Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Утилизация оружия Победы
В арсеналах российской армии идет масштабная утилизация стрелкового оружия времен Великой Отечественной войны.
Комментирует военный обозреватель Николай Черкашин:
- Под пресс идут легендарные пистолеты, автоматы ППШ и многое другое оружие, хорошо знакомое нам по фильмам, картинам художников-баталистов, по фронтовой фотохронике. Вспомним снимок «Комбат», ставший символом Великой Отечественной войны. В руке комбата зажат пистолет ТТ. Точно такой же был найден при разборке башни Тереспольских ворот Брестской крепости. Это был ТТ лейтенанта Наганова, поставленный на боевой взвод. Останки офицера были торжественно захоронены, а пистолет хранится под музейным стеклом. Мой отец гвардии старший лейтенант Черкашин поднимал в атаки свою роту с пистолетом ТТ в деснице. Пистолетами ТТ были вооружены танкисты и летчики, это было основное оружие офицерского корпуса нашей армии в годы войны и после. Теперь же эти, воистину легендарные пистолеты, идут под пресс-молоты, а потом в плавильные печи. Говорят, оружие 1940-х устарело технически и морально. Насчет первого аргумента можно согласиться. Давно уже появились новые более совершенные системы личного оружия. Но вот насчет морального устаревания можно и нужно поспорить.
К тем же пистолетам ТТ, отправляемых на утилизацию, нельзя относиться, как к обычным «железякам». Каждая единица такого оружия, помеченная к тому же священными для нас датами – «1941»,»1942», «1943», 1944», «1945» имеет огромное нравственно-воспитательное значение.
Речь идет не только о пополнении запасов лома черных металлов, а об уникальных военных артефактах. По сути дела все то, что отправляется сегодня безжалостно в утиль – оружие Победы, с ним воевали наши отцы и деды, с ним они добывали небывалую в нашей истории Победу.
Сегодня, когда в стране набирает размах военно-патриотическое движение, обезопасенные (дезактивированные) пистолеты, автоматы, винтовки могли бы стать экспонатами во многих народных музеях России, в многочисленных музеях школ и ВУЗов, могли бы стать волнующим подарком для ветеранов Великой Отечественной, семейными реликвиями для их потомков. Наконец, могли бы послужить и всенародному ныне движению «Бессмертный полк».
Наверное, есть некая административная возможность вывода такого – мемориального – оружия из разряда «металлолома» и передача его (возможно и продажа) лицензированным организациям, которые позволят сохранить оружие Победы и сделать его достоянием патриотических клубов, военно-исторических клубов, реконструкторов, молодежных обществ, ветеранских объединений.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
95 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

их достаточно для музеев и прочего. Не надо так фанатично цепляться за орудия труда, пусть даже ратного. А то вспомним про легендарные патроны, легендарные гимнастерки, легендарные кирки, которыми строили днепрогэс, легендарные молоты, которыми строили бам и т.д. Сталин переплавлял, перестраивал, переделывал - рвал вперед.

в думе проталкивают закон против огражданивания боевого оружия.
это все слова одной песни.
из народа хотят сделать мирно блеящее стадо, не помнящее истории.
это все слова одной песни.
из народа хотят сделать мирно блеящее стадо, не помнящее истории.

Давно уже сделали
А вы - не заметили?
А вы - не заметили?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

я успел купить. 


Я тоже
,и ППШ 1944 года и трехлинейку 1933 года. Доволен как слон, жалко, если огражданивать запретят 



Белящее стало можно сделать с тем, кто это позволяет это сделать. Вы позволите?

ППШ – трогательное, но говняное орудие труда. Кто-нибудь знает, сколько бойцов погибло из-за задержек? В нашей лит-ре скромно поминаются «нарекания фронтовиков», из-за которых долго рихтовали капризный барабанный магазин. Сначала наштамповали его утолщенную версию, которая тоже оказалась говняной, и лишь потом поменяли на рожковый. Но эти эксперименты были оплачены большой кровью.

Германские солдаты с удовольствием пользовались ППШ. Мало того, Германия, на своих заводах выпускала ППШ для вермахта.

Это мозги у некоторых говняные, а ППШ отличный пистолет-пулемёт. Не зря немцы с удовольствием пользовались трофейными ППШ. Кучность боя отличная, плотность огня высочайшая (в условиях городского боя один из самых важных факторов), ёмкость магазина большая. Тяжеловат, но зато в рукопашной схватке проламывал череп врагу на раз. Секторный магазин ввели не из-за ненадёжной работы барабанного, а из-за простаты его снаряжения. И не забудь что эти автоматы собирали школьники и женщины, до той поры никогда этим не занимавшиеся. И ещё - оружие уход любит. Чистить надо чаще и тщательней, что бы задержек не было. Именно по причине раздолбайского отношения к оружию в РККА не прижилась СВТ, которая получила негативный отзыв, вместе с тем, части Морской пехоты, которые всегда были элитой и имели лучшую подготовку и дисциплину, чем пехотные, отзывались об этой винтовке исключительно положительно, как и немцы.

Только один недостаток я в нём усмотрел, он мог выстрелить если его уронить на твёрдое (сие в умелых руках редкость, а дурню хрустальный хер не надолго). Остальное наветы.

Как и в АК. Берёшь за ствол, делаешь сильный взмах, как дубиной в рукопашной и затвор передергивается. Проверено в СА.

Спать на посту не надо. Чаще всего несчастные случаи с ППШ были в караулах, когда часовой засыпал и ронял автомат, но для таких случаев есть предохранительный вырез в переднем положении затвора. Кстати, такой болезнью болел и МР38, к нему даже прилагался предохранительный ремешок,чтобы блокировать затвор в переднем положении. Потом эту болезнь лечили коленчатым вырезом и введением новой рукоятки взвода.

Ну,да, ну, да. Конечно, ППШ дерьмо никчему непригодное. Сами то стреляли из него? Очень точная и неприхотлива машинка. А за любым оружием ухаживать надо, тогда оно не подведет.

А Вам надо как - в каждую гражданскую руку по пистолету или автомату???? как в сша? у нас и из травматики умудряются убивать и калечить...Правильно делают, что утилизируют... а для чего Бессмертному Полку оружие?

к слову в Пиндостане уровень преступности намного ниже, как раз за счет вооруженности граждан. а травматика зло, ее надо запретить.
причем тут бессмертный полк? если не в теме, нефиг свое мнение за экспертное выдавать. закон об оружии запрещает нахождение в местах массовых скоплений людей.
причем тут бессмертный полк? если не в теме, нефиг свое мнение за экспертное выдавать. закон об оружии запрещает нахождение в местах массовых скоплений людей.

Уважаемый а конкретные цифры в относительных величинах слабо назвать. Ваши рассуждения о уровне преступности в США и рядом с действительностью не находятся.
В пиндосии на 100 тыс. населения совершается более 5000 преступлений (https://www.hse.ru/pubs/share/direct/document/71646313) в России чуть более 2000 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
Любите оружие, любите тихо и не нужно ратовать за то чтобы страна содрогалась от постоянной стрельбы в детсадах, школах, университетах, да и просто на улицах, вы наверно не знаете уровень идиотов и кретинов в любом обществе.
Еще один факт не позволяющий свободный доступ к оружию это уровень агрессии в обществе. В сша уровень убийств 5-6 на 100 тыс населения в России 10-20 по грабежу и разбою картина примерно одинаковая за исключением того что в пиндостане это делается в 99% случаев с огнестрелом.
В пиндосии на 100 тыс. населения совершается более 5000 преступлений (https://www.hse.ru/pubs/share/direct/document/71646313) в России чуть более 2000 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
Любите оружие, любите тихо и не нужно ратовать за то чтобы страна содрогалась от постоянной стрельбы в детсадах, школах, университетах, да и просто на улицах, вы наверно не знаете уровень идиотов и кретинов в любом обществе.
Еще один факт не позволяющий свободный доступ к оружию это уровень агрессии в обществе. В сша уровень убийств 5-6 на 100 тыс населения в России 10-20 по грабежу и разбою картина примерно одинаковая за исключением того что в пиндостане это делается в 99% случаев с огнестрелом.

типичные руссофобские либеральные сопли. т.е. вы считаете русский народ за быдло которому если дать оружие то он сразу сойдет с ума и перестреляет друг дружку? а милиция у нас ни фига не работает?
смотрите статистику по уличной преступности с свободным оборотоом оружия и без.
гораздо интересней наблюдается картина когда меняются законы, например в Англии (предел розовых мечт либералов) запретили оружие, и что, резкий рост преступности,а там же «цивилизованные люди в отличие от нас»,
или пойдем еще ближе, наши бывшие соплеменники, прибалтика, молдова, разрешили им покупку короткоствольного оружия, и что, не перестреляли друг друга, а преступность упала.
поинтересуйтесь колличеством преступлений в России с применением зарегистрированного оружия, практически нет, а оружия у граждан несколько миллионов!
контроль в России за оружием более чем высоккий, получить лицензию достаточно сложно.
смотрите статистику по уличной преступности с свободным оборотоом оружия и без.
гораздо интересней наблюдается картина когда меняются законы, например в Англии (предел розовых мечт либералов) запретили оружие, и что, резкий рост преступности,а там же «цивилизованные люди в отличие от нас»,
или пойдем еще ближе, наши бывшие соплеменники, прибалтика, молдова, разрешили им покупку короткоствольного оружия, и что, не перестреляли друг друга, а преступность упала.
поинтересуйтесь колличеством преступлений в России с применением зарегистрированного оружия, практически нет, а оружия у граждан несколько миллионов!
контроль в России за оружием более чем высоккий, получить лицензию достаточно сложно.

Еще раз для того кто ратует за свободный доступ к короткостволу 90% владельцев не будут его хранить в сейфе, а значит оно будет в детсадах, школах, университетах. Именно возможность скрытого ношения представляет опасность, именно поэтому в ряде стран в школах ставят металлодетекторы. Не кто не запрещает купить для самообороны гладкоствол.

И именно поэтому самые трагичные случаи в школах и универах и происходят. Для желающего безответно убивать людей это как неоновая вывеска "Вперед - охрана безоружна".
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Сколько случаев стрельбы в школах и университетах Вы можете вспомнить в России и США, и разве это не наводит на правильные выводы.

В пиндосии на 100 тыс. населения совершается более 5000 преступлений
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/78826-utilizaciya-oruzhiya-pobedy.html
Politikus.ru
Уважаемый! В США нет деления на уголовные преступления и административные проступки. Любое нарушение закона (кроме гражданского деликта) - это преступление. Отсюда и такое количество преступлений.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/78826-utilizaciya-oruzhiya-pobedy.html
Politikus.ru
Уважаемый! В США нет деления на уголовные преступления и административные проступки. Любое нарушение закона (кроме гражданского деликта) - это преступление. Отсюда и такое количество преступлений.

5000 это без нарушений правил дорожного движения и т.п.

не очень уважаемый техномаг... я ни в коем случае не выдаю свое мнение за экспертное... я высказываю его... а для чего существует эта площадка? Вам бы поменьше злобы и агрессии, а по поводу Бессмертного Полка - один из пишущих высказывал свое мнение, что оружие надо раздать его участникам... а вы, со своей нетерпимостью к чужому мнению - опасны и без оружия...

Цитата: Техномаг
в думе проталкивают закон против огражданивания боевого оружия.
Законопроект Яровой уже сдулся.
Крокодиловы слезы в статье мне совершенно непонятны. Оружия в магазинах полно и на любой вкус. 5 лет стажа владения гладкоствольным - и при отсутствии проблем с законом в виде нарушений иди и покупай себе любую балалайку с нарезным стволом.
Есть охотничий карабин на базе ППШ - на здоровье, купляйте ВПО-135. Очередями только не стреляет https://www.youtube.com/watch?v=MsOSsRTHLhs
Хотите "Дегтярь"? Нате Вам: https://www.youtube.com/watch?v=jbisceth8-c
Особо рьяным - там еще и пулемет Максим есть.
Хотите СВТ-40? Пожалуйста, она продается в магазинах в пехотном варианте и реже в снайперском
Хотите винтовку Мосина? Есть такая. И пехотная, бывают и снайперские
Из ТТ и наганов понаделали немереное количество травматов, газовых и пневматических пистолетов. Идите, купляйте.
Отдельная песня - автоматы Калашникова. Они продаются под видом карабинов. Боевые стволы, не отработавшие своего ресурса, с баз хранения, их в продаже море. Есть АК-47, АКМ, АКМС. Очередями только не стреляют, а так...Калаш есть Калаш. Берите?
Заводы выпускают макеты, лишенные возможности стрелять...чего только нет.
К чему сопли по щекам размазывать, автор?
С другой стороны, хранение на базах миллионов устаревших стволов приводит к в негодное состояние. Невозможно обеспечить для такого количества должной обслуги, условий хранения. Требует много места, охраны и т.д. и т.п.
У нас перевооружают армию, миллионы вполне современных, имеющих достаточный и не израсходованный ресурс автоматов и пулеметов калибра 5.45 уже считаются устаревшими и пойдут на хранение для освежения запасов.
Автор...плохо, когда пальчики на клавиатуре шустрее мозгов.

Не волнуйтесь Вы сильно!
Тигр-9 под патрон 9,3х64 значительно мощнее своей боевой сестры - СВД под патрон 7,62х54
Или Вам нужно более 10 патронов в магазине?
Или пистолет, пробивающий бронежилет?
Или автоматический огонь?
Этот закон никак не трогает потребителя, а направлен только на производителя, на самом деле, т.к. не ограничивает оборот оружия, а только его типы.
Тигр-9 под патрон 9,3х64 значительно мощнее своей боевой сестры - СВД под патрон 7,62х54

Или Вам нужно более 10 патронов в магазине?
Или пистолет, пробивающий бронежилет?
Или автоматический огонь?
Этот закон никак не трогает потребителя, а направлен только на производителя, на самом деле, т.к. не ограничивает оборот оружия, а только его типы.

Хотел было драконить, почитал комент и охолонился. В голове память важнее, солидарен.

согласен с Вами на все 100

Цель снизить издержки на хранении военного лома, освободить место для современного вооружения а не попрать историческую память, не дать вооружится населению и подобная обывательская ахинея.

Идея приятна, но нельзя. Все мелкие уголовники тут же накупят себе железячек и станут грабить людей "угрожая предметом похожим на пистолет".
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Дайте мне один. Бандерлогов пропалывать нечем!

На фото - ППД-40. Музейный вариант. Их всего во весь ВПК было заказано 250 штук...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Да, массовые иначе выглядели, уже больше десятка лет назад у нас в переплавку пошли. Кое что по школьным музеям детишкам раздали.

Это как серебряная пуля вурдалаку,- провести денацификацию с ТТ!

Так всегда. Зидам наплевать на Победу, это же не их.А потом в учебниках напишут: палками воевали...
----------
Нельга
Нельга

Статья устарела года на четыре. Как минимум, три завода "Молот" в Вятских Полянах, Златоуст и "Ружья ТОЗ" занимаются огражданиванием и холощением исторического оружия. Без всяких проблем можно купить ММГ или холостостреляющий ППШ, ТТ или Наган. В любом оружейном висят мосинки, СВТ и АКМ. Есть даже охотничьи карабины ДП и Максим. И уже год, как заводы ничего не могут получить из арсеналов, работают на ранее закупленных запасах. Программа утилизации была при Сердюкове, предполагали утилизировать 12 млн. стволов. Сейчас со складов ничего не вывезешь.
Так что автор либо не в теме, либо гонит жути
Так что автор либо не в теме, либо гонит жути

первый ММГ ППШ я видывал ещё в 1999г.
ЗЫ а в нулевом - и ММГ Максима...
ЗЗЫ В злобном г. Кемерово...
ЗЫ а в нулевом - и ММГ Максима...
ЗЗЫ В злобном г. Кемерово...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Безусловно нельзя утилизировать все, особенно то которое прошло через руки реальных воинов победы, это история и она должна быть в ружейных комнатах каждой школы, каждого музея, оно должно побывать в руках каждого ребенка этой страны. Тепло рук деда, прадеда, должно дойти до сердца каждого юного гражданина, без связи поколений не бывает связи времен и монументального, надежного государственного строительства. Завтра делается сегодня, через память, через реликвии, через правду о свершениях предков. Собственную историю нельзя отдавать в чужие руки, так же как землю, семью, оружие.

На самом деле - давно пора.
Сколько на складах хлам можно хранить?!!
Только первую очередь в запасники Мосфильма набиить, а уж потом - на переплавку.
Сколько на складах хлам можно хранить?!!
Только первую очередь в запасники Мосфильма набиить, а уж потом - на переплавку.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Дека-раз-два-три - а вы считаете что мы должны сраные шпингалеты-Моськи триста лет хранить?!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Ну, если учитывать их убойную силу и простоту... то некоторое количество хранить неплохо на чёрный день.))
обстановочка то вокруг накаляется
обстановочка то вокруг накаляется

Про "Мосинку" не надо! И сегодня очень актуальный "аргумент". Только оптику заменить и всё. И превосходит всё оружие того же класса что используется сегодня морпехами США. А вот с ППШ-41... чего там немцы у себя и зачем клепали не знаю, но Дед про ППШ плевался. Магазин дисковый надо было подбирать под оружие-2 одинаковых нэту. Напилингу поддаётся слабо. Перекосы идут косяками из за того что левой рукой при стрельбе фиксация не за цевье а за тот же болтающийся магазин. Быстрый перегрев из за чего на дистанции 100 метров в корову попасть сложно(в боковой проекции). "Открытый затвор" это счастье! Стреляеш ты такой из окопа по противнику и тут недалёкий взрыв поднимает в воздух туеву хучу земли... и всё, нечем тебе поражать противника так как затвор полон земли и травы.Для музея сойдёт.
----------
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.

Цитата: Sargas55
На самом деле - давно пора.
Сколько на складах хлам можно хранить?!!
Только первую очередь в запасники Мосфильма набиить, а уж потом - на переплавку.
Сколько на складах хлам можно хранить?!!
Только первую очередь в запасники Мосфильма набиить, а уж потом - на переплавку.
====
если есть, что хранить, где хранить, за что хранить, то должно хранить.

Цитата: o.maltin
их достаточно для музеев и прочего. Не надо так фанатично цепляться за орудия труда, пусть даже ратного. А то вспомним про легендарные патроны, легендарные гимнастерки, легендарные кирки, которыми строили днепрогэс, легендарные молоты, которыми строили бам и т.д. Сталин переплавлял, перестраивал, переделывал - рвал вперед.
Все наши беды от отсутствия памяти в должном объеме. Если бы каждый ребенок этой страны мог прикоснуться к кольчугам воинов Александра Невского, мы никогда и ни в чем не знали бы поражений. Взгляните на Европу, на историческое наследие Германии. Каждый камень взывает к памяти и призывает к ответственности потомков.

У нас в каждой второй семье хранились боевые награды предков.
Сильно помогло это сохранить уважение потомков?
Или нет среди них бандитов? Либерастов?
Или чинуш нет бесстыжих?
Или воров. или наркоманов?
Или не торгуют ими оптом и в розницу разные мутные личности у метро и прочих блошиных рынков?
В 90-е лично видела, стыдить пыталась, меня по матери послали на ООООчень хорошем русском матерном. Без акцента. Наша сволочь то была, родная. Прикосновения как то не помогли.
Сильно помогло это сохранить уважение потомков?
Или нет среди них бандитов? Либерастов?
Или чинуш нет бесстыжих?
Или воров. или наркоманов?
Или не торгуют ими оптом и в розницу разные мутные личности у метро и прочих блошиных рынков?
В 90-е лично видела, стыдить пыталась, меня по матери послали на ООООчень хорошем русском матерном. Без акцента. Наша сволочь то была, родная. Прикосновения как то не помогли.

Касательно " технического устаревания" стрелкового оружия.
----------------
Всё во многом наоборот. Сейчас идёт техническая деградация .. и стрелкового оружия тоже.
Вот ознакомтесь хоть с этим -https://www.cneat.ru/bullet-2.html
Технологии деградировали. У трёхлинейки образца 1891 года разброс на 100 метров - 1,5 см. У снайперской винтовки Драгунова разброс - 5 см. И это считается хорошо.
----------------
Всё во многом наоборот. Сейчас идёт техническая деградация .. и стрелкового оружия тоже.
Вот ознакомтесь хоть с этим -https://www.cneat.ru/bullet-2.html
Технологии деградировали. У трёхлинейки образца 1891 года разброс на 100 метров - 1,5 см. У снайперской винтовки Драгунова разброс - 5 см. И это считается хорошо.

Ой ли? А ничего, что по НСД у трехлинейки кучность на 100 м 15 см (НСД-38)? 1,5 см на сотню - это 0,5 МОА, это кучность на уровне серьезных современных снайперок-болтов. 0,3 МОА дают бенчрестные винтовки калибра .243, настроенные на максимальную кучность, со специально подобранным патроном.
А кучность СВД по НСД 8 см на сотню, но сравнивать снайперский болт и самозарядку - все равно, что "шишигу" с УАЗом, разные классы
А кучность СВД по НСД 8 см на сотню, но сравнивать снайперский болт и самозарядку - все равно, что "шишигу" с УАЗом, разные классы

А разница в чём? У сраной пехотной Моськи - 800 мм ствола. У Драруновки - 640 мм ствола. У АК - 400 мм ствола.
Есть разница?
ЗЫ сколько длинна ствола у AW - можете и сами глянуть.
Есть разница?
ЗЫ сколько длинна ствола у AW - можете и сами глянуть.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Утилизируют лишнее.А то что хранится на складах Росрезерва ничего не трогают.К тому же 12 миллионов это не так уж много.В свое время этих образцов оружия было выпущено десятками миллионов.Не вижу повода для паники Вообщем

угу,угу.а сколько было, бт-7, т-46, т-54 или т-62,или т-34, кв, ис выпущено? тысячи и десятки тыс. А много вы видели этих танков, кроме т-34? В Крыму нет ни одного , кроме т-34. А может где-то в других городах стоят на постаментах танки, которые завоевали победу в войне, те, которые сдерживали врага в 30х, 50х?
А все они пошли в переплавку :( Даже в фильмах уже нельзя снять ничего из реального - приходится фанеру нашивать на т-64 или т-72.
Дожили, когда для того, что бы увидеть т-28 надо ехать в Финляндию,а ил-2 или як-3 можно увидеть только в США! Так и с ППШ или РПД будет - а может проще в школы раздать? сделать небольшую комнату - музей, где каждый пацан сможет увидеть хотя бы стрелковое оружие,раз что-то большее уже не найти. У нас десятки городов-героев, может стоит в каждом сделать музеи, что бы не пришлось лететь в Москву где есть единственный сохранившийся танк или самолет
А все они пошли в переплавку :( Даже в фильмах уже нельзя снять ничего из реального - приходится фанеру нашивать на т-64 или т-72.
Дожили, когда для того, что бы увидеть т-28 надо ехать в Финляндию,а ил-2 или як-3 можно увидеть только в США! Так и с ППШ или РПД будет - а может проще в школы раздать? сделать небольшую комнату - музей, где каждый пацан сможет увидеть хотя бы стрелковое оружие,раз что-то большее уже не найти. У нас десятки городов-героев, может стоит в каждом сделать музеи, что бы не пришлось лететь в Москву где есть единственный сохранившийся танк или самолет

А еще мы побеждали в куликовской битве. Полтава, чудское озеро. Крым у турок отжимали. Шипка... Да мало ли где по миру гремела слава русской Победы? "Не сотвори себе кумира" (с)

И немного добавлю авторам идеи о различных экспертизах. А не хотите ли вы из собственного кармана оплатить эти сопромат исследования? Не хотите ли на часах поохранять эти склады с залежами старья? Очнитесь!!! У нас Калашей на полпланеты лежит. А уж он то всяко разно более интересная модель.

А что, населению раздать не судьба?
Пусть помнят.
Патроны всё равно только китайцы выпускают.
Пусть помнят.
Патроны всё равно только китайцы выпускают.

На самом деле нужна военная научная экспертиза, которая должна отделить оружие, не пригодное к эксплуатации в будущем по прямому назначению и потенциально пригодное, которое еще может принести пользу, возможно, после некоторой модернизации. И вот этим последним оружием можно распорядиться по умному, не уничтожать бездумно, а модернизировать (возможно, подобрать другой, более эффективный, боеприпас) и взять на вооружение тем же партизанам, которых призывают на военные сборы. А винтовка Мосина образца конца 19 века, кстати, пробивает толстую кирпичную стену, чего не скажешь про современные пукалки калибра 5.45.

Цитата: mab3162
На самом деле нужна военная научная экспертиза, которая должна отделить оружие, не пригодное к эксплуатации в будущем по прямому назначению и потенциально пригодное, которое еще может принести пользу, возможно, после некоторой модернизации.
ТТ тяжёлый, патронов в магазине мало, с эргономикой не очень, патрон не выпускается почти...ППШ - это вообще жесть: 7кг при такой мощности, стрельба с заднего шептала (кучность - не, не слышал), отсутствие переводчика огня...
Модернизировать уже готовый образец?! Вы шутите?

Цитата: mab3162
(возможно, подобрать другой, более эффективный, боеприпас)
Простой пример: есть два патрона, которым (размерность) уже более 100 лет!.45ACP и 9мм Para (9х19 который). Так вот: современными боеприпасами из стволов начала века стрелять не стоит, т.к. развалится (трещины и т.п.). Это как стрелять СП-8 из стандартного ПМ.

Насчет отсутствия переводчика у ППШ-это Вы погорячились. И кучность у него, за счет компенсатора, вполне приемлемая. Располагаю образцами и могу сравнить

Ну да: погорячился - у ППС не было, а у ППШ слишком большой темп стрельбы, чтобы не ставить его.
А вот заднее шептало в современных разработках не применяется, т.к. уменьшает кучность (свободный затвор, который нельзя сделать с запирающим устройством тяжёл и перемещается перед выстрелом), увеличивает массу (нет возможности делать запирающее устройство).
Сравнивайте с компромиссным ПП-19.
А вот заднее шептало в современных разработках не применяется, т.к. уменьшает кучность (свободный затвор, который нельзя сделать с запирающим устройством тяжёл и перемещается перед выстрелом), увеличивает массу (нет возможности делать запирающее устройство).
Сравнивайте с компромиссным ПП-19.

Румынские ТТ(из кастрюльного метала) стоят $300. Сербия наладила выпуск новых ТТ(М57), поскольку оружие под патрон 7.62х25мм пользуется повышенным спросом... ДБ, поубивал бы! Ни одна страна в мире не уничтожает своё оружие.

Ни одна страна в мире не уничтожает своё оружие.

Правильно!
Пиндосы тупо впаривают населению.

и соглашусь и не соглашусь! заголовок жуткий конечно! для музеев много не надо, а вот целые базы хранения этого оружие это слишком!

Автомат на фото не похож на ППШ. Не финский ли это Суоми?

Это ППД те Дектярева.

Воевать таким оружием мы уже не будем,хранить его затратно,чемодан без ручки короче часть охолостить для подрастающего поколения остальное на переплавку,автору зайти в любой ормаг от Нагана до СВТ завалено.

для начала поинтересуйтесь насколько макет стоит дороже некуроченного.
один коллекционер уезжал в европу на пмж, продавал всою коллекцию ММГ оружия ВОВ, на вопрос не жалко? ответил что на вырученные деньги там купит настоящее. делайте выводы.
один коллекционер уезжал в европу на пмж, продавал всою коллекцию ММГ оружия ВОВ, на вопрос не жалко? ответил что на вырученные деньги там купит настоящее. делайте выводы.

тоже считаю, что лишнее ходовое оружие на продажу пускать, а не в печь.ППШ тот же амеры с удовольствием для зачисток в Ираке использовали. На коротких дистанциях само то- и очередь плотную дать, и прикладом огреть.
но тут, наверно, производители оружия интерес другой имеют.
но тут, наверно, производители оружия интерес другой имеют.

Отслужившие свой век оружие всегда шло на лом. Сейчас главное - не утилизировать свой Дух.

Что за всепропальщина?! Для музеев, в том числе для съёмок фильмов о войне оставят достаточно

Что за тяга у некоторых хлам хранить?
Однозначно в утиль.
Интересно, еслиб пищали времен Ивана Васильевича на складах хранились, тоже переделать и оставить на случай войны?!
Для сохранения исторической памяти- оружия времен ВОВ хватает,
Да и авторы комментов про сохранить наверное не ездят на Москвичах 406 и 412, на полуторках?
Телевизоры дома наверное марки не "Березка" дома стоят. Комментарии на компах не 90х годов выпуска пишут.
Странно почему не сохранили? Тоже можно было "переделать" ведь!
Однозначно в утиль.
Интересно, еслиб пищали времен Ивана Васильевича на складах хранились, тоже переделать и оставить на случай войны?!
Для сохранения исторической памяти- оружия времен ВОВ хватает,
Да и авторы комментов про сохранить наверное не ездят на Москвичах 406 и 412, на полуторках?
Телевизоры дома наверное марки не "Березка" дома стоят. Комментарии на компах не 90х годов выпуска пишут.
Странно почему не сохранили? Тоже можно было "переделать" ведь!

Всё хранить не надо. Но то , что подходит в нынешних условиях для вооружения "партизан" и имеет резерв боезапаса - рано выбрасывать. Так же и на продажу, ибо оружие и снаряга с маркировкой 1941-45гг. сами по себе ценность имеют для многих.

Наверно, уважаемый проживает в Москве? И может на выходные пойти в Оружейную палату и полюбоваться на пищаль Ивана 4го. Увы, остальному , замкадному населению, пищали увидеть не доводилось. А полюбоваться хочется не прибегая к затратам в неделю и 20-30тыс расходов на самолет, гостинницу и прочее

Цитата: corvus777
Что за тяга у некоторых хлам хранить?
Однозначно в утиль.
Интересно, еслиб пищали времен Ивана Васильевича на складах хранились, тоже переделать и оставить на случай войны?!
Для сохранения исторической памяти- оружия времен ВОВ хватает,
Да и авторы комментов про сохранить наверное не ездят на Москвичах 406 и 412, на полуторках?
Телевизоры дома наверное марки не "Березка" дома стоят. Комментарии на компах не 90х годов выпуска пишут.
Странно почему не сохранили? Тоже можно было "переделать" ведь!
Однозначно в утиль.
Интересно, еслиб пищали времен Ивана Васильевича на складах хранились, тоже переделать и оставить на случай войны?!
Для сохранения исторической памяти- оружия времен ВОВ хватает,
Да и авторы комментов про сохранить наверное не ездят на Москвичах 406 и 412, на полуторках?
Телевизоры дома наверное марки не "Березка" дома стоят. Комментарии на компах не 90х годов выпуска пишут.
Странно почему не сохранили? Тоже можно было "переделать" ведь!
Согласен. Какой-то вброс дебильный. И тут же набежали всепропальщики с воем и криками... Все как всегда.

Сколько можно разместить в музеях оружия? Даже если в каждом городе сделать по музею,этого оружия останется тысячи, каждого экземпляра. Считаю что утилизация необходима. Какое то количество должно быть сохранено и для истории , и для кинематографии. Остальное нужно утилизировать. Тем более что в настоящей войне этим оружием не повоюешь.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)

Цитата: ramta
Всё хранить не надо. Но то , что подходит в нынешних условиях для вооружения "партизан" и имеет резерв боезапаса - рано выбрасывать. Так же и на продажу, ибо оружие и снаряга с маркировкой 1941-45гг. сами по себе ценность имеют для многих.
Ага, посмотрел бы я на тебя если бы тебе при начале боевых действий( не дай бог) выдали оружие и снарягу с маркировкой 1941-45 гг. Хоть думай что говоришь. Про боеприпасы к этому оружию вообще молчу.

Да думаю, думаю.
Прав ты конечно. Но когда припрёт - всему рад будешь.Тот же 41 в пример. Почти всё новое оружие у границы оставили и мосинки полувековой давности откуда только могли выгребали.Даже учебные восстанавливали. Одна винтовка на двоих - и до такого доходило.
Или, к примеру, ПТР перед войной поспешили с вооружения снять, а потом срочно выпуск налаживали.Тоже ведь говорили - устарело.
Про сверхтехнологичных, суперсовременных амеров с ППШ в Ираке выше писал. Использовали только в путь! И на срок годности не смотрели.
Так шта-а...не всё так просто.

Прав ты конечно. Но когда припрёт - всему рад будешь.Тот же 41 в пример. Почти всё новое оружие у границы оставили и мосинки полувековой давности откуда только могли выгребали.Даже учебные восстанавливали. Одна винтовка на двоих - и до такого доходило.
Или, к примеру, ПТР перед войной поспешили с вооружения снять, а потом срочно выпуск налаживали.Тоже ведь говорили - устарело.
Про сверхтехнологичных, суперсовременных амеров с ППШ в Ираке выше писал. Использовали только в путь! И на срок годности не смотрели.

Так шта-а...не всё так просто.


Хорошая идея, патриотичная, рассчитанная на будущее и сохранение целостной и неделимой русской идеологии народа-победителя

ЭРЯ ПОД ПРЕСС!!! НАДО БЫЛО ПРОДАТЬ ЭТОТ НЕ ЛИКВИД В АФРИКУ, сша, ЛАТИНСКУЮ АМЕРИКУ!!! И людям веселее станет и России малая толика прибыли. Это ведь не торговля оружием!!! Это торговля антиквариатом !!!

Сейчас утилизируем,а потом вдруг война, и опять одна винтовка на троих.

Ты предлагаешь в современной войне с ппш побегать?
Да АК налеплено столько - до сих пор в масле на складах стоят образцы, которые выстрелили 1 раз на заводе. И стоят там на консервации уже лет по 30-40.
Да АК налеплено столько - до сих пор в масле на складах стоят образцы, которые выстрелили 1 раз на заводе. И стоят там на консервации уже лет по 30-40.

А ведь могли бы детям и пенсионерам раздать!

Если метал пойдет на изготовление современного оружия, то смысл есть. А если просто на металлом-то глупость.Сталь ведь оружейная.
----------
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!

Каждому патриоту по тт и ппш из запасников! Какое нравственное наследие несет оружие? Зачем хранить тонны ненужного оружия. Его переплавят и сделают современные пистолеты и автоматы. Автор слишком утрировал ценность этого оружия. Да пару сотен или тысяч единиц этого оружия можно оставить для музеев как экспонаты но не миллион же. Или автор думает что в запасах каких то пару ящиков этого оружия? В утиль это старье нельзя жить прошлым, помнить надо но не жить.

Санкции, фанаты, футбол, запрет на олимпиаду, оружие под пресс; похоже прав Фёдоров - дело к войне...
----------
Душкин-Трифонов
Душкин-Трифонов

народ трудился строил, а питары режут распродают, как при горбачеве самолеты ракеты танки пилили, питары чубайсовские еще долги СССР всем простили, распоряжаются деньгами народными как своими уроды чубайсовские.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"

на складах их десятки миллионов! дегтяри, мосинки, трофейное типа арисака!!! ппш я думаю тоже не 3 штуки лежит! батя мой в срочку служил на таком складе хранения или хз как этотназывается. говорит ящиками с мосинками все забито, ящики с дисками для дегтяря, ШТЫКАМИ!!!! ну накуй нам это все в таком количестве. но вот дешевый дезактив я бы купил....но дешевым он не будет.... мосинка дезактив -30.000

отослать гуманитаркой демократической умеренной оппозиции Фергюссона, Техаса и уол-стрита для активизации дискуссии с властями СШП.

Полагаю, что не стоит любую идею и действие доводить до абсурда.
И в отношении оружия ВОВ необходимо действовать без фанатизма.
Абсолютно понятно, что действующие оружие ВОВ потрудилось на славу, стволы могут стрелять "в ту сторону", но не для боевого применения.
С другой стороны: за всю послевоенную историю в стране создано огромное количество коллекций такого оружия в музеях, галереях, тематических выставках.
Реально нет нужды хранить, охранять, обслуживать, учитывать, ревизировать старье.
Не будет в стране создаваться дополнительно сотни или тысячи музеев, предусмотрительно можно для них оставить N количество и не создавать, и не горевать над несуществующей проблемой.
А Бессмертному Полку нужно не оружие ВОВ, а память о родных и близких, зафиксированная навечно в фотографиях. ИМХО.
И в отношении оружия ВОВ необходимо действовать без фанатизма.
Абсолютно понятно, что действующие оружие ВОВ потрудилось на славу, стволы могут стрелять "в ту сторону", но не для боевого применения.
С другой стороны: за всю послевоенную историю в стране создано огромное количество коллекций такого оружия в музеях, галереях, тематических выставках.
Реально нет нужды хранить, охранять, обслуживать, учитывать, ревизировать старье.
Не будет в стране создаваться дополнительно сотни или тысячи музеев, предусмотрительно можно для них оставить N количество и не создавать, и не горевать над несуществующей проблемой.
А Бессмертному Полку нужно не оружие ВОВ, а память о родных и близких, зафиксированная навечно в фотографиях. ИМХО.

Лучше всего продать бы все это африканским туземцам, хотя бы в полцены. Выручили бы приличную сумму денег в бюджет.

Сделайте "дырки" в дулах и продайте людям, любителям военной истории!)

да выставьте на международный рынок, пропиарьте слегка - типа оружие Победы, русская классика и прочее. половину американцы скупят в коллекции, а другую половину неграм в Африку загнать - им по барабану из чего друг дружку валить, да и на вооружении там еще многое стоит. всяко дороже выйдет, чем на металлолом.

Держать на складе много подобного оружия действительно не имеет смысла.
Ето одни только разходы.
Можно продать часть коллекционерам - как в Росии, так и за границы. Но продавать его как действующего оружия не получится.
Возмем к примеру ТТ. Пистолет конечно хороший если смотреть на убойную силу, но тежелый. Да и еще - во времен Второй мировой качество изполнения было не совсем лучшее. Связано ето с многими причинами, но ето факт - ресурс пистолета не годится.
Про ППШ можно сказать то же самое. После перегрева (а он наступает сравнительно быстро) начинает "плеватся". Да и заклинивает нередко. Говорить о небывалох достойнств етого пистолета-пулемета может только человек, который никога не "общался" с ним длительное время.
Если есть АК, ППШ никому не нужен.
Конечно - некоторое количество нужно и надо сохранить. Ето всетаки оружие победы.
Ето одни только разходы.
Можно продать часть коллекционерам - как в Росии, так и за границы. Но продавать его как действующего оружия не получится.
Возмем к примеру ТТ. Пистолет конечно хороший если смотреть на убойную силу, но тежелый. Да и еще - во времен Второй мировой качество изполнения было не совсем лучшее. Связано ето с многими причинами, но ето факт - ресурс пистолета не годится.
Про ППШ можно сказать то же самое. После перегрева (а он наступает сравнительно быстро) начинает "плеватся". Да и заклинивает нередко. Говорить о небывалох достойнств етого пистолета-пулемета может только человек, который никога не "общался" с ним длительное время.
Если есть АК, ППШ никому не нужен.
Конечно - некоторое количество нужно и надо сохранить. Ето всетаки оружие победы.

а на киносъемки не пригодится?

А выдать каждой семье ветерана на вечное хранение пистолет или ППШ со спиленным бойком,слабо? Вообще-то,оружие всегда переходило из рук в руки в семье? Это не менее круто,чем фотография деда с этим же автоматом.

Идея неплохая, но зная возможности русских кулибиных - сколько времени будет нужно по вашему, чтобы бойки появились снова на свои места? ;)

Деактив оружия, это не только спиленый боёк. Это и заваренные патронники, ввареные каленые шрифты в стволах, срезанные зеркала затворов, срезанные боевые упоры и много чего порезанного внутри, остаётся только внешний вид. А кулибины и из водопроводной трубы и рельса, при необходимости, и пулемет смастерят.

У меня есть официальный травмат из нагана 1944г.в. Все клейма наличиствуют. Почему нельзя переделать и продавать?

Цитата: Техномаг
к слову в Пиндостане уровень преступности намного ниже, как раз за счет вооруженности граждан. а травматика зло, ее надо запретить
Пездабол ты пездабол. В сша в год одним только огнестрельным оружием в год убивается 30 тысяч американцев согласно официальной статистике, не считая убийств холодным оружием и прочими орудиями убийств. Для сравнения людские потери СССР в Афганской войне составили около 15 тысяч убитыми за 10 лет.
Известно, чего хотят такие как ты введением свободной покупки и продажи оружия в стране на подобии сша. Чтобы населения легально вооружилось короткоствольным автоматическим оружием и начало убивать друг-друга десятками тысяч человек в год помимо уже совершаемых убийств другими способами. Такие как ты хотят вооружить население чтобы в случае ослабления центральной власти легко можно было совершать гос. перевороты на подобии украинского хорошо вооруженными бандами ублюдков. Это ваша мечта.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.