Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Путин отказался от предложения «продать Курилы подороже»

Россия готова и хочет вести диалог с Японией, в том числе по вопросу мирного договора, заявил президент России Владимир Путин по итогам саммита АСЕАН.
«Что касается наших отношений с Японией и вашего тезиса, чтобы подороже что-то продать, мы ничего не продаем. Мы готовы купить многое, но ничего не продаем», – сказал глава государства, отвечая с улыбкой на вопрос о том, не хочет ли Россия поторговаться с Японией, чтобы «подороже продать» Курильские острова, передает «Интерфакс».
«Мы готовы и хотим вести диалог со всеми нашими партнерами, в том числе и с Японией, включая заключение мирного договора, в контексте которого обсуждаем и территориальный вопрос», – приводит его слова РИА «Новости».
При этом он заверил, что не связывает территориальную проблему с Японией с вопросами двустороннего сотрудничества.
«Мы одно с другим не связываем. Мы просто хотим, повторяю еще раз, развивать отношения и с Японией, которая является важным партнером в АТР и в мире в целом», – добавил глава государства.
Напомним, в начале мая премьер-министр Японии Синдзо Абэ посетил Сочи, где встретился с российским президентом Владимиром Путиным. Газета ВЗГЛЯД подробно рассказывала об итогах его визита.
Переговоры лидеров длились более двух часов. В открытой части Путин отметил, что визит Абэ даст возможность поработать над представляющими взаимный интерес вопросами. Премьер-министр Японии в свою очередь заявил о намерении обменяться мнениями о мирном договоре, экономике, а также по вопросам мировой повестки.
Как заявили перед этим в МИД России, диалог Москвы и Токио был прерван под давлением США, сейчас он восстанавливается.
В Кремле подчеркивали, что вопрос о визите российского президента Владимира Путина в Японию обсуждается с 2013 года, но до сих пор остается в подвешенном состоянии, так как Россия не получала конкретных предложений об организации поездки.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
71 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Вот япы реально лошары мировые. Бомбой ядреной по ним жахнуть, будут в ноги кланяться пендосам тыщу лет. За острова готовы сто лет унижаться и в ноги кланяться, пытаясь хоть на реальный разговор выйти с русскими. Самый прикол, что даже Боря алкаш над ними издевался и острова не отдал.....тьфу мля...а еще типа потомки самураев....да после одного Борькиного перегара на первой встрече в лохматых девяностых должны были пол-правительства япов за такое неуважение к себе по самурайским традициям харакири сделать. Нет, ну реально чмошники......как они умудрялись всю ЮВА раньше кошмарить? Или там вообще страны ниже плинтуса???? Реально азиаты меня удивляют не только своим отношением к смерти, но и к многолетним унижениям. Япы круче каклов. Способны унижаться сотню лет. Только не говорите, что они ждут своего часа.....Да ну нах......

Цитата: Трейдер
Вот япы реально лошары мировые. Бомбой ядреной по ним жахнуть, будут в ноги кланяться пендосам тыщу лет. За острова готовы сто лет унижаться и в ноги кланяться, пытаясь хоть на реальный разговор выйти с русскими. Самый прикол, что даже Боря алкаш над ними издевался и острова не отдал.....тьфу мля...а еще типа потомки самураев....да после одного Борькиного перегара на первой встрече в лохматых девяностых должны были пол-правительства япов за такое неуважение к себе по самурайским традициям харакири сделать. Нет, ну реально чмошники......как они умудрялись всю ЮВА раньше кошмарить? Или там вообще страны ниже плинтуса???? Реально азиаты меня удивляют не только своим отношением к смерти, но и к многолетним унижениям. Япы круче каклов. Способны унижаться сотню лет. Только не говорите, что они ждут своего часа.....Да ну нах......
Зря Вы так про япов. Очень трудолюбивые и общинные люди. Их как и нас демократия волнует меньше справедливости.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Да, да, да.... это вы китайцам про япов расскажите, когда они китайцев по сто тысяч в неделю истребляли.
Или как они на нашем Дальнем Востоке хозяйничали и над пленными русскими изуверские опыты проводили.
А так да - трудолюбивые и общинные люди....
Пусть сидят и не высовываются... подстилки пиндостана, а не гордые самураи.
Или как они на нашем Дальнем Востоке хозяйничали и над пленными русскими изуверские опыты проводили.
А так да - трудолюбивые и общинные люди....
Пусть сидят и не высовываются... подстилки пиндостана, а не гордые самураи.


Цитата: Cибирячок
подстилки пиндостана, а не гордые самураи.
в принципе это основное. соответственно и отношение наше и Китая к ним, как к коврику у порога.

Цитата: Cибирячок
Да, да, да.... это вы китайцам про япов расскажите, когда они китайцев по сто тысяч в неделю истребляли.
Или как они на нашем Дальнем Востоке хозяйничали и над пленными русскими изуверские опыты проводили.
А так да - трудолюбивые и общинные люди....
Пусть сидят и не высовываются... подстилки пиндостана, а не гордые самураи.
Или как они на нашем Дальнем Востоке хозяйничали и над пленными русскими изуверские опыты проводили.
А так да - трудолюбивые и общинные люди....
Пусть сидят и не высовываются... подстилки пиндостана, а не гордые самураи.

Вы ублюдок господин Сибирячек если считаете что уроды которое это делали все японцы. Не было в Российской истории уродов? Были. И Их было много.
Вы хотите всех японцев связать с теми уродствами что творил кто-то? Этим вы связываете всех Россиян с уродствами которые творил кое кто из наших соотечественников.
А еще более худшим уродством будет заявить что современные японские политиканы это весь японский народ.
Вы Сибирячек хуже нацистов. Вы тот кто дает нацистам ЖИТЬ. Вы хотите чтобы была ненависть народа к народу. Быть большим ублюдком по моему просто невозможно. И мне не очень важно что Вами движет. Глупость можно простить. Другое простить невозможно. Я искренне ВЕРУЮ в то что вами движет глупость. И мне не хотелось бы в этом разубеждаться.
Сейчас мы бьемся с теми кто есть убежденные нацисты. Но скоро настанет время когда начнут бороться с такими как ВЫ. С убежденными идиотами. С теми кто не видит дальше чем на следующий шаг. С теми кто разжигает вражду просто потому что сам зол. Дурак помощник - хуже врага.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Цитата: ПацифистАСВК
Зря Вы так про япов. Очень трудолюбивые и общинные люди. Их как и нас демократия волнует меньше справедливости.
Эти трудолюбиваые и общинные люди победили нас в 1905 году, и оттяпали по Портсмутскому мирному договору наши территории на ДВ.
А в 1945 году уже мы надрали им задницы, и вернули территории с прибылью..
Всё в рамках традиций мировой политики: Горе побеждённым!
Японцы делают самые последние попытки вернуть себе наши острова, потому что время работает против них. С ухудшением экономической ситуации в США и с ростом влияния и мощи Китая они остаются, как говорят, "голые на ветру".
Им придётся переломить собственную психологию, и искать способы улучшения отношений с нами. То есть, им станет не до островов. А мы ещё подумаем - стоят ли они того, чтобы давать им гарантии безопасности от Китая. Лично для меня - они этого не стОят.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)

[/quote]
Зря Вы так про япов. Очень трудолюбивые и общинные люди. Их как и нас демократия волнует меньше справедливости.[/quote]
Вам знакомо такое название как - отряд 731?
То что вытворяли эти "трудолюбивые и общинные люди" даже нацистам в кошмарном сне не могло присниться.
Это реально "трудолюбивые" и бездушные нелюди.
Зря Вы так про япов. Очень трудолюбивые и общинные люди. Их как и нас демократия волнует меньше справедливости.[/quote]
Вам знакомо такое название как - отряд 731?

То что вытворяли эти "трудолюбивые и общинные люди" даже нацистам в кошмарном сне не могло присниться.
Это реально "трудолюбивые" и бездушные нелюди.

Да, да. И потому, они другие нации, кроме своей ест, называют обезьянами?

Вот япы реально лошары мировые
Они не лошары. Просто они живут в пиндосовской оккупации. Они прекрасно это осознают, и в повседневной жизни ведут себя соответственно их положению.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

"Боря алкаш" над ними не издевался. Передача островов Японии было делом времени, которого у ЕБНа не хватило, к счастью.

Мы готовы купить многое, но ничего не продаем
ВВП - молодец! Правильно рассуждает. Никогда мы не будем торговать своими территориями. Прикупить, это мы можем. Но разбазаривать свои земли ни в коем случае нельзя.
В отношении Украины, мы просто подождём, когда до свидомых придурков дойдёт, что без нас они никто и звать их никак.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Цитата: ПацифистАСВК
Японско-курильская народная республика в составе РФ. Не сейчас так лет через 25. Альтернатив просто нет. Не та территория.
Никаких республик! Япония отдельно - русские Курилы отдельно. Стратегически Курилы бесценны. Отдав их, сразу превратим Охотское море из внутрироссийского в международное со всеми вытекающими последствиями.

Не та территория
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/76779-putin-otkazalsya-ot-predlozheniya-prodat-kurily-podorozhe.html
Politikus.ru
это что ..?? у каждой территории есть 200мильная экономическая зона ..!!
курилы это прежде всего богатства моря ... все остальное вокруг японии это пустота или так чуть-чуть ... они горбушу выращивают, сайру сами ловят, а остальное морское богатство у россии покупают ... вот что такое курильские острова ..!!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/76779-putin-otkazalsya-ot-predlozheniya-prodat-kurily-podorozhe.html
Politikus.ru
это что ..?? у каждой территории есть 200мильная экономическая зона ..!!
курилы это прежде всего богатства моря ... все остальное вокруг японии это пустота или так чуть-чуть ... они горбушу выращивают, сайру сами ловят, а остальное морское богатство у россии покупают ... вот что такое курильские острова ..!!

можно попробовать украину японцам толкнуть. товар лежалый и вонючий, но самураи порядок наведут.

Думаете научат жидобандеровцов делать харакири ?
Глухой номер , не получится , у них после скачек на майдане нет мозгов , одни инстинкты остались .
Глухой номер , не получится , у них после скачек на майдане нет мозгов , одни инстинкты остались .

А не нужно землями нашими разбрасываться.

Украину не потянут, это же черная дыра

можно попробовать украину японцам толкнуть
Надеюсь, Вы пошутили.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

можно попробовать украину японцам толкнуть.
-------------
Хорошая мысль кстати. Но только западную, вместе с Киевом. Примерно так, как один предприимчивый жулик продал Эйфелевую башню во Франции, распустив слух, что ее хотят распилить на металлом.
-------------
Хорошая мысль кстати. Но только западную, вместе с Киевом. Примерно так, как один предприимчивый жулик продал Эйфелевую башню во Франции, распустив слух, что ее хотят распилить на металлом.

Сложно, у японцев левостороннее движение.

легко. весь дальний восток катается на праворульных машинах.
и как-то ничего.
и как-то ничего.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой

Праворулька "TOYOTA COROLLA" вообще не напрягает. Отличная машинка. 

----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Завтра в интуристских смрадах, они же сми:Путин угрожает купить России новые территории))а кто не захочет продавать, то придут зелёные и вежливые риэлторы и оформят таки сделку)))




А я бы предложил джапам Курилы, при одном условии - они добровольно входят в состав России как федеральный округ... Интересно, согласятся??? 

----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
...Вашингтон должен быть разрушен...

Чилингарова в экспедицию срочно.

Посмотрите на карту. Пока острова наши - Охотское море является внутренним морем России. Отдадим эти четыре острова (даже один) - и в дырку начнут лазить все, кому не лень.
Хотя возможно я и не прав.
Хотя возможно я и не прав.

об "отдадим" не может быть и речи.
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).

Даже "Боря алкаш" не отдал. Глумился над утырками.

ЕБеНь готов был отдать острова Японии, но к счастью тогда в правительстве и спецслужбах были люди которые думали о России, а не о том как сделать хорошо Пиндостану, Европе, Японии, Украине и т.п. Алкаш уже готов был вылететь в Японию где должен был подписать передачу 4 островов, но наши спецслужбы провернули операцию, что-то там с безопасностью алкаша намудрили, японцы признали что не могут обеспечить его безопасность на должном уровне и ЕБеНь в Японию не поехал, а потом вопрос потихоньку ушёл и острова остались в России.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...

да, было что-то такое. читал, но не помню подробности.

Просто он два острова предлагал, а японцам хотелось все 4, так как эти два не обеспечивали преимущества по экономической зоне.

Путин же прямо сказал, что мы ничем не торгуем. Купить, пожалуйста, купим. Но продавать, ни-ни! 


Ну, строго говоря, Охотское море не совсем наше внутреннее, как бы этого не хотелось, т.к. его акваторию составляют внутренние воды, территориальное море и исключительная экономическая зона двух прибрежных государств — России и Японии. По своему международно-правовому статусу оно относится к полузамкнутому морю (ст. 122 Конвенции ООН по морскому праву), поскольку окружено двумя государствами и главным образом состоит из территориального моря и исключительной экономической зоны двух государств, но при этом таковым не является, поскольку соединено с остальной частью мирового океана не единственным узким проходом, а рядом проходов. В центральной части моря на расстоянии 200 морских миль от исходных линий имеется вытянутый в меридиональном направлении участок, в англоязычной литературе традиционно именуемый Peanut Hole, который не входит в исключительную экономическую зону и является открытым морем вне юрисдикции России; в частности, любая страна мира имеет здесь право осуществлять лов рыбы и вести иную разрешённую конвенцией ООН по морскому праву деятельность, исключая деятельность на шельфе. Поскольку этот регион является важным элементом для воспроизводства популяции некоторых видов промысловых рыб, правительства некоторых стран прямо запрещают своим судам вести промысел на этом участке моря.

Из Вики:
"С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России (за исключением небольшой части, прилегающей к острову Хоккайдо)."
"С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России (за исключением небольшой части, прилегающей к острову Хоккайдо)."
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.

"С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России (за исключением небольшой части, прилегающей к острову Хоккайдо)."
-------------------
Вот и я тоже хотел об этом напомнить автору предыдущего комента. Все-таки как-то надо согласовывать свои утверждения с официальными документами.
-------------------
Вот и я тоже хотел об этом напомнить автору предыдущего комента. Все-таки как-то надо согласовывать свои утверждения с официальными документами.

Господа, вы можете меня минусовать хоть до посинения - суть от этого не изменится. И как мой пост противоречит тому, что написано ниже Matelotом? Вы на весь текст смотрите, а не только на выделенный жирным и подчёркнутый. А там есть в скобочках: "...Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России (за исключением небольшой части, прилегающей к острову Хоккайдо)
Тем более, что и мой пост, и пост ниже просто скопирован из одной и той же статьи в Википедии...)
Тем более, что и мой пост, и пост ниже просто скопирован из одной и той же статьи в Википедии...)

По первой Вашей цитате Вы, пожалуй, правы - спор вышел о том, наполовину полон стакан или наполовину пуст. А вот по той, что Вы процитировали вслед за мной, то нет: в Вашей говорится о части в центре моря, где дно наше, а воды общие, а в моей Вы выделили ту часть, что находится на юге и прилегает к японским берегам.
А если Вы так трепетно относитесь к плюсикам-минусикам, то я Вас плюсану.
А если Вы так трепетно относитесь к плюсикам-минусикам, то я Вас плюсану.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.

Спасибо за плюс.
Я просто хочу объяснить свою позицию.
Если внимательно посмотреть на обсуждение, то моя первая цитата была ответом на пост участника Klim Podkova, в котором он написал (цитирую): "Посмотрите на карту. Пока острова наши - Охотское море является внутренним морем России. Отдадим эти четыре острова (даже один) - и в дырку начнут лазить все, кому не лень.
Хотя возможно я и не прав. " (конец цитаты)
Надо отдать ему должное - он сделал оговорку ("Хотя возможно я и не прав), потому что он действительно неправ.
1. Понятие "внутреннее море" - это не юридический термин, а географический. Например, Средиземное и Чёрное моря - это внутренние моря. Географически. Юридически они не могут быть "внутренними морями" какой бы то ни было страны. В международно-правовой практике используются термины "внутренние воды", "территориальное море", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф". Охотское море - тоже внутреннее море, но географически. В правовом отношении будет совершенно некорректно сказать "наше внутреннее море".
2. Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота - даже для военного. Объясняю. Минимальная ширина пролива Лаперуза (пролив между Японским и Охотским морями) - 43 км, которая, казалось бы, перекрывается территориальными морями России и Японии (22 + 22 км). Но есть небольшое "но" (из Вики): "В отличие от обычно декларируемой 12-мильной (22 км) зоны территориальных вод, Япония заявляет территориальные права в заливе Соя (S?ya) лишь на расстояние трёх морских миль от острова Хоккайдо (5,5 км). По сообщению японских СМИ, это правило действует с конца 1970-х годов ради того, чтобы при проходе через проливы военных кораблей и субмарин США, несущих ядерное оружие, не происходило нарушения декларируемого безъядерного статуса Японии. Хотя ранее некоторые министры публично отрицали, что ширина зоны была изменена ради сохранения безъядерного статуса..."
Я точно знаю, что во времена СССР американские субмарины шастали в Охотском море, и это не было большим секретом. В Южно-Сахалиниске до сих пор есть НИИ, в котором изготавливались и обслуживались специальные буи для слежения за амеровскими подлодками. Не думаю, что Штаты с тех пор отказались от этой "мышиной норы" в проливе Лаперуза. Кроме того, есть более широкие проливы в Большой Курильской граде - пролив Крузенштерна (74 км) и пролив Буссоль (68 км).
3. Цитата, которую Вы приводите из Википедии, несколько "эмоциональна" и не совсем юридически корректна (якобы, "С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России..."). В той же статье, из которой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: "...13-14 ноября 2013 г. Подкомиссия, созданной в рамках Комиссии ООН по границам континентального шельфа согласилась с доводами Российской делегации в рамках рассмотрения заявки РФ о признании дна упомянутого выше участка открытого моря продолжением российского континентального шельфа. 15 марта 2014 г. 33 сессия Комиссии в 2014 г. приняла положительное решение по российской заявке, впервые поданной в 2001 г., и поданной в новой редакции в начале 2013 г., и центральная часть Охотского моря за пределами исключительной экономической зоны РФ была признана континентальным шельфом России. Следовательно, в центральной части другим государствам запрещена добыча «сидячих» биологических ресурсов (например, краба, моллюсков) и разработка недр. На ловлю иных биоресурсов, например, рыбы, ограничения континентального шельфа не распространяются."
Иными словами, участок открытого моря в центре Охотского моря таковым и остаётся, но его дно признано континентальным шельфом России, но вовсе не исключительной экономической зоной России.
Я просто хочу объяснить свою позицию.
Если внимательно посмотреть на обсуждение, то моя первая цитата была ответом на пост участника Klim Podkova, в котором он написал (цитирую): "Посмотрите на карту. Пока острова наши - Охотское море является внутренним морем России. Отдадим эти четыре острова (даже один) - и в дырку начнут лазить все, кому не лень.
Хотя возможно я и не прав. " (конец цитаты)
Надо отдать ему должное - он сделал оговорку ("Хотя возможно я и не прав), потому что он действительно неправ.
1. Понятие "внутреннее море" - это не юридический термин, а географический. Например, Средиземное и Чёрное моря - это внутренние моря. Географически. Юридически они не могут быть "внутренними морями" какой бы то ни было страны. В международно-правовой практике используются термины "внутренние воды", "территориальное море", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф". Охотское море - тоже внутреннее море, но географически. В правовом отношении будет совершенно некорректно сказать "наше внутреннее море".
2. Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота - даже для военного. Объясняю. Минимальная ширина пролива Лаперуза (пролив между Японским и Охотским морями) - 43 км, которая, казалось бы, перекрывается территориальными морями России и Японии (22 + 22 км). Но есть небольшое "но" (из Вики): "В отличие от обычно декларируемой 12-мильной (22 км) зоны территориальных вод, Япония заявляет территориальные права в заливе Соя (S?ya) лишь на расстояние трёх морских миль от острова Хоккайдо (5,5 км). По сообщению японских СМИ, это правило действует с конца 1970-х годов ради того, чтобы при проходе через проливы военных кораблей и субмарин США, несущих ядерное оружие, не происходило нарушения декларируемого безъядерного статуса Японии. Хотя ранее некоторые министры публично отрицали, что ширина зоны была изменена ради сохранения безъядерного статуса..."
Я точно знаю, что во времена СССР американские субмарины шастали в Охотском море, и это не было большим секретом. В Южно-Сахалиниске до сих пор есть НИИ, в котором изготавливались и обслуживались специальные буи для слежения за амеровскими подлодками. Не думаю, что Штаты с тех пор отказались от этой "мышиной норы" в проливе Лаперуза. Кроме того, есть более широкие проливы в Большой Курильской граде - пролив Крузенштерна (74 км) и пролив Буссоль (68 км).
3. Цитата, которую Вы приводите из Википедии, несколько "эмоциональна" и не совсем юридически корректна (якобы, "С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России..."). В той же статье, из которой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: "...13-14 ноября 2013 г. Подкомиссия, созданной в рамках Комиссии ООН по границам континентального шельфа согласилась с доводами Российской делегации в рамках рассмотрения заявки РФ о признании дна упомянутого выше участка открытого моря продолжением российского континентального шельфа. 15 марта 2014 г. 33 сессия Комиссии в 2014 г. приняла положительное решение по российской заявке, впервые поданной в 2001 г., и поданной в новой редакции в начале 2013 г., и центральная часть Охотского моря за пределами исключительной экономической зоны РФ была признана континентальным шельфом России. Следовательно, в центральной части другим государствам запрещена добыча «сидячих» биологических ресурсов (например, краба, моллюсков) и разработка недр. На ловлю иных биоресурсов, например, рыбы, ограничения континентального шельфа не распространяются."
Иными словами, участок открытого моря в центре Охотского моря таковым и остаётся, но его дно признано континентальным шельфом России, но вовсе не исключительной экономической зоной России.

"Понятие "внутреннее море" - это не юридический термин, а географический...
Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота..."
Спасибо, я знаю.
"В той же статье, из которой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: ..."
Приводимая Вами цитата в первом моём комментарии, под спойлером (нажмите на слова "Показать/Скрыть текст").
Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота..."
Спасибо, я знаю.
"В той же статье, из которой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: ..."
Приводимая Вами цитата в первом моём комментарии, под спойлером (нажмите на слова "Показать/Скрыть текст").
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.


На мой взгляд, у нас полный консенсус...)

Вот я и говорю - "спор вышел о том, наполовину полон стакан или наполовину пуст".
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.

Ну а по сути вы правы: любой уступленный Японии островок и даже отдельно стоящая в море скала добавит Японии 200 миль исключительной экономической зоны в радиусе, а это рыба и другие морские биоресурсы, да и не только био, поскольку регион не так уж и изучен с точки зрения полезных ресурсов. А нам самим кушать хочется...)

Вы правы.

100 процентов.
это сейчас основное - шельф Охотского моря.
а копать там не перекопать...правда, погоды хреновые.
это сейчас основное - шельф Охотского моря.
а копать там не перекопать...правда, погоды хреновые.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой

Цитата: Пров Фомич
можно попробовать украину японцам толкнуть. товар лежалый и вонючий, но самураи порядок наведут.
Пусть научат Порошенко делать правильно сеппуку ;)

ОТКРЫТИЕ КУРИЛЬСКИХ ОСТРОВОВ
Процесс присоединения Курильских островов к России длился несколько десятилетий. Первые (с севера) острова Курильской гряды были присоединены к России в 1711 г., последние (южные) - в 1778 г. Первую карту ("чертеж") Курильских островов составил казак-мореход И.Козыревский (1711 г.). На первых и последующих картах Курильские острова обозначались как единый географический объект без деления их на Большую и Малую Курильские гряды. Присоединение Курильских островов к России осуществлялось от имени верховной власти России и в соответствии с нормами международного права того времени.
Коренные жители Курильских островов айны своей государственности не имели; до прихода русских считали себя независимыми; никому дани не платили.
За весь почти 70-летний период освоения Курильских островов русские ни разу не встретили там японцев. Первая встреча русских с японцами произошла 19 июня 1778 г. в местечке Аккэси на о. Хоккайдо, куда японцы прибыли для торговли с айнами. В то время о. Хоккайдо еще не был полностью завоеван японцами.
Вторжение японцев на южные Курильские острова (Кунашир и Итуруп) относится к 1786-1787 гг. Именно тогда японцы угрозами заставили находившихся там русских промысловых рабочих покинуть названные острова. В 1798 г. японский военный отряд на Кунашире и Итурупе уничтожил все свидетельства принадлежности этих островов России.
(по материалам Историко-документального департамента МИД РФ)
Процесс присоединения Курильских островов к России длился несколько десятилетий. Первые (с севера) острова Курильской гряды были присоединены к России в 1711 г., последние (южные) - в 1778 г. Первую карту ("чертеж") Курильских островов составил казак-мореход И.Козыревский (1711 г.). На первых и последующих картах Курильские острова обозначались как единый географический объект без деления их на Большую и Малую Курильские гряды. Присоединение Курильских островов к России осуществлялось от имени верховной власти России и в соответствии с нормами международного права того времени.
Коренные жители Курильских островов айны своей государственности не имели; до прихода русских считали себя независимыми; никому дани не платили.
За весь почти 70-летний период освоения Курильских островов русские ни разу не встретили там японцев. Первая встреча русских с японцами произошла 19 июня 1778 г. в местечке Аккэси на о. Хоккайдо, куда японцы прибыли для торговли с айнами. В то время о. Хоккайдо еще не был полностью завоеван японцами.
Вторжение японцев на южные Курильские острова (Кунашир и Итуруп) относится к 1786-1787 гг. Именно тогда японцы угрозами заставили находившихся там русских промысловых рабочих покинуть названные острова. В 1798 г. японский военный отряд на Кунашире и Итурупе уничтожил все свидетельства принадлежности этих островов России.
(по материалам Историко-документального департамента МИД РФ)

"Своих" айн японцы уничтожили. Айны коренные жители. Белые и бородатые.

По сути так оно и есть, т.к. японцы устроили им что-то вроде резерваций, по типу индейских в Штатах, и этот народ, оторванный от своего привычного уклада жизни, традиционых занятий (охота и рыболовство) постепенно и довольно быстро сошёл на нет. Довольно много их было на Южном Сахалине в период оккупации его японцами (1905-1945 гг.), при этом их всех согнали жить в 10-ти населённых пунктах, а после возвращения его СССР в 1945 г. они были репатриированы в Японию, поскольку японцы в период оккупации, в 1933 году, "записали" айнов Южного Сахалина в японские подданные и дали им японские имена и фамилии - их, собственно, не спросив.

Нефиг добро разбазаривать, которое кровью и потом было заработано.
ВВП - респект!
ВВП - респект!


Японии только "ущи".101%.
----------
Если есть тьма - должен быть Свет!
Если есть тьма - должен быть Свет!

Притом в нынешнем виде границ с Японией Охотское море это внутренне море России, а в другой ситуации шастали бы ща все кому не лень, кто рыбку половить, то вышку нефтяную воткнуть, но самое главное и базу с Окинавы звёздно-полосатую можно было северней передвинуть.
И схлопнулись бы восточные морские ворота России.
И схлопнулись бы восточные морские ворота России.

Помимо рыбок и нефтевышек это откроет путь
ВМС США к нашим берегам. Сейчас они просто не могут войти
в Охотское море без объявления войны.
А если войдут совими Куками - будет объявление.
Епонцы разыгрывают Курильский мяч с амеровской подачи.
Не думаю что им так нужны 4 скалы в океане без прилагающихся бонусов.
Только бонусы могут не стой стороны прилететь.
ВМС США к нашим берегам. Сейчас они просто не могут войти
в Охотское море без объявления войны.
А если войдут совими Куками - будет объявление.
Епонцы разыгрывают Курильский мяч с амеровской подачи.
Не думаю что им так нужны 4 скалы в океане без прилагающихся бонусов.
Только бонусы могут не стой стороны прилететь.

Ну да..Ельцин не отдал,а Путин отдаст..Фантасты

> Ну да..Ельцин не отдал
Ельцин - хотел отдать, но ему помешали:
Как спецслужбы спасли Курилы для России
20.12.2015
https://pikabu.ru/story/kak_spetssluzhbyi_spasli_kurilyi_dlya_rossii_3865612
PS. А почему бы вообще - Японию не послать, по причинам:
1. Если будет с Японией мирный договор, и урегулированы вопросы с границей:
то Япония вступит в НАТО. Надо это России? => конечно нет.
2. Когда решался такой же вопрос о границах с Украиной - и депутаты
уже хотели за это голосовать: выступил Жириновский и очень грамотно
разъяснил, что "если что случится" - то Украина вступит в НАТО,
депутаты принимать не стали - и буквально следом _именно_ случилось.
Ельцин - хотел отдать, но ему помешали:
Как спецслужбы спасли Курилы для России
20.12.2015
https://pikabu.ru/story/kak_spetssluzhbyi_spasli_kurilyi_dlya_rossii_3865612
PS. А почему бы вообще - Японию не послать, по причинам:
1. Если будет с Японией мирный договор, и урегулированы вопросы с границей:
то Япония вступит в НАТО. Надо это России? => конечно нет.
2. Когда решался такой же вопрос о границах с Украиной - и депутаты
уже хотели за это голосовать: выступил Жириновский и очень грамотно
разъяснил, что "если что случится" - то Украина вступит в НАТО,
депутаты принимать не стали - и буквально следом _именно_ случилось.

..Фантасты
Не то слово. Недоумки.
У Путина отжать территории...

----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES

Сферуйдикусы-троцкисты , Большой "пьривэт"...слуги***
----------
Если есть тьма - должен быть Свет!
Если есть тьма - должен быть Свет!

Цитата: Algan
Ну да..Ельцин не отдал,а Путин отдаст..Фантасты
Насколько я ранее читал, там не Ельцин не отдал, а СБ подсуетились дабы встреча лидеров Японии и России не состоялась
----------
не фарт, но не факт, что по жизни!
не фарт, но не факт, что по жизни!

Мы готовы купить многое, но ничего не продаем

Молодец!

Путин - Собиратеть Русских Земель,
а не продаватель!
а не продаватель!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

А мне вот не нравится. Опять хитрожопая половинчатость где её НЕ ДОЛЖНО быть.
«Мы готовы и хотим вести диалог со всеми нашими партнерами, в том числе и с Японией, включая заключение мирного договора, в контексте которого обсуждаем и территориальный вопрос», – приводит его слова РИА «Новости».
Можно что угодно говорить, но такими разговорами Путин косвенно выходит признаёт, что "территориальный вопрос" есть!
Зачем это???
Приебалтам он сказал про Пыталовский район "От мёртвого осла уши", и что "вопрос закрыт раз и навсегда".
Почему здесь по другому?
Почему народ бл. должен каждый раз волноваться когда политики эту тему поднимают?
«Мы готовы и хотим вести диалог со всеми нашими партнерами, в том числе и с Японией, включая заключение мирного договора, в контексте которого обсуждаем и территориальный вопрос», – приводит его слова РИА «Новости».
Можно что угодно говорить, но такими разговорами Путин косвенно выходит признаёт, что "территориальный вопрос" есть!
Зачем это???
Приебалтам он сказал про Пыталовский район "От мёртвого осла уши", и что "вопрос закрыт раз и навсегда".
Почему здесь по другому?
Почему народ бл. должен каждый раз волноваться когда политики эту тему поднимают?

Наперёд скажу, что народ не больно то спрашивали когда двигали нашу границу с Китаем и когда Айфон подарил спорные акватории Норвегам.
Народ вообще ничего про это не знал и так и не понял как это случилось.
Ни референдума, ни толковых разъяснений.
Чем тогда нынешние правители лучше Хруща который подарил хохлам Крым???
Эти вопросы стояли чуть ли не столетиями и пускай бы дальше постояли.
Народ вообще ничего про это не знал и так и не понял как это случилось.
Ни референдума, ни толковых разъяснений.
Чем тогда нынешние правители лучше Хруща который подарил хохлам Крым???
Эти вопросы стояли чуть ли не столетиями и пускай бы дальше постояли.

Путин отказался продать Курилы. Без всяких "подороже".

Предлагаю формулировку ответа на все вопросы о территориях, принадлежащих России: "Так сложилось исторически. Уже сложилось. Аминь!" (Взамен "аминь" годятся также - абзац, энтер,... ну и известные русские восклицания)

Боря Алкаш впервые признал, что Курилы являются объектом территориального спора. Если бы его не "убрали" - сдал бы, я уверен в этом.
Теперь Путину за ним разгребать приходится - ведь признали же, в свое время, что конфликт есть. И единственная возможность выйти из этого не потеряв лицо и джапам, и нам - выполнение условий декларации 1956-го года - сначала полный нейтралитет Японии (включая вывод войск США) и мирный договор, а потом - 2 из 4х островов: Хабомаи и Шикотан.
Теперь Путину за ним разгребать приходится - ведь признали же, в свое время, что конфликт есть. И единственная возможность выйти из этого не потеряв лицо и джапам, и нам - выполнение условий декларации 1956-го года - сначала полный нейтралитет Японии (включая вывод войск США) и мирный договор, а потом - 2 из 4х островов: Хабомаи и Шикотан.

Велосипедист — это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует
"гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.
"гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.


Любой политический деятель, который попытается продать Курилы получит политическое самоубийство. Это в лучшем случае, а в худшем народ выйдет на улицы. В общем не самое благоприятное развитие событий будет.
На Курилах живут люди, там есть даже город, там воинская часть. Куда всё это девать, как со всем этим быть?
О какой вообще продаже может идти речь?))) Япы да вы ДБ.
На Курилах живут люди, там есть даже город, там воинская часть. Куда всё это девать, как со всем этим быть?
О какой вообще продаже может идти речь?))) Япы да вы ДБ.
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...

Цитата: ДМБ-2002
Предлагаю формулировку ответа на все вопросы о территориях, принадлежащих России: "Так сложилось исторически. Уже сложилось. Аминь!" (Взамен "аминь" годятся также - абзац, энтер,... ну и известные русские восклицания)
Понимаете, здесь формулировка должна быть однозначной и достойной!
"сложилось, 56-й год, территориальный спор, мирный договор, когда япония будет независимой" и пр. ху-ня.
Россия взяла из "на шпагу"! ВСЁ!
Вопрос закрыт раз и на всегда! И не смейте в отношениях с нами его поднимать.
Что бл... тут непонятного?
К чему тут иезуитские реверансы? Чтобы собственный народ волновался?
Как втихаря раздаются наши территории я уже писал выше...

Спасибо за плюс.
Я просто хочу объяснить свою позицию.
Если внимательно посмотреть на обсуждение, то моя первая цитата была ответом на пост участника Klim Podkova, в котором он написал (цитирую): "Посмотрите на карту. Пока острова наши - Охотское море является внутренним морем России. Отдадим эти четыре острова (даже один) - и в дырку начнут лазить все, кому не лень.
Хотя возможно я и не прав. "(конец цитаты)
Надо отдать ему должное - он сделал оговорку ("Хотя возможно я и не прав), потому что он действительно неправ.
1. Понятие "внутреннее море" - это не юридический термин, а географический. Например, Средиземное и Чёрное моря - это внутренние моря. Географически. Юридически они не могут быть "внутренними морями" какой бы то ни было страны. В международно-правовой практике используются термины "внутренние воды", "территориальное море", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф". Охотское море - тоже внутреннее море, но географически. В правовом отношении будет совершенно некорректно сказать "наше внутреннее море".
2. Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота - даже для военного. Объясняю. Минимальная ширина пролива Лаперуза (пролив между Японским и Охотским морями) - 43 км, которая, казалось бы, перекрывается территориальными морями России и Японии (22 + 22 км). Но есть небольшое "но" (из Вики): "В отличие от обычно декларируемой 12-мильной (22 км) зоны территориальных вод, Япония заявляет территориальные права в заливе Соя (S?ya) лишь на расстояние трёх морских миль от острова Хоккайдо (5,5 км). По сообщению японских СМИ, это правило действует с конца 1970-х годов ради того, чтобы при проходе через проливы военных кораблей и субмарин США, несущих ядерное оружие, не происходило нарушения декларируемого безъядерного статуса Японии. Хотя ранее некоторые министры публично отрицали, что ширина зоны была изменена ради сохранения безъядерного статуса..."
Я точно знаю, что во времена СССР американские субмарины шастали в Охотском море, и это не было большим секретом. В Южно-Сахалиниске до сих пор есть НИИ, в котором изготавливались и обслуживались специальные буи для слежения за амеровскими подлодками. Не думаю, что Штаты с тех пор отказались от этой "мышиной норы" в проливе Лаперуза. Кроме того, есть более широкие проливы в Большой Курильской граде - пролив Крузенштерна (74 км) и пролив Буссоль (68 км).
3. Цитата, которую Вы приводите из Википедии, несколько "эмоциональна" и не совсем юридически корректна (якобы, "С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России..."). В той же статье, из еоторой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: "...13-14 ноября 2013 г. Подкомиссия, созданной в рамках Комиссии ООН по границам континентального шельфа согласилась с доводами Российской делегации в рамках рассмотрения заявки РФ о признании дна упомянутого выше участка открытого моря продолжением российского континентального шельфа. 15 марта 2014 г. 33 сессия Комиссии в 2014 г. приняла положительное решение по российской заявке, впервые поданной в 2001 г., и поданной в новой редакции в начале 2013 г., и центральная часть Охотского моря за пределами исключительной экономической зоны РФ была признана континентальным шельфом России. Следовательно, в центральной части другим государствам запрещена добыча «сидячих» биологических ресурсов (например, краба, моллюсков) и разработка недр. На ловлю иных биоресурсов, например, рыбы, ограничения континентального шельфа не распространяются."
Иными словами, участок открытого моря в центре Охотского моря таковым и остаётся, но его дно признано континентальным шельфом России, но вовсе не исключительной экономической зоной России.
Я просто хочу объяснить свою позицию.
Если внимательно посмотреть на обсуждение, то моя первая цитата была ответом на пост участника Klim Podkova, в котором он написал (цитирую): "Посмотрите на карту. Пока острова наши - Охотское море является внутренним морем России. Отдадим эти четыре острова (даже один) - и в дырку начнут лазить все, кому не лень.
Хотя возможно я и не прав. "(конец цитаты)
Надо отдать ему должное - он сделал оговорку ("Хотя возможно я и не прав), потому что он действительно неправ.
1. Понятие "внутреннее море" - это не юридический термин, а географический. Например, Средиземное и Чёрное моря - это внутренние моря. Географически. Юридически они не могут быть "внутренними морями" какой бы то ни было страны. В международно-правовой практике используются термины "внутренние воды", "территориальное море", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф". Охотское море - тоже внутреннее море, но географически. В правовом отношении будет совершенно некорректно сказать "наше внутреннее море".
2. Даже при российской принадлежнгости ВСЕХ Курильских островов Охотское море не "заперто" для иностранного флота - даже для военного. Объясняю. Минимальная ширина пролива Лаперуза (пролив между Японским и Охотским морями) - 43 км, которая, казалось бы, перекрывается территориальными морями России и Японии (22 + 22 км). Но есть небольшое "но" (из Вики): "В отличие от обычно декларируемой 12-мильной (22 км) зоны территориальных вод, Япония заявляет территориальные права в заливе Соя (S?ya) лишь на расстояние трёх морских миль от острова Хоккайдо (5,5 км). По сообщению японских СМИ, это правило действует с конца 1970-х годов ради того, чтобы при проходе через проливы военных кораблей и субмарин США, несущих ядерное оружие, не происходило нарушения декларируемого безъядерного статуса Японии. Хотя ранее некоторые министры публично отрицали, что ширина зоны была изменена ради сохранения безъядерного статуса..."
Я точно знаю, что во времена СССР американские субмарины шастали в Охотском море, и это не было большим секретом. В Южно-Сахалиниске до сих пор есть НИИ, в котором изготавливались и обслуживались специальные буи для слежения за амеровскими подлодками. Не думаю, что Штаты с тех пор отказались от этой "мышиной норы" в проливе Лаперуза. Кроме того, есть более широкие проливы в Большой Курильской граде - пролив Крузенштерна (74 км) и пролив Буссоль (68 км).
3. Цитата, которую Вы приводите из Википедии, несколько "эмоциональна" и не совсем юридически корректна (якобы, "С 15 марта 2014 года по решению ООН Охотское море целиком отнесено к исключительной экономической зоне России..."). В той же статье, из еоторой Вы взяли эту цитату, есть более подробное и корректное разъяснение: "...13-14 ноября 2013 г. Подкомиссия, созданной в рамках Комиссии ООН по границам континентального шельфа согласилась с доводами Российской делегации в рамках рассмотрения заявки РФ о признании дна упомянутого выше участка открытого моря продолжением российского континентального шельфа. 15 марта 2014 г. 33 сессия Комиссии в 2014 г. приняла положительное решение по российской заявке, впервые поданной в 2001 г., и поданной в новой редакции в начале 2013 г., и центральная часть Охотского моря за пределами исключительной экономической зоны РФ была признана континентальным шельфом России. Следовательно, в центральной части другим государствам запрещена добыча «сидячих» биологических ресурсов (например, краба, моллюсков) и разработка недр. На ловлю иных биоресурсов, например, рыбы, ограничения континентального шельфа не распространяются."
Иными словами, участок открытого моря в центре Охотского моря таковым и остаётся, но его дно признано континентальным шельфом России, но вовсе не исключительной экономической зоной России.

Это ответ на коммент # 39 от Matelot за 23.05.2016 17:30:
"...По первой Вашей цитате Вы, пожалуй, правы - спор вышел о том, наполовину полон стакан или наполовину пуст. А вот по той, что Вы процитировали вслед за мной, то нет: в Вашей говорится о части в центре моря, где дно наше, а воды общие, а в моей Вы выделили ту часть, что находится на юге и прилегает к японским берегам.
А если Вы так трепетно относитесь к плюсикам-минусикам, то я Вас плюсану."
"...По первой Вашей цитате Вы, пожалуй, правы - спор вышел о том, наполовину полон стакан или наполовину пуст. А вот по той, что Вы процитировали вслед за мной, то нет: в Вашей говорится о части в центре моря, где дно наше, а воды общие, а в моей Вы выделили ту часть, что находится на юге и прилегает к японским берегам.
А если Вы так трепетно относитесь к плюсикам-минусикам, то я Вас плюсану."
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.