потому, что иначе нельзя.А тогда и взятки не нужны будут.
Начни с себя. Единственное существо, чьё поведение ты в силах изменить - ты сам.
Изменишься ты - изменится твоё окружение - изменятся они - изменится мир. А в прочем поступай по принципам - делай, что должен и будь, что будет. И второй - всё что делаешь делай как для Господа. Всё.
Это очень просто. Однако люди раз за разом всё требуют поменять всех вокруг, расстрелять. посадить, сбросить бомбу, не понимая, что люди, которых они осуждают ничем от них не отличаются, кроме того, что они попали к кормушке.
И совсем не факт, что они сами, оказавшись там же не приняли бы правила игры. Ибо большинство чиновников обычные люди, ничем не выделяющиеся, просто они в какой то момент начинают верить, что раз они на такой работе, значит им положено чуть больше остальных. А дальше дело совести, ибо чуть - он у каждого разный.
А вот то, что судя по лайкам в соцсетях все до единого в стране уверены, что заслуживают большего - и им правительство не создало, и недодало, и не позаботилось - это очень плохой симптом.
Как раз и порождающий коррупцию. Ибо каждый, кто пытается взять больше положенного, взяткой ли, или прихватив с работы нечто, поражён одной и той же болезнью - самооправданием. Мне, мол, недодало государство - так я сам себе компенсирую. А потом этот же гражданин ищет честных чиновников. Непонятно почему. Они точь такие же. Просто их возможности компенсировать больше.
Всё, что может сделать правительство - это создать систему - в которой будет максимально видно, кто чем живёт. Но это обходиться на западе с помощью отсроченных платежей в виде тёплого места в компании или цикла лекций, или написания книги с авансом в несколько миллионов.
Так оно это и делает! И довольно неплохо. А уж воспитание нравственных барьеров в людях - это в первую очередь задача самого общества. А никак не власти.
Так, что видите - никому нигде не удалось избавиться от взяток. Просто в "развитых странах" это теперь иначе называется. А так - всё то же.
Я в нашей церкви встречалась с несколькими бывшими и действующими .... ээээ правоохранителями.
Именно они мне и сказали - только внутреннее изменение людей положит конец взяткам. Как с ними и произошло. Для этого нужно, что б количество таких людей превысило порог в 40 процентов. При том. что количество людей обычных, не ищущих неправых доходов специально, было процентов 50. В купе это даст нужное число, для приведения правового мышления общества примерно в то состояние как на западе.
То есть - никак ты не воспрепятствуешь взяткам, пока люди не изменяться внутренне и не станут менять свою работу так, что б она была выполнена максимально хорошо. Просто потому, что иначе нельзя.А тогда и взятки не нужны будут.
№43 aramzon Сегодня, 02:32
"подтвердится честным независимым расследованием",
И сколько нужно "подтверждений"? Что, что а подтверждений уже столько, что нужно открывать "библиотеку подтверждений"! Напомнить наиболее крупные?
"встанет вопрос противостояния интересов чиновников с их наворованными заграничными миллиардами, недвижимостью, яхтами, шлюхами с одной стороны и Русским Народом" - у нас что, любовь до гроба с чиновниками, алигархатом, и пр. чубайсятами и собчаками?
Кто с ними будет бороться и "налаживать" вертикаль власти в интересах народа? Сколько уже эту вертикаль налаживали и шлифовали?! Не будьте наивными, в соседней статье озвучили суммы по итогам пира "развала СССР" - сколько то биллионов нужно , что бы восстановить уровень страны в рамках 75года. И львинную сумму надо искать за пределами страны, только за первые месяцы этого года сколько вывезено? То, то...
"подтвердится честным независимым расследованием",
И сколько нужно "подтверждений"? Что, что а подтверждений уже столько, что нужно открывать "библиотеку подтверждений"! Напомнить наиболее крупные?
"встанет вопрос противостояния интересов чиновников с их наворованными заграничными миллиардами, недвижимостью, яхтами, шлюхами с одной стороны и Русским Народом" - у нас что, любовь до гроба с чиновниками, алигархатом, и пр. чубайсятами и собчаками?
Кто с ними будет бороться и "налаживать" вертикаль власти в интересах народа? Сколько уже эту вертикаль налаживали и шлифовали?! Не будьте наивными, в соседней статье озвучили суммы по итогам пира "развала СССР" - сколько то биллионов нужно , что бы восстановить уровень страны в рамках 75года. И львинную сумму надо искать за пределами страны, только за первые месяцы этого года сколько вывезено? То, то...
VSZ, Вертикаль-вертикалью, но терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
? №149 LAP17 Сегодня, 12:44 Жалоба VSZ,
Вертикаль-вертикалью, но терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6.
Да, да , а еще цру, моссад, марсиан, духов и пр. нечисти. Успокойтесь все это всего лишь реалии рыночно-товарных отношений.
"Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них" - во как, а народ то не знает, таких ужасов . Я у вас в соты
Вертикаль-вертикалью, но терракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6.
Да, да , а еще цру, моссад, марсиан, духов и пр. нечисти. Успокойтесь все это всего лишь реалии рыночно-товарных отношений.
"Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них" - во как, а народ то не знает, таких ужасов . Я у вас в соты
Спасибо за адекватный комментарий. Действительно - вертикаль власти, построенная у нас не в интересах народа и народ до сих пор ждёт когда же Путин встанет на сторону народа, когда же он начнёт борьбу с ворами и жуликами. Уже последний срок он у власти и никак не может решиться. Простой пример, воришка Васильева тюрьмы избежала, а почему? Обьясняю популярно, она (Васильева)является сестрой жены нашего Димона (Медведева), естественно димон и подшевелился. И что, думаете Путин не в курсе этих дел с Васильевой?
aramzon, встанет вопрос о получении комми-кулубникиными и либерастней денег от запада, $26 млдр, на майдаун, а они не выполнили заказ. Вот им-то просто необходимо отработать эти деньги - посмотрите, как стараются на митингах и даже ниже на этой ветке. Вот им-то и выгоден был терракт. Вывод - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастов.
пора для чиновников как в китае вводить казнь
Кровопролитиев не надо. Не по божески это.
Проще как во времена Алексея Михайловича, Тишайшего - рвать ноздри, клеймить калёным железом слово "ВОР" на лобешник, да слать на Севера, да подалее, глядишь и вороватые семьи за ними потянутся - как у декабристов. То-то станутся благолепие да взаимная любовь на Руси!
Проще как во времена Алексея Михайловича, Тишайшего - рвать ноздри, клеймить калёным железом слово "ВОР" на лобешник, да слать на Севера, да подалее, глядишь и вороватые семьи за ними потянутся - как у декабристов. То-то станутся благолепие да взаимная любовь на Руси!
да, возможно и не нужно кровопролитие. Но руки с ногами отрубать нужно обязательно, и язык тоже. И тогда хай обрубок живет и начинает молиться о своих грехах.
"глядишь и вороватые семьи за ними потянутся" - неее, эти - не потянутся!
Сразу отрекутся, ещё и топить мужа-отца-брата будут.
Разве что отец-мать будут жалеть "ребёнка" и винить себя, что не научили воровать безнаказанно.
Сразу отрекутся, ещё и топить мужа-отца-брата будут.
Разве что отец-мать будут жалеть "ребёнка" и винить себя, что не научили воровать безнаказанно.
Любая пожарная система должна быть рассчитана «на дурака», на непредвиденный случай (отключение, выход из строя и т. д.). Много раз видел, как люди в отчаянии выпрыгивают с верхних этажей горящих зданий, и всегда поражался. Неужели трудно сделать простейшее средство для спасения – обычный тросик, один конец которого уже закреплен, а сам он, смотанный в кольцо, висит рядом с окном?! Ведь стоимость одного метра – буквально копейки! Обмотав руки рубашкой, можно легко спуститься с любой высоты. А если еще добавить страховочные карабины с крючком (как у альпинистов), то спасение будет гарантированным даже для самых слабых людей.
Обращаюсь ко всем, донесите эту информацию до пожарников и других, ответственных за безопасность. С этим беспределом надо заканчивать!
Обращаюсь ко всем, донесите эту информацию до пожарников и других, ответственных за безопасность. С этим беспределом надо заканчивать!
Молодец.
Не забуть про простыни с брезента с креплениями для рук по кругу.
Ловить выпадающих.
Не забуть про простыни с брезента с креплениями для рук по кругу.
Ловить выпадающих.
Как раз брезент здесь уже не требуется. Человек, спустившийся по тросу, сразу отправляется домой на своих двоих, а не в морг или реанимацию - на "скорой".
Цитата: Владимир Иванов
Неужели трудно сделать простейшее средство для спасения – обычный тросик, один конец которого уже закреплен, а сам он, смотанный в кольцо, висит рядом с окном?!
Когда-то, может быть даже в советский период я видел по ТВ такую разработку для спасения с верхних этажей. Почему она не пошла в серию? - не знаю. А вообще она предлагалась и как домашнее средство спасения, на случай пожара, т.к. не все пожарные машины могут доставать до высоких этажей - вспомним пожар в гостинице "Россия" лет 40 назад.
Потому что сделали специально разработанное устройство. Дорогое и, видимо, малоэффективное. Тут же нет никакого устройства - просто тросик, который можно купить в магазине крепежных изделий. Если бы у меня был подобный торговый центр, лично бы купил бы тросы и сам бы их закрепил на всех окнах. Это была бы гарантия спасения для всех. А теперь вот владельцы трясутся - долгим сроком попахивает...
Тут пожарные шланги воруют не стесняясь - сколько этот тросик провисит
Один конец у него заранее намертво закреплен, а сам трос - под стеклом (хотя это не обязательно, ведь в местах скопления людей всё на виду, есть охрана).
Тот кто затеял это ,знает что с этим делать.
Да мало ли, что он заявил. Все службы сейчас начнут кивать друг на друга. Одно дело совершить халатный поступок, а другое сидеть за него в результате гибели людей из-за этой халатности.
Возникает такое устойчивое ощущение , что этим чертям очень хочется свалить всё на теракт.........
Bargov, Почему же - свалить? Есть заинтересованные в террактах лица, и почерк - тоже налицо.
Tерракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
Tерракты с гибелью большого количества детей - это почерк МИ6. Далее, комми-кулубникинцы и либерастня получили от США только по открытым каналам $26 млрд (!) на выборы и майдаун после них. Посмотрите, что они творят на митингах и на этой ветке ниже. Нетрудно увидеть всю картину сразу - МИ6 руками комми-кулубникиных и/или либерастни. Бастрыкин, во имя спокойствия, может все это и не объявить - посадят очевидных виновных (неисполнение обязанностей, материалы неподходящие и т.д. - бесспорно, тоже виноваты), а поджигателей могут взять и по-тихому, т.к. они еще должны будут свои связи сдать, и так, чтобы эти связи не спугнуть.
Простой охранник не сможет отключить сигнализацию,как и сам посмотреть записи с видеокамер,если он конечно не родственник главного инженера или начальника охраны,так то сейчас всё запаролено..
Любая самая сложная сигнализация запитывается не из секретного бункера инопланетян, а со шкафа с автоматами, где все подписано, подошел, щелк и капец вашей сигнализации или системе оповещения...
Роман Романов,
А не простой охранник, которому комми-кулубникинцы и/или либерастня хорошо заплатили, а может, и на должность порекомендовали, сможет? А главный инженер - святой и неподкупный? Всегда ищите, кому выгодно - тем, кто по митингам орет, и кто выборы проиграл. Вот с них и надо давно начать, и прикончить всю 5-ую колонну. Тогда и пожары в ТЦ прекратятся.
А не простой охранник, которому комми-кулубникинцы и/или либерастня хорошо заплатили, а может, и на должность порекомендовали, сможет? А главный инженер - святой и неподкупный? Всегда ищите, кому выгодно - тем, кто по митингам орет, и кто выборы проиграл. Вот с них и надо давно начать, и прикончить всю 5-ую колонну. Тогда и пожары в ТЦ прекратятся.
Не отвечаю на безобидные, как кажется, опросы в соцсетях. Особливо в ОК. Нас изучают - ишут слабые места для воздействия, с целью уничтожить. И, да: https://www.youtube.com/watch?v=mY9COr723PM
----------
Душкин-Трифонов
Душкин-Трифонов
Согласна. В одноклассниках задолбали вбросами с групп под лозунгами "мы за Путина!" беспрестанно засылающих мотиваторы с опросами, по 20 штук в день. При этом каждый третий мотиватор подаёт о нем какую нибудь гадость под видом осуждения этих слов сказанных каким нибудь либералом. А сразу следом вопрос - Ты поддерживаешь Путина?
Annelise, С чем согласна, с Путин уходи? Надоел? А нам надоели враги народа, комми-кулубникинцы и либерастня, поджигающие ТЦ и орущие на майдаунах. Вот вы и уходите. Народ выбрал Путина - забейтесь под плинтус, никто вам не позволит бардак в стране устроить.
Никакой это не теракт, обычная катастрофа, которые происходят с завидной регулярностью. Упоротые квазипатриоты даже заявляют что навальнисты-коммунисты свалки бегают поджигают, это из той же оперы. Путин создал эту систему, вот и результаты. Строили из говна, строители тожероссияне, принимали и проверяли властные хапуги, вот и результат. Это в любом городе может завтра повториться.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
создали эту систему иуды... изначально под крышей ЕБН. так что не ной...
Я не ною, но констатирую. 18 лет уже Путин поддерживает систему, построенную ЕБН-ом.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
У Путина одна вина - что всякую комми-кулубникинскую мразь и либерастню, поджигающую ТЦ и майдауны устраивающую, и постящую о том, что Путину надо каяться, еще не расстрелял.
18 лет уже Путин поддерживает систему, построенную ЕБН-ом.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
Если бы Путин поддерживал систему ЕБН-А, то Россию уже давно бы раздраконили и растащили по кусками. А Россия, благодаря Путину, возродилась, окреп и, как кол в з@днище, мешает "гегемонам устанавливать ДЕРЬМОкратию по всему миру.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
Если бы Путин поддерживал систему ЕБН-А, то Россию уже давно бы раздраконили и растащили по кусками. А Россия, благодаря Путину, возродилась, окреп и, как кол в з@днище, мешает "гегемонам устанавливать ДЕРЬМОкратию по всему миру.
Цитата: Сам-знаешь-кто
Я не ною, но констатирую. 18 лет уже Путин поддерживает систему, построенную ЕБН-ом.
Ты конкретно ноешь. Не столько "поддерживает", сколько не может тихо сломать, не скатываясь в жёсткие репрессии. Естественно, совершив госпереворот, подмяв всю реальную власть под себя, введя расстрелы и повсеместные массовые посадки, можно в кратчайшее время изменить ситуацию.
Но это:
- кровавый госпереворот (либеры просто так не сдадут власть, а положат людей)
- жёсткая конфронтация с западом. Куда жёстче, чем сейчас
- необходимость массовых (пусть и по делу) репрессий, а от этого уже отвыкли
- неизбежная при этом и очень серьёзная просадка экономики из-за самых разных факторов
Вот тогда-то, Сам-знаешь-кто первым начал бы выть благим матом. И снова клясть Путина.
Разберись сначала с собой, отщепенец.
"Понятные картинки: Путин, с усталым равнодушием принявший новости о сгоревших заживо 64 людях, в 2010 году вдруг ощутил безмерную скорбь от утраты простого футбольного болельщика Егора Свиридова. Боль в сердце национального лидера разлилась после того, как 10 тысяч соратников Свиридова устроили побоище с полицией прямо под стенами Кремля. Свои соболезнования и сочувствия фанатам выразили все официальные лица РФ, желающих порассуждать про «пятую колонну» и «попиариться вышли» не нашлось даже в интернете. Бывает такое, видишь толпу с хайльгитлерами в масках, и чувствуешь — законно возмущенные граждане, имеют право. А иной раз видишь убитого горем отца мертвых детей, открыто называющего свои Ф.И.О., и чуешь — госдеповец на задании, пиарится, бесстыдник!
Со времен Манежки русский народ прошел интенсивный курс переобучения «Терпи и подмахивай, а то будет, как на Украине» (как, извините, в Одессе в Доме Профсоюзов?), и путинцы без страха хамят целой площади, твердо зная, что это не экстремисты, а ответственные граждане, которые стерпят все. У мужчины на первом плане сгорели 5 членов семьи, но страшное лицо — это максимум его реакции. Неудивительно, что уже второй день продолжается невиданное государственное хамство, которое, похоже, становится новой нормой.
Терпите. Не поддавайтесь на провокации. Не позволяйте собой манипулировать. Путин разберется и накажет виновную уборщицу, а может быть, даже и директора."
Полностью согласен.
Со времен Манежки русский народ прошел интенсивный курс переобучения «Терпи и подмахивай, а то будет, как на Украине» (как, извините, в Одессе в Доме Профсоюзов?), и путинцы без страха хамят целой площади, твердо зная, что это не экстремисты, а ответственные граждане, которые стерпят все. У мужчины на первом плане сгорели 5 членов семьи, но страшное лицо — это максимум его реакции. Неудивительно, что уже второй день продолжается невиданное государственное хамство, которое, похоже, становится новой нормой.
Терпите. Не поддавайтесь на провокации. Не позволяйте собой манипулировать. Путин разберется и накажет виновную уборщицу, а может быть, даже и директора."
Полностью согласен.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Сам-знаешь-кто ты после этого...
... то давились ухмылками, то ржали во всю глотку, но продолжали скорбеть против режима
И что я должен понять из вашего поста?
Я понимаю одно -когда сегодняшняя власть боится, она начинает нормально работать. А когда нет -Путин два дня думает приехать или нет, увольнять местных уродов или не надо, объявлять всероссийский траур или нет и пр. и пр.
Это факт.
Я понимаю одно -когда сегодняшняя власть боится, она начинает нормально работать. А когда нет -Путин два дня думает приехать или нет, увольнять местных уродов или не надо, объявлять всероссийский траур или нет и пр. и пр.
Это факт.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Эта тварь Сам-знаешь-кто наверняка где-то в толпе с твоей картинки выше.
САМ ЗНАЕШЬ КТО, а ты не только тролль, но еще и огромная СВОЛОЧЬ, играющая на людском горе.
может быть у вас, как у супер аналитега, есть рецепт как уничтожить иудонацистское кодло окупировавшее все институты власти в России? или он у вас один, откровенно иудский ? взять и расстрелять Путина?
Пусть покается перед русским народом и уйдет в дальний монастырь доживать свой век. Никто его не тронет, народ добрый. Русские сами разберутся на местах с иудами.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
У Путина одна вина - что всякую комми-кулубникинскую мразь и либерастню, поджигающую ТЦ и майдауны устраивающую, и постящую о том, что Путину надо каяться, еще не расстрелял.
Да никто не собирается скидывать Путина, потому что остальные ещё хуже. А народ хочет, чтобы Путин навёл порядок в стране, начал наказывать воров и жуликов.
У части народа ощущение того, что страна развивается в правильном направлении, однозначно утеряно. Вызванный присоединением Крыма всплеск общественного воодушевления прошел. На смену ему пришли нарастающая усталость и чувство какой-то безнадежности. Стране остро требуется что-то позитивное, некий новый старт.
У части народа ощущение того, что страна развивается в правильном направлении, однозначно утеряно. Вызванный присоединением Крыма всплеск общественного воодушевления прошел. На смену ему пришли нарастающая усталость и чувство какой-то безнадежности. Стране остро требуется что-то позитивное, некий новый старт.
это вы про иудское кодло? Путина вапщето избрали 75% российского народа... нет у него пути назад.. и тем более, в монастырь... а иуды каятся не будут... нет в их идеологии понятия раскаяние.. только уничтожение любыми способами своих жизненых конкуренов...
Почему то нигде не фигурирует вахтерша, которая отвечает за этот зал, которая закрывала двери на засов и почему то не находилась рядом... А из соседнего зала вахтер вывела всех людей, спокойно и вовремя, ещё б человек 200 сгорели...
Она была в сауне. Вчера была распечатка разговоров сотрудников. Растерянность и паника. А проще ТРУСОСТЬ.
Не понял, в какой сауне? А если опоздавшие пришли? А пописить? А плохо кому стало? А подрались дети? Устроили тюрьму какую то...
По причине того, что человек выключил систему оповещения
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
Лично мне эта схема давно известна.Сначала следаки создают большой круг подозреваемых.В этот круг входят в основном денежные мешки и пара тройка дворников,когда "мешки" следаками обезжирятся ,то останутся 2 дворника у которых мётлы не прошли своевременно госповерку,техосмотр и держаки на мётлах были окрашены не той краской.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
Лично мне эта схема давно известна.Сначала следаки создают большой круг подозреваемых.В этот круг входят в основном денежные мешки и пара тройка дворников,когда "мешки" следаками обезжирятся ,то останутся 2 дворника у которых мётлы не прошли своевременно госповерку,техосмотр и держаки на мётлах были окрашены не той краской.
а что, законодатель предусматривает какой то другой метод... могет где то прописана прямая ответственность этих мешков, или вы думаете что в думе сидят идиоты и сами на себя напишут карательные законы?... какие же вы все грамотные, однако...
понятно, что вопрос решается элементарно, нужно парочку иудочинуш растрелять!, но представляете как взвоет иудокатолическое шобло всего мира???
понятно, что вопрос решается элементарно, нужно парочку иудочинуш растрелять!, но представляете как взвоет иудокатолическое шобло всего мира???
Вместе с отключением системы безопасности двери выходов из кинотеатров также были заблокированы за несколько минут до пожара. Свидетельство подростка:
https://www.pnp.ru/incident/podrostok-rasskazal-kak-emu-udalos-spastis-pri-pozhare-v-tc-v-kemerove.html?utm_source=smi2
https://www.pnp.ru/incident/podrostok-rasskazal-kak-emu-udalos-spastis-pri-pozhare-v-tc-v-kemerove.html?utm_source=smi2
У меня в гараже установлена открыта газовая горелка. Она отапливала помещения и случайно на бетонный пол упала почти полная бутылка растворителя. За несколько секунд в гараже произошло задымление такое, что даже освещение не помогло. А открыл дверь то дым минуты 3 выходил и стены покрылись копотью. Потом второй случай. Принес в гараж 2 квадрата поролона, скрутил и поставил в угол. Нужно было приварить к машине оторванный кронштейн брызговика. Только приварил, и тут почувствовал резкое тепло и сильнейший невыносимый запах и черный дым. Загорелся поролон от сварочной искры ,а он был от меня на расстоянии 3 метра. Конечно не растерялся ,взял грабли и выбросил пылающий поролон на улицу. Но вдохнул продукт горения что час потом откашливался и в груди была боль . И это секунды. Бедные люди которые попали в этот пожар ,как они мучились . Царствия им небесного.
А сами грубо нарушаете в гараже технику безопасности. С себя надо начинать.
Ну конечно, случайность! 4 поджога ТЦ после выборов (3 потушили, а до этого 10 лет ТЦ не горели), попытки комми-кулубникинцев дезу о количестве жертв вбрасывать в сеть, либерастня и все те же комми-кулубникинцы и весь кагал орут Путин уходи, сигнализация отключена или повреждена прямо перед пожаром, призывы на митинги в Кемерово и Москве по вотсапу - какой интересный набор случайностей! И все комми-кулубникинцы на всех ветках постят - власти уходите, Путин уходи - почитайте внизу...
Власть всех уровней должна огрести таких люлей вот за это все, чтобы поняла свое место и свои обязанности. Они вундервафлями машут и Америку на "место ставят" , а дома бардак, я всегда об этом писал до всех трагедий. Сволочи.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
№68 Сам-знаешь-кто Сегодня, 08:11 Жалоба Власть всех уровней должна огрести таких люлей вот за это все, чтобы поняла свое место и свои обязанности. Они вундервафлями машут и Америку на "место ставят" , а дома бардак, я всегда об этом писал до всех трагедий. Сволочи.
А кто же будет управлять государством и на местах? Никого же не останется! И куда эту толпу отгрузить? Никакой Сибири не останется
А кто же будет управлять государством и на местах? Никого же не останется! И куда эту толпу отгрузить? Никакой Сибири не останется
Люли это не расстрел в конце концов Конфискация имущества для них гораздо страшнее, но власть никогда на это не пойдет.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Цитата: VSZ
А кто же будет управлять государством и на местах?
Дык это..... Сам- знаешь-кто........
Бардак - это в голове комми-кулубникинцев и либерастни, и у тех, кто сам не знает, кто он, и помогает врагам России из МИ6 поджигать ТЦ. А у нас - все в порядке, даже французы догадались уже - Россия -2-ая экономика мира - французы пишут для идиото-комми-троллей. https://glav.su/blog/22708/1294488/ Так что хватит дезу гнать о кризисе в России. Наведите порядок у себя в голове.
То-то вы пытаетесь майдауны устраивать и орете, что Путин должен уйти! Комми-кулубникинцы активно распространяли дезу от иудо-фашиста с укрии о количестве жертв, https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ На этой ветке таких - половина, кто орал - власти в отставку, вы один из них.
То-то вы пытаетесь майдауны устраивать и орете, что Путин должен уйти! Комми-кулубникинцы активно распространяли дезу от иудо-фашиста с укрии о количестве жертв, https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ На этой ветке таких - половина, кто орал - власти в отставку, вы один из них.
И вот опять идиоты впадают в крайности. Одни визжат, что там полтыщи погибших, другие про теракт блеют.
Гнилой Помидор, кулубникинцы не отмоются, не напрягайтесь зря.
Это провал комми-кулубникинцев, помогающих иудо-фашистам с укрии , устраивать майдауны и поджигать ТЦ за деньги МИ6 и кагала. Путин вывел Россию на 2 место в мире по экономике и на 1- по вооружениям и боеготовности армии - даже французам это дошло, https://glav.su/blog/22708/1294488/ . Так что не надо тут про Путин уходи орать. Это вас, пособников МИ6, надо паковать и на Северный полюс, чтобы не болтались по стране и не помогали врагам России ТЦ поджигать и дезу распространять https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ . Выбрала страна Президента 77% голосов - ВСЕ. Не нравится - забейтесь под плинтус и сидите там, враги России, и не высовывайтесь, подальше от греха.
Это провал комми-кулубникинцев, помогающих иудо-фашистам с укрии , устраивать майдауны и поджигать ТЦ за деньги МИ6 и кагала. Путин вывел Россию на 2 место в мире по экономике и на 1- по вооружениям и боеготовности армии - даже французам это дошло, https://glav.su/blog/22708/1294488/ . Так что не надо тут про Путин уходи орать. Это вас, пособников МИ6, надо паковать и на Северный полюс, чтобы не болтались по стране и не помогали врагам России ТЦ поджигать и дезу распространять https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ . Выбрала страна Президента 77% голосов - ВСЕ. Не нравится - забейтесь под плинтус и сидите там, враги России, и не высовывайтесь, подальше от греха.
Эта мадам зациклило на клубникинцах. Успокойся, выборы уже прошли давно.
К сожалению - пожарная сигнализация - весьма сложная система.
В данном случае - скорее всего - человеческий фактор. Но - эта система может сама по себе пойти в "отказ".
На мой взгляд - в первую очередь должны быть обеспечены пути эвакуации - причём из любой точки любого ТЦ, кинотеатра, стадиона и т.д. Только вот дорого это выйдет - и не факт, что наши жизни будут оценены дороже денег владельцев.
Кстати - я уже писал - НИ РАЗУ не слышал объявлений по громкой связи, КАК надо действовать посетителям в случае пожара или другого стихийного бедствия.
В данном случае - скорее всего - человеческий фактор. Но - эта система может сама по себе пойти в "отказ".
На мой взгляд - в первую очередь должны быть обеспечены пути эвакуации - причём из любой точки любого ТЦ, кинотеатра, стадиона и т.д. Только вот дорого это выйдет - и не факт, что наши жизни будут оценены дороже денег владельцев.
Кстати - я уже писал - НИ РАЗУ не слышал объявлений по громкой связи, КАК надо действовать посетителям в случае пожара или другого стихийного бедствия.
Tired Cat, Ну конечно, очень сложная, такая сложная, что участник терракта ее отключить не сможет, да? Глаза откройте и мозги включите - комми-кулубникинцы и либерастня помогли МИ6 устроить терракт. Комми-кулубникинцы активно распространяли дезу от иудо-фашиста с укрии о количестве жертв, https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ На этой ветке таких - половина, кто орал - власти в отставку. Вон, ниже, дебил, который Сам не знает, кто он, продолжает орать.
Любезный(ая) - а вы хоть раз эту систему видели?
Инструкцию к ней - видели?
Шкафы с управлением - видели?
Датчики хоть раз проверяли?
А я вот всё это и видел, и делал. И не так давно в последний раз - четыре месяца назад. И разбирались мы с ней - два месяца, при этом с консультациями от фирмы-изготовителя. Причём фирма эта - совсем не "рога и копыта".
Так что изучайте матчасть - глядишь, и за умного(ую) сойдёте.
Инструкцию к ней - видели?
Шкафы с управлением - видели?
Датчики хоть раз проверяли?
А я вот всё это и видел, и делал. И не так давно в последний раз - четыре месяца назад. И разбирались мы с ней - два месяца, при этом с консультациями от фирмы-изготовителя. Причём фирма эта - совсем не "рога и копыта".
Так что изучайте матчасть - глядишь, и за умного(ую) сойдёте.
Если это был теракт, то готовился он (как и все теракты) спецслужбами имеющими разных специалистов. И готовился не один день и может не один месяц. И специально обученные люди могли внедряться в штат задолго. Посмотрите фильм "Спящие" если еще не видели.
Имеется две официальные версии произошедшей трагедии:
1). Следственный комитет считает что это было короткое замыкание проводки
2). МЧС считает что это был поджег.
Пока все это только версии, предположения.
Путин выслушал все версии и приказал расследовать все версии.
Идет следствие. И будет идти еще не один день. Работа ведется по всем фронтам.
P.S. Теракт - это не только взрыв заложенной в метро бомбы.
Теракт может и не иметь явных признаков теракта - это может быть грузовой автомобиль врезавшийся в толпу, или замена антиобледенительной жидкости или сертифицированной запчасти на какое-нибудь фуфло. Запертые или заблокированные двери и отключенная сигнализация а затем поджег поролона в детской игровой комнате тоже вполне может быть терактом. Враг становится все изощренней - этого никто не может отрицать.
Имеется две официальные версии произошедшей трагедии:
1). Следственный комитет считает что это было короткое замыкание проводки
2). МЧС считает что это был поджег.
Пока все это только версии, предположения.
Путин выслушал все версии и приказал расследовать все версии.
Идет следствие. И будет идти еще не один день. Работа ведется по всем фронтам.
P.S. Теракт - это не только взрыв заложенной в метро бомбы.
Теракт может и не иметь явных признаков теракта - это может быть грузовой автомобиль врезавшийся в толпу, или замена антиобледенительной жидкости или сертифицированной запчасти на какое-нибудь фуфло. Запертые или заблокированные двери и отключенная сигнализация а затем поджег поролона в детской игровой комнате тоже вполне может быть терактом. Враг становится все изощренней - этого никто не может отрицать.
Константин Сёмин. Капитализм убивает.
Вновь, как и во всех предыдущих случаях (а сколько их уже было, этих случаев, когда "полезный капиталист" оказывался нерадивой сволочью?), набегает толпа ботов и троллей с воплями: “А при чем тут капитализм? А что вы пиаритесь на трагедии”?
Никто не пиарится на трагедии. Всем больно и всем горько. Но навязываемая нам модель поведения: 1) слезы и соболезнования, 2) смена аватарок и свечки в соцсетях, 3) компенсации родственникам, 4) всё сначала, — такая модель не будет, не может работать бесконечно.
Обвалится крыша развлекательного центра. Сгорит супермаркет. Взорвется угольная шахта. Рухнет самолет. Утонет прогулочный катер, рыболовецкий траулер или лодка с детьми. Свалится в пропасть автобус с рабочими. В большинстве эпизодов при ближайшем рассмотрении ответственность должна падать на собственника. Но не падает. Хотя именно собственник “хотел сэкономить”, точнее, хотел заработать. Ведь "заработать" и означает сэкономить, то есть украсть у кого-то:
— рабочее время,
— время для предполетного отдыха
— социальный пакет,
— деньги на монтаж пожарной сигнализации или шахтного газоанализатора,
— антиобледенительную жидкость или сертифицированные запчасти.
Но конечной ценой такой экономии (а ведь она составляет смысл рыночной экономики, её суть) всегда и везде является человеческая жизнь.
Поэтому капитал каждый раз хочет вывернуться, откупиться. Хочет, допустив очередную массовую гибель людей, вкачать в сознание живых по-настоящему мощную анестезию, чтобы предотвратить болезненную ломку, продлить мгновение. Чудовищное для людей, но прекрасное для себя.
Капитал универсален. Его инстинкты не связаны с географией, культурой и вероисповеданием. Пожар на фабрике Трайэнгл в Нью-Йорке в 1911 не отличается от пожара на текстильной фабрике в Бангладеш в 2012.
Это можно делать долго. Но это нельзя делать бесконечно. Рано или поздно причинно-следственные связи, объединяющие все трагедии, станут мучительно очевидными.
Да, капитализм убивает. И буквально, и фигурально. И в этом убийстве, в расчеловечивании человека, в его овеществлении в равной степени участвуют и собственник торгового центра, и собственник охранного предприятия, и собственник кинотеатра, и собственник прокатной конторы, которая поставила кинотеатру похабный детский мультфильм.
Капитализм убивает.
Визжание охранительской своры, требующей карать коммунистов и “не пиариться на чужом горе”, выглядит, в действительности, самым бесстыдным глумлением.
Потому что приводящиеся сегодня в пример катастрофы советского времени ни на миллиметр не похожи на трагический марафон, в котором мы участвуем с 1991-го года. Потому что:
— катастрофы советского времени не были вызваны жадностью.
— они не происходили с такой чудовищной, монотонной регулярностью
По численности населения Россия сегодня — это примерно половина СССР. А соотношение техногенных аварий и рукотворных катастроф такое, будто всё ровно наоборот. Сжалось, скукожилось всё — авиаперевозки, речное судоходство, пассажиропоток по железной дороге. Но только не катастрофы. С катастрофами — обратная пропорция.
Когда произошла трагедия в Чернобыле, со всей страны туда поехали добровольцы. Они спасали жизни, но не репутацию или имущество барыги. Когда произошло землетрясение в Спитаке, туда бросились добровольцы со всей страны, но не для того, чтобы ассистировать частному застройщику.
Бывали в СССР аварии, никто не спорит. И авиакатастрофы случались (хотя и в десятки раз реже), но эти трагедии переживались обществом, не разделенным на холопов и дворян. Они не бывали вызваны чьей-то жаждой наживы. Понимаете разницу?
Без осознания массами этой разницы чертово колесо будет вращаться по-прежнему, наматывая на себя новые и новые судьбы.
Именно поэтому — о различиях между СССР и Россией необходимо говорить. Именно поэтому такого разговора до визга боятся "сердобольные" сетевые соболезнователи.
Своими "соболезнованиями", своими неуместными сравнениями они просто защищают российский капитализм. Дескать, есть у капитализма проблемы, но в целом он ничем не хуже "совка". Хуже. В тысячу раз хуже.
Потому что капитализм — убивает.
https://vk.com/feed?w=wall311611549_251327
Вновь, как и во всех предыдущих случаях (а сколько их уже было, этих случаев, когда "полезный капиталист" оказывался нерадивой сволочью?), набегает толпа ботов и троллей с воплями: “А при чем тут капитализм? А что вы пиаритесь на трагедии”?
Никто не пиарится на трагедии. Всем больно и всем горько. Но навязываемая нам модель поведения: 1) слезы и соболезнования, 2) смена аватарок и свечки в соцсетях, 3) компенсации родственникам, 4) всё сначала, — такая модель не будет, не может работать бесконечно.
Обвалится крыша развлекательного центра. Сгорит супермаркет. Взорвется угольная шахта. Рухнет самолет. Утонет прогулочный катер, рыболовецкий траулер или лодка с детьми. Свалится в пропасть автобус с рабочими. В большинстве эпизодов при ближайшем рассмотрении ответственность должна падать на собственника. Но не падает. Хотя именно собственник “хотел сэкономить”, точнее, хотел заработать. Ведь "заработать" и означает сэкономить, то есть украсть у кого-то:
— рабочее время,
— время для предполетного отдыха
— социальный пакет,
— деньги на монтаж пожарной сигнализации или шахтного газоанализатора,
— антиобледенительную жидкость или сертифицированные запчасти.
Но конечной ценой такой экономии (а ведь она составляет смысл рыночной экономики, её суть) всегда и везде является человеческая жизнь.
Поэтому капитал каждый раз хочет вывернуться, откупиться. Хочет, допустив очередную массовую гибель людей, вкачать в сознание живых по-настоящему мощную анестезию, чтобы предотвратить болезненную ломку, продлить мгновение. Чудовищное для людей, но прекрасное для себя.
Капитал универсален. Его инстинкты не связаны с географией, культурой и вероисповеданием. Пожар на фабрике Трайэнгл в Нью-Йорке в 1911 не отличается от пожара на текстильной фабрике в Бангладеш в 2012.
Это можно делать долго. Но это нельзя делать бесконечно. Рано или поздно причинно-следственные связи, объединяющие все трагедии, станут мучительно очевидными.
Да, капитализм убивает. И буквально, и фигурально. И в этом убийстве, в расчеловечивании человека, в его овеществлении в равной степени участвуют и собственник торгового центра, и собственник охранного предприятия, и собственник кинотеатра, и собственник прокатной конторы, которая поставила кинотеатру похабный детский мультфильм.
Капитализм убивает.
Визжание охранительской своры, требующей карать коммунистов и “не пиариться на чужом горе”, выглядит, в действительности, самым бесстыдным глумлением.
Потому что приводящиеся сегодня в пример катастрофы советского времени ни на миллиметр не похожи на трагический марафон, в котором мы участвуем с 1991-го года. Потому что:
— катастрофы советского времени не были вызваны жадностью.
— они не происходили с такой чудовищной, монотонной регулярностью
По численности населения Россия сегодня — это примерно половина СССР. А соотношение техногенных аварий и рукотворных катастроф такое, будто всё ровно наоборот. Сжалось, скукожилось всё — авиаперевозки, речное судоходство, пассажиропоток по железной дороге. Но только не катастрофы. С катастрофами — обратная пропорция.
Когда произошла трагедия в Чернобыле, со всей страны туда поехали добровольцы. Они спасали жизни, но не репутацию или имущество барыги. Когда произошло землетрясение в Спитаке, туда бросились добровольцы со всей страны, но не для того, чтобы ассистировать частному застройщику.
Бывали в СССР аварии, никто не спорит. И авиакатастрофы случались (хотя и в десятки раз реже), но эти трагедии переживались обществом, не разделенным на холопов и дворян. Они не бывали вызваны чьей-то жаждой наживы. Понимаете разницу?
Без осознания массами этой разницы чертово колесо будет вращаться по-прежнему, наматывая на себя новые и новые судьбы.
Именно поэтому — о различиях между СССР и Россией необходимо говорить. Именно поэтому такого разговора до визга боятся "сердобольные" сетевые соболезнователи.
Своими "соболезнованиями", своими неуместными сравнениями они просто защищают российский капитализм. Дескать, есть у капитализма проблемы, но в целом он ничем не хуже "совка". Хуже. В тысячу раз хуже.
Потому что капитализм — убивает.
https://vk.com/feed?w=wall311611549_251327
Manticora, Константин Семин - известный провокатор, член кагала. Как и комми-кулубникинцы, мечтает о развале России. Путин вывел Россию на 2 место в мире по экономике и на 1- по вооружениям и боеготовности армии - даже французам это дошло, https://glav.su/blog/22708/1294488/ . Так что не надо тут про Путин уходи орать. Это вас, пособников МИ6, надо паковать и на Северный полюс, чтобы не болтались по стране и не помогали врагам России ТЦ поджигать и дезу распространять https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ . Выбрала страна Президента 77% голосов - ВСЕ. Не нравится - забейтесь под плинтус и сидите там, враги России, и не высовывайтесь, подальше от греха.
Вот дура то! Россия по экономике только впереди Испании и Мексики, даже Италия нас обгоняет! Какое там нафиг второе место! LAP17, когда закончится это словесный понос в твоём исполнении?
Ну ты и толстая трольчиха!
Ну ты и толстая трольчиха!
Хамишь, парниша!
О, как задело за живое. Как тебе хочется, чтобы Россия в тартарары полетела. Не дождешься!
О, как задело за живое. Как тебе хочется, чтобы Россия в тартарары полетела. Не дождешься!
она там давно пребывает , подальше от мегаполисов отъедьте и все сами увидите
Не дождешься
зад от дивана не отрывается ???
Клей "Момент".
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
причем тупая )))
Трагедия в том, что капитализм убивает не только отдельно взятых граждан, капитализм убивает всю планету вместе с людьми и всеми живущими организмами, уничтожая ресурсы планеты и среду обитания человека.
Капитализм - это квинтэссенция сатанизма.
Возьмите 10 заповедей Божиих и найдите хоть одну, которую не растоптал капитализм...
Капитализм - это квинтэссенция сатанизма.
Возьмите 10 заповедей Божиих и найдите хоть одну, которую не растоптал капитализм...
Трагедия в том, что капитализм убивает не только отдельно взятых граждан, капитализм убивает всю планету вместе с людьми и всеми живущими организмами, уничтожая ресурсы планеты и среду обитания человека.
Капитализм - это квинтэссенция сатанизма.
Возьмите 10 заповедей Божиих и найдите хоть одну, которую не растоптал капитализм...
Капитализм - это квинтэссенция сатанизма.
Возьмите 10 заповедей Божиих и найдите хоть одну, которую не растоптал капитализм...
Понятно что Путин не виноват в пожарах, наводнениях и пр. катастрофах. Но косвенная доля вины -на нем, потому как именно он создал такую вертикаль, что вопросы на местах решаются только при его личном участии. На проклятом Западе президенты не занимаются установкой елок, тушением свалок, расселением ветхого жилья и тому подобное. Это полный провал кадровой политики Путина, вот что это все означает.
Населению советую ждать очередной линии с президентом, это как лотерея -дозвонитесь-помогут, нет -живите дальше как жили.
Населению советую ждать очередной линии с президентом, это как лотерея -дозвонитесь-помогут, нет -живите дальше как жили.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
На Западе президенты не решают вопросы независимости и восстановление суверенитета своей страны, а исполняют то, что велено вышестоящим руководством, например, из того же Лондона.
Высылка российских дипломатов по требования Лондона из "суверенных" стран Европы тому пример...
Как хорошо, что вы помните елку и свалку при Путине, и забыли повальную нищету и сплошной ларек в стране при боре. Память у вас какая-то избирательная.
И "танцы" на боли и горе устраиваете.
И диагноз уже поставили - провал кадровой политики Путина.
Высылка российских дипломатов по требования Лондона из "суверенных" стран Европы тому пример...
Как хорошо, что вы помните елку и свалку при Путине, и забыли повальную нищету и сплошной ларек в стране при боре. Память у вас какая-то избирательная.
И "танцы" на боли и горе устраиваете.
И диагноз уже поставили - провал кадровой политики Путина.
Да, это провал кадровой политики Путина. Танцы здесь вообще не при чем, при Боре тоже помню все прекрасно. Нечего валить результаты своего правления 18-летнего на Борю, ТЦ строились при Путине, вводились в экс-цию, проверялись путинскими чиновниками, сгорели при путинских чиновниках, и Путин несет косвенную ответственность за произошедшее. Это не так просто, как кликушествовать про суверенитет и ядерную войну, а неспособность управления государством. Негроарабов кормить он может, а русских людей от вони и пожаров оградить-нет.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Кадры, которые управляют ТЦ, как впрочем и вы, воспитывались при боре. Менталитет у них "все для меня любимого" за эти 18 лет не изменился. А всех управленцев поменять
в одночастье...
Сомневаюсь, что вы этого не понимаете, а значит действуете осознанно. Сегодня, коллективный Запад объявил войну России, и вы своими "мудрыми" речами участвуете в этой войне против своей страны. Тоже этого не понимаете? или как ксюша и навальный действуете осознанно и целенаправленно?
И не надо говорить, что ваша критика во благо...
в одночастье...
Сомневаюсь, что вы этого не понимаете, а значит действуете осознанно. Сегодня, коллективный Запад объявил войну России, и вы своими "мудрыми" речами участвуете в этой войне против своей страны. Тоже этого не понимаете? или как ксюша и навальный действуете осознанно и целенаправленно?
И не надо говорить, что ваша критика во благо...
А при Путине воспитанных какой менталитет? Отличается от воспитанных при Ельцине?
Я в " войне коллективного Запада с Россией " не учавствую, потому как ее нет по моему мнению. Если вам интересно бороться, так боритесь, ваше право, может жить так интересней.
Я в " войне коллективного Запада с Россией " не учавствую, потому как ее нет по моему мнению. Если вам интересно бороться, так боритесь, ваше право, может жить так интересней.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Сам-не-в-теме - Это провал комми-кулубникинцев, помогающих иудо-фашистам с укрии устраивать майдауны и поджигать ТЦ за деньги МИ6 и кагала. Путин вывел Россию на 2 место в мире по экономике и на 1- по вооружениям и боеготовности армии - даже французам это дошло, https://glav.su/blog/22708/1294488/ . Так что не надо тут про Путин уходи орать. Это вас, пособников МИ6, надо паковать и на Северный полюс, чтобы не болтались по стране и не помогали врагам России ТЦ поджигать и дезу распространять https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ . Выбрала страна Президента 77% голосов - ВСЕ. Не нравится - забейтесь под плинтус и сидите там, враги России, и не высовывайтесь, подальше от греха.
я вас поддерживаю , можно уложится было кратко: какое семя , такое и племя ...... что посеяли то и собрали, рыба гниет с головы
я вас поддерживаю , можно уложится было кратко: какое семя , такое и племя ...... что посеяли то и собрали, рыба гниет с головы
Цитата: Annelise
"А вот если бы Путин создал народный карательный комитет, вооружил его, создал народные дружины по охране правопорядка (в том числе и против продажных ментов- беззаконников), вот тогда бы что- то изменилось."
Вы соображаете, что говорите? на Украине таскаются такие "дружины", людей по мусоркам распихивают, судей избивают и что? Порядка больше у них стало, или воровать меньше стали?
А уж где бизнес отжать в чью то пользу там тут же эти "активисты".
А небось тоже кто то думал, вот уж они то порядок наведут!!!
Когда люди прекратят мечтать о рае который для них создадут бесплотные и безгрешные ангелы, всегда и всюду ведущие себя идеально, и куда они то сами войдут как есть, поскольку меняться им неохота, а окружающим и так сойдёт! Работать надо, в том числе и над собой и над своими детьми. Это всё, что возможно человеку. Зато если таких человеков станет много, то порядок сам собой наладиться.
Без революций и бандитских дружин.
Только ведь тогда САМОМУ СЕБЯ ломать надо будет. Что б ангелом во плоти стать.
Куда проще требовать завоза ангелов из ниоткуда. дабы они изменили всю страну под нужды тех, кто мечтает жить в новом мире, сам при том не меняясь ни на грамм.
Вы соображаете, что говорите? на Украине таскаются такие "дружины", людей по мусоркам распихивают, судей избивают и что? Порядка больше у них стало, или воровать меньше стали?
А уж где бизнес отжать в чью то пользу там тут же эти "активисты".
А небось тоже кто то думал, вот уж они то порядок наведут!!!
Когда люди прекратят мечтать о рае который для них создадут бесплотные и безгрешные ангелы, всегда и всюду ведущие себя идеально, и куда они то сами войдут как есть, поскольку меняться им неохота, а окружающим и так сойдёт! Работать надо, в том числе и над собой и над своими детьми. Это всё, что возможно человеку. Зато если таких человеков станет много, то порядок сам собой наладиться.
Без революций и бандитских дружин.
Только ведь тогда САМОМУ СЕБЯ ломать надо будет. Что б ангелом во плоти стать.
Куда проще требовать завоза ангелов из ниоткуда. дабы они изменили всю страну под нужды тех, кто мечтает жить в новом мире, сам при том не меняясь ни на грамм.
Возродить ВЧК и склонировать Дзержинского.....
Знакомо...
Сам-знаешь-почему
Притянуто за уши, глупо.
Если власть не будет отвечать за ошибки и валить все на проклятую 5 колонну, то подобные ужасы будут повторяться.
Если власть не будет отвечать за ошибки и валить все на проклятую 5 колонну, то подобные ужасы будут повторяться.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
За эти дни я убедилась, в случае смены режима, нас ждёт серьёзная катастрофа. Масштабы катастрофы неописуемы. Мы погрузимся в длительные кризисы. Кусать локти будут все, но будет поздно. Давайте дружить с головой...
Вы опрос в очереди проводили по политическим пристрастиям?
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Источник: https://politikus.ru/v
Вы всегда против здравого смысла?
И у Вас всегда лично Путин виноват?
Поскакать захотелось?
На Украину переехать не хотите?
Они с 91го года против здравого смысла воюют и каждые выборы ГЕТЬмэнов меняют.
Народ свой выбор сделал и Вы ничего сэтим поделать не можете - вот и беситесь, отрабатывая печенюшки кураторов.
Источник: https://politikus.ru/v
Вы всегда против здравого смысла?
И у Вас всегда лично Путин виноват?
Поскакать захотелось?
На Украину переехать не хотите?
Они с 91го года против здравого смысла воюют и каждые выборы ГЕТЬмэнов меняют.
Народ свой выбор сделал и Вы ничего сэтим поделать не можете - вот и беситесь, отрабатывая печенюшки кураторов.
Мне вообще глубоко плевать на Путина. Все что я хотел сказать, сказал выше.
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
Зачем опрос проводить, если все либерасты на митинге?
1. Мы уже в глубоком кризисе.
2. Менять нужно не режим, а экономическую формацию. В прошлый раз благодаря этому вытащили страну из жопы.
3. А кто сдает свою кровь и одновременно призывает власть к ответу - он кто?
2. Менять нужно не режим, а экономическую формацию. В прошлый раз благодаря этому вытащили страну из жопы.
3. А кто сдает свою кровь и одновременно призывает власть к ответу - он кто?
Вы видели или слышали, что в очереди на сдачу крови кто-то кричал о смене власти?
А вот на площади они были и не в одном количестве.
А вот на площади они были и не в одном количестве.
Вы это мне зачем пишите?
На основании каких умозаключений?
Смена власти ни к чему не приведет.
На сдаче крови вообще ни о чем не думаешь. Это по собственному опыту пишу. Я сдаю периодически кровь в том числе и для того, что бы не пришлось в случае чего срочно сдавать.
На основании каких умозаключений?
Смена власти ни к чему не приведет.
На сдаче крови вообще ни о чем не думаешь. Это по собственному опыту пишу. Я сдаю периодически кровь в том числе и для того, что бы не пришлось в случае чего срочно сдавать.
А я на сдаче крови думаю, что моя кровь поможет кому-то выздороветь.
А на митинге скорби я думаю о погибших и о том чтобы такое никогда не повторилось, чтобы нашли настоящих виновных в их гибели, а не о смене власти...
А на митинге скорби я думаю о погибших и о том чтобы такое никогда не повторилось, чтобы нашли настоящих виновных в их гибели, а не о смене власти...
ДУРАК! если он не ксюша и не навальный.
Т.е. администрацию Кемерово в лице ответственных чиновников к ответу призывать не надо. Дурость это.
Призывают к ответу не на площади.
Серьезные вопросы на площади не решаются.
На площадях устраивают провокации, как правило. Раскачивают ситуацию и накачивают эмоции толпы на площади.
Вы же серьезный человек.
Серьезные вопросы на площади не решаются.
На площадях устраивают провокации, как правило. Раскачивают ситуацию и накачивают эмоции толпы на площади.
Вы же серьезный человек.
От хорошей жизни народ на площадь не выйдет.
Он детьми будет заниматься, домом, хозяйством. С друзьями общаться. И т.д.
Он детьми будет заниматься, домом, хозяйством. С друзьями общаться. И т.д.
Народу неплохо бы вспомнить недалекое прошлое и Ельцина на танке на площади...
И чем для народа "площадь" и ельцин закончились...
И чем для народа "площадь" и ельцин закончились...
Ельцин с танками - это не народ.
Это вот самый что ни на есть канонический фашизм.
Прямая террористическая диктатура наиболее реакционных представителей финансового капитала. Против законных народных избранников.
И как раз именно Лап17е этого и хотят.
Это вот самый что ни на есть канонический фашизм.
Прямая террористическая диктатура наиболее реакционных представителей финансового капитала. Против законных народных избранников.
И как раз именно Лап17е этого и хотят.
Да, вдутые комми-кулубникинцы точно в кризисе, а вот Россия - нет, Россия -2-ая экономика мира - французы пишут для идиото-комми-троллей. https://glav.su/blog/22708/1294488/ Так что хватит дезу гнать о кризисе в России. То-то вы пытаетесь майдауны устраивать и орете, что Путин должен уйти! Комми-кулубникинцы активно распространяли дезу от иудо-фашиста с укрии о количестве жертв, https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ На этой ветке таких - половина, кто орал - власти в отставку, вы один из них.
Слышь, трупоедка. Тебе Кемерово не достаточно? Трансвааля не достаточно? Булгарии, хромой лошади?
Кризиса нихера нет, экономика то, сцуко, растет.
А то, что растет она в том числе из-за экономии на безопасности - это нихера не кризис, это все проделки пендосо-клубнико-либеро-рептилоидов. А никак не сложившаяся система.
Вы, твари фашисты, когда расправы на инакомыслящими введёте? Чего стесняйтесь, давайте. Подумаешь какие-то 48% предателей посмевших не проголосовать как надо. Всех их надо покарать.
Уймись, идиотка.
Кризиса нихера нет, экономика то, сцуко, растет.
А то, что растет она в том числе из-за экономии на безопасности - это нихера не кризис, это все проделки пендосо-клубнико-либеро-рептилоидов. А никак не сложившаяся система.
Вы, твари фашисты, когда расправы на инакомыслящими введёте? Чего стесняйтесь, давайте. Подумаешь какие-то 48% предателей посмевших не проголосовать как надо. Всех их надо покарать.
Уймись, идиотка.
Экономический кризис в настоящее время охватил все развитые страны. Россию в эту систему запихнули сразу же, когда начали перестраиваться и ускорятся. А потом, при боре и вовсе увязли и привязались к "развитому" мировому сообществу. "Взаимозавязанные емкости"...
От соцсистемы, которую строил Сталин отходить начали сразу же по приходу к власти хрущева. Полностью демонтаж соцсистемы и общества завершили горбачев и ельцин в 80-90-е.
1990-1954 - сколько времени понадобилось на демонтаж и развал системы?
Вы бы поостереглись с формулировкой "фашисты". В ваших 48% голосовавших против Путина находятся гозманы, ксюши, вся тн российская тусовка в Лондоне и Швейцарии, каспаров, "Дождь" и даже беглый олигарх Ходорковский в этой же компании. Вас такая компания не напрягает?
От соцсистемы, которую строил Сталин отходить начали сразу же по приходу к власти хрущева. Полностью демонтаж соцсистемы и общества завершили горбачев и ельцин в 80-90-е.
1990-1954 - сколько времени понадобилось на демонтаж и развал системы?
Вы бы поостереглись с формулировкой "фашисты". В ваших 48% голосовавших против Путина находятся гозманы, ксюши, вся тн российская тусовка в Лондоне и Швейцарии, каспаров, "Дождь" и даже беглый олигарх Ходорковский в этой же компании. Вас такая компания не напрягает?
Ларис, а заодно, включать всех, кто по каким- либо причинам, не участвовал в голосовании, в состав противников Путина, можно только в методичках для троллей.
Так именно Ларис и включила в состав противников.
Но предателями 48% назвали ВЫ. Хоть и как бы с сарказмом.
Не я, это отмороженные псевдо патриоты реально считают, что кто не голосовал за Путина, тот предал Россию. А "Лапочка" уже не раз говорила про высылку инакомыслящих (т.е. не как она) за полярный круг. Без суда.
Там все в порядке с фашизмом. Даже если это пока корпоротивизм, до фашизма там близко и скоро.
Я не писал про против Путина, это вы "против" написали.
Соответственно, то, что кто-то что-то не сделал - не является объединяющим фактором. Как и многое другое. Вот вы пришли на выборы и Собчак пришла - выходит вы в одной компании с Собчак?
И ещё. Все эти Ксюши, гозманы и прочие - разве они не имеют все также права, что и все россияне? То, что они да даже больные на голову, разве позволяет поступать с ними как-то не так, как прописано в законе? Если они предатели, то разве этот факт не должен установить суд?
Я не писал про против Путина, это вы "против" написали.
Соответственно, то, что кто-то что-то не сделал - не является объединяющим фактором. Как и многое другое. Вот вы пришли на выборы и Собчак пришла - выходит вы в одной компании с Собчак?
И ещё. Все эти Ксюши, гозманы и прочие - разве они не имеют все также права, что и все россияне? То, что они да даже больные на голову, разве позволяет поступать с ними как-то не так, как прописано в законе? Если они предатели, то разве этот факт не должен установить суд?
"Все эти Ксюши, гозманы и прочие - разве они не имеют все также права, что и все россияне?"
Эти россияне, хотят благополучия и благоденствия для России?
А я разве призвала их посадить или привлечь к админ ответственности? за их политические взгляды и просто нечистоплотность в оперировании и трактовании фактов.
Я удивилась тому, что ваша точка зрения и точка зрения данных очень активных либералов совпадают в отношении нынешней власти. Лозунг, Путин должен уйти - близок как им, так и вам. Меня это удивляет.
Ваше предложение призвать к ответственности администрацию Кемерово на площади, перед толпой озлобленных и взвинченных людей (горе не способствует объективности суждений, сужу по своему опыту) - это правовое разбирательство и суд?
Эти россияне, хотят благополучия и благоденствия для России?
А я разве призвала их посадить или привлечь к админ ответственности? за их политические взгляды и просто нечистоплотность в оперировании и трактовании фактов.
Я удивилась тому, что ваша точка зрения и точка зрения данных очень активных либералов совпадают в отношении нынешней власти. Лозунг, Путин должен уйти - близок как им, так и вам. Меня это удивляет.
Ваше предложение призвать к ответственности администрацию Кемерово на площади, перед толпой озлобленных и взвинченных людей (горе не способствует объективности суждений, сужу по своему опыту) - это правовое разбирательство и суд?
Я не могу залезть людям в голову и узнать чего они хотят или нет. Это никто не может, поэтому судят по делам. Если дела уголовные - то соответствующим судом.
Ещё раз, я нигде и никогда не говорил, что Путин должен уйти. Вот не найдете. И сейчас вопрос не в том, чтобы кто-то ушел. А, наоборот, чтобы никто не ушел от ответственности. Не смотря на ранги и регалии. Чтобы была полностью определена причинно-следственная часть. И чтобы помимо наказание были наконец-то разработаны меры по предотвращению подобных происшествий или как минимум снижению последствий от них.
А народ уже не верит не в справедливое наказание виновных, ни в реальное устранение причин дабы подобное не повторилось. И поэтому Путину пришлось лично приехать. И скорее всего именно его авторитет спас Кемерово от социального взрыва.
Ещё раз, я нигде и никогда не говорил, что Путин должен уйти. Вот не найдете. И сейчас вопрос не в том, чтобы кто-то ушел. А, наоборот, чтобы никто не ушел от ответственности. Не смотря на ранги и регалии. Чтобы была полностью определена причинно-следственная часть. И чтобы помимо наказание были наконец-то разработаны меры по предотвращению подобных происшествий или как минимум снижению последствий от них.
А народ уже не верит не в справедливое наказание виновных, ни в реальное устранение причин дабы подобное не повторилось. И поэтому Путину пришлось лично приехать. И скорее всего именно его авторитет спас Кемерово от социального взрыва.
А вы неявно участвуете в мероприятии "Путин должен уйти".
Как и все те люди, которые утверждают что вертикаль власти созданная при Путине не работала и не работает, и 18 лет ушли в песок и никаких
преобразований и изменений в России не произошло...
И фраза "народ не верит" - вы говорите от имени всей России?
Следствие не завершено, причин возгорания не выявлено. Что народ в вашем лице требует прямо сейчас? Посадок? Кого сажать, тетку которая закрыла кинозал с детьми и ушла в сауну? или охранника который, по слухам, отключил сигнализацию? Или строителей, которые использовали дешевые материалы для внутренней облицовки (моя фантазия, у нас мода на утепление черти чем)?
А у России ЧМ по футболу на носу. И пару провокаций западные партнеры не поленятся устроить... Им это выгодно. Россия выходит из под управления заокеанского - условно заокеанского. Что проверять и на что именно обращать внимание в предверии наплыва фанатов футбола...
Социальный взрыв в Кемерово против КОГО? против самих себя и своей безалаберности, отчасти?
Своего подхода, что все решится без меня и политика грязное дело? что во всем этом виноват кто-то, но никак ни я?
Как и все те люди, которые утверждают что вертикаль власти созданная при Путине не работала и не работает, и 18 лет ушли в песок и никаких
преобразований и изменений в России не произошло...
И фраза "народ не верит" - вы говорите от имени всей России?
Следствие не завершено, причин возгорания не выявлено. Что народ в вашем лице требует прямо сейчас? Посадок? Кого сажать, тетку которая закрыла кинозал с детьми и ушла в сауну? или охранника который, по слухам, отключил сигнализацию? Или строителей, которые использовали дешевые материалы для внутренней облицовки (моя фантазия, у нас мода на утепление черти чем)?
А у России ЧМ по футболу на носу. И пару провокаций западные партнеры не поленятся устроить... Им это выгодно. Россия выходит из под управления заокеанского - условно заокеанского. Что проверять и на что именно обращать внимание в предверии наплыва фанатов футбола...
Социальный взрыв в Кемерово против КОГО? против самих себя и своей безалаберности, отчасти?
Своего подхода, что все решится без меня и политика грязное дело? что во всем этом виноват кто-то, но никак ни я?
Закон един для всех. Возражение есть?
Требовать такого - это равно тому, что Путин должен уйти? Или все же Путин должен обеспечить равное исполнение законов как гарант Конституции?
Не посадок, но в том числе и арестов, в виде обеспечивающих правосудие мер. Без разговоров про слезинки тридварасов. Тем более, что дети погибли.
Слово социальный понимаете? Тогда зачем пишите про самих себя? Ну вот не готов народ хоронить детей для того, чтобы бизнес заработал лишнюю копейку. Богатые богатеют, бедные умирают - так согласны жить?
Требовать такого - это равно тому, что Путин должен уйти? Или все же Путин должен обеспечить равное исполнение законов как гарант Конституции?
Не посадок, но в том числе и арестов, в виде обеспечивающих правосудие мер. Без разговоров про слезинки тридварасов. Тем более, что дети погибли.
Слово социальный понимаете? Тогда зачем пишите про самих себя? Ну вот не готов народ хоронить детей для того, чтобы бизнес заработал лишнюю копейку. Богатые богатеют, бедные умирают - так согласны жить?
Закон для всех един. НО Закон вершат люди, со своими тараканами.
Сталина до сих пор в репрессиях обвиняют, а Путина обвиняют в бездействии. Предлагаете реанимировать 37?
А вы считаете, что социальный взрыв уберет из власти подонков и рвачей? Или сделает бедных богатыми?
Социальный взрыв на украине привел к благоденствию?
Наводить порядок в доме надо без взрывов, и каждый день.
Сталина до сих пор в репрессиях обвиняют, а Путина обвиняют в бездействии. Предлагаете реанимировать 37?
А вы считаете, что социальный взрыв уберет из власти подонков и рвачей? Или сделает бедных богатыми?
Социальный взрыв на украине привел к благоденствию?
Наводить порядок в доме надо без взрывов, и каждый день.
Выучить наконец историю. 37й год - не Сталин. Это хрущов и ко. Сталин и Берия - это 39й. Сталина в репрессиях обвинили те, кто эти репрессии устроил.
И да, судить нужно всех, а не только "быдло".
Социальный взрыв устраивают не начальные (начальные им пытаются воспользоваться), а бизнес срощенный с властью.
Украина - это не мерило истины. В России 1917 года получилось.
И да, судить нужно всех, а не только "быдло".
Социальный взрыв устраивают не начальные (начальные им пытаются воспользоваться), а бизнес срощенный с властью.
Украина - это не мерило истины. В России 1917 года получилось.
Я это знаю. НО 37 год народ в своем большинстве ассоциирует со Сталиным.
НО кто сегодня судить будет? Кто сидит на высших должностях в прокуратуре? Честные и порядочные или всякие?
На сегодня украина - картинка "за все хорошее против всего плохого".
Благими намерениями - дорога в ад?
НО кто сегодня судить будет? Кто сидит на высших должностях в прокуратуре? Честные и порядочные или всякие?
На сегодня украина - картинка "за все хорошее против всего плохого".
Благими намерениями - дорога в ад?
Спасибо пропаганде, что народ историю не знает. Значит рупор может работать, когда ему надо.
Простых людей судят не те же судьи? А утверждает судей кто?
Нам капитализм не под благие намерения втиснули?
Социализм - это про достойную жизнь всех трудящихся, а не трутней.
Ну и ад он был - в зимней вишне, хромой лошади. Капитализм убивает. Уже. И будет.
Так что в любом случае будет дорога из ада.
Простых людей судят не те же судьи? А утверждает судей кто?
Нам капитализм не под благие намерения втиснули?
Социализм - это про достойную жизнь всех трудящихся, а не трутней.
Ну и ад он был - в зимней вишне, хромой лошади. Капитализм убивает. Уже. И будет.
Так что в любом случае будет дорога из ада.
А капитализм Вам Путин всучил?!
Или сами себе его всучили под крики Ура и Да здравствует!
Езжайте на украину и посмотрите на "рай"... :(((
Или сами себе его всучили под крики Ура и Да здравствует!
Езжайте на украину и посмотрите на "рай"... :(((
На Украине социализм? Тогда почему вы мне советуете туда уезжать?
И я у себя дома, если что.
И при чем тут Путин? Я не его предлагаю менять, а экономический базис. И Путина я не обвиняю - он президент капиталистической страны.
И если уж на то пошло, то капитализм народу обещали как развитых странах - т.е. кто работает, тот живёт хорошо и на все может заработать. Однако сделали так, что хорошо живут те, кто не работает, а присвоил себе средства производства.
Так что не надо врать про то, что народ именно этого хотел, что сейчас.
И я у себя дома, если что.
И при чем тут Путин? Я не его предлагаю менять, а экономический базис. И Путина я не обвиняю - он президент капиталистической страны.
И если уж на то пошло, то капитализм народу обещали как развитых странах - т.е. кто работает, тот живёт хорошо и на все может заработать. Однако сделали так, что хорошо живут те, кто не работает, а присвоил себе средства производства.
Так что не надо врать про то, что народ именно этого хотел, что сейчас.
на украине разгул площадной демократии.
А я не утверждаю что народ в 90-е осознавал чем закончится перестройка.
Хотели как лучше,получили капитализм.
Вы тоже хотите как лучше, а что получите на выходе - могу только предположить.
Извините, но ОБЕЩАТЬ ЖЕНИТЬСЯ, не значит жениться.
Вы же понимаете, что обещать могут много и разного. Обещания приходят и уходят. ГОлова на плечах есть для того, чтобы проанализировать, чем обещания данного политика или партии аукнется. Проходили уже и горбачева и ельцина и немцова ...
Сколько на грабли можно наступать.
А я не утверждаю что народ в 90-е осознавал чем закончится перестройка.
Хотели как лучше,получили капитализм.
Вы тоже хотите как лучше, а что получите на выходе - могу только предположить.
Извините, но ОБЕЩАТЬ ЖЕНИТЬСЯ, не значит жениться.
Вы же понимаете, что обещать могут много и разного. Обещания приходят и уходят. ГОлова на плечах есть для того, чтобы проанализировать, чем обещания данного политика или партии аукнется. Проходили уже и горбачева и ельцина и немцова ...
Сколько на грабли можно наступать.
В те времена верили официальной прессе. Не так как сейчас. Этим воспользовались.
И у нормальных людей (так и в нормальном, не больном обществе) принято держать свое слово и выполнять обещания.
Вот Путин обещал что-то перед выборами. Тоже поди верить не надо?
И у нормальных людей (так и в нормальном, не больном обществе) принято держать свое слово и выполнять обещания.
Вот Путин обещал что-то перед выборами. Тоже поди верить не надо?
В обществе в котором превыше всего ценят деньги, держать слово принято лишь в самых крайних случаях:(((
Когда "вышестоящее начальство" наказать может...
У нас нет страны со здоровым (нормальным) обществом или я не знаю такую страну.
Если знаете - подскажите. Китай вычеркиваем сразу:)
А что Путин не выполняет из того, что обещал?
И да, еще веселые деньки будут до инаугурации, а потом с началом ЧМ по футболу... Можно позавидовать спецслужбам.
В целом год "веселый".
Когда "вышестоящее начальство" наказать может...
У нас нет страны со здоровым (нормальным) обществом или я не знаю такую страну.
Если знаете - подскажите. Китай вычеркиваем сразу:)
А что Путин не выполняет из того, что обещал?
И да, еще веселые деньки будут до инаугурации, а потом с началом ЧМ по футболу... Можно позавидовать спецслужбам.
В целом год "веселый".
Можете не рассказывать. Это в том числе Ленин говорил, что в политике и бизнесе на слово верят только идиоты. Но это про капитализм, а у нас не было капитализма и официальные источники не врали. Могла быть поправка на идеологию, но лжи не было. Народ верил официальным источникам. Этим воспользовались. Поэтому говорить про то, что народ сам - не совсем корректно.
И вопрос не в том, что Путин выполнил все данные обещания. Вопрос в том, верить ли ему дальше? Ну, если верен тезис, что верить нельзя никому.
И вопрос не в том, что Путин выполнил все данные обещания. Вопрос в том, верить ли ему дальше? Ну, если верен тезис, что верить нельзя никому.
Вы же понимаете что на этот вопрос ответ дает каждый сам себе. Субъективная точка зрения. Мне кажется что ему нужно верить. Он из такой
з... вытащил Россию.
И зачем ему было этим заниматься? Он прекрасный управленец, мог плыть как и все остальные "начальники" по течению...
Но это мое субъективное мнение:)
И еще меня восхищают возмущенные крики: он не сделал то и не сделал это... Хорошее очень быстро становится как бы само собой разумеющимся, и только когда лишаешься этой обыденности, начинаешь ее ценить...
Да, верить нельзя никому, но доверять наверно можно:)))
Хорошего вам дня.
з... вытащил Россию.
И зачем ему было этим заниматься? Он прекрасный управленец, мог плыть как и все остальные "начальники" по течению...
Но это мое субъективное мнение:)
И еще меня восхищают возмущенные крики: он не сделал то и не сделал это... Хорошее очень быстро становится как бы само собой разумеющимся, и только когда лишаешься этой обыденности, начинаешь ее ценить...
Да, верить нельзя никому, но доверять наверно можно:)))
Хорошего вам дня.
Вот только получила комментарий с требованием дать ссылку на проект документа по переподчинению ЦБ в юрисдикцию России. Путин подавал этот проект в Думу на согласование еще в свой первый срок работы.
:))
А вы рассуждаете верить или не верить:)))
:))
А вы рассуждаете верить или не верить:)))
А вы сам закон о ЦБ читали? 86-ФЗ.
Когда он принят? Кем подписан? Сколько раз и когда менялся?
Просто как-то странно читать про якобы не российскую юрисдикцию ЦБ России.
Когда он принят? Кем подписан? Сколько раз и когда менялся?
Просто как-то странно читать про якобы не российскую юрисдикцию ЦБ России.
Нет, я очень далека от ЦБ и от финансов вообще.
А ЦБ России и в самом деле не находится в подчинении ни у Президента ни у правительства России. Федоров истину глаголит:)
А ЦБ России и в самом деле не находится в подчинении ни у Президента ни у правительства России. Федоров истину глаголит:)
Назначает главу ЦБ Госдума по представлению Президента.
Часть функций ЦБ выполняет с правительством.
Так же есть национальный банковский совет по ЦБ, в который входят представители Президента (советники, Глазьев, например), правительства, госдумы и совета федераций. От ЦБ там глава.
У Федорова если факт не ложится в его теорию, он его не замечает.
Как, например, статью 15.1 Конституции. Вот 15.4 он видит, а там не видит.
Часть функций ЦБ выполняет с правительством.
Так же есть национальный банковский совет по ЦБ, в который входят представители Президента (советники, Глазьев, например), правительства, госдумы и совета федераций. От ЦБ там глава.
У Федорова если факт не ложится в его теорию, он его не замечает.
Как, например, статью 15.1 Конституции. Вот 15.4 он видит, а там не видит.
Я это знаю. НО 37 год народ в своем большинстве ассоциирует со Сталиным.
НО кто сегодня судить будет? Кто сидит на высших должностях в прокуратуре? Честные и порядочные или всякие?
На сегодня украина - картинка "за все хорошее против всего плохого".
Благими намерениями - дорога в ад?
Комментариев море. ПО блога начинает хулиганить:(
И вы и я за мир и процветание в России. Это главное.
НО кто сегодня судить будет? Кто сидит на высших должностях в прокуратуре? Честные и порядочные или всякие?
На сегодня украина - картинка "за все хорошее против всего плохого".
Благими намерениями - дорога в ад?
Комментариев море. ПО блога начинает хулиганить:(
И вы и я за мир и процветание в России. Это главное.
Цитата: Ябывдул
Слышь, трупоедка. Тебе Кемерово не достаточно? Трансвааля не достаточно? Булгарии, хромой лошади? Кризиса нихера нет, экономика то, сцуко, растет. А то, что растет она в том числе из-за экономии на безопасности - это нихера не кризис, это все проделки пендосо-клубнико-либеро-рептилоидов. А никак не сложившаяся система. Вы, твари фашисты, когда расправы на инакомыслящими введёте? Чего стесняйтесь, давайте. Подумаешь какие-то 48% предателей посмевших не проголосовать как надо. Всех их надо покарать. Уймись, идиотка.
У Вас крыша поехала? Отчего такая истерика переходящая в хамство. Уймись сам, хам. Выпей валерьянки, прими холодный душ и уймись.
Мужу своему советы давай, если он у тебя есть.
Истерика у Лап17, если вы не заметили.
С фашистами общаюсь только так.
Истерика у Лап17, если вы не заметили.
С фашистами общаюсь только так.
LAP17 В соседней теме вы всю ночь писали одни и те же посты более 20 шт. и здесь продолжаете тоже самое- смените пластинку это плохо сказывается на психике. На почве "коммунисты идут" можно и с четвертого этажа выпрыгнуть.
а не сам ли режим виноват в этой катастрофе , на двух фото люди которые выросли в эпоху правления либералов , по количеству можно судить о качестве самосознания людей воспитанных на тех ценностях которые им вещает государственная машина
а не сам ли режим виноват в этой катастрофе , на двух фото люди которые выросли в эпоху правления либералов , по количеству можно судить о качестве самосознания людей воспитанных на тех ценностях которые им вещает государственная машина
сигнализацию отключили..дверь в кинозал с детьми закрыли ..организованные митинги по всей стране ...собрать толпу не так то просто ,стихийно, при любом горе ,а тут как по щелчку ..только если есть организатор и заказчик!
и еще очень "горячее" участие либеральной тусовки (козловских-бородиных) в распространении информации о количестве жертв. Все "само собой" происходит.
Laris, и не только либерастной. Комми-кулубникинцы активно распространяли дезу от иудо-фашиста с укрии о количестве жертв, https://glav.su/blog/9642/1294646/ , https://glav.su/blog/9642/1294612/ На этой ветке таких - половина, кто орал - власти в отставку.
Ещё раз, для конспирологов! Терракт?! Терракт то,что давно не работала система пожаротушения, а охранник не включил сигнализацию (или она тоже была неисправна)? То,что маленьких детей оставили на 4-м этаже одних в залах с запертыми дверями на жуткую погибель? То,что всё здание выполнено из легковоспламеняющихся и токсичных материалов, а у пожарных не было спец.средств для работы с таким пожаром и они трясли яйцами вместо того,чтобы спасать людей...? Если можно назвать террактом полное разгильдяйство, коррумпированность, безнаказанность, погоню за прибылью в ущерб безопасности людей - то да! Это естественно терракт! И таких "террактов" по стране может быть немеряно!
Oldi, повторяю - включайте мозги. Если готовился терракт, то вы думаете, не повредили бы предварительно сигнализацию? Что значит - она не работала? Это и значит, что ее кто-то повредил, и совсем не обязательно, что фирма-установщик виновата. Думать надо учиться.
Господам конспирологам!
Я привёл факты:
1 маленьких детей заперли на 4 этаже в кинозалах
2 здание построено из легковоспламеняющихся и токсичных при горении материалов
3 у пожарных,прибывших на место пожара, не было специальных средств для борьбы с таким пожаром!
И вот ещё:
4 почему первыми сбежали ответственные за безопасность и эвакуацию посетителей?
5 как данный монстр был оформлен малым предприятием?
6 почему в последнюю пожарную инспекцию инспектор написал "без замечаний"..?
7 как здание промышленного назначения было оформлено под ТРЦ?
8 И лишь в конце вопрос - почему не работала пожарная сигнализация и система пожаротушения? В конце - потому,что всех заклинило именно на ней!
И это всё вышеперечисленное сотворили террористы...?
О, тогда они очень долго готовились, начиная с постройки здания
Мало этих доводов? А ведь всё просто - безответственность и разгильдяйство! Поражает,как долго некоторым приходится додумываться до очевидного!
Советую успокоиться,глубоко подышать и не поднимать паники. Таких ТРЦ и т.д. в стране полно! Наследие ЕБНовской эпохи вседозволенности, порядок ещё долго наводить. Проще всего валить на терракты и хохлостаны...в своём глазу бревна не замечаете.
Я привёл факты:
1 маленьких детей заперли на 4 этаже в кинозалах
2 здание построено из легковоспламеняющихся и токсичных при горении материалов
3 у пожарных,прибывших на место пожара, не было специальных средств для борьбы с таким пожаром!
И вот ещё:
4 почему первыми сбежали ответственные за безопасность и эвакуацию посетителей?
5 как данный монстр был оформлен малым предприятием?
6 почему в последнюю пожарную инспекцию инспектор написал "без замечаний"..?
7 как здание промышленного назначения было оформлено под ТРЦ?
8 И лишь в конце вопрос - почему не работала пожарная сигнализация и система пожаротушения? В конце - потому,что всех заклинило именно на ней!
И это всё вышеперечисленное сотворили террористы...?
О, тогда они очень долго готовились, начиная с постройки здания
Мало этих доводов? А ведь всё просто - безответственность и разгильдяйство! Поражает,как долго некоторым приходится додумываться до очевидного!
Советую успокоиться,глубоко подышать и не поднимать паники. Таких ТРЦ и т.д. в стране полно! Наследие ЕБНовской эпохи вседозволенности, порядок ещё долго наводить. Проще всего валить на терракты и хохлостаны...в своём глазу бревна не замечаете.
Что-то много террактов:
4 февраля 2004 г. «Трансвааль-парк» (Москва)
В результате обрушения купола аквапарка погибло 28 человек (из них восемь детей), 193 человека получили ранения (в том числе 51 ребенок).
11 июля 2005 г. Торговый центр «Пассаж» (Ухта, Республика Коми)
В результате пожара погибло 25 человек.
23 февраля 2006 г. Басманный рынок (Москва)
В результате обрушения кровли и железобетонных конструкций рынка погибло 68 человек, 39 человек получили ранения.
5 декабря 2009 г. Ночной клуб «Хромая лошадь» (Пермь)
В результате неосторожного использования пиротехники в клубе произошел пожар. Погибло 156 человек, пострадало 78.
11 марта 2015 г. Торговый центр «Адмирал» (Казань)
При пожаре погибли 19 человек, 61 человек получил ранения.
И к сожалению это будет продолжаться.
4 февраля 2004 г. «Трансвааль-парк» (Москва)
В результате обрушения купола аквапарка погибло 28 человек (из них восемь детей), 193 человека получили ранения (в том числе 51 ребенок).
11 июля 2005 г. Торговый центр «Пассаж» (Ухта, Республика Коми)
В результате пожара погибло 25 человек.
23 февраля 2006 г. Басманный рынок (Москва)
В результате обрушения кровли и железобетонных конструкций рынка погибло 68 человек, 39 человек получили ранения.
5 декабря 2009 г. Ночной клуб «Хромая лошадь» (Пермь)
В результате неосторожного использования пиротехники в клубе произошел пожар. Погибло 156 человек, пострадало 78.
11 марта 2015 г. Торговый центр «Адмирал» (Казань)
При пожаре погибли 19 человек, 61 человек получил ранения.
И к сожалению это будет продолжаться.
Какой-то из перечисленных сопровождался чудовищными вбросами и попыткой на их основании создать массы "недовольных"? И это всё на фоне колоссального давления пиндосов и подпиндосников.
[hide][/hide]Вы случайно не родом со СВЕТЛОВОДСКА С ПОД Кременчуга? Там у меня знакомые жили . Они так же рассуждали как вы. это не ваш родыч Хайневский Сергей.
У вас слишком примитивное понятие теракта.
Спонтанно загорелось,
спонтанно закрыли дверь и пр.
спонтанно слухи в соцсетях о сотнях сгоревших,
спонтанные выступления либерала Гозмана на Дожде, сразу же, на момент возгорания, c заявлениями, что Путин в этом виноват, что Путин породил коррупцию.
спонтанные митинги по всей стране...
Не много ли всего спонтанного?
Спонтанно загорелось,
спонтанно закрыли дверь и пр.
спонтанно слухи в соцсетях о сотнях сгоревших,
спонтанные выступления либерала Гозмана на Дожде, сразу же, на момент возгорания, c заявлениями, что Путин в этом виноват, что Путин породил коррупцию.
спонтанные митинги по всей стране...
Не много ли всего спонтанного?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
В том то и дело, что всё это как-то не спонтанно.
И именно там, где есть "полное разгильдяйство, коррумпированность, безнаказанность, погоню за прибылью в ущерб безопасности людей"
Разбудили всех спящих и спец.мрази подсуетились. Хотя не исключаю, что оперативно сработанные фейки - часть плана этой диверсии по дестабилизации в регионе.
Politikus.ru
Цитата: Laris
Спонтанно загорелось,
спонтанно закрыли дверь и пр.
спонтанно слухи в соцсетях о сотнях сгоревших,
спонтанные выступления либерала Гозмана на Дожде, сразу же, на момент возгорания, c заявлениями, что Путин в этом виноват, что Путин породил коррупцию.
спонтанные митинги по всей стране...
спонтанно закрыли дверь и пр.
спонтанно слухи в соцсетях о сотнях сгоревших,
спонтанные выступления либерала Гозмана на Дожде, сразу же, на момент возгорания, c заявлениями, что Путин в этом виноват, что Путин породил коррупцию.
спонтанные митинги по всей стране...
В том то и дело, что всё это как-то не спонтанно.
И именно там, где есть "полное разгильдяйство, коррумпированность, безнаказанность, погоню за прибылью в ущерб безопасности людей"
Разбудили всех спящих и спец.мрази подсуетились. Хотя не исключаю, что оперативно сработанные фейки - часть плана этой диверсии по дестабилизации в регионе.
Игорь Полозиненко заявил:, - «Насколько мне известно»! А как было на самом деле разберется следствие. Не надо делать поспешных выводов…
Цитата: Владимир Иванов
Очевидно, та авиакомпания, которая это примет, озолотится. а остальные - разорятся, так как люди всегда будут выбирать ее. Поэтому такой компании не позволят ввести это новшество - порвут на куски владельца. Ведь переделывать тысячи самолетов - это очень дорого. Но когда-нибудь, все-таки, сделают...
Уровень идиотии поражает.
1.Люди не выбирают авиакомпании. Пора бы вам уже начать летать.Если вы хотите улететь, то либо берите то что есть, либо поездом. Можно ещё взять лоукостера и ТЕМ ЖЕ самолётом улететь без еды и багажа. Ещё прикольно когда Аэрофлот перевозит парочку европейских компаний на одном рейсе. Да люди выбрали например Алиталию, а поделиться Аэрофлотом.
2. Вы представляете что будет с человеком с падения с парашютом с высоты 10000 метров??? И да, смоделируйте ситуацию. Взрыв на борту. Стюардесса спокойно проходит и проверяет закреплён ли пассажир в кресле, ведь сейчас крыша откроется и вас катапультой выбросит в атмосферу -50 и где нет кислорода. Нет катапульты? Тогда спокойненько одеваемся потеплее и встаём в очередь в дверь. У вас багаж? Мы его позже опустим и соберём всех вас, разбросанных по пустыне или в океане. И плот спустим на парашюте.
Вот серьезно. Почему вроде бы у взрослых людей в башке мусор и они позволяют себе нести ахинею. Авиакомпании баз парашютов разорятся... Ага. Идиот, блин.
Цитата: figaro9992014
не путайте пожаротушение с сигнализацией. Это кардинально разные вещи!
У пожсигнализации задача установить факт возгорания (тем или иным способом) и известить об этом - на пульт охраны в здании, на пульт ЧС, включить сигнализацию, оповещение, дымоудаление, подпоры воздуха, остановить лифты, разблокировать двери на путях эвакуации, и - включить системы пожаротушения (их несколько видов существует, в том числе - и с независимым от сигнализации пуском - например - дренчерное и спринклерное пожаротушение).
У пожсигнализации задача установить факт возгорания (тем или иным способом) и известить об этом - на пульт охраны в здании, на пульт ЧС, включить сигнализацию, оповещение, дымоудаление, подпоры воздуха, остановить лифты, разблокировать двери на путях эвакуации, и - включить системы пожаротушения (их несколько видов существует, в том числе - и с независимым от сигнализации пуском - например - дренчерное и спринклерное пожаротушение).
Вот именно! Основная задача при возникновении СИГНАЛА пожара снять блокировку дверей. То есть повторяю для идиотов. В нормальной ситуации при РАБОТАЮЩЕЙ сигнализации при срабатывании пожарной сигнализации от датчика или извечателя это снять напряжение с магнитных замков, блокирующие двери.
ZBst, а участник спланированного терракта не смог бы повредить сигнализацию, это что, так сильно трудно? Мозги включайте хоть иногда, знатоки противопожарной безопасности.
Магнитные замки дверей должны отключаться не только при срабатывании пожарной сигнализации, но и при просто отключении электричества.
Руководитель компании — разработчика системы противопожарной безопасности «Системный интегратор», которая была установлена в ТЦ Кемерова, Игорь Полозиненко заявил, что система была в исправном состоянии, но её отключили за 15 минут до пожара.
Какие ваши доказательства?
Руководитель компании — разработчика системы противопожарной безопасности «Системный интегратор», которая была установлена в ТЦ Кемерова, Игорь Полозиненко заявил, что система была в исправном состоянии, но её отключили за 15 минут до пожара.
верить в такую чушь себя не уважать... сигнализация, скорей всего была отключена сразу же после парочки "ложных" срабатываний.. хотя думаю железяке, срабатывать "ложно" смысла нет.. она просто почуяла дым и честно предупредила! ребята.. РАЗБИРАЙТЕСЬ! опасно это!!! но видать «Системный интегратор» посчитал себя умнее...
Пожарная сигнализация-система с обратной связью (что и подтвердил этот Полозиненко-иначе откуда он узнал когда ее отключили?)-т.е. при выключении сигнализации на пульте МЧС это видно и, по правилам, МЧСники должны тут же выехать и выяснить причину отключения и попутно навешать руководству учереждения за нарушение правил пожарной безопасности, а те, в свою очередь, должны наехать на охранника и в доступной ему форме объяснить чтобы он больше не совал рученки куда не следует, а то оторвут нахер.
И, вообще-то вряд ли исправная сигнализация как-то могла повлиять на произошедшую трагедию-ну звонит-и что?-дети из запертых кинозалов проще не выйдут.
В этой трагедии, да и в предыдущих тоже, основная причина в проектных дефектах-за которые никого не отвечает и нарущение правил экксплуатации-за которые тоже никто не отвечает. Пока не будем ставить к стенке членов комиссий принимающих заведомо дефектные объекты и пожарных инспекторов разрешающих (за бабло) эксплуатацию объектов с грубейшими нарушениями-все будет продолжаться.
И, вообще-то вряд ли исправная сигнализация как-то могла повлиять на произошедшую трагедию-ну звонит-и что?-дети из запертых кинозалов проще не выйдут.
В этой трагедии, да и в предыдущих тоже, основная причина в проектных дефектах-за которые никого не отвечает и нарущение правил экксплуатации-за которые тоже никто не отвечает. Пока не будем ставить к стенке членов комиссий принимающих заведомо дефектные объекты и пожарных инспекторов разрешающих (за бабло) эксплуатацию объектов с грубейшими нарушениями-все будет продолжаться.
вопрос не в том, теракт это или нет и даже не в том, КТО его заказал (это и так понятно). Вопрос как нам ответить лондонским англо-американским глобаллистам?
Shalatonin - для начала, выяснить, кто из комми-кулубникинцев и либерастни помогал МИ6 устроить терракт. А еще лучше - весь этот кулубникинско-навальновский кагал отправить чистить снег на Северном Полюсе. Можно начать прямо с их троллей на Политикусе - половина этой ветки - которые тут орали, что надо всех в отставку и Путина тоже.
Ничто не ново у фашистов.
В своё время даже Рейхстаг подожгли и свалили на коммунистов...
Таблетку все же прими.
В своё время даже Рейхстаг подожгли и свалили на коммунистов...
Таблетку все же прими.
Грудинин выполнил свою функцию, к чему говорить о нем? Настоящий наш враг - Навальный и те, кто его представляют. Мальцев тоже не поддельная вражина.
Смотрел презентацию нашего нового оружия, там ракета летит в сторону США. Не туда нужно ее направлять в первую очередь. Первый наш удар должен быть по Итону.
Смотрел презентацию нашего нового оружия, там ракета летит в сторону США. Не туда нужно ее направлять в первую очередь. Первый наш удар должен быть по Итону.
Грудинин все еще в игре. Его "на паузу" поставили, к сожалению.
[ Игорь Полозиненко заявил, что система была в исправном состоянии, но её отключили за 15 минут до пожара ]
1. Охранник имеет возможность отключить звуковое оповещение при срабатывании у себя на информационном пульте возможно совмещённом с охранной сигнализацией (коих наверняка ежедневно было ?, датчики могут даже сработать при взрыве детского шарика рядом - от типа) и 2) Отключить в техническом помещении (это уже криминал). И при отключенной системе в тех.помещении !! = обесточатся магнитные замки на дверях эвакуации (откроются).
При панике никакие пищалки не будут слышны кроме огромных громкоговорителей и пожарных сирен
1. Охранник имеет возможность отключить звуковое оповещение при срабатывании у себя на информационном пульте возможно совмещённом с охранной сигнализацией (коих наверняка ежедневно было ?, датчики могут даже сработать при взрыве детского шарика рядом - от типа) и 2) Отключить в техническом помещении (это уже криминал). И при отключенной системе в тех.помещении !! = обесточатся магнитные замки на дверях эвакуации (откроются).
При панике никакие пищалки не будут слышны кроме огромных громкоговорителей и пожарных сирен
Комми-кулубникинские тролли как возбудились! Что, не хочется признавать, что терракт? Не получается майдаун устроить и власти разгонять? Всех организаторов и соучастников следствие найдет и посадит, включая ваших стрелочников, которые не туда стрелки перевели.
Цитата: LAP17
Комми-кулубникинские тролли как возбудились! Что, не хочется признавать, что терракт? Не получается майдаун устроить и власти разгонять? Всех организаторов и соучастников следствие найдет и посадит, включая ваших стрелочников, которые не туда стрелки перевели.
Дура!Проснись,ты серешь.Выборы уже давно закончились,а у тебя клубника на уме.Ты возьми с полки другую методичку.
Очередной хамский выsер селедки. Ишь как возбудился. Видно что за живое тебя задело.
Лап,вы представитель следственного комитета, что так уверенно заявляете о теракте?
Вы допускаете, что теракт могли устроить отмороженные урапатриоты, как поджог Рейхстага, для установления полной диктатуры фюрера Путина? Такая версия тоже имеет право на существование, ровно как и ваш Лапа бред.
Вы допускаете, что теракт могли устроить отмороженные урапатриоты, как поджог Рейхстага, для установления полной диктатуры
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
LAP17 Я в соседней ветке, где вы всю ночь строчили одно и тоже,я предложил Ирине Владимировне вашему шефу, вызвать вам психушку.Может это просто весеннее обострение и к лету пройдет.
И еще вот что хочется сказать. Наши дети и внуки в экстренной ситуации, когда они одни в количестве 99,9% беззащитны и беспомощны. Я не говорю щаз о пацанятах, которые людей из автобусов и прорубей вытаскивали. Издалека чуток начну. У нас директором школы по ряду причин стал бывший военрук нашей же школы. Это промежуток конца 70-х начала 80-х. И он просто по закидону мог объявить воздушную тревогу или землетрясение (мы в сейсмоопасном районе учились). Он писал с ошибками, его драли в ГорОНО за всякое - это неважно. Но он говорил, что писать и считать нас будут учить девчонки очкастые, а он нас научит спасать чужие жизни. И среди выпускников нашей школы, при которых именно он был директором, четыре человека реально имеют государственные награды по этому профилю. Надо вернуть военруков и ОБЖ усилить. Если государство не хочет или не может спасать своих детей, то предоставьте им возможность качественно этому научиться. Может, он вечный двоечник и прогульщик, а вот здесь захватит его, понравится ему. И получится не хреновый журналист или экономист, а хороший солдат или спасатель.
Цитата: Владимир Иванов
Как раз по лестнице толпа быстро не спустится, особенно с большой высоты. Сразу образуется затор. А с альпинистским карабином по тросу - быстро и без страха.
Не факт. Например, я смогу, так как не боюсь высоты. А у кого то страх высоты, паника, дезориентация, да просто растерянность. Как много людей сможет спастись таким путём? Хотя согласна, каждый шанс будет на вес золота.
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
Спасется людей больше чем если они будут прыгать вниз без всяких приспособлений, или не будут прыгать и просто задохнутся оставаясь на месте. Каждая спасенная жизнь дорога - даже если это всего лишь одна жизнь.
Жить захочется - высоты бояться перестанешь.
Кстати, в продаже есть специальные безопасные устройства, называются "самоспас". Не очень быстро, по одному, но с его помощью можно спуститься с высотного здания с внешней стороны стены.
Можно и без устройства так спуститься, только с помощью альпинистской веревки. Спуск медленный, не требует особых навыков, скорость регулируется только одной рукой. Но нужно чтобы кто-то проинструктировал как пропускать веревку по телу и как ее держать. В юности я занималась альпинизмом, поняла что это не мой вид спорта, но очень мне нравилось спускаться со скалы дюльфером.
Кстати, в продаже есть специальные безопасные устройства, называются "самоспас". Не очень быстро, по одному, но с его помощью можно спуститься с высотного здания с внешней стороны стены.
Можно и без устройства так спуститься, только с помощью альпинистской веревки. Спуск медленный, не требует особых навыков, скорость регулируется только одной рукой. Но нужно чтобы кто-то проинструктировал как пропускать веревку по телу и как ее держать. В юности я занималась альпинизмом, поняла что это не мой вид спорта, но очень мне нравилось спускаться со скалы дюльфером.
.
Цитата: LAP17
ZBst, а участник спланированного терракта не смог бы повредить сигнализацию, это что, так сильно трудно? Мозги включайте хоть иногда, знатоки противопожарной безопасности.
У меня мозги включены. Я предполагаю что были намеренные ложные запуски сигнализации из-за чего персонал и отключил систему.
Цитата: stepnoy
[ Игорь Полозиненко заявил, что система была в исправном состоянии, но её отключили за 15 минут до пожара ]
1. Охранник имеет возможность отключить звуковое оповещение при срабатывании у себя на информационном пульте возможно совмещённом с охранной сигнализацией (коих наверняка ежедневно было ?, датчики могут даже сработать при взрыве детского шарика рядом - от типа) и 2) Отключить в техническом помещении (это уже криминал). И при отключенной системе в тех.помещении !! = обесточатся магнитные замки на дверях эвакуации (откроются).
При панике никакие пищалки не будут слышны кроме огромных громкоговорителей и пожарных сирен
1. Охранник имеет возможность отключить звуковое оповещение при срабатывании у себя на информационном пульте возможно совмещённом с охранной сигнализацией (коих наверняка ежедневно было ?, датчики могут даже сработать при взрыве детского шарика рядом - от типа) и 2) Отключить в техническом помещении (это уже криминал). И при отключенной системе в тех.помещении !! = обесточатся магнитные замки на дверях эвакуации (откроются).
При панике никакие пищалки не будут слышны кроме огромных громкоговорителей и пожарных сирен
То что при отключённой пожарке снимается блокировка Эл. Замка вопрос. Надо бы схему посмотреть. Причем после проведения ПНР, рабочку.
То что при отключённой пожарке снимается блокировка Эл. Замка вопрос. Надо бы схему посмотреть. Причем после проведения ПНР, рабочку.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru А при прекращении подачи электропитания магнитные замки отключаются;вопрос или не вопрос? Люди блуждали в темноте.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru А при прекращении подачи электропитания магнитные замки отключаются;вопрос или не вопрос? Люди блуждали в темноте.
Напоминаем, как сложились судьбы ответственных за пожар в пермском клубе «Хромая лошадь» (крупнейший пожар в истории современной РФ, 156 погибших):
Экс-глава краевого Госпожнадзора Владимир Мухутдинов избежал уголовной ответственности за истечением срока давности преступления, его освободили в суде. Сотрудники Госпожнадзора Наталья Прокопьева и Дмитрий Росляков вышли по УДО. Пиротехники Сергей и Игорь Дербенёвы и исполнительный директор клуба Светлана Ефремова вышли по амнистии к 70-летию Победы в 2015 году. («Аргументы и Факты Пермь», 7 декабря 2016 года).
Экс-глава краевого Госпожнадзора Владимир Мухутдинов избежал уголовной ответственности за истечением срока давности преступления, его освободили в суде. Сотрудники Госпожнадзора Наталья Прокопьева и Дмитрий Росляков вышли по УДО. Пиротехники Сергей и Игорь Дербенёвы и исполнительный директор клуба Светлана Ефремова вышли по амнистии к 70-летию Победы в 2015 году. («Аргументы и Факты Пермь», 7 декабря 2016 года).
----------
Я всегда буду против (с)
Я всегда буду против (с)
[ZBst То
что при отключённой пожарке снимается блокировка Эл. Замка вопрос ]
Такие вопросы от "не стоявших рядом с электричеством". На советских домах свыше 9 этажей найдёшь кнопку запуска системы дымоудаления на площадке в водозащищённом исполнении с 220в.. Все доступные устройства пожарки - на низком напряжении тем более мет.двери у бетонного пола. В электрике идёт 3 степени защиты снабжения, в пожарке последняя: всё отключено = всё доступно
что при отключённой пожарке снимается блокировка Эл. Замка вопрос ]
Такие вопросы от "не стоявших рядом с электричеством". На советских домах свыше 9 этажей найдёшь кнопку запуска системы дымоудаления на площадке в водозащищённом исполнении с 220в.. Все доступные устройства пожарки - на низком напряжении тем более мет.двери у бетонного пола. В электрике идёт 3 степени защиты снабжения, в пожарке последняя: всё отключено = всё доступно
А причем здесь "советский дом" и ТЦ? Я предположил что при сдаче ТЦ в работу с подписью актов монтажники первым делом сделали охранную сигнализацию, потом пожарную. Так как все современные системы микропроцессорные то о релейных схемах редко кто задумывается и просто подают сигнал о срабатывании в сопряжённую систему. Это неправильно.
P.S. с электрикой стою рядом. Без оскорблений, пожалуйста.
P.S. с электрикой стою рядом. Без оскорблений, пожалуйста.
Написано много, и читать интересно. Но я все же добавлю.
Вот вокруг чего все крутится? Кто виноват - власть или владельцы, или стрелочники? И как спасать надо было. А главного-то нету - вот если "сменить рыжым", то что должно поменяться? Что-то я не вижу на Украине массовых перестроек торговых центров и резкого повышения зарплат, пенсий и стипендий - а такими красивыми лозунгами про народ бросались. Вот этот торговый центр почему такой? Да потому что построен был если и не в 90-е, то исходя из логики и ценностей 90-х. Что в таких центрах? Бутики (дорогущие пафосные шмотки), как альтернатива - склады третьесортного дешевого барахла, для развлечения - фастфуд и кинозалы (тот же фастфуд, только для мозгов, голливудский). В чем смысл? ПРИБЫЛЬ! Постоянная прибыль от прокачки денег. Ну и что мы хотим-то теперь? Факты вопиют - кинозал закрывают на ключ, чтобы не прорвались смотреть бесплатно? Это какое сборище жадюг должно быть, чтобы такое вошло в норму? Сэкономили на материалах - все сплошь горючее? Сэкономили на средствах пожаротушения? Заперли эвакуационные выходы (тоже, что ли, чтобы не убегали туда с неоплаченным товаром?).
Может быть и другая крайность - превращение любого предприятия в кормушку для проверяющих всех мастей. Однако обе крайности (что прибыль любой ценой, и плевать на опасность, что куча проверок и сертификатов) проистекают из того, что прибыль имеет более высокий приоритет по сравнению с безопасностью и здоровьем людей. И тут можно хоть дырок в стене наделать головой, в процессе битья в истерике - никакие политические лозунги и перекладывание денег из кармана в карман не решат проблему, пока она продолжает решаться в плоскости денег и прибыли. И пока общество болезненно реагирует на рейтинги в мировой экономике и курс доллара, ничего не сдвинется с места. Вы хотите больше денег? Ну вот вам торговый центр - он вам этих денег заработает целую кучу. Теперь давайте крепко задумаемся - нашему обществу надо ТАКОЕ? Или все же начнем измерять свой уровень жизни не баблом?
Вот вокруг чего все крутится? Кто виноват - власть или владельцы, или стрелочники? И как спасать надо было. А главного-то нету - вот если "сменить рыжым", то что должно поменяться? Что-то я не вижу на Украине массовых перестроек торговых центров и резкого повышения зарплат, пенсий и стипендий - а такими красивыми лозунгами про народ бросались. Вот этот торговый центр почему такой? Да потому что построен был если и не в 90-е, то исходя из логики и ценностей 90-х. Что в таких центрах? Бутики (дорогущие пафосные шмотки), как альтернатива - склады третьесортного дешевого барахла, для развлечения - фастфуд и кинозалы (тот же фастфуд, только для мозгов, голливудский). В чем смысл? ПРИБЫЛЬ! Постоянная прибыль от прокачки денег. Ну и что мы хотим-то теперь? Факты вопиют - кинозал закрывают на ключ, чтобы не прорвались смотреть бесплатно? Это какое сборище жадюг должно быть, чтобы такое вошло в норму? Сэкономили на материалах - все сплошь горючее? Сэкономили на средствах пожаротушения? Заперли эвакуационные выходы (тоже, что ли, чтобы не убегали туда с неоплаченным товаром?).
Может быть и другая крайность - превращение любого предприятия в кормушку для проверяющих всех мастей. Однако обе крайности (что прибыль любой ценой, и плевать на опасность, что куча проверок и сертификатов) проистекают из того, что прибыль имеет более высокий приоритет по сравнению с безопасностью и здоровьем людей. И тут можно хоть дырок в стене наделать головой, в процессе битья в истерике - никакие политические лозунги и перекладывание денег из кармана в карман не решат проблему, пока она продолжает решаться в плоскости денег и прибыли. И пока общество болезненно реагирует на рейтинги в мировой экономике и курс доллара, ничего не сдвинется с места. Вы хотите больше денег? Ну вот вам торговый центр - он вам этих денег заработает целую кучу. Теперь давайте крепко задумаемся - нашему обществу надо ТАКОЕ? Или все же начнем измерять свой уровень жизни не баблом?
У нас тоже был отличный военрук, майор.
Он нас не то, что противогаз, он нас озк научил надевать.
Не говоря уж про разборку/сборку АК-47 с закрытыми глазами и отстрел яиц комару (тут врать не буду - тут с открытыми глазами).
Он нас не то, что противогаз, он нас озк научил надевать.
Не говоря уж про разборку/сборку АК-47 с закрытыми глазами и отстрел яиц комару (тут врать не буду - тут с открытыми глазами).
[quote=LAP17]Bargov, ????? Если вы не в силах правильно переписать мой ник , то обсуждение почерка ми6 выглядит как минимум нелепо и смешно , так же как и последующие суждения .
И только на 5й день до Лап17 дошло, что ми-6 это вертолет.
Не очень подходит в тяжелые для всех дни отвечать на комменты "изобретателей", но придётся.
К сведению этих советчиков давно изобретены для спуска людей специальные рукава в которых достаточно раздвинуть руки и ноги чтобы замедлить спуск.
А ребенок без взрослого этого сделать не сможет.
И во-вторых, у наших пожарных должны быть надувные подушки для людей прыгающих хоть с двадцатого этажа, но их нет и с этим ничего не поделаешь.
Много еще чего должно быть. И не надо ничего изобретать.
А вот жадные владельцы и чиновники есть. И с этим ничего не поделаешь.
К сведению этих советчиков давно изобретены для спуска людей специальные рукава в которых достаточно раздвинуть руки и ноги чтобы замедлить спуск.
А ребенок без взрослого этого сделать не сможет.
И во-вторых, у наших пожарных должны быть надувные подушки для людей прыгающих хоть с двадцатого этажа, но их нет и с этим ничего не поделаешь.
Много еще чего должно быть. И не надо ничего изобретать.
А вот жадные владельцы и чиновники есть. И с этим ничего не поделаешь.
Это обвинение уже серьезными последствиями отдает.
Выводят из-под удара должностных лиц, которые не приняли мер к ремонту сигнализации с 19 марта.И, насколько я сведущ в юриспруденции, это теперь тайна следствия.Скорее всего она вышла из строя(то есть постоянно срабатывала по какой-либо причине) и была кем-то отключена, чтобы не визжала.
Цитата: kryvchun
То что при отключённой пожарке снимается блокировка Эл. Замка вопрос. Надо бы схему посмотреть. Причем после проведения ПНР, рабочку.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru А при прекращении подачи электропитания магнитные замки отключаются;вопрос или не вопрос? Люди блуждали в темноте.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru А при прекращении подачи электропитания магнитные замки отключаются;вопрос или не вопрос? Люди блуждали в темноте.
Не было блуждающих я думаю. Отравление продуктами горения основная причина смерти. Это минуты.
Найти СУКУ и на костер. Если признается для чего отключил или от кого тогда костер заменить клеткой
Цитата: Галка Галкина
За эти дни я убедилась, в случае смены режима, нас ждёт серьёзная катастрофа. Масштабы катастрофы неописуемы. Мы погрузимся в длительные кризисы. Кусать локти будут все, но будет поздно. Давайте дружить с головой...
а не сам ли режим виноват в этой катастрофе , на двух фото люди которые выросли в эпоху правления либералов , по количеству можно судить о качестве самосознания людей воспитанных на тех ценностях которые им вещает государственная машина
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105982-sistemu-bezopasnosti-zimney-vishni-otklyuchili-za-15-minut-do-pozhara-soobschil-figurant-dela.html
Politikus.ru
Акция была явно спланированной. Вопрос - кем?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Что и требовалось доказать.