Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Роскосмос хочет 1,5 трлн. рублей на разработку ракеты для лунной программы
Госкорпорация "Роскосмос" готовит проект федеральной целевой программы по созданию сверхтяжелой ракеты и беспилотному облету Луны, сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в ракетно-космической отрасли.
Планируется, что ФЦП будет готова к середине января грядущего года.
"Речь о программе на сроки 2020–2030 годы с прописанными суммами. Рассматриваются разные варианты сверхтяжелого носителя с разной стоимостью. В среднем на программу требуется где-то 1,5 трлн руб.", - сообщили собеседники агентства.
Программа будет включать разработку ракеты, создание опытного образца и один беспилотный запуск в облет спутника Земли. Как уточняется, аппарат, который будет запущен для облета Луны, будет финансироваться в рамках другой программы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
108 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
уже смешно. и какая нагрузка будет у новой сверхтяжелой ракеты ?
А ведь существовала раньше развитая космическая цивилизация, которая создала ракету Энергия с полезной нагрузкой 100 т и создавала ракету Вулкан 200 т для освоения Луны.
А ведь существовала раньше развитая космическая цивилизация, которая создала ракету Энергия с полезной нагрузкой 100 т и создавала ракету Вулкан 200 т для освоения Луны.
Не стихло еще эхо победных реляций ведомства Рогозина о прорыве в области лунного ракетостроения в виде тяжелой Ангары 5В. Что-то пошло не так? Те денежки уже освоены и интерес утрачен? И что будет полезной нагрузкой для планируемого чуда, стоимостью полтора ТРИЛЛИОНА рублей? На нее потребуется еще полтора триллиона? Где испытания "многоразового" лунного корабля "Федерация"? Где разработка посадочного и стартового модуля для возвращения с нашего естественного спутника? Это еще по полтора триллиона? Как обстоят дела с проектами "Феникс" и "Байтерек", которые также торжественно объявлены?
Надо бы у Брежнева спросить, сколько миллиардов он потратил на облёт Луны. Первый в мире облёт Луны с возвращением на Землю был выполнен в 1968 году космическим кораблём Зонд-5. Кстати, на борту станции находились животные и растения: среднеазиатские черепахи, мухи дрозофилы, бактерии, растения, жуки-хрущаки. Теперь по рыночным ценам одна черепаха не меньше 100 тыс. баксов будет стоить, ибо не простая, а космическая. Но можно сильно сэкономить, посадив в капсулу не черепах, а Рогозина
Не стихло еще эхо победных реляций ведомства Рогозина
Вот это и страшно, что такое ведомство находится под руководством подпиндосника. Пока такое некомпетентное чучело будет руководить нашим космосом, реальные прорывы и развитие космической программы весьма проблематичны. Космодром он уже "построил" .----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Стоимость полёта получается порядка 1 доллара на каждый сантиметр расстояния. Другими словами, если выдать кэшем в 500-рублевых купюрах, этой суммы хватит, чтобы склеить ленту длиной от Земли до Луны. А если ещё учесть, что окончательные затраты на больших проектах в среднем в 3.1415926 раза больше запрошенных...
Программа будет включать разработку ракеты, создание опытного образца и один беспилотный запуск в облет спутника Земли. Как уточняется, аппарат, который будет запущен для облета Луны, будет финансироваться в рамках другой программы.
Я тоже думаю, зачем создавать то, что уже было. Ракета «Энергия» благополучно прошла все испытания и была готова к полётам. Летаем же до сих пор на «Союзах».
А у Рогозина одно место не треснет?! И не переживайте Рогозин и без Чубайса "справится".
и после этого мы заживем счастливо . денег опять для вас нет есть на все а для вас холопы нет но вы держитесь . что даст простому народу эти полеты на луну
Страна в которой разрушено производство электронной элементной базы, где нет производства качественных подшипников, собирается потратить 1,5трлн. на окормление семьи Рогозиных???
Ладно бы эти деньги были вложены в нашу промышленность, но ведь закажут всё на западе, а украденое на откатах благополучно вывезут в офшоры.
Не верю я уже давно в прожекты воров предавших свою родину. Никому..., начиная с гидранта ставящего памятники предателям, заканчивая последним клерком с зарубежными счетами.
Ладно бы эти деньги были вложены в нашу промышленность, но ведь закажут всё на западе, а украденое на откатах благополучно вывезут в офшоры.
Не верю я уже давно в прожекты воров предавших свою родину. Никому..., начиная с гидранта ставящего памятники предателям, заканчивая последним клерком с зарубежными счетами.
Пусть космодром "Восточный" достраивает! Морда и так уже трещит!
один уже нано поднял,теперь второй начал губить!!когда уже у этих прохиндеев карманы лопнут!!ведь в землю не заберут же!!
Что там разрабатывать? Есть ракета "Энергия", оцифровать документацию и в путь дорогу, но нам ведь нужно НЕ ПРОИЗВОДИТЬ, а РАЗРАБАТЫВАТЬ. Если вы производите, выхлоп на лицо - продукт либо есть, либо нет. А вот разрабатывать - широчайшее поле для распила бабла, уже чего только не наразрабатывали - и Федерацию, и модули жизни на Луне,и практически марсианскую миссию, просто песня, а нового корабля, который должен бы в космос летать уже более 10 лет, как не было, так и нет. Ведь проверить целевое использование денежек ОООчень трудная задача.
Вот ПРИШЛОСЬ строить "Восточный", там то видно, что воровали, а если бы разрабатывали...
Только вот незадача - руководительпрос.., извините допустивший разворовывание опять на коне и вот: ДАЙТЕ 1,5 триллиона на разработку.
Вот ПРИШЛОСЬ строить "Восточный", там то видно, что воровали, а если бы разрабатывали...
Только вот незадача - руководитель
Да? Там и Рогозина одного хватит! Тот ещё засланец!
Искренне надеюсь на пролет станции (корабля) над местом прилунения пиндосов.
Искренне надеюсь на пролет Рогозина!
Ну в крайне случае, на облет вокруг ...
Ну в крайне случае, на облет вокруг ...
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
над голливудом ? ;)
Цитата: Космонавт
Хорошо видны следы на поверхности, стрелочками показаны места где астронавты оставили приборы.
Увидеть в этих пикселях хорошо, можно только обладая сильным воображением. Кстати недавно на одном из таких снимков разглядели даже человека без скафандра. Хотя похоже, там что-то есть. Что ещё не является подтверждением, что оставили это именно астронавты, а не автоматические зонды. Характерно, что съёмки земной поверхности с искусственных спутников Земли позволяют многое разглядеть в великолепном разрешении, а когда дело касается Луны, где даже нет атмосферы, постоянно предлагают посмотреть какие-то мульки в низком разрешении. И, как правило, все эти снимки предлагает NASA. Так что вопрос ещё далеко не закрыт. Только прилунение и изучение на месте позволит ответить на все вопросы.Так что вопрос ещё далеко не закрыт.
Для меня закрыт. Честно не интересно, надо в перёд смотреть а не оглядываться назад!
Для меня закрыт. Честно не интересно, надо в перёд смотреть а не оглядываться назад!
Эти фотки сделаны фотошопом. Можете проверить. Пиндосы никогда не были на Луне при дозе радиации в 300 бэр.
Цитата: Chuv_007
Эти фотки сделаны фотошопом. Можете проверить. Пиндосы никогда не были на Луне при дозе радиации в 300 бэр.
Сергей Михалков — Фома: Стих
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши»,-
Ему говорят.
«Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.
Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите,- ему говорят,-
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».
Ну далее вы в курсе!
Смотрите ниже данные с Индийского спутника.
Так Вы ж привели снимки, сделанные американским же аппаратом LRO Вот когда китайцы или индийцы доковыляют на своих луноходах до этих мест (про наших я не говорю), вот тогда и будет примирение сторонников и противников.
Цитата: realman
Так Вы ж привели снимки, сделанные американским же аппаратом LRO Вот когда китайцы или индийцы доковыляют на своих луноходах до этих мест (про наших я не говорю), вот тогда и будет примирение сторонников и противников.
Впрочем, об одном из результатов деятельности «Чандраяна-1» сотрудники ISRO уже доложили. Один из работников миссии, ведущий исследователь Пракаш Шаухан, выступая на заседании, посвященном деятельности «Чандраяна», сообщил, что зонд сфотографировал изображение места посадки американского аппарата «Аполлон-15».
По мнению ученого, этот факт должен заставить всех, кто считает, что американцы так и не были на Луне, заставить изменить свою точку зрения.
«Изучая возмущение на лунной поверхности, «Чандраян-1» обнаружил следы пребывания на Луне «Аполлона-15». Кроме того, на снимках видны следы лунного автомобиля, который использовали астронавты, перемещаясь по Луне», — заявил Шаухан.
Индийский ученый добавил, что на темном лунном грунте следы от посадки корабля и лунного автомобиля хорошо различимы, и обратил внимание на то, что результаты съемок «Чандраяна-1» являются «независимым подтверждением реальности работы американской лунной программы «Аполлон». Правда, Шаухан добавил, что на «Чандраяне-1» стоит камера, разрешающей способности которой не хватает для того, чтобы различить следы астронавтов, заметив, что такие снимки может делать американский аппарат LRO.
Да я не против, но, у меня у самого масса вопросов по этому поводу. Книги Попова очень убедительны для пытливого критического мышления, но, как я написал, точку можно будет поставить, когда
Цитата: realman
Вот когда китайцы или индийцы доковыляют на своих луноходах до этих мест (про наших я не говорю), вот тогда и будет примирение сторонников и противников.
Я для тебя, диванный космонавт в фотошопе и не такое могу нарисовать не только на Луне, но и на Меркурии, Венере, Марсе,даже на Юпитере, Сатурне и так далее по всем планетам солнечной системы, включая астероиды.
Чтоб потом все считали, что русские ихний ровер на металлолом лунатикам за водку сдали
И что же вам это даст? СССР это делал и не единожды. И что же вам это дало?
Хорошее желание не окончилось бы с разворовыванием, как со строительством космодрома "Восточный".
Зато Рогозина в NASA пригласили, мы короче со всеми разворовываниями и трудностями создадим эти ракеты, и такие как Рогозин и компания подарят эти разработки пиндосам, неслышно про пуски с космодрома Восточный, по СМИ уже вешают лапшу что дырка в корпусе станции это производственный брак который допустили на земле,цены на бензины поднимают , на ЖКХ и тут же впридачу налево ещё триллины рублей, да я не ради колбасы переживаю, если бы был толк то я бы реально на крапиву перешёл бы только была бы космическая летающая тарелка у Родины. Но ведь понятно как божий день, что в таких условиях эти деньги просто выведут из страны.
"будет финансироваться в рамках другой программы"-Люди возраста "дожития" отработают.
Очередной распил, рогозин для этого туда и поставлен, пилить там можно много и безконтрольно, так-же как у чубайса, обычные друзья гаранта
Энергия, в том числе и для лунной и масианской программ разрабатывалась.
Если под ЯРД, тогда другое дело. Хватит "химию" плодить.
Если под ЯРД, тогда другое дело. Хватит "химию" плодить.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Цитата: dok123
Если под ЯРД, тогда другое дело. Хватит "химию" плодить.
Вы правы,только, ЯРД штука замечательная для использования уже после вывода на орбиту, если мы предполагаем регулярные запуски таких ракет, то возникает вопрос радиоактивного заражения планеты. В атмосфере же, существующие технологии пока крутятся вокруг более или менее экологичной "химии". Даже Р7 Королёва использовала кислород-керосин, "Энергия" для ускорителей то же, первая ступень вообще - кислород-водород. Планируется еще кислород-метан. Вы правы в основном. Есть (была) "Энергия". Полностью разработанная, дважды успешно использованная, предполагающая размещение полезной нагрузки даже на боковой поверхности. Есть стартовый стол для нее на Байконуре. Специалисты разработчики даже еще не все померли. Бери чертежи, оцифровывай, адаптируй под новую элементную базу. РД 170 и РД - 0120 вообще есть НА СКЛАДАХ В МАСЛЕ! Насколько известно, имелись уже чертежи вдвое более грузоподъемного "Вулкана" Нет, это же рогозиным неинтересно
Самое интересное то, что именно эти чертежи и наработки они и возьмут. И выдадут их как новую разработку. Бабло рассуют по карманам...
РД 170 и РД - 0120 вообще есть НА СКЛАДАХ В МАСЛЕ!
Кстати, и двигатели Кузнецова для лунной ракеты тоже до сих пор есть на складе. Как говорится, бери и пользуйся. Так ведь наши чинодралы предпочитают НК-33 пиндосам продавать.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Цитата: gravitonus2000
Так ведь наши чинодралы предпочитают НК-33 пиндосам продавать.
Не в тему, отказались они от них, после аварии носителя на старте!
Задам простой по своей тупости вопрос - а зачем нам это нужно? Ну облетим вокруг Луны. И что? Дальше-то что?
В том то и дело, что на сегодняшний день никто толком не может сказать зачем пилотируемая космонавтика нужна. Наиболее правильно сказать престиж страны, сохранение наработок чтобы практику не потерять с надеждой, что в перспективе пригодится.
Тем более, что уже облетали, причём несколько раз. Пятьдесят лет назад. На "Зондах", вплоть до "Зонд-6". С использованием для старта с Земли "Протона". Что-то действительно эти хотелки отдают заурядной схемой по распилу госбюджета.
Родились, пожили, размножились и померли - а зачем нам это нужно? Ну родим кого-то. И что? Дальше-то что?
Так что такой вопрос просто не имеет смысла. Он ни о чём. Хотя мотивация его постановки и понятна. И в этом ничего плохого нет.
Так что такой вопрос просто не имеет смысла. Он ни о чём. Хотя мотивация его постановки и понятна. И в этом ничего плохого нет.
Цитата: sgepeter
Родились, пожили, размножились и померли - а зачем нам это нужно? Ну родим кого-то. И что? Дальше-то что?
Хороший комент. Но это уже из области философии! И извечный Русский вопрос "Что делать"?
Пока не знаю! Но почему то кажется из жизненного опыта, что ничего хорошего.
Уже сейчас представляю будущие заголовки, в .... году разворовано .... бюджетных средств, возбуждено ... уголовных дел!
Цитата: Pinter
Задам простой по своей тупости вопрос - а зачем нам это нужно? Ну облетим вокруг Луны. И что? Дальше-то что?
Космические исследования развивать жизненно необходимо. Прежде всего, это вопрос возникновения новых технологий. Как пример. Вы же сами наверняка пользуетесь аккумуляторным шуруповёртом. Так вот, он появился благодаря освоению космоса.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Цитата: Pinter
Задам простой по своей тупости вопрос - а зачем нам это нужно? Ну облетим вокруг Луны. И что? Дальше-то что?
Правильно! И интернет не нужен. Раньше, вон, письма на бумаге гусиным пером при свечах писали! Красота! И, главное, думали ведь, что пишут. А сейчас...
Деньги, конечно, девать больше некуда... Все проблемы в стране решены... Теперь можно и дальним космосом заняться!!!
Нет больше слов, нематерных...
Нет больше слов, нематерных...
Не ставя задач по решению таких проблем не решить и другие проблемы в стране. Всё это сильно взаимосвязано. При решении таких задач меняется и психология общества.
Ага, скоро амеры поставят на конвейер ракеты средней дальности, а мы все свободные деньги и специалистов направим на потешить самолюбие?
Сейчас это никому не нужно и, судя по ситуации в мире, еще лет 15 не понадобится.
Сейчас это никому не нужно и, судя по ситуации в мире, еще лет 15 не понадобится.
Цитата: C-Real
Сейчас это никому не нужно и, судя по ситуации в мире, еще лет 15 не понадобится.
Некоторые товарищи в СССР тоже так думали, нафига нам космический челнок, есть другие проблемы. Был такой гениальный конструктор космической техники, Лозино-Лозинский, который их пытался переубедить и почти на энтузиазме разрабатывал проекты "Спираль" и "Молния-МАКС". Знаете, когда ситуация резко изменилась? Когда в день нашей космонавтики 12 апреля, американская "Колумбия" совершила свой первый полет.
Отрывок из сообщения ТАСС к первому полёту шаттла 14 апреля 1981 года:
…Пентагон также рассчитывает использовать челночные корабли для регулярного вывода в космос спутников-шпионов и другого тяжёлого военного оборудования. Именно по настоянию министерства обороны, сообщила телекомпания Эй-би-си, грузоподъёмность корабля увеличена до 30 тонн. Согласно данным «Нью-Йорк Таймс», в случае успеха намечено ещё три испытательных полёта «Колумбии». В настоящее время в стадии строительства находятся ещё по меньшей мере три корабля по программе «Шаттл». До 1992 года запланированы 113 полетов по программам Пентагона.
И где сейчас эти челноки?
Правильно, на свалке истории.
Правильно, на свалке истории.
Так Советского Союза ж нет, конкурировать не с кем. РФ, вон возит на орбиту на ракетах разработанных 50 лет назад... Только, в тихих ангарах зоны 51, под прикрытием сказочки для лохов об инопланетянах, разработаны уже даже без особой помпы летают или испытываются Boeing X-37, Sierra Nevada Dream Chaser (который вообще слизан с нашего "Бора"), SpaceShipOne и SpaceShipTwo (а это вообще прототипы многоразовых систем воздушного старта, аналоги "Спирали" и "Молнии-МАКС"). Не боимся оказаться на свалке истории сами?
Какая у них боевая эффективность, если на конечном участке скорость падает к дозвуковой? И вообще, зачем челноки во время БД?
В мирное время им достаточно иметь Дельты и Флаконы.
В мирное время им достаточно иметь Дельты и Флаконы.
Вообще, все это не секрет. Можно почитать, очень интересно, поверьте. Для начала, подумайте, зачем запускаются спутники военного назначения на орбиту? И какой ущерб можно нанести, уничтожив его или "свистнув" с орбиты и изучив спокойно дома. Потом посмотрите технические характеристики современных кораблей. Особенно, какую массу груза можно возвратить с орбиты современными средствами. А теперь посмотрите, какую массу мог вернуть на Землю Шаттл и Буран. Прикиньте, зачем подходил Шаттл к аварийной станции Салют-7? А дело в том, что она вполне помещалась в его отсек. Зачем болтался на орбите 244 дня Boeing X-37? А затем, что современные "корабли" маневрировать на орбите могут практически только в одной плоскости, увеличивая или уменьшая расстояние до земли (т.е. высоту орбиты) а Шаттл и Буран могли маневрировать во всех плоскостях в гораздо больших пределах, особенно Буран, имея орбитальные маршевые двигатели. Почитайте, кто разработал и запустил первый боевой космический спутник с лазерным оружием на борту? Подсказка - первый запуск "Энергии".
Не, ну тут да. Саперная лопатка в ближнем бою просто незаменима!
Цитата: C-Real
И вообще, зачем челноки во время БД?
Не, ну тут да. Саперная лопатка в ближнем бою просто незаменима!
"свистнув" с орбиты и изучив спокойно дома.
Тырить спутники дорого, малоэффективно и в мирное время можно сильно нарваться.
Шаттл и Буран могли маневрировать во всех плоскостях
Скорость этих маневров слишком мала, чтобы дать ощутимое преимущество. К тому же, у нас и у них траектории (вплоть до мелкого мусора) отслеживаются в реальном времени и любые маневры моментально фиксируются.
боевой космический спутник с лазерным оружием
Для борьбы со спутниками ДЗЗ у нас есть Пересвет. На ББ МБР лазер не действует.
Цитата: C-Real
Для борьбы со спутниками ДЗЗ у нас есть Пересвет.
Я почтительно умолкаю. С такими специалистами, мне не тягаться.
Для сжигания ПЗС матриц достаточно наземного комплекса. Но для физического уничтожения спутников никакой мощности не хватит этим вашим орбитальным лазерам.
Мой юный друг.
А если спутник будет за горизонтом в нужный момент? Дым пожарищ и пыль от топота пехоты
Цитата: C-Real
Для сжигания ПЗС матриц достаточно наземного комплекса.
А если спутник будет за горизонтом в нужный момент? Дым пожарищ и пыль от топота пехоты
Цитата: C-Real
во время БД?
Или туман вдруг? Или ледяные кристаллы в атмосфере? Облака, мать их, невовремя? Спутники GPS и связи, вообще, собаки геостационарные, и высота из орбиты почти 36 ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ. Мусор, вон, космический... А по поводу маневрирования и траекторий всех космическиз тел, они не наблюдаются в реальном времени, а вычисляются в реальном времени. Что, если Буран сманеврирует в любой нужный момент времени и не окажется там, где его ждет система обнаружения по вычисленным компьютером склонению и прямому восхождению? (надо объяснять, что это такое?) Луч лазера в космосе имеет на несколько порядков меньшее рассеяние, чем в атмосфере, соответственно.... И кто сказал, что боевые части МБР будут неуязвимы для него, при соответствующей системе обнаружения и ориентации? Физика, молодой человек, занимательная и полезная наука.Или туман вдруг? Или ледяные кристаллы в атмосфере? Облака, мать их, невовремя?
Так он же не один.
маневрирования и траекторий всех космическиз тел, они не наблюдаются в реальном времени
Этим занимаются РЛС СПРН.
Что, если Буран сманеврирует в любой нужный момент времени и не окажется там, где его ждет система обнаружения
Для более-менее опасных маневров потребуется несколько витков, за это время его 100 раз обнаружат.
Луч лазера в космосе имеет на несколько порядков меньшее рассеяние, чем в атмосфере
Ага, а спутники покрыты светоотражающим материалом и многослойной ЭВТИ.
кто сказал, что боевые части МБР будут неуязвимы для него, при соответствующей системе обнаружения и ориентации?
Боевые блоки. Боевая часть - это термоядерное устройство в боевом блоке, который обмазан толстым слоем абляционной защиты, необходимой для преодоления атмосферы. А там такие энергии, что никаким лазерам не снились.
Есть некоторый шанс, если стрелять до этапа разведения, но это окно очень короткое и совершенно бесполезно в случае массированного удара.
Нравится мне ваш энтузиазм, не подкрепленный практическим опытом. Только поэтому отвечаю. Но завершающий раз.
Так он же не один.
А сколько, раз вы утверждаете, что он есть? Из чего состоит комплекс "Пересвет"? (подсказка 5 колесных комплексов, на данный момент) Каково время развертывания комплекса? Каково время генерации энергии для накачки лазера, если это не накачка взрывом твердотельного ВВ? Для того, чтобы понять проблематику рекомендую ознакомиться с практическими результатами испытаний прототипов советских боевых лазерных комплексов "Терра" и "Омега", там все было практически испытано и выявлена вся проблематика практического применения.
Тоже рекомендую прочесть, сколько работает маршевый двигатель, к примеру, "Союза" для торможения и схода с орбиты. (в качестве подсказки, вывод "Союза" на промежуточную орбиту занимает менее 10 мин с момента старта. ) Все траектории обнаружения расчитаны в одной плоскости (почитайте, даже здесь было про некий наш маневрирующий спутник "Космос-2519", приведший весь космический мир в панику).
Подумаем о плотности энергии. Или распределение по площади порядка квадратного метра и постепенного выгорания абляционного слоя или воздействие на ограниченный участок. И зачем ждать разделения третьей ступени МБР на боевые блоки, когда смысл в том, чтобы повредить ее до этого, в завершающий момент вывода за пределы атмосферы? Короче, спасибо за дискуссию. Вы молодец. Изучайте проблему.
Цитата: C-Real
Так он же не один.
Цитата: C-Real
Для более-менее опасных маневров потребуется несколько витков, за это время его 100 раз обнаружат.
Тоже рекомендую прочесть, сколько работает маршевый двигатель, к примеру, "Союза" для торможения и схода с орбиты. (в качестве подсказки, вывод "Союза" на промежуточную орбиту занимает менее 10 мин с момента старта. ) Все траектории обнаружения расчитаны в одной плоскости (почитайте, даже здесь было про некий наш маневрирующий спутник "Космос-2519", приведший весь космический мир в панику).
Цитата: C-Real
Ага, а спутники покрыты светоотражающим материалом и многослойной ЭВТИ.
Т.е, я так понимаю, спутник - это идеальный зеркальный шар. Да, тут я сдаюсь.Цитата: C-Real
Боевая часть - это термоядерное устройство в боевом блоке, который обмазан толстым слоем абляционной защиты, необходимой для преодоления атмосферы. А там такие энергии, что никаким лазерам не снились.
Подумаем о плотности энергии. Или распределение по площади порядка квадратного метра и постепенного выгорания абляционного слоя или воздействие на ограниченный участок. И зачем ждать разделения третьей ступени МБР на боевые блоки, когда смысл в том, чтобы повредить ее до этого, в завершающий момент вывода за пределы атмосферы? Короче, спасибо за дискуссию. Вы молодец. Изучайте проблему.
Мне бы с этой суммы откат 0.053 процента..
Я даю добро.
Я даю добро.
Только при условии, что вы сын, ну или на худой конец, дядя известных нам лиц.
1,5 тряла в среднем можно смело умножить на 10ть
Цитата: zunamy
Не вопрос!
Только чубайса и Ко, не допускайте!
Только чубайса и Ко, не допускайте!
Можно допускать всех, НО потом должны отчитаться по полной и запустить ракету. Должна пройти тщательнейшая госприёмка. Если нет ракеты и что-то пойдёт не так, то всех РАССТРЕЛЯТЬ, всех субподрядчиков и прочих кто хотел руки погреть и попилить бабло. Естественно с полной конфискацией. Тогда все наши фирмы и конторы на господрядах будут первым делом думать - "а сможем ли, а сумеем ли, а успеем ли ?" А, не думать о том как поделить и вывести.
Сейчас хватаются за заказы полнейшие нули в этом деле в надежде, что кто-то им сделает за 10%, а остальное они распилят. А, чо, ведь за это же ничего не будет. Ну максимум условка, можно и потерпеть за пару лярдов.
Цитата: Alexandp
Можно допускать всех, НО потом должны отчитаться по полной и запустить ракету. Должна пройти тщательнейшая госприёмка.
Ага, а госприёмку Чубайс делать будет!!!
>>кто-то им сделает за 10%, а остальное они распилят
Ага, за 10%... Они надеются, что им это сделают студенты за "Доширак".
Ага, за 10%... Они надеются, что им это сделают студенты за "Доширак".
Давно пора!
И решать не только такую относительно небольшую задачу по тяжёлой ракете, но и другие обширные задачи по освоению ближнего космоса, началу освоения Луны, запуску межпланетных станций и т. д.
Но для этого, кроме финансов и научно-производительных мощностей, нужна чёткая программа работ в этом направлении. Причём все конкретные детали и сроки выполнения пунктов программы не должны быть в открытом допуске из-за наличия на планете супостатов с нечестной конкуренцией. В открытом допуске может быть только общая канва программы без конкретных сроков или с их минимальным количеством. И должен быть режим строгой секретности по этапам выполнения этой программы.
Для более или менее успешного выполнения этой программы нужны соответствующие научно-производственные структуры под управлением государства и постоянная руководящая,направляющая, политическая сила в самом государстве, выполняющая роль, аналогичную роли КПСС в СССР. Этого сейчас к сожалению нет. И нужна аналогичная советской идеология развития всего общества. Причём вполне допустимо и использование частных компаний для выполнения такой программы.
К сожалению в условиях существующего у нас полу-капитализма и демократии западного образца это крайне трудно осуществимо.
Достижения науки и техники при выполнении такой программы приведут к значительному росту искреннего патриотизма и гордости за свою страну. Это то, чего сейчас нам сильно не хватает, и то, что было почти всегда, в разные времена существования России под аббревиатурой СССР.
ИМХО.
И решать не только такую относительно небольшую задачу по тяжёлой ракете, но и другие обширные задачи по освоению ближнего космоса, началу освоения Луны, запуску межпланетных станций и т. д.
Но для этого, кроме финансов и научно-производительных мощностей, нужна чёткая программа работ в этом направлении. Причём все конкретные детали и сроки выполнения пунктов программы не должны быть в открытом допуске из-за наличия на планете супостатов с нечестной конкуренцией. В открытом допуске может быть только общая канва программы без конкретных сроков или с их минимальным количеством. И должен быть режим строгой секретности по этапам выполнения этой программы.
Для более или менее успешного выполнения этой программы нужны соответствующие научно-производственные структуры под управлением государства и постоянная руководящая,направляющая, политическая сила в самом государстве, выполняющая роль, аналогичную роли КПСС в СССР. Этого сейчас к сожалению нет. И нужна аналогичная советской идеология развития всего общества. Причём вполне допустимо и использование частных компаний для выполнения такой программы.
К сожалению в условиях существующего у нас полу-капитализма и демократии западного образца это крайне трудно осуществимо.
Достижения науки и техники при выполнении такой программы приведут к значительному росту искреннего патриотизма и гордости за свою страну. Это то, чего сейчас нам сильно не хватает, и то, что было почти всегда, в разные времена существования России под аббревиатурой СССР.
ИМХО.
Трактор однако надо! Ну прям как в анекдоте!
Я готов ещё раз затянуть пояс. Но в том случае - если это не заявление либерастов обойме медведа чубайса и прочих J2( и почему я не могу назвать подонков - подонками! политикус не раз забанит !) а граждан Росии можно....
Вопрос сайту:
За кого ..?
Вопрос сайту:
За кого ..?
А на хера? Повторить полет Луны-3 1959 года?
Цитата: Avvakum_Petrov
А на хера? Повторить полет Луны-3 1959 года?
Согласен с вами, наша космонавтика деградировала. И успехом боло бы повторить то, что было 60 лет назад.
Цитата: Гражанин13
и что даст простому народу эти полеты на луну
Так ить, картошку будут садить для пенсионеров !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Роскосмос пусть к ЦБ обратится, чтоб он ему беспроцентный кредит дал... А лучше с алигархов это бабло снять... Лично я не против. Только лететь надо не на Луну, а на Марс и пусть за это заплатят Абрамовичи, которые вместо того что бы вкладывать деньги в Россию покупают Челси...
----------
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
Ну то что летать в космос надо-я не собираюсь оспаривать...То что Луну не только надо облететь, но и базу там построить(хотя бы для того, что бы понять, что из себя все-таки представляет Луна!) тоже надо! Мне не понятно другое...Вот есть "Энергия-Буран", очень хорошая связка и вполне может облететь Луну! Есть(???) "Ангара", которая может вывести на орбиту куеву тучу тонн, так зачем делать программу на изобретение уже изобретённого!? Неужели для нынешних инженеров будет трудно восстановить чертежи и не "городить огород" с разработкой "чего то пока не понятного", ведь и так ясно, что в ближайшее время(30-40 лет) ни что кроме реактивной тяги не сможет вывести на орбиту более менее серьёзные грузы!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
зачем вам на луне база?... в космос конечно можно летать хотя все таки тоже возникают вопросы по практическим результатам... вот например слетали американцы на луну и что?... никакой пользы для экономики и для жизни обычных людей эти дорогостоящие игрушки не принесли...
Цитата: Китайский пионэр
Ну то что летать в космос надо-я не собираюсь оспаривать...То что Луну не только надо облететь, но и базу там построить(хотя бы для того, что бы понять, что из себя все-таки представляет Луна!) тоже надо! Мне не понятно другое...Вот есть "Энергия-Буран", очень хорошая связка и вполне может облететь Луну! Есть(???) "Ангара", которая может вывести на орбиту куеву тучу тонн, так зачем делать программу на изобретение уже изобретённого!? Неужели для нынешних инженеров будет трудно восстановить чертежи и не "городить огород" с разработкой "чего то пока не понятного", ведь и так ясно, что в ближайшее время(30-40 лет) ни что кроме реактивной тяги не сможет вывести на орбиту более менее серьёзные грузы!!!
Вы ошибаетесь, Энергия Буран создавались лишь для выхода на орбиту Земли, облететь Луну чисто теоретически буран смог бы, но для этого надо было бы сделать очень много, кроме того при входе в атмосферу со второй космической скоростью Буран бы просто сгорел. Ангара в максимальном варианете сможет выводить на орбиту Земли порядка 35 тон. Для полёта на Луну этого мало, нужно как минимум 3-4 запуска и сборка лунного корабля на орбите. Именно так изначально Королёв и планировал осуществить высадку на Марс и Луну. Программа облёта Луны может быть решена нашей космонавтикой элементарно. В конце 60 годов отрабатывалась программа Зонд, где модифицированный корабль Союз запускался ракетой Протон и облетал Луну, в ложементах лежали манекены космонавтов а так же животные. Было осуществлено несколько полётов, последние успешные, но программу закрыли и сделали вид что ничего не делали, так как к тому времени Аполлон-8 уже облетел Луну, быть вторыми мы не хотели. Осуществить этот полёт можно и сейчас, корабль союз и ракета Протон сейчас выпускаются и успешно летают. Кроме прорабатывалась программа облёта Луны с туристами на Союзе это уже в наше время, разработчики запросили 250 м.д. Суть её в том, что Союз запускается к МКС, находится там несколько дней, затем стыкуется с разгонным блоком Бриз и стартует к Луне. На осуществление этой программы повторюсь, запросили 250 м.д. и два года. Корабль Союз и разгонный блок Бриз успешно летают и серийно выпускаются, надо только адаптировать их друг к другу. Но видно лучше потратить кучу денег на разработку невесть чего. Конечно разрабатывать новое надо, но в данной ситуации не знаю.
Кстати Китайцы успешно летают в космос на своих кораблях которые являются фактически копией наших Союзов, в середине 90х им была продана документация и готовый корабль Союз. Именно на этих кораблях они и собираются лететь на Луну. Вообще их космонавтика фактически взяла за основу наши разработки, если посмотреть на ихнего тайконавта, то видно, они даже скафандр наш скопировали. Вообще они с нашей помощью сэкономили кучу денег!
Цитата: Космонавт
Ага, а госприёмку Чубайс делать
Естественно !
А как жеш иначе ?
Прикрутить рыжего к носовому обтекателю и ключ на старт - вернется доложит о результатах приемки .
Можно и без скафандра...
страна дураков или пир во время чумы...
Цитата: Krilion
страна дураков или пир во время чумы...
После того, как Рогозин курировал строительство космодрома "Восточный", ему не денег надо дать, а пинка под зад...
Современная Россия на такие подвиги не способна. Совсем. А попилить бабла и завалить проект конечно можно.
Цитата: realman
Цитата: dok123
Если под ЯРД, тогда другое дело. Хватит "химию" плодить.
Вы правы,только, ЯРД штука замечательная для использования уже после вывода на орбиту, если мы предполагаем регулярные запуски таких ракет, то возникает вопрос радиоактивного заражения планеты. В атмосфере же, существующие технологии пока крутятся вокруг более или менее экологичной "химии". Даже Р7 Королёва использовала кислород-керосин, "Энергия" для ускорителей то же, первая ступень вообще - кислород-водород. Планируется еще кислород-метан. Вы правы в основном. Есть (была) "Энергия". Полностью разработанная, дважды успешно использованная, предполагающая размещение полезной нагрузки даже на боковой поверхности. Есть стартовый стол для нее на Байконуре. Специалисты разработчики даже еще не все померли. Бери чертежи, оцифровывай, адаптируй под новую элементную базу. РД 170 и РД - 0120 вообще есть НА СКЛАДАХ В МАСЛЕ! Насколько известно, имелись уже чертежи вдвое более грузоподъемного "Вулкана" Нет, это же рогозиным неинтересно
Для того, чтобы стереть масло с двигателей - это сколько же деньжищь надо - аж 1,5 трюлика. Никто не хочет вспомнить, что для облёта вокруг луны уже были готовые решения, да зачем - это ж бесплатно поднять документацию и прочитать. Доработать готовое - это не наш метод...
какие мерзавцы.. да на 1,5 тр можно две олимпиады провести! бабла попиилить сколько и на западе про нас скажут - какие мы молодцы и про допинг забудут на день. арестовать надо Рогозина - решил лишить нашу элиту такой прелести
Ага Рогозин уже стал Президентом России и он в одиночку уже решает все..это он находит деньги и отправляет в космос ракеты. Меня удивляет недалекость многих комментаторов..Сами одними устами говорите, что в России Путин самый главный, а одними устами трындите, что ничего не решает, а решают Рогозины, Набиуллмны, Медведевы..
Думаю, что такую установку "царь хороший, бояре плохие" сами цари и его холопы сами распространяют чтобы народ держать в определенном положении, что происходит сегодня..Путин не ответственен во многих провалах, а другие..типа либеральное правительство, плохие депутаты и т.д. А Медведевп кто оставил на посту? Сам остался, вопреки воле Самого? Кто Рогозина ставил на эту должность? Если Путин не может (по вашим понятиям Рогозин не на своем месте) приглядывать зв Рогозиным, который руководит таким огромным космическим хозяйством,то как можно доверять ему. Обычно ответ несут начальники за халатность работников.Значит вы должны назвать Путина, который готовится 1,5 миллиарда вложить на программу облета луны. Надо говорить вещи своими именами, прямо, а не вокруг и около.
Думаю, что такую установку "царь хороший, бояре плохие" сами цари и его холопы сами распространяют чтобы народ держать в определенном положении, что происходит сегодня..Путин не ответственен во многих провалах, а другие..типа либеральное правительство, плохие депутаты и т.д. А Медведевп кто оставил на посту? Сам остался, вопреки воле Самого? Кто Рогозина ставил на эту должность? Если Путин не может (по вашим понятиям Рогозин не на своем месте) приглядывать зв Рогозиным, который руководит таким огромным космическим хозяйством,то как можно доверять ему. Обычно ответ несут начальники за халатность работников.Значит вы должны назвать Путина, который готовится 1,5 миллиарда вложить на программу облета луны. Надо говорить вещи своими именами, прямо, а не вокруг и около.
место посадки или падения?
факт посадки наших луноходов ничем доказывать не надо, тем более, какими-то размытыми поделками с индийского чего-то там.
факт посадки наших луноходов ничем доказывать не надо, тем более, какими-то размытыми поделками с индийского чего-то там.
Второе фото в предыдущем посте тоже место, посадки "Аполлон-15" но сфотографированное с гораздо большим разрешением. Вообще, долго думал насчёт того, были ли Американцы на Луне. В конце концов понял, если бы небыли это был бы такой мировой позор ...
Тем более, что доказать это можно довольно быстро и просто, поверьте мне, СССР не преминул бы этим воспользоваться тогда! С его возможностями сделать это тогда было элементарно и мокнуть в дерьмо Американцев. Значит не у кого тогда не было сомнений, поэтому и программу высадки космонавтов на луну свернули.
Тем более, что доказать это можно довольно быстро и просто, поверьте мне, СССР не преминул бы этим воспользоваться тогда! С его возможностями сделать это тогда было элементарно и мокнуть в дерьмо Американцев. Значит не у кого тогда не было сомнений, поэтому и программу высадки космонавтов на луну свернули.
Цитата: Космонавт
поверьте мне...
подпиндосник, я тебе не верю, извини
Цитата: Apolitikus
подпиндосник, я тебе не верю, извини
Я не подпиндосник а патриот! Мне просто за державу обидно!
А верить можно в Бога!
Политику партии!
И в Россию!
Вы во что верите!
Грейджойка, ты сам призываешь ТЕБЕ верить
оставь свою истерику.
оставь свою истерику.
Цитата: Apolitikus
Грейджойка, ты сам призываешь ТЕБЕ верить
оставь свою истерику.
оставь свою истерику.
Да я в общем то спокоен! Вообще то в приличном обществе обращаются на ВЫ!
Особенно интересно, расшифруйте, что значит "Грейджойка"?
Вы меня прям заинтриговали!
Цитата: Космонавт
в приличном обществе обращаются на ВЫ!
ну, так всегда, когда слив неминуем, начинается притягивание к якобы вежливости. надо же получить свою индульгенцию на хамство и назвать собеседника "неприличным"
Цитата: Apolitikus
ну, так всегда, когда слив неминуем, начинается притягивание к якобы вежливости. надо же получить свою индульгенцию на хамство и назвать собеседника "неприличным"
А что подразумевается под словом слив? Я всегда старался прямо высказывать своё мнение! На то, что думают по этому поводу другие мне плевать, хотя конечно всегда принимаю к сведению и анализирую. С уважением отношусь к мнению других, каждый индивидуум имеет право на своё. Хотя в последнее время высказывать напрямую опасаюсь за последствия. Чувствуется. Стараюсь балансировать на грани. К вам и другим с уважением отношусь, могу иногда беззлобно пошутить ну уж извините, характер такой!
И ещё к вышесказанному хочу добавить. Наверняка в те времена проверили и сфотографировали места посадки, полёт нашего корабля "Зонд-8" в беспилотном варианте 20.10.1970 года с установленной фото техникой высокого разрешения скорее всего возможно для этого и совершён. Ведь пилотируемую программу к тому времени уже свернули. Наверняка эти фотографии пылятся где нибудь у нас в архивах. А демонстрировать их в те времена естественно ни кто не собирался.
Вообще по поводу того, что у Американцев флаг на фото колышется согласен, много фотоматериалов тогда было снято на Земле в павильонах, Американцы всегда умели в отличие от нас преподать себя в "исключительном виде", в те времена фототехника не была так совершенна как сейчас, вот и снимали на Земле. У них должно было быть всё высший сорт. К сожалению раньше да и сейчас у нас этому особого значения не придавали, наверное у нас менталитет такой!
Вообще по поводу того, что у Американцев флаг на фото колышется согласен, много фотоматериалов тогда было снято на Земле в павильонах, Американцы всегда умели в отличие от нас преподать себя в "исключительном виде", в те времена фототехника не была так совершенна как сейчас, вот и снимали на Земле. У них должно было быть всё высший сорт. К сожалению раньше да и сейчас у нас этому особого значения не придавали, наверное у нас менталитет такой!
Цитата: Космонавт
у нас менталитет такой!
ну, это типично для либерды: не та страна, не тот народ.
у них - всё правильно, у нас - всё неправильно. стандарты кто устанавливает? Голливуд и Вашингтон?
Цитата: Apolitikus
ну, это типично для либерды: не та страна, не тот народ.
у них - всё правильно, у нас - всё неправильно. стандарты кто устанавливает? Голливуд и Вашингтон?
у них - всё правильно, у нас - всё неправильно. стандарты кто устанавливает? Голливуд и Вашингтон?
Я немного другое имел в виду, ни в коем разе не хотел каким то образом принизить свой народ и себя, просто хотел сказать, что русскому человеку свойственна скромность а не безудержное желание выставлять свои достижения и своё я на показ, по крайней мере меня так в детстве учили!
И ещё хотел спросить, что это за фото вы выставляете? По моему это из фильма "Игра престолов", честно скажу ни одной серии не смотрел, может зря конечно, говорят хороший.
Хватит уже уважаемый Аполитикус переводить с больной головы на здоровую! Вы в точности копируете наших украинских не братьев! У них во всём виновата Россия а у вас во всех наших бедах виновата Америка, может хватит уже! В наших бедах виноваты мы сами, и пока мы это не осознаем и не решим ничего у нас не будет!
Цитата: Космонавт
В наших бедах виноваты мы сами, и пока мы это не осознаем и не решим ничего у нас не будет!
спасибо олигархам, святые 90-е, не вписались в рынок. какие ваши беды?
тебе в прошлых темах массу фактов о вредительстве США и всего коллективного Запада по отношению к Руси привели, а тебе хоть ссы в глаза.
народ не тот, не понимает, что все ему вокруг добра желают, а он сам всё гадит и гадит себе.
Цитата: Apolitikus
тебе в прошлых темах массу фактов о вредительстве США и всего коллективного Запада по отношению к Руси привели, а тебе хоть ссы в глаза. народ не тот, не понимает, что все ему вокруг добра желают, а он сам всё гадит и гадит себе.
Да гадит конечно, кто же спорит, сволочи они. И будут гадить всегда, работа у них такая!
Но нагадить самим себе, как мы это сделали они просто не в состоянии, так во расчищать авгиевы конюшни надо нам самим, ни какой Геракл нам в этом не поможет и чем скорее мы поймем это тем нам будет лучше!
Ну а теперь как говорится без протокола, что значит "Грейджойка"?
Луна как объект уже занята. Рептилоидами. Рептилоидов погнать? Да и что там делать? Луна - искусственный объект. А мы должны это финансировать?
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
1,5 трлн. рублей?-не хило губы раскатали-а на Луне чего забыли?
У Рогозина и так харя уже в телевизор не помещается и всё ему мало
Хрень полная, в стране порядок наведите прежде космоса.
Цитата: Petrus
Хрень полная, в стране порядок наведите прежде космоса.
Точно!
Здравия! Обратил внимание на формулировку:
"Речь о программе на сроки 2020–2030 годы с прописанными суммами..." Суммами!!! Не целями, не результатами достигнутыми, а суммами! Т.е., по моему, правы те, кто говорит об очередном "распиле". К огромному моему сожалению. Был бы очень рад, если бы наши космонавты смогли бы побывать на Луне. Но очень сомневаюсь. Для капитализма это не нужно. Только бизнес и прибыль. А Луна -это как в горы. Пользы никакой, риск огромный, но так хочется ещё и ещё раз ощутить их величие, огромность, красоту. А здесь - Луна!
"Речь о программе на сроки 2020–2030 годы с прописанными суммами..." Суммами!!! Не целями, не результатами достигнутыми, а суммами! Т.е., по моему, правы те, кто говорит об очередном "распиле". К огромному моему сожалению. Был бы очень рад, если бы наши космонавты смогли бы побывать на Луне. Но очень сомневаюсь. Для капитализма это не нужно. Только бизнес и прибыль. А Луна -это как в горы. Пользы никакой, риск огромный, но так хочется ещё и ещё раз ощутить их величие, огромность, красоту. А здесь - Луна!
Американцы своё, может быть в чем-то и выдающееся исследование Луны автоматическими аппаратами выдали за пилотируемое. Наши Луноходы, Зонды и Луны с возвращаемым грунтом были не менее выдающимися. Может аналог Лунохода у них и был (выдали за управляемый человеком), но ни одного грамма лунного грунта они, скорее всего, по всем признакам, не доставили (собирали метеориты). А в Роскосмосе похоже сейчас огромный пласт подпиндосников, будут доказывать, что без международной кооперации ну никак, будут стремиться передать все технологии и пр..
Вот это по нашему! Соглашусь со многими комментариями - ведомство г-на Рогозина активно подключилось к распиливанию бюджетных денег. Вместо того, чтобы стряхнуть пыль с уже готовых советских проектов и использовать советские наработки, будем все делать с нуля и за космические деньги. Наверное, проектировщикам зарплату поднимут до одного ляма в месяц? Сомневаюсь я что то... Так куда ж эти 1.5 триллиона то вбухать? Правильно, нужно идти по стопам пиндосстана, чем мы хуже. Там каждая гайка 1000 баксов стоит... Может Рогозину совет дать - обратиться в Голливуд. Там наш полет за меньшие деньги снимут вместе с высадкой на Луну. Опыт то есть. После Апполонов дофига отснятого материала осталось. Нет, естественно Роскосмосу нужно идти по пути Минобразования, занимающегося распиариванием ВУЗов, раздербаним бюджета на тысячи вариантов учебников по одной теме, "реформированию" (!?) качественного и лучшего в мире советского образования... Только не думайте, что я против полета на Луну и финансирования Роскосмоса. Развивать космические технологии, совершать полет и высадку на Луну, проектировать новые ракеты - все это необходимо. Но... только после того, как будет наведен порядок в самом Роскосмосе, ведь скандалы с воровством и коррупцией внутри главного космического ведомства России не красят нашу страну! Ой, как не красят.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Только чубайса и Ко, не допускайте!
Лес стремительно сокращался,но деревья продолжали голосовать за тапор,потому что его ручка была сделана из дерева и они думали что он один из них.