Министр просвещения увидела в ЕГЭ помеху для учебы старшеклассников

Полностью поддерживаю министра.

Начинает доходить, как до жирафа. Глядишь, лет через -дцать отменят ЕГЭ.

Мне кажется, что чиновники в любых министерствах и департаментах обожают реформы ради реформ, т.к. это позволяет получить многия дивиденды. Например, издание миллионными тиражами новых учебников. И не только.
Косите ж рублички,
Горячи рублички,
Гоните рублички
Сюда скорей,

О как.
Учеба сама по себе экзамен сам по себе???
Тогда вопрос. На кой черт нужны такая учеба и такой экзамен????

Может тогда и в автошколах будем на великах учиться, а сдавать на машине, после пустыря?
Можно кстати учебку в армии отменить и до присяги выдавать автоматы на дом.

А мастера спорта по легкой атлетике, давать тяжелоатлетам по итогам "факультативных" тренировок.

Одним словом кукушка съехала, прощай кукушка...

Госэкзамен - это финал обучения. Это как бы уже не обучение, а проверка того чему ты научился.
Это тот самый экзамен который показывает на сколько ты учился в школе.

На самом деле идёт массовая профанация в СМИ по поводу ЕГЭ. Типа в школе не учат, а натаскивают на сдачу ЕГЭ.

А что такое ЕГЭ? - это экзамен проверяющий знания учащихся, то есть то что называют натаскиванием по сути является обычным обучением...

Если ЕГЭ мешает учиться, то... Еб.нутые люди какие-то. Это же просто экзамен который даже не обязательно сдавать и проходит он ПОСЛЕ обучения.

Экзамен не может мешать учиться по причине того, что он длится от силы максимум три часа. А в году как ни как времени на учёбу намноооооооого больше.

Опять политикус какую-то лажу специально печатает...

Исполнение в итоге будет через задницу - школьники будут получать платную дополнительную подготовку на факультативных занятиях. То есть отсидят они свои 7 уроков изучая различные предметы, затем останутся на факультативные уже в невменяемом состоянии, когда уже мозг даже уйдет в отключку, защищаясь от этого бреда, и в итоге в школе проводить будут более 8 часов, что даже по ТК дико для взрослых, что уже говорить про детей. А затем приходить домой и делать домашку минимум 2-3 часа!!! Это какой то режим выгорания и истощения.

Считаю, что необходимы более существенные реформы:
1. Отменить домашнее задание в принципе - учителя и так уже не учат, а скидывают свою работу на родителей и домашнее задание.
2. Учителя жалуются на гаджеты, на поведение. Обязать детей сдавать гаджеты на входе и возвращать на выходе.
3. Детям выделить прозрачные шкафчики для учебников и 2 комплекта учебников - 1-й комплект домашний, 2-й классный, чтобы не искревлять спину 10кг рюкзаками, которые они обычно таскают через одно плечо.
4. Самое важно на мой взгляд, ввести оценку учителей - учитель должен уметь заинтересовать учеников, уметь донести информацию. К сожалению сейчас таких учителей 2-3 человека на 100. Если у учителя весь класс двоечники, то значит это и не учитель вовсе, раз не может научить.
5. Оценка по предмету должна быть исключительно за знания. Никаких за домашнее задание, за поведение и.т.п. Оценка отражает знание и ничего кроме!
6. Требования к предметам в основе которых лежат косвенные, противоречивые, не имеющие доказательств знания, должны не иметь оценок, а скорее просто зачет/не зачет за работу на уроке. (ближе всего к таким предметам, к сожалению - история)
7. Принципы автоматизированной оценки ЕГЭ/ОГЭ необходимо пересмотреть. Возможно добавить эвристические алгоритмы, которые более лояльно будут относиться к форме ввода данных. Сейчас ученики, которые хорошо знают предмет могут получить неудовлетворительный бал из за ошибок ввода.
8. В крайнем случае вынести подготовку к ЕГЭ и ОГЭ в отдельный класс в отдельный год.
9. Ряд предметов заменить на инструктажи раз в четверть или семестр со сдачей зачета (Типа ОБЖ)
10. Основное образование давать в пределах 10 классов. А если выбросить ненужные предметы и факультативы будет вполне хватать и 9 для получения полного среднего образования.
11. Раз в 2-3 года нужно оставлять четверть на профориентацию. На занятиях разбирать различные профессии - как выглядит рабочий процесс, плюсы, минусы, ролевые игры по должностям - сейчас почти ни один школьник не знает кем он хочет быть в жизни. Я тоже не знал в то время и не понимал чего хочу, а сейчас не по профессии работаю.
12. К 10-му году обучения у ученика должно будет сформироваться понимание того, кем он хочет быть, что приведет к полее полноценному погружению в обучение - будет понимание цели. Обучение без цели имеет крайне низкую эффективность.

25 лет, по указке Запада, с упорством маньяков вводили ЕГЭ-а тут "увидела помеху"

Господа, если вы с чем то не согласны - хоть напишите. Чтобы для остальных было ясно за что минусуете

Они и сейчас уже больше 8 часов проводят в школе. 7 уроков +1-2факультатива+репититор. А школа ещё предлагает и платные факультативы. И домашние задания объёмные. В итоге если в 12 спать упал, то хорошо, а то и до 2хночи уроки делают. А в 7 подъём.. Вот такая нынче учёба

Учащиеся 10-11 классов образование уже не получают, плюют на все предметы кроме тех что сдают ЕГЭ. Учителя замордованы всякой отчётностью и проверками КО, Рособрнадзора, аттестациями, аккредитациями и прочим.... чиновников развелось как тараканов. Уровень необразованности учащихся зашкаливает. Темнота и серость, за исключением иностранного языка, вот здесь всё ок, на репетиторов родители денежки не жалеют. Общее образование для большинства заканчивается в 8 классе. Потому что в девятом тоже экзамены ОГЭ. Это катастрофа и никто даже не пытается её остановить.

Неужели до министра дошло?

Что-то все возбудились. Не для отмены ЕГЭ министр это изрекла.
Исключительно для того, чтоб натаскивание во внеурочное время происходило, чтоб ученикам спать было время только на уроках, а учителя с их горой отчетов, свалили куда подальше из профессии. Нагрузки просто бешенные у всех.
Знаю, что говорю - жена учитель, сын в этом году ЕГЭ сдавал.

Черта с два это экзамен. В такой форме он не проверяет способность заниматься профессиональной деятельностью. Врач не сдает пациенту поставленный диагноз в письменном виде на проверку. Инженер не сдает начальнику в конце рабочего дня письменный отчет на проверку. Деятельность специалиста подразумевает взаимодействие с коллегами, руководством и заказчиками. В такой форме и должен быть экзамен - имитация взаимодействия (с комиссией). Особо упоротые настойчиво ставят знак равенства между "комиссия" и "взяточники", требуя резко ограничить круг вопросов, которые вообще можно проверить. Ну давайте тогда и на работу брать без собеседования, по результатам написанного резюме - чем не вариант ЕГЭ. А собеседования запретить под предлогом "а вдруг кандидат на место даст начальнику взятку?". Только вот коммерческие компании, ведущие хоть какую-то реальную деятельность, сами заинтересованы в нормальном специалисте и начальнику надо быть идиотом, чтобы за взятку принять на работу "мину замедленного действия", угрожающую нанести ущерб и компании и лично ему. Однако в образовании логика почему-то срабатывает, в результате чего учителя, с учетом понятия "образовательных услуг" поставлены в позицию "вороватой челяди", которой даже не доверяют оценить знания детей. Пока что вал катится дальше, потому что очевидный итог стиля ЕГЭ - техническое косноязычие и неспособность выразить мысль аргументированно (в ЕГЭ-то не спрашивают, как получен результат, главное ответ вписать). И пока что страдают работодатели, которые просто не могут брать на работу "натасканных" вместо понимающих, но которым на вход, увы, такие не приходят. Какое-то время продержатся вузы, но опять же они вынуждены заниматься не подготовкой профессионалов, а ликвидацией последствий школьной системы подготовки, когда ребенок боится заниматься углубленным образованием, потому что на ЕГЭ ему это просто негде и некому продемонстрировать.

Вопрос со списыванием решается и всегда решался просто - билеты, а вообще, если оборудовать экзаменационный класс отдельными кабинками, как на голосовании, списать шансов вообще мало будет. Вариантов масса. Факт в том, что сильно упало качество образования. У сына, с первого по 5ый класс (и позже), обнаруживал в учебниках дичайшие ошибки. Иллюстрации в букваре, например: если раньше в рисунках соблюдался масштаб и пропорции, приучающие ребёнка к нормальному восприятию окружающего, то сейчас изображаются какие-то абстрактные монстры имеющие голову размером с арбуз на миниатюрном теле (иногда ещё и странного цвета). И т.д. и т.п. Дьявол кроется в мелочах. Например, я сравнивал свой букварь, конца 60-х начала 70-х, с современным. Разница, земля и небо! Ещё не поздно вернуть то качество.

странно вапщето, пиндосы уже давно сгноили в тюрьме своего гения по созданию системы ЕГЭ, а у нас до сих пор продолжаются нешуточные разборки этого идиотизма!
могет мы просто дауны... или идиоты!
кстати одна из главных проблем современной школы это исключение из обязанностей учителя воспитательных функций! что вполне допустимо в деятельности Препода ВУЗа но ни в коем случае не допустимо в обязанностях Учителя!

Пора на сигаретных пачках вместо "Страдания", "Импотенция" и т.п. писать "Саратов - город на Волге" или "Мадрид - столица Испании". Пользы будет больше.

Умиляет, когда министры демонстрируют проф.непригодность. Дело в том, что в современной российской школе увлечённо прибивают гвоздями Слово Божье в области физики, химии, истории, математики и т.п., согласно утвержденным стандартам. В итоге: формулы, определения и решение типовых задач ученик выдаёт со скоростью пулемёта, а вот задачка собрать простейший радиоприёмник ставит отличника по физике в тупик. Выпускник - социально адаптированный олигофрен, заучивший как правильно делать (о да, великое достижение педагогической системы!!!), но при этом не понимающий ни сути вопроса, ни возможности практического применения.
В гуманитарном образовании после мутации советизированных дисциплин вообще мрак. Например школьная история - это бредовая фэнтези.
И главная претензия ВУЗов к школьникам: не умение заниматься самообразованием.
Эти вопросы поднимались ещё в 80-х годах. Стыдно министру просвещения не знать. Может стоит Макаренко иногда перечитывать...

Добавлю, что списывание как решение проблемы - это наивная мечта младшеклассника. Грамотный специалист выявит списанный ответ менее чем за минуту. И если ЕГЭ сводят к эффекту "чтобы не списывали", то в результате и получают... не списывающих. А что они думать не умеют - это другой вопрос, про это вообще речь не идет. Комиссия на экзамене на любой ответ ученика может задать вопрос "а почему?", мгновенно выявив, дан ответ наобум, или же является итогом цепочки рассуждений. А с учетом средств, вбуханных в контроль ЕГЭ, можно те же экзамены тотально записывать на видео, обеспечив контроль за "любимчиками учителей". При современной же ситуации умение думать вообще никаким образом в ЕГЭ не вписано.

Развивайте, в чем проблема? Вопрос только в том, как инициировать это развитие у школьников, если типовые задачи ЕГЭ издаются десятками сборников, и все обучение сводится к натаскиванию на решение этих задач.


Дети только их и учат не потому, что тупые. А потому что больше ничего с них спрашивать не собираются.


ЕГЭ в принципе не повышает образованность. На дополнительные предметы положат огромный болт, и потому, что не все надо сдавать в вуз, и потому что уже "устанут бояться". С чего вообще кто-то взял, что перспектива сдавать ЕГЭ заставляет именно учиться, т.е. разбираться в изучаемом вопросе? Типовые задачи опубликованы - ура, вперед. Все остальное (и не то что предметы, а попросту побочные темы, не представленные в задачах) тупо игнорируется. На выходе имеем задерганных детей, натасканных на набор типовых действий. Собственно, для целей отбора офис-менеджеров в западные компании вполне сойдет - там тоже нужно аккуратно и по вызубренным правилам заполнять формы, присланные из центрального офиса.

Чему равно g?

Элитные школы Израиля учат детей по учебникам СССР 1935-1947гг.. Даже президент США Кеннеди и тот сказал, что СССР выиграл борьбу за космос, за школьной партой. Как раз те дети, которые получили образование с 1935 по 1953 и были технической элитой государства.

Вот что характерно - практикующие профессионалы не просто против ЕГЭ, а приводят аргументы и рассматривают варианты. А за ЕГЭ в основном бросают эмоциональные лозунги.

Шикарно. Торговцы, кладовщики и отверточная сборка. Вот и врачи-егэшники подписывают накладные на продажу медикаментов, не умея поставить диагноз по комплексу симптомов и анализов. А инженеры-егэшники ищут, откуда скачать инструкции. Осталось подсовывать инструкции, подобранные гуглом специально для России, и ВПК через некоторое время сам развалится.

Вот тут-то да, главное - уметь накладные подписывать

Ты же понимаешь, что дети называются детьми не просто так? Теперь стынь немного, глубоко вдохни с подумай - есть ребенок, у которого шило в одном месте, его нужно заинтересовать и вовлечь в предмет - кому это удастся лучше родителю, который может и не знать этот предмет, либо учителю который знает свой предмет хорошо (тут еще вопрос знает ли свой предмет учитель)



Я чувствую нотки досады от человека, судя по всему, не по наслышке знающего как думает учитель.
Как завлечет, говоришь? Ты по всей видимости с такими учителями сам не сталкивался, но есть такие люди, на занятия к которым ученики идут с предвкушением и слушают открыв рот, с радостью отвечают у доски, и поверь, это не зависит от поколения, люди - всегда люди и тысячи лет назад то же были те же люди.
В твоем случае эта проблема глубже - как извечная проблема отцов и детей. Дети подрастая становятся взрослыми, идут на работу, обременяются бытовыми проблемами, а взглянув на современных школьников, не могут осознать почему они не думают об учебе, почему они не достаточно серьезны? да потому что они ДЕТИ. Да у них больше соблазнов, но соблазны как таковые были и раньше - ничего не изменилось по сути.

Способность вовлечь - это талант который должен быть у учителя школы. Если ты учитель - учи вовлекая, ведь детям и всему социуму нужна именно такая школа, вовлекающая и заинтересовывающая в различные предметы, а не та где всем похрен на ментальную составляющую а учитель думает что его работа заканчивается там, где он проводит контрольную, задает домашку и в редких случаях что-то пробубнит, какую то лекцию, типа работа выполнена, молодец, держи зарплату.
Ученики взирая на своих учителей думают, что это нормально, что можно так же делать и в будущем, идут по дорожке образования дальше становясь такими же не заинтересованными врачами, "и так сойдет" архитекторами, и бездарными учителями.


Мы что в цирке? Твои ученики - животные? Если видео-уроки и лекции лучше школы - нафига такая школа, нафиг такой учитель.
Если ты как учитель не состоялся и твоя работа приносит одну боль - так разуй глаза, сними свои мутные очки, взгляни правде в глаза и осознай, что мазохист и дурак тут ты, и тебя нужно срочно менять профессию, а иначе от тебя только вред обществу. Чему ты можешь научить - как быть таким же мазохистом и дураком?


У тебя если мягкое - значит горячее? Став учителем ты взвалил на себя ношу и огромную ответственность за судьбы детей, за судьбы людей, которых ты учишь. Учитель - это предназначение, а не попытка самоутверждаться за счет наивных детей. Опомнись, под твоим никчемным преподаванием ученики превращаются в леммингов и падают в пропасть этого сложного, для них мира и весь ужас в том, что ты сам их привел к обрыву. Это не значит, что учеников нужно везде вести за руку - это значит что нужно не вести их к обрыву самостоятельно, отнимая у них время и вызывая отвращения к учебе как таковой. Надеюсь в форме метафоры понятнее?


Я разве хоть раз сказал, что обязанность учиться лежит не на учениках, мало того, я считаю, что человека нельзя научить, но он абсолютно точно может научится сам. Именно поэтому я стараюсь оперировать больше словами вовлечение а не учеба в контексте учителя. Знаешь как говорят - "Медицина бессильна, если пациент действительно хочет жить". Перефразирую "Образование бессильно если ученик действительно хочет знать" Получается сейчас образованные люди появляются не благодаря образованию а вопреки. Школа, бездарно отнимая 8 часов в сутки у жизни ученика не в состоянии подавить желание учиться для тех кто реально хочет приобрести знания.



Во первых, по настоящему научиться можно только обучая других. Ты думаешь знаешь предмет как учитель, но обучая ученика, ты пытаешься подойти к процессу объяснения с помощью проекции на те аспекты жизни, которыми владеет ученик, тем самым получая необычные знания и начинаешь видеть знакомые ранее вещи в другом ракурсе, возможно даже, совершая какие то открытия для себя. Учитель получает знания в равной степени с учеником. Это, как минимум, в области предмета в контексте которого происходит обучение, и так же в области психологии. Если ученики на уроке, болтают, не слушают, ведут себя "по детски" (странно да, ведь это же дети) Остановись, сядь и понаблюдай за классом - постарайся понять, что движет каждым учеником, чем он живет, попробуй выявить обобщенные для класса моменты, которые могут быть интересны всем. Проецируй по возможности знания на эти аспекты. Начни урок с привлечения их внимания, даже на отвлеченную тему, если необходимо. Объясни зачем им твой предмет. Если ты сам не знаешь зачем он нужен, что же ты за преподаватель такой, если не понимаешь как применить в жизни знания своего предмета. Есть в среднем ты увлек и заинтересовал учеников, но остался один человек, который не унимается - позови его в коридор пообщаться. Там, находясь без лишних глаз ему не нужно будет вести себя так же и скорее всего вы сможете нормально поговорить и объяснить что это нужно нему а не вам, по возможности дайте ему выбор остаться на уроке, но не отвлекать других, либо получить прогул, на некоторых можно немного надавить. Я понимаю, что это все время, но это школа а не универ, и все таки учитель работает с детьми и в трудном возрасте становления их личности. Учитель - это одна из сложнейших и полезнейших работ, если действительно
учитель с большой буквы.



Слишком часто ты используешь слово пансионат - по твоему учеба это боль? Учеба должна быть в удовольствие, или как минимум не вызывать отвращения. По поводу знаний - не для всех предметов нужны эти сотни часов практики - достаточно понять материал на столько, чтобы это стало очевидно.