Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Мигранты массово увольняются с «АвтоВАЗа»

«АвтоВАЗ» переживает кадровый кризис, связанный с массовым увольнением трудовых мигрантов. Только за последние полгода автопроизводитель подал более 50 судебных исков к бывшим сотрудникам, требуя вернуть подъемные выплаты и компенсировать затраты на обучение. Компания, столкнувшаяся с нехваткой персонала после ухода Renault, начала активно привлекать рабочих из-за рубежа, но теперь пытается удержать их через суд.
По словам бывших работников, реальные условия труда кардинально отличались от обещанных. Вместо зарплаты от 100 тысяч рублей за восьмичасовой день при графике 5/2, для получения этой суммы приходилось работать по 12 часов практически без выходных. При трудоустройстве сотрудники подписывали обязательство отработать минимум год, за что получали подъемные и оплату жилья, но многие предпочли разорвать контракт досрочно.
Теперь, когда выяснилось, что автомобили собирали «полуграмотные приезжие», многолетние проблемы с качеством продукции «АвтоВАЗа» наконец-то получили простое и удобное объяснение. Вероятно, именно этим объясняются ироничные отзывы о «французском качестве» российской сборки, появившиеся задолго до массового найма мигрантов.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
95 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Японцев с немцами надо завозить, может и тазы бы были на уровне. 

Сомневаюсь, "место-то проклятое" (с) 

Херню не несите.
«АвтоВАЗ» — советская и российская автомобилестроительная компания. Крупнейший производитель легковых автомобилей в Восточной Европе.
Завод основан в 1966 году в городе Тольятти, где находятся штаб-квартира и основное производство. Входит в перечень системообразующих организаций России.
Руководство сменить. Нанять антикризисных управляющих, пусть даже японцев или немцев. Выстроить правильную стратегию, с учётом российских реалий, и всё будет ок.
«АвтоВАЗ» — советская и российская автомобилестроительная компания. Крупнейший производитель легковых автомобилей в Восточной Европе.
Завод основан в 1966 году в городе Тольятти, где находятся штаб-квартира и основное производство. Входит в перечень системообразующих организаций России.
Руководство сменить. Нанять антикризисных управляющих, пусть даже японцев или немцев. Выстроить правильную стратегию, с учётом российских реалий, и всё будет ок.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Апострофы и знак (с) знаете, что означает? Цитата.
Это из анекдота
Это из анекдота

Нечего шутить, когда несмешно.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Всё бесполезно . Туда уже бешеные миллиарды казённого бабла ввалили вместе со стратегиями , но не в коня корм . Дешевле удавить из милосердия Божьего ... 

Такие предприятия не закрывают, неужели непонятно? Дело не в предприятии, и не в месте. Дело в управлении. Всё, что даже в последнее время пишут, говорит именно об этом.
С 17 мая 2022 года — 100 % акций материнской компании ООО «Лада Авто Холдинг» принадлежат ФГУП НАМИ (ведущая научная организация Российской Федерации в области развития автомобилестроения).
Странно, они что не могут выстроить работу.
Я не знала, что до этого он почти на 70% рено принадлежал.
Почитала критику Соколова на вики, там пробы негде ставить, косяк на косяке, бывшей комсомолец
До сих пор не могут эти цепочки производственные восстановить? Импортозамещения нет? Свои детали мы не выпускаем?
С 17 мая 2022 года — 100 % акций материнской компании ООО «Лада Авто Холдинг» принадлежат ФГУП НАМИ (ведущая научная организация Российской Федерации в области развития автомобилестроения).
Странно, они что не могут выстроить работу.
Я не знала, что до этого он почти на 70% рено принадлежал.
Почитала критику Соколова на вики, там пробы негде ставить, косяк на косяке, бывшей комсомолец
До сих пор не могут эти цепочки производственные восстановить? Импортозамещения нет? Свои детали мы не выпускаем?
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Гаврилин начал свою речь хорошо и просто:
-Трамвай построить, -сказал он, - это не ешака купить.
В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу.
-Трамвай построить, -сказал он, - это не ешака купить.
В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу.

Грузите апельсины бочками!
Братья Карамазовы ...
Автоваз это такой распил денежного бабулеса ... кто же туда нормальных менеджеров пустит? ...
Нужно всё сносить и заново строить менять ...
Кто этим будет заниматься? ...
Это же дикие джунгли пампасы и долина реки эльдорадо ...
Золотая жила для распиливателей гос бюджета ...
Братья Карамазовы ...
Автоваз это такой распил денежного бабулеса ... кто же туда нормальных менеджеров пустит? ...
Нужно всё сносить и заново строить менять ...
Кто этим будет заниматься? ...
Это же дикие джунгли пампасы и долина реки эльдорадо ...
Золотая жила для распиливателей гос бюджета ...

Цитата: Zena
Такие предприятия не закрывают, неужели непонятно? Дело не в предприятии, и не в месте. Дело в управлении. Всё, что даже в последнее время пишут, говорит именно об этом.
С 17 мая 2022 года — 100 % акций материнской компании ООО «Лада Авто Холдинг» принадлежат ФГУП НАМИ (ведущая научная организация Российской Федерации в области развития автомобилестроения).
Странно, они что не могут выстроить работу.
Я не знала, что до этого он почти на 70% рено принадлежал.
Почитала критику Соколова на вики, там пробы негде ставить, косяк на косяке, бывшей комсомолец
До сих пор не могут эти цепочки производственные восстановить? Импортозамещения нет? Свои детали мы не выпускаем?
С 17 мая 2022 года — 100 % акций материнской компании ООО «Лада Авто Холдинг» принадлежат ФГУП НАМИ (ведущая научная организация Российской Федерации в области развития автомобилестроения).
Странно, они что не могут выстроить работу.
Я не знала, что до этого он почти на 70% рено принадлежал.
Почитала критику Соколова на вики, там пробы негде ставить, косяк на косяке, бывшей комсомолец
До сих пор не могут эти цепочки производственные восстановить? Импортозамещения нет? Свои детали мы не выпускаем?
А чему удивляться то?
Соколов в этой отрасли никогда не работал.
Он не соображает, что и как делается в автопроме.
Если короче, то тупой и неумный управленец автоТазом.
А тот, кто его крышует, лоббирует свои интересы, а не государства.
У этой крыши есть один посыл, распилить государственные деньги, наворовать больше, пока у кормушки.
Все управленцы и соучредители автоТаза, все они КАЗНОКРАДЫ.
Начиная с Березовского (земля стекловатой), заканчивая вот этим Соколовым.
Громких высших имён из правительства не называю, бездоказательно.
Но думаю что ИХ рыло тоже в пуху.
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!

Даёшь Zеnу на АвтоВАЗ..)
Я из лучших побуждений... Ну а чё, будет не Лада, а Zena... может ездить будет.
Я из лучших побуждений... Ну а чё, будет не Лада, а Zena... может ездить будет.

Лада это бренд. И, кстати, очень красивое и правильное название. Веста, калина тоже нормально, а всякие ларгусы приоры, чёр-те что, названия имею ввиду.
Просто непонятно, почему не могут сделать всё на уровне.
Просто непонятно, почему не могут сделать всё на уровне.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Треухов до поздней ночи взволнованно стирал белье и объяснял жене преимущества трамвайного транспорта перед гужевым.
В пятницу вопрос решился благоприятно. И начались муки. Акционерное общество сколачивали с великой натугой. НКПС то вступал, то не вступал в число акционеров. Пищетрест всячески старался вместо 15 % акций получить только десять. Наконец, весь пакет акций был распределен, хотя и не обошлось без столкновений. Гаврилина за нажим вызвали в ГубКК. Впрочем, все обошлось благополучно. Оставалось начать.
В пятницу вопрос решился благоприятно. И начались муки. Акционерное общество сколачивали с великой натугой. НКПС то вступал, то не вступал в число акционеров. Пищетрест всячески старался вместо 15 % акций получить только десять. Наконец, весь пакет акций был распределен, хотя и не обошлось без столкновений. Гаврилина за нажим вызвали в ГубКК. Впрочем, все обошлось благополучно. Оставалось начать.

Зена, дык нанимали жы хранцузов всяких, да шведов и чего? Все хуже и хуже… место реально проклятое
----------
.издеть не мешки ворочать.
.издеть не мешки ворочать.

Это можно исправить, S3H.
Интересно, освящали завод этот или нет?
В крайнем случае, можно на другое место перенести, и уже расположить и по васту, и по фен-шуй, и освятить, и мантры почитать
Раз французы со шведами не помогли, в этот раз немцев и японцев пригласим.
Может место не проклятое, а слишком хлебное?
Интересно, освящали завод этот или нет?
В крайнем случае, можно на другое место перенести, и уже расположить и по васту, и по фен-шуй, и освятить, и мантры почитать
Раз французы со шведами не помогли, в этот раз немцев и японцев пригласим.
Может место не проклятое, а слишком хлебное?
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Цитата: Zena
В крайнем случае, можно на другое место перенести, и уже расположить и по васту, и по фен-шуй, и освятить, и мантры почитать
Вы ягъю забыли )
правильно, всё руководство воспитано Березовским и проталкивает таких же из новеньких, пример: случай был в кафе с дракой когда футболист подрался с корейцем, а с корейцем был вазовец которого в министерство перевели, этот менехер чуть не загробил УАЗ всё таки стабильно всегда работавший навязав Симбир - это вазик но утяжелённый в уаз, из министерства может и двигает "усё от узбеков будет"

Японцы с немцами за 100 тыс работать не будут.
А наша молодежь, интересно, тоже не хочет за такие деньги работать? Подъёмные, обучение, оплата жилья. Так это своих специалистов вырастить, деньги в стране останутся. С ВУЗами сейчас предприятия не работают что-ли. Неужели, выгодней мигрантов привозить?
А наша молодежь, интересно, тоже не хочет за такие деньги работать? Подъёмные, обучение, оплата жилья. Так это своих специалистов вырастить, деньги в стране останутся. С ВУЗами сейчас предприятия не работают что-ли. Неужели, выгодней мигрантов привозить?
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Не престижно , ко всему прочему . Ибо сорок лет пролетария , человека труда , дерьмом поливали , типа , лох , быдлан и т.д и т.п. и вот результат ...
"А сейчас спохватились, забегали. И все сзади оказались. В самом глубоком смысле. А Черномырдин предупреждал!"
В.С. Черномырдин (1938-2010)
В.С. Черномырдин (1938-2010)

закрыть все футбольные, хоккейные и другие клубы спортсменов-миллионеров, вот и трудовые ресурсы или, на худой конец, воины на СВО... запретить выезд за рубеж лет на 10. за счет сэкономленных средств провести реорганизацию управления Автопромышленностью.
Вы когда нибудь работали на конвейере? Это очень монотонная работа порой по одной операции на протяжение всего месяца. Большинство таких работ делает робот, но не все. Человеку за такую работу надо платить ну как минимум 200 тысяч и то, я думаю выдержат немногие. Я работал на заводе и знаю, что если приходят детали партия на 3-4 дня, то на последний день, ты уже смотреть на них не можешь, а на ВАЗе месяцами, крутишь одни и те же болты. Когда закрутил тысячу, сорвал резьбу на пару болтах, думаешь, гори оно все синим пламенем, а именно эти два болта, потом скажутся на конечном потребители. Только китайцы могут монотонно работать, либо мигранты на автомобильных заводах европы, правда им за это платят на порядок больше, чем в России. У нас к сожалению, очень много ручного труда. Молодежь, точно не хочет, такого счастья, за 100 тысяч.

Если молодежь не хочет, пусть заключённые работают. Они уже контракт не разорвут. Им можно вообще минималку платить, при этом, когда выйдут, смогут устроится на нормальных условиях, опыт есть.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

П.С.
А всяким Абызовым, Ивановым и прочим казнокрадам, вообще можно не платить. Или, если не удалось вернуть в казну всю сумму ущерба, будут работать за минималку, пока не выплатят.
И машины такие будут нарасхват, каждый болтик хандмайд бывшими сенаторами, губернаторами, министрами, депутатами и прочими генералами.
А всяким Абызовым, Ивановым и прочим казнокрадам, вообще можно не платить. Или, если не удалось вернуть в казну всю сумму ущерба, будут работать за минималку, пока не выплатят.
И машины такие будут нарасхват, каждый болтик хандмайд бывшими сенаторами, губернаторами, министрами, депутатами и прочими генералами.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Видимо капитализм не тянет, а про социализм даже упоминать стесняются, вот и катимся вниз. Капитализм оборонку не тянет, ширпотреб не тянет, автомобильную тоже не тянет. Хорош только в вывозе сырья.

Ещё одна
С оборонкой что не так у нас?
Где автомобили самые качественные, в соцстранах?
Мелите языками, лишь бы что. Достали уже со своим социализм-капитализм.
С оборонкой что не так у нас?
Где автомобили самые качественные, в соцстранах?
Мелите языками, лишь бы что. Достали уже со своим социализм-капитализм.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Цитата: Zena
С оборонкой что не так у нас?
Где автомобили самые качественные, в соцстранах?
Где автомобили самые качественные, в соцстранах?
В те годы, когда работал в хорошем авиационном КБ, была в моде конверсия.
И получили задание спроектировать хороший велосипед. Нет, не справились.
Истребитель - пожалуйста, а велосипед - нет.

Спроектировать - говно вопрос, а попробуй собрать)
----------
.издеть не мешки ворочать.
.издеть не мешки ворочать.

Ну значит сделайте гибрид танка и ракеты, будет у нас суперкар (да просит меня Железняк за эту пошлость
)
Погуглила про двигатели. Про Марусю.
Если нет чего-то своего, почему это нельзя сделать, скопировать в конце концов. Почему китайцы делают, а мы нет? Это так сложно?
Погуглила про двигатели. Про Марусю.
Если нет чего-то своего, почему это нельзя сделать, скопировать в конце концов. Почему китайцы делают, а мы нет? Это так сложно?
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

вот тут у меня тот же вопрос...Китайцы которые еще 30 лет назад в машины вообще не могли, уже делают что то на них очень похожее. А у нас ка была нива с буханкой и козлом 70+ лет назад, так и остались...
Ну, во первых китайцам технологии подогнали "добрые дяди" , решившие покинуть свою Родину и обосноваться в Китае. Согласитесь это дорого стоит. Неплохие специалисты были предоставлены китайским заводам для разработок автомобилей.
Во- вторых, развитие технических решений зависят от покупаемости, а китайцы своим количеством и безальтернативностью обеспечили покупку всего хлама, что выпускали их заводы.
И не ковырялись в качестве))))
Во- вторых, развитие технических решений зависят от покупаемости, а китайцы своим количеством и безальтернативностью обеспечили покупку всего хлама, что выпускали их заводы.
И не ковырялись в качестве))))
Что бы такую лютую дичь не нести, слетайте разок в Китай
Предоставляли миллиардные невозвратные кредиты у нас, благополучно их попиливая и выпуская говно.
Там из всех автомобилестроительных корпораций, доляха государства была только у ФАВа, остальные сплошь частные.
зы... ну и ещё у них воров на площади в затылок стреляли.
Песни о том, что это не помогает, распускают воры
Цитата: Несказанна Пустятишна
Неплохие специалисты были предоставлены китайским заводам для разработок автомобилей
Предоставляли миллиардные невозвратные кредиты у нас, благополучно их попиливая и выпуская говно.
Там из всех автомобилестроительных корпораций, доляха государства была только у ФАВа, остальные сплошь частные.
зы... ну и ещё у них воров на площади в затылок стреляли.
Песни о том, что это не помогает, распускают воры
Ну если у вас в глазах только г*вно, и дичь, то соболезную вам. Вам к врачу бы сходить, а не на политикусе сидеть))))
Цитата: ВСС
Что бы такую лютую дичь не нести, слетайте разок в Китай
Предоставляли миллиардные невозвратные кредиты у нас, благополучно их попиливая и выпуская говно.
Там из всех автомобилестроительных корпораций, доляха государства была только у ФАВа, остальные сплошь частные.
зы... ну и ещё у них воров на площади в затылок стреляли.
Песни о том, что это не помогает, распускают воры
Цитата: Несказанна Пустятишна
Неплохие специалисты были предоставлены китайским заводам для разработок автомобилей
Предоставляли миллиардные невозвратные кредиты у нас, благополучно их попиливая и выпуская говно.
Там из всех автомобилестроительных корпораций, доляха государства была только у ФАВа, остальные сплошь частные.
зы... ну и ещё у них воров на площади в затылок стреляли.
Песни о том, что это не помогает, распускают воры
Цитата: Zena
Если нет чего-то своего, почему это нельзя сделать, скопировать в конце концов. Почему китайцы делают, а мы нет? Это так сложно?
Не сложно. Сложно это потом продать по адекватной цене. Масштабировать сложно. Когда подобный продукт выпускается миллионами, то твой скопированный продукт, пусть он будет и лучше, но по цене в два раза дороже, он никому не нужен. Вообще не надо парится ширпотребом, мы за 90-е пока выживали, настолько отстали от всего мира в ширпотребовских технологиях, что хоть закопируйся, не догоним. "Маруся" как раз тот пример. Там не было ничего новаторского, та же самая копия, просто с другим дизайном. Нам надо сейчас, делать то, что мы умеем. А это атомные технологии, самолетостроение, кораблестроение, вооружение, нефтехимическое оборудование, космостроение, химическая продукция. Работы непочатый край и тут мы конкурентные. С одним с вами соглашусь, закрывать ВАЗ нельзя. Это стратегическое производство, такая большая страна в случай чего не должна оставаться без своей автомобильной промышленности. И что, то там надо делать.

А почему сложно масштабировать и сделать адекватную цену? Китайцы себе в убыток продают?
Ширпотреб не нужен, согласна. Почему нельзя взять что-то за основу и доработать? Получается, что это сложно раз не могут сделать. Но у нас же есть свои, до сих пор ездят даже жигули, значит рабочие внутренности. Или они тоже не наши внутри? При этом очень много китайских машин сейчас, уж не знаю долго ли они будут ездить, но выглядят очень даже ничего и уже не совсем тупо копия, как ещё несколько лет назад, уже какое-то своё "лицо" появилось.
Ширпотреб не нужен, согласна. Почему нельзя взять что-то за основу и доработать? Получается, что это сложно раз не могут сделать. Но у нас же есть свои, до сих пор ездят даже жигули, значит рабочие внутренности. Или они тоже не наши внутри? При этом очень много китайских машин сейчас, уж не знаю долго ли они будут ездить, но выглядят очень даже ничего и уже не совсем тупо копия, как ещё несколько лет назад, уже какое-то своё "лицо" появилось.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Был такой анекдот о китайских дешёвых инновационных разработках.
Как китайцы добиваются дешевизны.
Возьмут нормальную схему и начинают что то убирать .
Убрали одно... Проверили. О ! Работает, отлично. Удалили со схемы.
Убрали другое... Проверили. О! Тоже работает....
Представляете , как дорожает продукт с поставленными назад деталями?))))
Как китайцы добиваются дешевизны.
Возьмут нормальную схему и начинают что то убирать .
Убрали одно... Проверили. О ! Работает, отлично. Удалили со схемы.
Убрали другое... Проверили. О! Тоже работает....
Представляете , как дорожает продукт с поставленными назад деталями?))))

В Италии капитализм почему-то тянет, и автопром и ширпотреб и авиапром есть.
И не сказать, что итальянцы такие уж трудяги.
И не сказать, что итальянцы такие уж трудяги.
Вы как турист просто не видите пробоем Италии.
ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЭКОНОМИКИ ИТАЛИИ:
1. Медленный экономический рост.ВВП Италии растёт медленно по сравнению с другими странами ЕС.
С 2000-х годов рост часто близок к нулю. Причины: низкая производительность труда, высокий госдолг, слабые реформы.
2. Высокий государственный долг. Один из самых высоких в мире — более 140% от ВВП (по данным на 2025 год).
Это ограничивает возможности для инвестиций и увеличивает выплаты по процентам.
3. Старение населения. Уменьшается численность трудоспособного населения.
Увеличивается нагрузка на систему здравоохранения и пенсионный фонд.
Меньше рабочих — ниже потребление, меньше налогов, и как следствие недостаток бюлдета
4. Низкая производительность труда. Италия сильно отстаёт от Германии и Франции по эффективности труда.
Много устаревших предприятий, недостаток инвестиций в технологии и образование, что в долгосрочной перспективе будет снижать конкурентоспособность и снижение покупаемости на внешних рынках и снижение производства.
5. Слабая банковская система. У населения много долгов перед банками, а у многих банков проблемы с "плохими долгами" (невозвращёнными кредитами), что говорит о банкротствах. Финансовая нестабильность ограничивает доступ бизнеса к кредитам.
6. Региональные различия. Север — развитый, промышленный, богатый.
Юг (Меццоджорно) — высокая безработица, слабая инфраструктура, дотации от государства и ЕС.
Эти различия вызывают внутреннюю миграцию и социальное напряжение, которые при кризисе могут спровоцировать плохие события.
7. Высокая безработица среди молодежи. Особенно в южных регионах.
Безработица среди молодёжи — более 20–25% в некоторых зонах. Это ведёт к оттоку молодых специалистов за границу.
Что становится, когда слишком много молодежи оказываются не у дел, вы можете себе представить на прошлых событиях истории Италии.
8. Сложная бюрократия и коррупция. Процедуры регистрации, налогообложения и разрешений — долгие и запутанные. Проблемы с эффективностью государственного управления. Коррупция, особенно на юге, мешает инвестициям.
9. Зависимость от импорта энергии. Италия не имеет значительных запасов нефти и газа. Высокие расходы на энергоресурсы, особенно в периоды кризиса (например, из-за событий в Украине).
ФАКТОРЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ ПОДОРВАТЬ ЭКОНОМИКУ ИТАЛИИ:
1. Ухудшение долгового кризиса. Госдолг Италии >140% ВВП — один из самых высоких в ЕС.
Если рынок потеряет доверие (как это было с Грецией в 2010-х), Италия может потерять доступ к финансированию.
Это приведёт к банкротствам, сокращению госрасходов, росту безработицы.
Особенно опасно, если ЕЦБ (Европейский центральный банк) сократит поддержку.
2. Углубление демографического кризиса. Если рождаемость продолжит падать, а миграция не компенсирует старение, страна лишится трудоспособного населения. Это значит: меньше работников, меньше налогов, выше расходы на пенсии и медицину.. В долгосрочной перспективе — социально-экономический коллапс.
3. Энергетические шоки. Италия почти полностью зависит от импорта газа, нефти и электроэнергии. Новые кризисы, как во время войны в Украине, могут вызвать:
Резкий рост цен. Остановку заводов. Инфляцию. Это нанесёт удар по промышленности и экспортному сектору.
4. Технологическое отставание. Италия отстаёт в инновациях, ИТ, цифровизации. Если не догонит технологически развитые страны, потеряет конкурентоспособность. Особенно в условиях мировой автоматизации и "зелёного перехода".
5. Кризис банковской системы. Банки уже ослаблены старыми долгами и неэффективностью.
Новая волна банкротств или потери доверия может:
Парализовать кредитование. Обвалить фондовый рынок. Вызвать финансовую панику.
6. Политическая нестабильность
Частые смены правительств, конфликты в коалициях, популизм.. Инвесторы теряют доверие ? отток капитала, снижение рейтингов, сокращение инвестиций. Италию уже называли «самым нестабильным парламентом в ЕС».
7. Выход из ЕС / еврозоны (Italexit)
Если страна покинет еврозону (хотя сейчас это маловероятно) или произойдет разрушение Евросоюза:
Возникнет финансовый хаос. Обвалится валюта. Исчезнут инвестиции. Возможен банковский кризис. Италию связывает множество экономических нитей с ЕС.
П.С. очень удобно делать праздные умозаключения не обоснованные никаким экономическим анализом, особенно, конда целью является дискредитация собственной страны.
ОСНОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЭКОНОМИКИ ИТАЛИИ:
1. Медленный экономический рост.ВВП Италии растёт медленно по сравнению с другими странами ЕС.
С 2000-х годов рост часто близок к нулю. Причины: низкая производительность труда, высокий госдолг, слабые реформы.
2. Высокий государственный долг. Один из самых высоких в мире — более 140% от ВВП (по данным на 2025 год).
Это ограничивает возможности для инвестиций и увеличивает выплаты по процентам.
3. Старение населения. Уменьшается численность трудоспособного населения.
Увеличивается нагрузка на систему здравоохранения и пенсионный фонд.
Меньше рабочих — ниже потребление, меньше налогов, и как следствие недостаток бюлдета
4. Низкая производительность труда. Италия сильно отстаёт от Германии и Франции по эффективности труда.
Много устаревших предприятий, недостаток инвестиций в технологии и образование, что в долгосрочной перспективе будет снижать конкурентоспособность и снижение покупаемости на внешних рынках и снижение производства.
5. Слабая банковская система. У населения много долгов перед банками, а у многих банков проблемы с "плохими долгами" (невозвращёнными кредитами), что говорит о банкротствах. Финансовая нестабильность ограничивает доступ бизнеса к кредитам.
6. Региональные различия. Север — развитый, промышленный, богатый.
Юг (Меццоджорно) — высокая безработица, слабая инфраструктура, дотации от государства и ЕС.
Эти различия вызывают внутреннюю миграцию и социальное напряжение, которые при кризисе могут спровоцировать плохие события.
7. Высокая безработица среди молодежи. Особенно в южных регионах.
Безработица среди молодёжи — более 20–25% в некоторых зонах. Это ведёт к оттоку молодых специалистов за границу.
Что становится, когда слишком много молодежи оказываются не у дел, вы можете себе представить на прошлых событиях истории Италии.
8. Сложная бюрократия и коррупция. Процедуры регистрации, налогообложения и разрешений — долгие и запутанные. Проблемы с эффективностью государственного управления. Коррупция, особенно на юге, мешает инвестициям.
9. Зависимость от импорта энергии. Италия не имеет значительных запасов нефти и газа. Высокие расходы на энергоресурсы, особенно в периоды кризиса (например, из-за событий в Украине).
ФАКТОРЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ ПОДОРВАТЬ ЭКОНОМИКУ ИТАЛИИ:
1. Ухудшение долгового кризиса. Госдолг Италии >140% ВВП — один из самых высоких в ЕС.
Если рынок потеряет доверие (как это было с Грецией в 2010-х), Италия может потерять доступ к финансированию.
Это приведёт к банкротствам, сокращению госрасходов, росту безработицы.
Особенно опасно, если ЕЦБ (Европейский центральный банк) сократит поддержку.
2. Углубление демографического кризиса. Если рождаемость продолжит падать, а миграция не компенсирует старение, страна лишится трудоспособного населения. Это значит: меньше работников, меньше налогов, выше расходы на пенсии и медицину.. В долгосрочной перспективе — социально-экономический коллапс.
3. Энергетические шоки. Италия почти полностью зависит от импорта газа, нефти и электроэнергии. Новые кризисы, как во время войны в Украине, могут вызвать:
Резкий рост цен. Остановку заводов. Инфляцию. Это нанесёт удар по промышленности и экспортному сектору.
4. Технологическое отставание. Италия отстаёт в инновациях, ИТ, цифровизации. Если не догонит технологически развитые страны, потеряет конкурентоспособность. Особенно в условиях мировой автоматизации и "зелёного перехода".
5. Кризис банковской системы. Банки уже ослаблены старыми долгами и неэффективностью.
Новая волна банкротств или потери доверия может:
Парализовать кредитование. Обвалить фондовый рынок. Вызвать финансовую панику.
6. Политическая нестабильность
Частые смены правительств, конфликты в коалициях, популизм.. Инвесторы теряют доверие ? отток капитала, снижение рейтингов, сокращение инвестиций. Италию уже называли «самым нестабильным парламентом в ЕС».
7. Выход из ЕС / еврозоны (Italexit)
Если страна покинет еврозону (хотя сейчас это маловероятно) или произойдет разрушение Евросоюза:
Возникнет финансовый хаос. Обвалится валюта. Исчезнут инвестиции. Возможен банковский кризис. Италию связывает множество экономических нитей с ЕС.
П.С. очень удобно делать праздные умозаключения не обоснованные никаким экономическим анализом, особенно, конда целью является дискредитация собственной страны.

Причем здесь турист/не турист. Тема посвящена автопрому, найдите перечень итальянских
автомобильных марок, нам до них семь верст дерьмом плыть. Ваша простыня в этой теме ни о чем.
автомобильных марок, нам до них семь верст дерьмом плыть. Ваша простыня в этой теме ни о чем.
Да тема посвящена автопрому, но вы зачем то притащили туристические представления об италии, лишенные представлений об экономике Италии)
С какой такой великой целью?)))
С какой такой великой целью?)))
Да, тема посвящена автопрому, отечественному автопрому. Но вы зачем то притащили туристические представления об италии, лишенные представлений о реальной экономике )
С какой такой великой целью?)))
Попинать РФ?
С какой такой великой целью?)))
Попинать РФ?

Тема посвящена автопрому. Где наши Ferrari, Lamborghini, Pagani, Maserati,
Alfa Romeo и другие ? Великих целей у меня нет, но попинать социализм
стоит.
Alfa Romeo и другие ? Великих целей у меня нет, но попинать социализм
стоит.
Проведите в Италии ряд революций, наподобие российской 1991 года, откачайте сырье в Россию , так как они это делали из России, ограничьте им реализацию продукции в другие страны, где они находят сбыт своей продукции, что происходит с Россией регулярно и полюбуйтесь на результат. А потом долго- долго "радуйтесь" техническому прогрессу Италии))))
А, забыла еще поднятие ключевой ставки до 17 процентов)))))
А, забыла еще поднятие ключевой ставки до 17 процентов)))))

Цитата: Несказанна Пустятишна
Проведите в Италии ряд революций, наподобие российской 1991 года
До 1991 года ГАЗ-24 могли купить не только лишь все, вне зависимости
от наличия денег.
Цитата: Несказанна Пустятишна
откачайте сырье
А какое там в Италии сырье ?
Цитата: Несказанна Пустятишна
А, забыла еще поднятие ключевой ставки до 17 процентов)))))
Забудьте, это не ваше.
Мне судить , о том, что мое. Вы как не умели вести диалог, так и не научились придерживаться темы поста, а не личности оппонента.
ЧТО ДОБЫВАЮТ В ИТАЛИИ:
1. Нефть и природный газ (в ограниченном объёме)
Регионы добычи:
Нефть: юг Италии — Базиликата, Сицилия
Газ: Паданская низменность, Адриатическое море
Италия покрывает только небольшую часть своих потребностей в углеводородах и сильно зависит от импорта.
2. Мрамор
Один из самых ценных и известных ресурсов Италии
Самый знаменитый — каррарский мрамор (Тоскана)
Используется в строительстве, скульптуре, дизайне интерьеров.
Экспортируется по всему миру.
3. Глина, известняк, туф, песчаник
Используются в строительстве и производстве цемента, кирпича и керамики.
Регионы: Сицилия, Лацио, Апулия, Кампания.
4. Калийные и поваренные соли
Применяются в химической промышленности и пищевой отрасли.
Центры добычи: Сицилия — крупнейший производитель соли в Италии.
из-за нерентабельности.
5. Полезные ископаемые промышленного назначения
Барит, флюорит, пирит — применяются в химической и металлургической промышленности.
Бокситы (алюминиевая руда) — раньше добывались, но объёмы резко упали.Минеральные и термальные воды
6. Италия известна источниками термальных и минеральных вод (например, Сан-Пеллегрино, Феррарелле).
Используются как в медицине, так и в пищевой промышленности.
В отобрать есть что.
Но раз вы не упомянули закрытие рынков сбыта значит вы делаете не понимающее лицо брльше, чем не соглашаетесь со моими доводами. А уж если вспомнить про то, как трамп, по заказу глобальных элит старается развалить Евросоюз .....
А вы поезжайте- поезжайте в свою Италию, че вам какая то РФ с ее автовазом

ЧТО ДОБЫВАЮТ В ИТАЛИИ:
1. Нефть и природный газ (в ограниченном объёме)
Регионы добычи:
Нефть: юг Италии — Базиликата, Сицилия
Газ: Паданская низменность, Адриатическое море
Италия покрывает только небольшую часть своих потребностей в углеводородах и сильно зависит от импорта.
2. Мрамор
Один из самых ценных и известных ресурсов Италии
Самый знаменитый — каррарский мрамор (Тоскана)
Используется в строительстве, скульптуре, дизайне интерьеров.
Экспортируется по всему миру.
3. Глина, известняк, туф, песчаник
Используются в строительстве и производстве цемента, кирпича и керамики.
Регионы: Сицилия, Лацио, Апулия, Кампания.
4. Калийные и поваренные соли
Применяются в химической промышленности и пищевой отрасли.
Центры добычи: Сицилия — крупнейший производитель соли в Италии.
из-за нерентабельности.
5. Полезные ископаемые промышленного назначения
Барит, флюорит, пирит — применяются в химической и металлургической промышленности.
Бокситы (алюминиевая руда) — раньше добывались, но объёмы резко упали.Минеральные и термальные воды
6. Италия известна источниками термальных и минеральных вод (например, Сан-Пеллегрино, Феррарелле).
Используются как в медицине, так и в пищевой промышленности.
В отобрать есть что.
Но раз вы не упомянули закрытие рынков сбыта значит вы делаете не понимающее лицо брльше, чем не соглашаетесь со моими доводами. А уж если вспомнить про то, как трамп, по заказу глобальных элит старается развалить Евросоюз .....
А вы поезжайте- поезжайте в свою Италию, че вам какая то РФ с ее автовазом

Цитата: Несказанна Пустятишна
Мне судить , о том, что мое. Вы как не умели вести диалог, так и не научились придерживаться темы поста, а не личности оппонента.
Это Вы не научились придерживаться темы поста. Речь шла об автопроме,
а Вы аж до каррарского мрамора добрались.
Что касается рынков сбыта - на продукцию нашего автопрома есть большой спрос за рубежом ?
А в Италию я бы уехал, было бы на что. Италия многим нравилась - Гоголю,
Чайковскому, Достоевскому, Горький на Капри отдыхал. Многие наши знаменитые художники в Италии стажировались.
Неееееее, я как раз ответила на вашу "италию", я строго придерживалась темы, на вашего поста, не пудрите мозг ни себе ни людям))
Могу скопировать ваш пост и свой, если вам отказала память))))
Могу скопировать ваш пост и свой, если вам отказала память))))
Цитата: Muller
Где наши Ferrari, Lamborghini, Pagani, Maserati,
Alfa Romeo и другие ?
Alfa Romeo и другие ?
Там же, где до недавнего времени был ВАЗ, выкуплены другими авто корпорациями. ВАЗ нормально дышал когда на 50% принадлежал Рено. Потому, что был доступ к технологиям, которые давно апробированы. Там где не надо изобретать велосипед. Lamborghini - принадлежат концерну Volkswagen Group, а остальные марки международной корпорации Stellantis. Вы удивитесь, но заводы подобные ВАЗ, никогда не станут рентабельными, по причине малого выпуска автомобилей. Даже если ВАЗ доведет свои мощности как хочет до 650 тысяч авто (что маловероятно), то они все равно будут каплей в море по сравнению с Stellantis которые выпускают 7 млн. авто или Toyota — 10,8 млн. Да даже захудалый родственный концерн Hyundai и Kia выпускает 7 млн. автомобилей. Теперь вопрос, что дешевле выпускать миллионы автомобилей или тысячи? При этом, я все равно считаю, что ВАЗ надо тянуть, потому, что глобализация в последнее время показала себя не очень надежно, поэтому свой автопром для такой страны как наша, просто необходим.

Цитата: peurbana
Вы удивитесь, но заводы подобные ВАЗ, никогда не станут рентабельными, по причине малого выпуска автомобилей
Госсподя! На Ламборджини работают 800 человек и выпускают они несколько тысяч
автомобилей в год, и при этом работают с прибылью.

Бугатти, Мазерати... красота. А Веспа, ну до чего же миленькая
Все самые крутые авто в капстранах.
Все самые крутые авто в капстранах.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».

Лучше бы взяли тысячу россиян за зп в 200 тысяч выпукников ПТУ и ВУЗов, чем пару тысяч тупых и халтуристых "ценных специалистов" (в лучшем случае имеющих среднее образование) за зп 100 тысяч... Скупой платит дважды...

А тупой трижды ... скупые и тупые ... сэкономят на копейку а потеряют на рубль ...
Да сделали бы нормальные зарплаты ... обеспечили бы жильём и молодёжь бы повалила работать на завод ...
Престижно ... не престижно ...
Платили бы нормальные деньги и всё бы стало престижно ...
Насколько просто ахреневшее руководство предприятия что заставляет рабочих впахивать по 12 часов ...
А потом удивляються чего это крестьяне подняли помещиков на вилы ??? ...
Берегов не видят и над человеком труда ... рабочей лошадкой издеваються ...
Да сделали бы нормальные зарплаты ... обеспечили бы жильём и молодёжь бы повалила работать на завод ...
Престижно ... не престижно ...
Платили бы нормальные деньги и всё бы стало престижно ...
Насколько просто ахреневшее руководство предприятия что заставляет рабочих впахивать по 12 часов ...
А потом удивляються чего это крестьяне подняли помещиков на вилы ??? ...
Берегов не видят и над человеком труда ... рабочей лошадкой издеваються ...

Цитата: Pavel
«Да сделали бы нормальные зарплаты ... обеспечили бы жильём и молодёжь бы повалила работать на завод ...»
«Платили бы нормальные деньги и всё бы стало престижно ...»
«Платили бы нормальные деньги и всё бы стало престижно ...»
Всё это отразится на конечной стоимости авто... Но кто его купит за такие денжищи, если сейчас многие кричат что купили бы тачку этого производителя при более низкой цене?
----------
Истина где-то там...
Истина где-то там...
Цитата: Lord
Всё это отразится на конечной стоимости авто...
Себестоимость Лады Весты 870 тысяч рублей. Продают ее в салоне за 1 900 тысяч. Дороже более чем в два раза. Даже если из этой стоимости убрать налоги, логистику и маржу салонов, то все равно, прибыль завода будет больше 50%. Не много? Почему бы и не поделится с рабочими. Хотя мы все умны, решать за других, но, что точно, заработная плата в себестоимости автомобиля это небольшой процент. Можем посчитать из открытых источников. ВАЗ по заявлениям Соколова выпустил в прошлом году чуть более 300 тысяч автомобилей. Непосредственно на производстве автомобилей трудятся 28 тысяч рабочих и 9 тысяч ИТР. Если посчитать зарплату в среднем по 100 тысяч рабочим (в чем я сомневаюсь), то получается эти 28 тысяч рабочих получают в год 33,6 млрд рублей. И разделить их на 300 000 автомобилей, то получается 112 тысяч рублей зарплаты в каждом автомобиле, ИТР, не раскрыта информация сколько получают, ну допустим на 9 000 ИТР прибавим к стоимости авто еще 88 000, для ровности счета, так как думаю сам Соколов наверное не один миллион заработной платы получает. Отсюда пляшем, что к себестоимости Лады Весты прибавляем 200 тысяч, это зарплата персонала. Получается 1,07 миллиона рублей, думаю НДС, логистику и маркетинг считать не надо, так как это компенсируется утилизационным сбором, который выплачивает государство в пользу местного производителя. Напоминаю, что средняя цена в салоне 1,9 млн. так, что прибавить заработную плату рабочим еще есть резервы).
Вот вы уже второй человек, кто называет цены.
Скажите какую цену вы здесь видите?
https://www.avtogermes.ru/sale/lada/vesta/?utm_phone=2750129&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_term=%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&utm_content=lada&utm_campaign=lada_vesta_moscow_complect&ybaip=1&yclid=5263359809257734143
Я вижу 1 175 000.
Подскажите можно в салоне избежать вот всех этих уловок из за которых цена автомобиля растет?
1. Дополнительное оборудование и услуги (допы)
Самая распространённая накрутка. Часто их навязывают, чтобы увеличить итоговую цену автомобиля.
Примеры "допов":
Сигнализация, защита картера
Антикоррозийная обработка
Тонировка, бронирование стёкол
Коврики, сетки радиатора
Зимняя резина (часто — по завышенной цене)
Шумоизоляция
GPS-маяки
Керамическое покрытие кузова
Часто эти "допы" стоят в 2–3 раза дороже, чем в сторонних сервисах.
2. Платные услуги салона
Предпродажная подготовка (ППП) — 10–50 тыс. руб.
Услуги по оформлению — от 10 тыс. и выше
Комиссия за перевод денег или оплата через "карманные" банки
Услуга "приоритета" (платишь, чтобы «не ждать» в очереди) — фиктивная навязка
3. Обязательное оформление кредита
Автомобиль по заявленной цене продают только при условии покупки в кредит
Кредит часто с невыгодной ставкой (14–25%)
Дополнительно навязывают:
КАСКО (по завышенной цене)
Страхование жизни
ГАП (гарантия остаточной стоимости)
Даже если ты гасишь кредит досрочно — часть переплаты (например, страховка жизни) не возвращается.
4. Трейд-ин с заниженной оценкой
При сдаче своего автомобиля в трейд-ин его оценивают ниже рынка
Разницу "компенсируют" скидкой на новый авто, но ты всё равно в минусе
5. Страхование (КАСКО / ОСАГО)
Навязывают КАСКО по завышенной цене
Заставляют оформлять через "свою" страховую
Иногда ОСАГО дороже обычного
6. Псевдо-скидки
Говорят, что "скидка X рублей", но это лишь фиксация цены вместе с навязанными услугами
Без "скидки" — цена может быть даже ниже, если убрать всё навязанное
7. Обязательная предоплата за "резерв" авто
Вносят 5–50 тыс. руб. якобы за бронь, но потом:
Машину "вдруг" продают другому
Возврат затягивают или отказываются возвращать
Скажите какую цену вы здесь видите?
https://www.avtogermes.ru/sale/lada/vesta/?utm_phone=2750129&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_term=%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&utm_content=lada&utm_campaign=lada_vesta_moscow_complect&ybaip=1&yclid=5263359809257734143
Я вижу 1 175 000.
Подскажите можно в салоне избежать вот всех этих уловок из за которых цена автомобиля растет?
1. Дополнительное оборудование и услуги (допы)
Самая распространённая накрутка. Часто их навязывают, чтобы увеличить итоговую цену автомобиля.
Примеры "допов":
Сигнализация, защита картера
Антикоррозийная обработка
Тонировка, бронирование стёкол
Коврики, сетки радиатора
Зимняя резина (часто — по завышенной цене)
Шумоизоляция
GPS-маяки
Керамическое покрытие кузова
Часто эти "допы" стоят в 2–3 раза дороже, чем в сторонних сервисах.
2. Платные услуги салона
Предпродажная подготовка (ППП) — 10–50 тыс. руб.
Услуги по оформлению — от 10 тыс. и выше
Комиссия за перевод денег или оплата через "карманные" банки
Услуга "приоритета" (платишь, чтобы «не ждать» в очереди) — фиктивная навязка
3. Обязательное оформление кредита
Автомобиль по заявленной цене продают только при условии покупки в кредит
Кредит часто с невыгодной ставкой (14–25%)
Дополнительно навязывают:
КАСКО (по завышенной цене)
Страхование жизни
ГАП (гарантия остаточной стоимости)
Даже если ты гасишь кредит досрочно — часть переплаты (например, страховка жизни) не возвращается.
4. Трейд-ин с заниженной оценкой
При сдаче своего автомобиля в трейд-ин его оценивают ниже рынка
Разницу "компенсируют" скидкой на новый авто, но ты всё равно в минусе
5. Страхование (КАСКО / ОСАГО)
Навязывают КАСКО по завышенной цене
Заставляют оформлять через "свою" страховую
Иногда ОСАГО дороже обычного
6. Псевдо-скидки
Говорят, что "скидка X рублей", но это лишь фиксация цены вместе с навязанными услугами
Без "скидки" — цена может быть даже ниже, если убрать всё навязанное
7. Обязательная предоплата за "резерв" авто
Вносят 5–50 тыс. руб. якобы за бронь, но потом:
Машину "вдруг" продают другому
Возврат затягивают или отказываются возвращать
Мы с вами о разных машинах говорим. ПО вашей ссылке Лада Гранта, Она вообще по себестоимости около 200 тысяч, рублей, я говорил о Ладе Весте. И потом, никогда не верьте, тому, что написано на сайтах дилеров. Я автомобили меняю каждые два года по причине того, что заканчивается гарантия (пробеги большие, с Екатеринбурга, то в Иркутск, то в Сочи). Так, вот обещать, не значит жениться. Вы придите в салон и купите автомобиль по цене, что представлен на сайте. Вам скажут, да, такие автомобили в теории существуют (пустые, без всякий опций), но в наличии их нет, если хотите, записывайтесь, но ждать надо прибытия с завода, полгода, но гарантии нет, что завод за полгода не поднимет цены. Как то, так.
нет лада веста была 1 175 000, просто пролистайте вниз.
Есть рекомендации по покупке, мне уже лень было копировать , поищите сами
Есть рекомендации по покупке, мне уже лень было копировать , поищите сами
Цитата: Несказанна Пустятишна
нет лада веста была 1 175 000
Еще раз). Обещать не значит женится. Вы приедте в салон и потребуйте автомобиль за ту цену, что у них висит на сайте. Ответ, я вам озвучил. Заказывайте, делайте предоплату, ждите заказанный автомобиль с завода. То есть деньги утром, автомобиль через полгода и не факт, что к тому моменту, завод не поднимет отпускные цены. И кстати, автомобиль будет абсолютно пустой. Без электропакета (никаких подъемников, кондиционера, не говоря уже о подогреве зеркал и кресел и иммобилайзера), без мультисистемы, вообще с пустым лючком под магнитолу, просто аудиоподготовка, бросят вам провода, а музыку докупайте сами. Никакой грунтовки днища, будет только ручная коробка передач, а также так как машина под заказ, никакой предпродажной подготовки. Будет собрана, на отвали. Проходили уже, это. Маркетинг никто не отменял. Это сродни подобным рекламным трюкам, купите автомобиль за чашку кофе в день. И да, это тоже возможно. Просто надо заплатить 80% от стоимости автомобиля, а потом платить по 6 тысячи рублей в течение семи лет, на меньшее они не согласятся. Только наживаются на этом все равно банки. А еще надо обязательно сдать свой бывший автомобиль в трейд-ин. На этом они тоже зарабатывают, так как по трейд-ину автомобиль оценивается на 25-30% ниже рынка.
Тогда у ваза лишь одна проблема- организация реализации.
Все
Все
А по поводу уловок, это как с телефонными мошенниками, кто-то покупается, кто-то нет. Мой совет, если навязывают кучу допов, просто сказать, снимайте, что можете, что навешали, потом, будем смотреть. Если не устраивает, то есть другие салоны. Даже имеет смысл (что я всегда делаю), оставить визитку и уехать с салона, якобы в другой. Поверьте, в 90% случаях перезванивают и предлагают приехать, поторговаться. Я уже 4 года езжу на одном и том же автомобиле. Хотя я писал выше что меняю автомобили каждые два года. Сейчас реалии немного изменились, жду снижения ставки и возвращения нормальных компаний. Так вот, последний раз, я сторговал свой RAV на 270 тысяч рублей. Нашли автомобиль нужной комплектации без сигнализации (установка в салоне 40-50 тысяч, а в сторонних компаниях 10-15 тысяч, правда пугают, что снимут с гарантии, так как это влезание в мозги авто, но врут, так как сертифицированные СТО имеет право делать, без снятия с гарантии), убрали защиту радиатора (вообще бесполезная вещь, она только наоборот забивает радиатор пылью), убрали все страховки, заставил убрать газовый упор из под капота, зачем он, если я туда суюсь раз в два месяца залить омывайку, вообщем, что-то еще, но 270 тысяч я сэкономил). Но это работает, только в крупных городах, там где конкуренция, как сделать это в маленьких, я не пробовал. Наверное ехать в областной центр. Кстати в Екатеринбурге, зимняя резина, зачастую идет как подарок (я конечно понимаю, что он заложен в цене), но их никто не предлагает, как доп. опцию. ЧТо касается навязывания кредитов, то это попахивает, мошенничеством, таких салонов надо вообще остерегаться. И главное, никогда не передавать наличные или переводить деньги, не читая договора. Как правило, такие условия прописывают в договоре. Подписал, деньги перевел, а потом, они приносят новый, с другими условиями, мотивируя тем, что тот банк под который подписали договор, не одобрил заявку. А новые условия, это уже процент в два раза выше. Ваши возмущения, мало, что будут означать, так как в одной из бумаг, которые вам подсунули, будет указано, что эта не возвращаемая предоплата и вам придется согласится с уже другими условиями. Я бы рекомендовал, всегда сначала подписывать договор с банком с одобренным кредитом, а потом договор купли- продажи. Но солидные салоны, такими провокациями не занимаются.
Вот где задумаешь о государственном сервисе, где нет подводных камней.
Я дискутировала с форумчанином, который мы с ним видели на одном сайте в разных ценах, оказывается он сразу вбивал кредит, и ему похоже навешивали все содержание страховок по умолчанию и стоимость машины увеличивалась на миллион.
Я дискутировала с форумчанином, который мы с ним видели на одном сайте в разных ценах, оказывается он сразу вбивал кредит, и ему похоже навешивали все содержание страховок по умолчанию и стоимость машины увеличивалась на миллион.
Вот вы уже второй человек, кто называет цены.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
А вы не видите две проставленные галочки под ценой - кредит и трейд-ин, убрав которые появляется реальная цена - вместо 1.175 млн. Появляется 1.625 млн?
Вам уже второй раз объясняют, что приняв предложение купить авто по минимальной цене, вы в результате заплатите намного больше 1.625 млн.
Ну ок,я поняла, что салон 1, 175 млн предлагают с оформлением у них кредита.
Ок, при отказе от их кредита машина стоит 1, 6 млн. Ключевое здесь "у них" , то есть в этом автосалоне.
В любом случае , кто мешает вам с ними торговаться, как говорит коллега по сайту? Никто , да???
И второе вы случайно так забыли))))
Это я как раз озвучивала автомобиль стоимостью в полтора млн., а вы озвучивали голую версию в 2, 5 млн)))))
Вы сейчас признали стоимость в 1,6 млн, а вчера это признавать отказывались)))
Ну и для чего вам были нужны эти манипуляции?
А вы не видите две проставленные галочки под ценой - кредит и трейд-ин, убрав которые появляется реальная цена - вместо 1.175 млн. Появляется 1.625 млн?
Вам уже второй раз объясняют, что приняв предложение купить авто по минимальной цене, вы в результате заплатите намного больше 1.625 млн.
В любом случае вы вызываете неприятие из за своих манипуляций))))
И вообще мы договорились, что вы едете в китай и покупаете тот электромобиль за 900 тыс и наслаждаетесь им со всех сил, правда?))))
Вопросов то нет, берите свой китайский автомобиль, я разве против?)
Скажете потом , сколько вам стоила расстаможка, перевозка , да и просто поездка в китай и покупка автомобиля)
Ок, при отказе от их кредита машина стоит 1, 6 млн. Ключевое здесь "у них" , то есть в этом автосалоне.
В любом случае , кто мешает вам с ними торговаться, как говорит коллега по сайту? Никто , да???
И второе вы случайно так забыли))))
Это я как раз озвучивала автомобиль стоимостью в полтора млн., а вы озвучивали голую версию в 2, 5 млн)))))
Вы сейчас признали стоимость в 1,6 млн, а вчера это признавать отказывались)))
Ну и для чего вам были нужны эти манипуляции?
Цитата: zan_parti
Вот вы уже второй человек, кто называет цены.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
А вы не видите две проставленные галочки под ценой - кредит и трейд-ин, убрав которые появляется реальная цена - вместо 1.175 млн. Появляется 1.625 млн?
Вам уже второй раз объясняют, что приняв предложение купить авто по минимальной цене, вы в результате заплатите намного больше 1.625 млн.
В любом случае вы вызываете неприятие из за своих манипуляций))))
И вообще мы договорились, что вы едете в китай и покупаете тот электромобиль за 900 тыс и наслаждаетесь им со всех сил, правда?))))
Вопросов то нет, берите свой китайский автомобиль, я разве против?)
Скажете потом , сколько вам стоила расстаможка, перевозка , да и просто поездка в китай и покупка автомобиля)
Так вы в этот раз привели в пример другой автомобиль, более дешёвый, поэтому и цена меньше.
И при чём здесь растаможка? Я писал про него не потому, что хочу купить, а потому что вы сами просили привести пример в два раза более дешёвого авто, в котором больше опций, чем в нашем пустом Ларгусе.
И при чём здесь растаможка? Я писал про него не потому, что хочу купить, а потому что вы сами просили привести пример в два раза более дешёвого авто, в котором больше опций, чем в нашем пустом Ларгусе.
Вот вы уже второй человек, кто называет цены.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
Скажите какую цену вы здесь видите?
(Ссылка)
Я вижу 1 175 000.
А вы не видите две проставленные галочки под ценой - кредит и трейд-ин, убрав которые появляется реальная цена - 1.625 млн?
Вам уже второй раз объясняют, что приняв предложение купить авто по минимальной цене, вы в результате заплатите намного больше чем 1.625 млн. Именно кредит даст дилеру возможность навешать на вас кучу обременений.
Странно - редактирую текст, и появляется дублирующее сообщение
Не знаю кто и с какой целью раздувает движуху вокруг автоВАЗа, но периодически попадаются на глаза заголовки на счёт "массовых увольнений". При чем о мигрантах не упоминают. Ну да ладно.
Читаем - подали более пятидесяти судебных исков... Т.е. уволилось более пятидесяти человек. Пусть сто, сто пятьдесят - хрен с ним. При таком количестве людей работающих на ВАЗе, это не то что не "массовость", это обычный эпизод серых будней, которые никто и не замечает кроме отдела кадров. Даже не текучка. И не суть важно мигранты там, или нет.
Читаем - подали более пятидесяти судебных исков... Т.е. уволилось более пятидесяти человек. Пусть сто, сто пятьдесят - хрен с ним. При таком количестве людей работающих на ВАЗе, это не то что не "массовость", это обычный эпизод серых будней, которые никто и не замечает кроме отдела кадров. Даже не текучка. И не суть важно мигранты там, или нет.
Особенно позабавили мигранты)
Думаю на автопром не возьмут не грамотного человека, и уж тем более прошерстят их трудовые книжки и их квалификационные удостоверения ))
Да и приедут скорее люди имеющие опыт)))
Как всё запущено.
Цены на машины завышают.
Субсидий получают по 1.5 ляма в пересчёте на каждую машину.
И при этом ещё и трудяг обманывают.
Место похоже действительно проклятоё, можно закапывать
Цены на машины завышают.
Субсидий получают по 1.5 ляма в пересчёте на каждую машину.
И при этом ещё и трудяг обманывают.
Место похоже действительно проклятоё, можно закапывать
Вооружился)))))
Слово субсидии из моих постов почерпнул))))
Слово субсидии из моих постов почерпнул))))

"Великие специалисты" понаехали в Россию из аулов.
Вот и качество работы рафшанов и джамшутов.


Вот и качество работы рафшанов и джамшутов.


Купцы наши не нажруться никак , интересно а ракеты и самолеты у нас тоже мастурбеки собирают ?

Цитата: Реаниматор
Лучше бы взяли тысячу россиян за зп в 200 тысяч выпукников ПТУ и ВУЗов, чем пару тысяч тупых и халтуристых "ценных специалистов" (в лучшем случае имеющих среднее образование) за зп 100 тысяч... Скупой платит дважды...
= По данным сайта «ГородРабот.ру» В 2020 году сред з.п в России была 40 тыс руб. Сегодня согласно этого же сайта 130 тыс руб==
Через 2-3 года средняя з.п будет более 2 тыс долл.мес (чистыми), но народ так же будет недоволен уровнем зарплаты (уровнем жизни)

Средняя з/п по стране это как средняя температура по больнице.

Ты-то сколько получаешь?)
----------
.издеть не мешки ворочать.
.издеть не мешки ворочать.

ну если поделить зарплаты дупутатов и прочих манагеров с з.п. 2-3 ляма в день, а то и больше, на з.п. среднего россиянина то может так и будет, а по факту как было в среднем 40, так и осталось, ну может 50 стало.

Всё бесполезно, ибо полностью провалена текущая стратегия ВАЗа, которая не только не смогла эффективно противостоять различным вызовам по изменению рынка в условиях различных санкций...Ведь все прекрасно знали и задолго, что придут китайцы со своими тачками и демпингом, но никаких стратегических телодвижений не произвели, надеясь на русское "авось, пронесёт"...не пронесло...
Ведь наши тачки просто не смогли предложить, ни конкурентоспособные цены, ни качественное оснащение, что, в конечном итоге, отбросило АвтоВАЗ далеко назад на рынке...
А на компромиссы в сторону повышения качества и снижения цен, которые могли хотя бы помочь, АвтоВАЗ категорически не пошёл, что по итогу, только закрепило снижение продаж и усилило кризис...
Санкции, высокая ключевая ставка ЦБ, ослабление покупательской способности и демпинг со стороны китайцев привели к такому печальному результату...
Ведь наши тачки просто не смогли предложить, ни конкурентоспособные цены, ни качественное оснащение, что, в конечном итоге, отбросило АвтоВАЗ далеко назад на рынке...
А на компромиссы в сторону повышения качества и снижения цен, которые могли хотя бы помочь, АвтоВАЗ категорически не пошёл, что по итогу, только закрепило снижение продаж и усилило кризис...
Санкции, высокая ключевая ставка ЦБ, ослабление покупательской способности и демпинг со стороны китайцев привели к такому печальному результату...

Да-да, АвтоВаз должен предложить покупателю современные литровые 150сильные моторчики из пластмассы и алюминия. Это ведь верх прогресса, да?

А может, надо проще поступить с АвтоВАЗом - повернуть в сторону сертифицированных автосервисов?...
Т.е., вместо попыток угнаться за количеством функций и электрофигни в авто, склепать машинку, как делали в 80-х - очень надежную и простую в обслуживании (что, весьма актуально для России, где крутых автосервисов, кроме, как в городах-миллиониках не найдешь). Оцинковка на века, неубиваемая подвеска и пр и пр...Ессно, нормальные запчасти по средней цене, по четким каналам, без барыг и подделок. В век одноразового говна это очень актуально. Ну, и параллельно, забацать сеть автосервисов, школы слесарей и механиков, чтобы ремонт выполнялся грамотно...
Но, это всё, мечты, мечты...Такого никогда не будет, ибо, всё вышеперечисленное не укладывается в выстроенную модель мировой экономики, нацеленную на побольше продать, а не получше сделать...
Т.е., вместо попыток угнаться за количеством функций и электрофигни в авто, склепать машинку, как делали в 80-х - очень надежную и простую в обслуживании (что, весьма актуально для России, где крутых автосервисов, кроме, как в городах-миллиониках не найдешь). Оцинковка на века, неубиваемая подвеска и пр и пр...Ессно, нормальные запчасти по средней цене, по четким каналам, без барыг и подделок. В век одноразового говна это очень актуально. Ну, и параллельно, забацать сеть автосервисов, школы слесарей и механиков, чтобы ремонт выполнялся грамотно...
Но, это всё, мечты, мечты...Такого никогда не будет, ибо, всё вышеперечисленное не укладывается в выстроенную модель мировой экономики, нацеленную на побольше продать, а не получше сделать...
Вызвал я электрика из ЖЭКа выключатель поставить. У самого уже зрение и пальцы не те. Приходит не то молдаванин, не то казах в грязненькой робе. Посмотрел, говорит: "Отвертка есть?" Даю отвертку, слышу: "Кто такой отверткой выключатель ставит?" Приношу все железо что есть, он спрашивает: "Изолента где?". Тут его, к счастью, @бнуло током, на этом мы сердечно попрощались.

Даже не могу представить какого качества сборка, если они, только с гор спустились
......
Во всём мире государство создаёт условия для того, что бы производитель смог создать качественный конкурентоспособный автомобиль по привлекательной цене. Перестал делать качественно - конкуренты тебя обошли.
Сделал качественные и лучше других - обошёл всех.
А у нас можно обойти всех, делая откровенное говно. Не спрашивая людей можно взять их налоги и отдать их криворукому производителю, а потом насильно заставить покупать его продукцию. Множество наших людей могли создать в сто раз лучшие заводы, выпускающие идеальные автомобили, лучше чем у немцев, но государство не создаёт для этого никаких условий. А всего-то и нужно, не мешать им, им даже денег не нужно выделять, они сами всё сделают, за свой счёт. Неужели наши люди тупее китайцев? Да они в сто раз лучше сделают, если им разрешить.
А когда сделают, их заводы начнут приносить прибыль и платить налоги вместо дотаций, их машины будут покупать в других странах, отчего прибыль будет перетекать от них к нам, мы будем становиться сильнее, они слабеть. Будут создаваться новые рабочие места, расти благосостояние гражда, появится мультипликативный эффект - множество более мелких поставщиков, сети автомастерских и т.д.
Но похоже такой цели у нашего государства не стоит...
Сделал качественные и лучше других - обошёл всех.
А у нас можно обойти всех, делая откровенное говно. Не спрашивая людей можно взять их налоги и отдать их криворукому производителю, а потом насильно заставить покупать его продукцию. Множество наших людей могли создать в сто раз лучшие заводы, выпускающие идеальные автомобили, лучше чем у немцев, но государство не создаёт для этого никаких условий. А всего-то и нужно, не мешать им, им даже денег не нужно выделять, они сами всё сделают, за свой счёт. Неужели наши люди тупее китайцев? Да они в сто раз лучше сделают, если им разрешить.
А когда сделают, их заводы начнут приносить прибыль и платить налоги вместо дотаций, их машины будут покупать в других странах, отчего прибыль будет перетекать от них к нам, мы будем становиться сильнее, они слабеть. Будут создаваться новые рабочие места, расти благосостояние гражда, появится мультипликативный эффект - множество более мелких поставщиков, сети автомастерских и т.д.
Но похоже такой цели у нашего государства не стоит...
Какашек наготовил)))))
Каждый видит то, что ему ближе по духу.
Может быть у вас косоглазие ,конечно, и вы видите то, чего нет, но вот я вижу, что вы постоянно на РФ волну гоните. Причем если взять смысл постов, то процентное соотношение таких постов будет примерно 90 процентов.
Кстати ценность ваших постов не вырастет от того, что вам поставят лайк за то, что вы являетесь моим противником в диалоге))
Скорее это вас дискредитирует)
Кстати ценность ваших постов не вырастет от того, что вам поставят лайк за то, что вы являетесь моим противником в диалоге))
Скорее это вас дискредитирует)
У меня нет косоглазия, вы снова ошиблись...)
Конструктивная критика, без перехода на личности, может быть полезнее показного патриотизма и пения дифирамбов тем, кто их не заслуживает.
Как лайк может дискредитировать...)
Вы Оруэла перечитали, война это мир, свобода это рабство, лайк это дизлайк?
Тогда я тоже вас дискредитировал, живите теперь с этим и мучайтесь...)
Конструктивная критика, без перехода на личности, может быть полезнее показного патриотизма и пения дифирамбов тем, кто их не заслуживает.
Как лайк может дискредитировать...)
Вы Оруэла перечитали, война это мир, свобода это рабство, лайк это дизлайк?
Тогда я тоже вас дискредитировал, живите теперь с этим и мучайтесь...)
меня дискредитировал ваш лайк, заберите его, я бы предпочла, чт о бы ваших лайков на моих постах не было

Наивный Вы человече... Государство не для того чтобы Вы хорошо жили, а для того чтобы Вы глотки друг другу не перегрызли.
Одно другому не мешает.
Государству и власти выгодно, чтобы страна была сильной, а люди были довольными. Чтобы всё службы работали эффективно, а все производства приносили доход.
Представьте себе, что кто-то на пустом месте, без помощи государства, стал выпускать офигенские машины, по качеству один в один как у немцев или японцев, и стал продавать их без огромных утилизационных сборов.
Кому бы от этого стало хуже?
Чиновникам? Нет - чем больше эффективных производств, тем больше станет бюджет, тем будет больше возможностей что-то попилить.
Простым людям? Нет - они вместо выкидывания на ветер утилизационного сбора, смогут купить машину классом выше.
Государству? Нет - все деньги от продажи машин будут оставаться в стране, а не утекать к китайцам и казахам. Мало того, если сделать машину лучше и дешевле, то деньги китайцев возможно начнут утекать к нам.
Есть хоть какие-то минусы от того, что у нас появятся собственные качественные автомобили?
Хоть один минус?
Государству и власти выгодно, чтобы страна была сильной, а люди были довольными. Чтобы всё службы работали эффективно, а все производства приносили доход.
Представьте себе, что кто-то на пустом месте, без помощи государства, стал выпускать офигенские машины, по качеству один в один как у немцев или японцев, и стал продавать их без огромных утилизационных сборов.
Кому бы от этого стало хуже?
Чиновникам? Нет - чем больше эффективных производств, тем больше станет бюджет, тем будет больше возможностей что-то попилить.
Простым людям? Нет - они вместо выкидывания на ветер утилизационного сбора, смогут купить машину классом выше.
Государству? Нет - все деньги от продажи машин будут оставаться в стране, а не утекать к китайцам и казахам. Мало того, если сделать машину лучше и дешевле, то деньги китайцев возможно начнут утекать к нам.
Есть хоть какие-то минусы от того, что у нас появятся собственные качественные автомобили?
Хоть один минус?
Во всём мире государство создаёт условия для того, что бы производитель смог создать качественный конкурентоспособный автомобиль по привлекательной цене. Перестал делать качественно - конкуренты тебя обошли.
Сделал качественные и лучше других - обошёл всех.
А у нас можно обойти всех, делая откровенное говно. Не спрашивая людей можно взять их налоги и отдать их криворукому производителю, а потом насильно заставить покупать его продукцию. Множество наших людей могли создать в сто раз лучшие заводы, выпускающие идеальные автомобили, лучше чем у немцев, но государство не создаёт для этого никаких условий. А всего-то и нужно, не мешать им, им даже денег не нужно выделять, они сами всё сделают, за свой счёт. Неужели наши люди тупее китайцев? Да они в сто раз лучше сделают, если им разрешить.
А когда сделают, их заводы начнут приносить прибыль и платить налоги вместо получения дотаций, их машины будут покупать в других странах, отчего прибыль будет перетекать от них к нам, мы будем становиться сильнее, они слабеть. Будут создаваться новые рабочие места, расти благосостояние граждан, появится мультипликативный эффект - множество более мелких поставщиков, сети автомастерских и т.д.
Но похоже такой цели у нашего государства не стоит...
Сделал качественные и лучше других - обошёл всех.
А у нас можно обойти всех, делая откровенное говно. Не спрашивая людей можно взять их налоги и отдать их криворукому производителю, а потом насильно заставить покупать его продукцию. Множество наших людей могли создать в сто раз лучшие заводы, выпускающие идеальные автомобили, лучше чем у немцев, но государство не создаёт для этого никаких условий. А всего-то и нужно, не мешать им, им даже денег не нужно выделять, они сами всё сделают, за свой счёт. Неужели наши люди тупее китайцев? Да они в сто раз лучше сделают, если им разрешить.
А когда сделают, их заводы начнут приносить прибыль и платить налоги вместо получения дотаций, их машины будут покупать в других странах, отчего прибыль будет перетекать от них к нам, мы будем становиться сильнее, они слабеть. Будут создаваться новые рабочие места, расти благосостояние граждан, появится мультипликативный эффект - множество более мелких поставщиков, сети автомастерских и т.д.
Но похоже такой цели у нашего государства не стоит...

Цитата: zan_parti
Но похоже такой цели у нашего государства не стоит...
Наше государство отказалось от дивидендов Газпрома и одновременно думает,
кого бы еще налогами обложить.

Не трогай Газпром - это ИХ достояние)))

Очень хорошо что мастурбеки в аул к е ...б.ям

Цитата: S3H
Ты-то сколько получаешь?)
Я уже 7 лет на пенсии, а не работаю с 2005 года. Но когда работал, никогда не считал сколько трачу! Просто брал нужную сумму из кассы или сейфа!!!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.



















6 октября 2025 20:23
