Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео

Пакет Яровой: моё решительное да
фото: ria.ru
В российском интернете сейчас идёт самая настоящая буря, если не сказать шторм, в связи с принятием, так называемого, «пакета Яровой».
Я поначалу относился к данной реакции СМИ и общественности спокойно, пока не наткнулся в публикации издания «Газета.ru» вот на такую цитату: «Да еще в рамках скандального пакета Яровой — Озерова, за отмену которого создано целых две петиции и который единодушно не одобряют все интернет-сообщество (не ангажированное), все операторы мобильной связи и все потребители их услуг».
Мне так не понравилось, что либеральные СМИ в очередной раз обобщают и причёсывают всех под одну гребёнку, что захотелось высказать своё, не ангажированное, мнение, как члена интернет-сообщества.
Основные претензии критиков антитеррористического законопроекта сводятся к возможному подорожанию услуг связи и боязни быть прослушанным. Первая претензия вполне обоснованна с точки зрения конечного потребителя, так как минимум троекратное подорожание тарифов анонсировали непосредственно операторы, через своих представителей.
Бедные овечки «большой тройки» сотовых операторов заявляют о необходимости потратить около 2 триллионов рублей на постройку дата-центров для хранения пользовательской информации. Также операторы заявляют о невозможности платить налог на прибыль до 2020 года и участвовать в софинансировании чемпионата мира по футболу в 2018 году.
Мне, глядя на эту вакханалию сотовых операторов вспомнилась поговорка: «У желания – есть тысяча возможностей, а у нежелания – тысяча причин». Так, почему же «российские» операторы не желают поспособствовать борьбе с терроризмом?!
Главная причина заключается в том, что «российские» эти операторы только номинально. У каждого сотового оператора сильно влияние иностранного капитала, так что, можно с уверенностью сказать: вещают они то, что им сказали их иностранные акционеры.
Ну, а если сосредоточиться сугубо на экономическом обосновании?! А вот его-то как раз и нет. Считали, наверное, на специальном калькуляторе для распилов. Подорожание тарифов в 3 раза и сумма в 20 триллионов попросту взяты с потолка.
Любопытно, кстати, как операторы захотели избавиться «под шумок» от всех своих обязательств, будь то налог на прибыль и финансирование социально значимых проектов. Сразу видна «пророссийская» ориентированность.
Неужели у операторов нет денег?! Я, как человек, который ранее работал в одном из операторов большой тройки, и знающий внутреннюю кухню, скажу: у сотовых операторов денег куры не клюют. Упоминания о триллионах отнюдь не случайны.
Сотовые компании, как Остап Бендер, знают несколько десятков, если даже не сотен, сравнительно честных способов отъёма денег у населения. Начнём с того, что деньги они делают из воздуха.
Лоббисты сотовых компаний будут напоминать о необходимости развивать сеть, но вот этого как раз и не видно. Последний масштабным проектом был запуск LTE, но и то операторов в прямом смысле этого слова подгоняло в этой модернизации государство. Что же касается качества, то я и ещё многие люди из моего круга общения отмечают ухудшение качества связи в последние 2 года.
А ведь есть ещё много маленьких прелестей для того, чтобы заработать: смс-реклама, сотрудничество, с так называемыми контент-провайдерами, «ошибки в роуминге», навязывание услуг и многое другое. Не говоря уже про обычное обналичивание средств через собственные терминалы-оплаты, которое приносит огромную прибыль.
В общем, деньги у сотовых операторов есть, но делиться они ими не хотят. Зачем, если есть иностранные владельцы, которые хотят свою прибыль?!
Так что, ФАС надо проследить за этими владельцами 20 триллионов, не желающих платить налог на прибыль. Если сотовые операторы хотят работать в России, придётся соблюдать российское законодательство.
Ну а теперь к фобии тех, кто боится, что сотрудники спецслужб будут смотреть на их фотографии в неглиже.
Поверьте, силовикам будет на вас плевать, если, конечно, вы не террорист или экстремист. Самое главное силовикам не будет банально хватать времени читать вашу переписку. Практика американских спецслужб это доказывает.
Данные будут храниться полгода, после чего безвозвратно удаляться. Чего бояться вам, если вы – законопослушный гражданин?!
Пакет Яровой – это ответ на запрос общества решительно бороться с терроризмом и коррупцией. У меня вопрос: все передумали?! Совсем недавно, кажется, были готовы к репрессиям, ради того чтобы изничтожить террористов и посадить всю пятую колонну, а теперь подорожания связи испугались?!
Вся эта шумиха вокруг закона раздувается не зря. Либеральные СМИ и сочувствующие отчаянно пытаются раскачать общество на совершение государственного переворота. Пособники Ходорковского идут на финальный штурм российского суверенитета. Давайте ответим врагам России скоординированным отпором.
Я – представитель интернет-сообщества категорически поддерживаю «пакет Яровой». Надеюсь, что я такой не один.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
284 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Яровая точно понизила рейтинг своей ЕР.

Нужно расставить приоритеты: работа для рейтинга или для пользы. Для рейтинга можно постоянно популизмом заниматься, проку от этого не будет.

Какова конечная цель данного закона ?, из статьи кроме горячего решительного ЗА не понятно. Кто или что мешает спецслужбам уже сегодня выполнять профессионально свою работу ? Как один человек без посторонней подсказки получил одобрямс практически без обсуждения такого важного вопроса (и дело не в деньгах на тарифы сотовых операторов). Может лучше строить социально ответственное общество, где каждый будет знать что от него что-то зависит в том числе и в плане безопасности страны.
----------
Есть два варианта: тебя либо ценят, либо используют.
Главное понять это сразу.
Есть два варианта: тебя либо ценят, либо используют.
Главное понять это сразу.

Утопия - это здорово, конечно. Но как строить социально ответственное общество с "пятой колонной" внутри?!

Что Вы заладили про "пятую колонну", Вы кого туда и по какому праву записали ?. Если Вы про либералов то лично мне глубоко на них наплевать, а если так пренебрежительно отзываетесь о 140 млн. и десятка по вашему мнению "благонадежных" ради которых принят это закон то это несколько пугает и настораживает.
----------
Есть два варианта: тебя либо ценят, либо используют.
Главное понять это сразу.
Есть два варианта: тебя либо ценят, либо используют.
Главное понять это сразу.

Вы спросили про конечную цель - конечная цель это повысить эффективность борьбы с терроризмом. В первую очередь это касается тех, кто финансирует терроризм и является их пособниками.
Выделите мою цитату, где я пренебрежительно отзываюсь о гражданах России. Настораживаться не надо, вы российских спецслужб боитесь?
Выделите мою цитату, где я пренебрежительно отзываюсь о гражданах России. Настораживаться не надо, вы российских спецслужб боитесь?

Стесняюсь спросить, а Вы знаете конечную цель? 


Для этого не обязательно писать всех. Спецслужбы, могут поставить на прослушку и запись любой конкретный интересующий их канал(по сути по решению суда, как и записано в конституции). Еще раз повторю - для этого нет смысла писать всех, нарушая конституцию.
К тому же в статье есть упоминание "Самое главное силовикам не будет банально хватать времени читать вашу переписку. Практика американских спецслужб это доказывает." Про это и речь, в том числе, огромный массив информации будет лежать мертвым грузом создавая лишние возможности для утечек в том числе для "вражеских" спецслужб. К тому же, каждый провайдер будет создавать свой ЦОД, соответственно невозможно организовать нормальную обработку разрозненных данных т.е. для борьбы с терроризмом система бесполезна. Да и обходиться такая система на раз.
К тому же в статье есть упоминание "Самое главное силовикам не будет банально хватать времени читать вашу переписку. Практика американских спецслужб это доказывает." Про это и речь, в том числе, огромный массив информации будет лежать мертвым грузом создавая лишние возможности для утечек в том числе для "вражеских" спецслужб. К тому же, каждый провайдер будет создавать свой ЦОД, соответственно невозможно организовать нормальную обработку разрозненных данных т.е. для борьбы с терроризмом система бесполезна. Да и обходиться такая система на раз.

Решение суда лишает спецслужбы возможности опередить злоумышленников. Пока спецслужбы тратят время на бюрократию, где-то совершается теракт.

Спецслужбы спокойно обходятся без волокиты. Практически любой оператор идет на встречу и при "просьбе" ставит конкретный канал на запись т.е. существующих возможностей спецслужбам хватает. В любом случае обработать такие объемы они не смогут, даже если очень захотят. Тогда зачем? Просто чтобы было? Или по вашему принципе, на зло маме отморожу уши. Либералы сказали за, значит я по любому против, так? А если либералы призовут не прыгать с мостов? Пойдете прыгать, на зло либералам?

Это если выявлен конкретный канал... ТО, да - его могут слушать и сейчас не особо заморачиваясь с "бюрократической волокитой".
Но вот если преступника, до совершения им преступления выявить не удалось? Теоретически можно отследить всех его адресатов, но вот выяснить о чем конкретно он с ними разговаривал уже не получится.
Что существенно увеличивает круг людей потенциально задействованных в преступной схеме, а это жрет огромные следственные ресурсы и здорово тормозит как расследование уже совершенного преступления, так и предотвращение преступлений, что вероятно могут последовать след за ним.
Имея на руках записи всех разговоров эта проблема решается автоматически.
Но вот если преступника, до совершения им преступления выявить не удалось? Теоретически можно отследить всех его адресатов, но вот выяснить о чем конкретно он с ними разговаривал уже не получится.
Что существенно увеличивает круг людей потенциально задействованных в преступной схеме, а это жрет огромные следственные ресурсы и здорово тормозит как расследование уже совершенного преступления, так и предотвращение преступлений, что вероятно могут последовать след за ним.
Имея на руках записи всех разговоров эта проблема решается автоматически.

Вы путаете логи соединений, как факта и содержание разговоров. Логи(факт соединения когда и с кем) по любому телефону доступны и сейчас. И это не нарушает конституцию. А запись всего трафика это уже нарушения основного закона страны.
Хороший момент из Звездных войн, на обсуждаемую тему
Хороший момент из Звездных войн, на обсуждаемую тему

Как раз я ничего не путаю. Я прекрасно разделяю эти понятия. Именно поэтому и считаю, что введение данного захода, как меры призванной увеличить общественную безопасность, НЕОБХОДИМО. И мне пох ... что эта мера, "нарушает" чьи-то мнимые свободы. Т.к. реально она нарушает "свободы" людей, которым есть что скрывать. Вот мне скрывать нечего. Я закон никогда не нарушал и нарушать не собираюсь. Поэтому мне плевать, есть ли где то записи моих бытовых разговоров или нет. При том обьеме данных, что будет храниться у операторов связи, даже гипотетические взломы серверов хранения и утечки в сеть не страшны. Т.к. все все равно не "утечет", а то, что "утечет" будет мало кому интересно в силу невозможности адекватной сортировки (вряд ли файлы будут иметь какую либо иную подпись, кроме цифрового кода), т.е. отбора переговоров интересных лично вам людей от миллионов "ноунеймов".

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.(с)Б. Франклин
Слышали такое выражение?
Вы знаете сколько стоит информация? Знаете, что наши спецслужбы до конца не доверяют даже тем нашим компаниям, которые под колпаком? И знаете почему? - Боятся утечек.
Вы утечек не боитесь, а профессионалы опасаются. Вот ведь парадокс. Может в органах идиоты работают? Или может они представляют чем это грозит?
Слышали такое выражение?
Цитата: antongulakov
вряд ли файлы будут иметь какую либо иную подпись, кроме цифрового кода
т.е. вы не уверены, следовательно вы придумали себе более менее приемлемую реализацию и в нее поверили, чтоб не переживать.Вы знаете сколько стоит информация? Знаете, что наши спецслужбы до конца не доверяют даже тем нашим компаниям, которые под колпаком? И знаете почему? - Боятся утечек.
Вы утечек не боитесь, а профессионалы опасаются. Вот ведь парадокс. Может в органах идиоты работают? Или может они представляют чем это грозит?

Я вам тоже могу ответить цитатой. И даже не одной ... Но не буду. Не люблю пустую демагогию.
Мы всю жизнь прибываем в определенных рамках, границах, что накладывают на нас нормы жизни в социуме. О какой вообще "свободе" вы все время трендите?) Абсолютная свобода - анархия. Вы уверены, что вам бы понравилось жить в условиях, когда каждый определяет ограничительные рамки для себя сам?
Мы всю жизнь прибываем в определенных рамках, границах, что накладывают на нас нормы жизни в социуме. О какой вообще "свободе" вы все время трендите?) Абсолютная свобода - анархия. Вы уверены, что вам бы понравилось жить в условиях, когда каждый определяет ограничительные рамки для себя сам?

Свободен только тот, кто умеет пользоваться ею с пользой для себя и окружающих. Свобода - философское понятие. Средство для политических спекуляций. Безопасность - понятие бытовое и насущное. По пирамиде Маслоу - это вообще основа основ.

У нас с вами принципиально разные приоритеты. Вам важнее наличие надсмотрщика, который вас возможно защитит, а меня наличие контролера угнетает, терпеть не могу когда заглядывают через плечо. Да еще и нарушают основные\базовые договоренности.
Поэтому спорить бессмысленно, к единому мнению мы все равно не придем. Спорить ради самого процесса у меня желания нет.
Поэтому спорить бессмысленно, к единому мнению мы все равно не придем. Спорить ради самого процесса у меня желания нет.

Товарищ, да у вас запущенная паранойя)) Лично мне , за все 36 лет жизни, никто не "заглядывал через плечо" (за исключением разве родных и близких) и не пытался контролировать мою жизнь.
И если вас угнетает наличие гипотетического "контролера", то значит это с вами что-то не в порядке. В общественном транспорте контроллеров боятся лишь те, кто зажлобился с покупкой билета, всех остальных не парит ни его присутствие, ни отсутствие. По жизни, все точно так же ... Если вы уверены, что "правила" существуют исключительно для "лохов", то рано или поздно вы сядете или вас просто убьют.
И если вас угнетает наличие гипотетического "контролера", то значит это с вами что-то не в порядке. В общественном транспорте контроллеров боятся лишь те, кто зажлобился с покупкой билета, всех остальных не парит ни его присутствие, ни отсутствие. По жизни, все точно так же ... Если вы уверены, что "правила" существуют исключительно для "лохов", то рано или поздно вы сядете или вас просто убьют.

Так может . просто отключить интернет и сотовую связь ?

Как вариант - не заниматься ничем таким, что запрещает УК)

И еще такой момент, вас задело обобщение? Я правильно понял?
Тогда почему Вы, занимаетесь еще большим обобщением?
Может вас удивит, но зная нынешнее отношение населения к либералам, их можно использовать от противного. Хреновый закон, так пусть выступят против, они же враги, а мое мнение всегда противоположно мнению врага. Раз они против, то мы одобрямс! Плевать на логику, главное чтоб против либералов.
Тогда почему Вы, занимаетесь еще большим обобщением?
Может вас удивит, но зная нынешнее отношение населения к либералам, их можно использовать от противного. Хреновый закон, так пусть выступят против, они же враги, а мое мнение всегда противоположно мнению врага. Раз они против, то мы одобрямс! Плевать на логику, главное чтоб против либералов.

Вы хотя бы представляете что такое ДАТА центры? Или знаете как там закладывается информация?
По-моему даже на этом сайте тыла статья о Дата центрах, которые должны хранить все персональные данные, которые были зарегистрированы в соцсетях. Там каждая информация разбивается на фрагменты и хранится в разных ячейках, и собрать информацию об отдельной персоне может только "хранитель".
По-моему даже на этом сайте тыла статья о Дата центрах, которые должны хранить все персональные данные, которые были зарегистрированы в соцсетях. Там каждая информация разбивается на фрагменты и хранится в разных ячейках, и собрать информацию об отдельной персоне может только "хранитель".

мудрый учится на ошибках других, умный на своих, а дураку и свои не в прок, изберите одно из трех...и все встанет на свои места...

между прочим не подскажете в скольких странах десятка по вашему мнению "благонадежных" устроили цвет.революции??? Не нужно упрощать и разводить базар в теме в коей Вы не спец... или Вам известны все тонкости закона?

для№5 : перевороты совершает пассионарное меньшинство! Тому пример все перевороты и революции.

Но как строить социально ответственное общество с "пятой колонной" внутри?!
Ну ВВП на примере правительства подскажет видимо.Как он с Медведевым и К будет встречать суровые времена и социально ответственное общество?
Ну ВВП на примере правительства подскажет видимо.Как он с Медведевым и К будет встречать суровые времена и социально ответственное общество?

Как строить "социально ответственное общество с "пятой колонной" внутри"
Изучайте историю СССР времён Сталина. Других успешный решений данной проблемы не при помню.
Но уж точно не путём превращения Русской страны в электронный концлагерь.
А теперь электронно-боты могут минусовать.
Изучайте историю СССР времён Сталина. Других успешный решений данной проблемы не при помню.
Но уж точно не путём превращения Русской страны в электронный концлагерь.
А теперь электронно-боты могут минусовать.

Все же отсутствие терактов как в Турции и Египте - это один из главных показателей работы спецслужб.

Спецслужбы РФ неплохо справляются со своей работой. Вы слышали отчет ФСБ о том сколько было предотвращено разного рода диверсий и терактов?
Но ситуация меняется стремительно, современные устройства позволяют организовать преступные замыслы без очной встречи преступников. Уследить за всеми очень сложно. Разные организованные якобы "протестные акции" (например большегрузных перевозчиков и т.д.) появляются вовсе не стихийно. За все надо платить(!) и платить большие деньги! Кто за всем этим стоит?
Но даже если предположить, что преступление уже совершено, как вычислить преступника? Вот тут и поможет "закон Яровой".
Но ситуация меняется стремительно, современные устройства позволяют организовать преступные замыслы без очной встречи преступников. Уследить за всеми очень сложно. Разные организованные якобы "протестные акции" (например большегрузных перевозчиков и т.д.) появляются вовсе не стихийно. За все надо платить(!) и платить большие деньги! Кто за всем этим стоит?
Но даже если предположить, что преступление уже совершено, как вычислить преступника? Вот тут и поможет "закон Яровой".

Но преступники(зная о законе) использовали шифрование и тут закон Яровой становится бессмысленным.

Вот и начали строить соцответственное общество с этого закона! Вам же сказали если вы законопослушный гражданин вам боятся нечего! А за спецслужбы не беспокойтесь они работают как надо - профессионально!

К silver:
Ох уважаемый, вы думать призываете, а за это тут вас не просто ошельмуют, но ещё и на кол посадят. Расслабтесь. Палкой обуха не перешибить, помогайте себе и близким, раз нельзя помочь, в которвй раз, одураченным.
Ох уважаемый, вы думать призываете, а за это тут вас не просто ошельмуют, но ещё и на кол посадят. Расслабтесь. Палкой обуха не перешибить, помогайте себе и близким, раз нельзя помочь, в которвй раз, одураченным.

К тому же поговаривают, что этот законопроект - продукт коллективного авторства российских силовиков, а Яровая только вывеска.

я бы не путал Яровую с Мизулиной, как Яровая уела Познера любо-дорого посмотреть....

мне Яровая нравится.

А Мизулину прочат на место Астахова!

Вбил в поиск "Яровая уела Познера", открыл первую же ссыль, ну и цитата из статьи:

У наших партий есть рейтинг?

ЕР только за счет таких, как Яровая ещё что-то значат в глазах народа.

Мутная статейка какая-то.Чтобы было все ясно хотелось бы,чтобы Илья Новицкий привел экономические рассчеты1)сколько надо денег на весь проект-из них сколько на закупку железа(дата центров),сколько на обслуживание,поиск информации,её дешифровку и извлечение. 2)Кому и какую сумму заплатим за дата-центры(к сожалению у нас их не выпускают),их настройку и обучение персонала работе.И 3), последнее,а есть ли хотя бы 50% увереность,что вместе с дата-центрами нам не поставят встроенное в них разведоборудование!!!??? Было бы прекрасно,если бы уважаемый Илья проконсультировался по этим вопросам у не менее уважаемой Ирины Яровой.Ну,а мы со товарищами будем-с ждать с нетерпением ответа на нашем любимом форуме(сайте).Правда,друзья?

Ну да, ведь недаром Президент утвердил перечень поручений по вопросам отдельных мер государственного регулирования в сфере противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности. Перечень поручений по вопросам отдельных мер государственного регулирования в сфере противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности

Яровая точно понизила рейтинг своей ЕР.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/80264-paket-yarovoy-moe-reshitelnoe-da.html
Politikus.ru
плюсанула по ошибке. конечно же минус и не один

Была бы новодворская , она бы сразу объяснила как реагировать.))) если бы исходила на говно - значит законы хорошие.)))
----------
Видимыми бесами” назвал иудеев в V веке по Р.Х. святитель Кирилл, Патриарх Александрийский. Но это – далеко не самое суровое суждение о них, изреченное святыми Угодниками Божиими. . И православное вероучение о сатанизме “богопротивных евреев”[1] или, что то же самое, жидов-богоубийц[2] – не исключение.
Видимыми бесами” назвал иудеев в V веке по Р.Х. святитель Кирилл, Патриарх Александрийский. Но это – далеко не самое суровое суждение о них, изреченное святыми Угодниками Божиими. . И православное вероучение о сатанизме “богопротивных евреев”[1] или, что то же самое, жидов-богоубийц[2] – не исключение.

Мне хватило того, что газета.ру причесала всех под одну гребёнку.

Т.е. теперь Вы скопом чешете так же всех подряд? Понравился пример?

Каким это образом, интересно узнать? Я свою точку зрения высказал и выразил надежду, что не один такой - всё.

Простите, но вся Ваша аргументация однобока прежде всего потому, что Вы не указали источник. Если Вы с чем-то несогласны - укажите с чем. А так получается, что Вы скопом охаиваете "либеральные" СМИ, Причем (цитирую) "либеральные СМИ в очередной раз обобщают и причёсывают всех под одну гребёнку". Улавливаете? Одна статья в "газета.ру", причем без ссылки - это все либеральные СМИ? Ну и чем Вы лучше?

Найти статью по цитате не составляет труда, если вам это нужно.

Мне - не нужно. Это Вам нужно, если Вы хотите выглядеть настоящим журналистом, а не профаном.

А если Вам не нужно, то зачем Вы просто клещами вцепились в автора статьи? Зациклились и остановиться никак не можете.

Законы эти и так хорошие. Хорошие для государства российского, не для либеральной погани.

Новодворская сказала бы: "Эти кровавые коммуняки и гэбня опять накладывают лапу на личную свободу грждан!" А рядом бы сидел Табаки, ой, нет, Боровой и радостно кивал-поддакивал!...
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Как законопослушный пенсионер хочу спросить, а нельзя ли было потратить триллионы на дожитие пенсионерам?

Думаете сотовые операторы стали бы тратить триллионы рублей на пенсионеров? Говорю же эти фирмы со значительным иностранным участием. От них хотя бы постройки дата-центров добиться.

не забывайте еще про энергетику, сколько такой дата-центр жрать будет электроэнергии? не метро конечно, но мегаватты.

А что в России реки пересохли? 


Медведев уже отвечал на этот вопрос.

А нафига нужны "деньги на дожитие" законопослушному пенсионеру, которого терористы взорвали в метро?
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
Я - русский тролль! Бойтесь!!!

Немножко грубовато, но по сути - верно...

Не "немножко", а хорошо так грубо. Но именно такого отношения подобная позиция и заслуживат. Я живу в Москве и всю жизнь работаю в центре. Вот когда рвануло в переходе на Пушкинской, меня там и не должно было быть - я там через день бегала, и этот день был просто не мой. А вот когда взорвали поезд на Парке культуры, то я по чистой случайности решила через Кропоткинскую ехать, там идти одинаково было. Но два человека из нашего офиса вот прямо в том поезде и ехали, благо оба целы остались. А в соседнем кабинете у нас работал мальчик, который сидел на Норд-Осте. Когда дома в Москве взрывали, меня это даже самым краем не задело, но страшно все равно было мучительно. И вот когда некий старый хрен говорит:"не тратьте эти деньги на борьбу с тероризмом, а отдайте их мне" ответить хочется не грубо, а ОЧЕНЬ ГРУБО.
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
Я - русский тролль! Бойтесь!!!

Я тоже за этот закон двумя руками "ЗА", я считаю, что если ЭТА мера, ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ как-то поможет нашим спецслужбам предотвратить зло, то жмотничать и плакаться о(не важно о чём) пенсиях, субсидиях, тарифах или ещё о чём - это просто подло по отношению к тем, кто уже погиб от рук террористов или ещё (не дай БОГ!)окажется в такой ситуации. Я помню о том, чём Вы говорите, тогда вся страна считай от телевизоров не отходила и переживала, и кулаки сжимались от бессилия и вопроса - ПОЧЕМУ? КАК ТАК?...Видно, некоторые уже подзабыли, что ТОГДА творилось в стране, или их не коснулось лично, иначе бы они не возмущались по поводу каких-то ваттах энергии и рублях...О грубости я сказал исключительно потому, что ..ну, мы с Вами не знаем, может у этого пенсионера дочь, внук или ещё кто болен и нужны деньги на лекарства...чёрт его знает... Извините.

Да не за что извиняться - я не обиделась, просто тема такая... эмоциональная. А пенсионер тот четко сказал: на дожитие. И детей у него либо нет, либо отношения с ними никакие. Иначе бы думал, в каком мире им и внукам его жить придется..
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
Я - русский тролль! Бойтесь!!!

Сдайте миллион рублей в фонд поддержки сотрудников ФСБ. Это ЧУТЬ-ЧУТЬ поможет борьбе с терроризмом. Точно-Точно!

А если попадешь в ДТП, то будет легче? Все это понты государства, о якобы заботе о благе народа.

В последнее время все реформы воспринимаются в штыки. Понятное дело не все одинаковы полезны, прямо как йогурты. Однако видна интересная тенденция. Люди требуют перемен, но против реформ.

Да не перемен и реформ, а понятного движения вперед. Что человека ожидает завтра,что будет с детьми, и поменьше резких движений по сторонам.За 25 лет эти реформы всех задолбали.

Почта России заявила, что ей потребуется 500 млрд. рублей на оборудование и ещё 100 млрд. рублей на обучение персонала и на зарплату.

из них 30% - в карман.

На почте обещают, что теперь посылки будут принимать в открытом виде, а денег на оборудование у них нет.

А посылки и сейчас принимают в открытом виде.

Неужели у операторов нет денег?! Я как человек, который ранее работал в одном из операторов большой тройки, и знающий внутреннюю кухню, скажу – у сотовых операторов денег куры не клюют.
а у пенсионеров денег хватит инет оплачивать?

Если ФАС хорошенько прищемит хвост любителям половить рыбки в тёмной воде, то не будет никаких подорожаний.

"..Если ФАС хорошенько прищемит хвост любителям половить рыбки в тёмной воде.." а что,были преценденты?ФАС что-то кому-то прищемляла?
Бензин дорожает в отрыве от цен на нефть,и ГДЕ ФАС?Цены на продукты подскочили % на 30-40.ГДЕ ФАС?
Еще перечислить КАК ФАС следит за ситуацией?Да ФАС ВСЕ по барабану.
А в отношении этого пакета Яровой-что,спецслужбам не хватает полномочий?Или они вспомнят про какой-то разговор дяди с тетей,или между дядями через 4-6 месяцев?Им ЭТО нужно?А ЧТО тогда они делали эти 4-6 месяцев?Пузо чесали?
ВСЕ эти инициативы депутатов-имитация деятельности,оправдывающей их бешеные зряплаты и льготы.На пенсионеров-студентов-малоимущих денег нет,а на содержание всей этой властной кампании есть.
P.S.Закон о шлепках детям вон как рьяно провели,законники наши "голубые"

Бензин дорожает в отрыве от цен на нефть,и ГДЕ ФАС?Цены на продукты подскочили % на 30-40.ГДЕ ФАС?
Еще перечислить КАК ФАС следит за ситуацией?Да ФАС ВСЕ по барабану.
А в отношении этого пакета Яровой-что,спецслужбам не хватает полномочий?Или они вспомнят про какой-то разговор дяди с тетей,или между дядями через 4-6 месяцев?Им ЭТО нужно?А ЧТО тогда они делали эти 4-6 месяцев?Пузо чесали?
ВСЕ эти инициативы депутатов-имитация деятельности,оправдывающей их бешеные зряплаты и льготы.На пенсионеров-студентов-малоимущих денег нет,а на содержание всей этой властной кампании есть.
P.S.Закон о шлепках детям вон как рьяно провели,законники наши "голубые"


Тут ещё один малюсенький такой нюансик:
Данные будут храниться на серваках частных коммуникационных компаний.
Допустим,что террористам не попадут,но кто даст гарантию,что конкуренты не станут инфу покупать?Что-то я не слышал,чтобы все крупные компании (и оборонные в том числе) пользовались только спецсвязью.
Данные будут храниться на серваках частных коммуникационных компаний.
Допустим,что террористам не попадут,но кто даст гарантию,что конкуренты не станут инфу покупать?Что-то я не слышал,чтобы все крупные компании (и оборонные в том числе) пользовались только спецсвязью.

Я тоже - за! Тем более, вся либерасня - против.

В общем, я как представитель интернет-сообщество говорю своё решительное да «пакету Яровой». Надеюсь, что я такой не один.
к сожалению не один.

К Вашему, видимо, сожалению. Что абсолютно не расстраивает.
Но не к моему, например .
Но не к моему, например .

Дело не только в подражании услуг связи и боязни быть прослушанным.
Дело в нарушении Основного Закона РФ - Конституции. А закон, противоречущий Конституции, считается недействительным. Т.е. вот так просто можно нарушить наши с вами конституционные права на тайну переписки, частной жизни и т.д.
Для прослушки необходимы обоснования и разрешение суда. А в данном законе слушать можно любого без всякого суда вообще.
Это как минимум.
Согласен, что наша судебная система как минимум вызывает недоверие у граждан, что суд может необоснованно выдать разрешение на прослушку. Но данное обстоятельство хотя бы не позволяет нашим доблестным правоохранителям слушать вообще любого, читать его переписку в соц. сетях и т.д.
Теперь представьте, что какому-нибудь следователю понравилась девушка. Он может узнать о ней все что захочет. Для этого ведь ничего не нужно кроме удостоверения, да постановления на передачу личных данных.
А наши доблестные будущие чекисты уже показали свое лицо и отношение к согражданам - прогулкой на "Геликах". Плевать им на страну и сограждан, в органы пошли только и только ради бабла.
Дело в нарушении Основного Закона РФ - Конституции. А закон, противоречущий Конституции, считается недействительным. Т.е. вот так просто можно нарушить наши с вами конституционные права на тайну переписки, частной жизни и т.д.
Для прослушки необходимы обоснования и разрешение суда. А в данном законе слушать можно любого без всякого суда вообще.
Это как минимум.
Согласен, что наша судебная система как минимум вызывает недоверие у граждан, что суд может необоснованно выдать разрешение на прослушку. Но данное обстоятельство хотя бы не позволяет нашим доблестным правоохранителям слушать вообще любого, читать его переписку в соц. сетях и т.д.
Теперь представьте, что какому-нибудь следователю понравилась девушка. Он может узнать о ней все что захочет. Для этого ведь ничего не нужно кроме удостоверения, да постановления на передачу личных данных.
А наши доблестные будущие чекисты уже показали свое лицо и отношение к согражданам - прогулкой на "Геликах". Плевать им на страну и сограждан, в органы пошли только и только ради бабла.

И прогулка на геликах и наши доблестные футболисты с посиделками в Монако звенья одной и той же цепи.
По поводу конституции, ну так надо у конституционного суда спросить противоречит или нет.
По поводу конституции, ну так надо у конституционного суда спросить противоречит или нет.

Я собственно про это и говорю. Что Конституционный суд должен дать правовую оценку противоречит закон Конституции или нет (хотя, для юристов и так понятно, что противоречит). После этого закона переписывается и процессуальное право (постановление суда на прослушку и чтение личных данных).
И потом, прежде чем подавать закон на подпись, можно было детально расписать во сколько он обойдется бюджету страны? Во сколько обойдется сотовым операторам, Интернет-провайдерам?
Сейчас ни один чиновник или руководитель связи не может внятно ответить сколько конкретно денег необходимо. Как будет регулироваться данный закон - например передача переписки по Интернету, будут ли запрещены мессенджеры (Ватсапп, вайбер, скайп)?
В общем, вопрос предостаточно.
И потом, прежде чем подавать закон на подпись, можно было детально расписать во сколько он обойдется бюджету страны? Во сколько обойдется сотовым операторам, Интернет-провайдерам?
Сейчас ни один чиновник или руководитель связи не может внятно ответить сколько конкретно денег необходимо. Как будет регулироваться данный закон - например передача переписки по Интернету, будут ли запрещены мессенджеры (Ватсапп, вайбер, скайп)?
В общем, вопрос предостаточно.

Прорабатывать - это совсем другой подход. Мне просто не понравилось, что либеральные СМИ безапелляционно заявляют, что все против и закон надо отменить. А ещё, что власть плохая... Ну и так далее. В интернете этого полно.

Кстати по поводу Конституции в либеральных СМИ вообще никто не вспоминает. Все только интересы сотовых операторов лоббируют.

По поводу Конституции уже давно никто ничего не вспоминает. Особенно после того, как ее лихо изменили чтобы продлить срока Президенту и депутаты. Так что не надо про либералов, официальные лица не лучше

"Теперь представьте, что какому-нибудь следователю понравилась девушка"
Во-первых радует что девушка, во-вторых удостоверения не нужны - девушки с удовольствием сами всё в соцсетях выпыщивают, так что не звиздите, а то улетите. В третьих "противоречущий" лучше звучит если написать "а" вместо "у".
Не пойму почему мычащее стадо, которое добровольно в сети накладывает кучи говна, возмущается, что их права нарушаются, если в этой помойке решили маленько разметку нанести? Обо все права и достоинство либеральные педерасты давно уже ноги вытерли с ухмылочкой, а как позиции государства чуть укрепить, так полилась жижка... Гелики, чекисты... фраера базарные, накипь центровая, мажоры тухлые жопорожи кажут свои, а говорят теперь за всех. Поверьте, достойных мужчин окромя этих достаточно.
Во-первых радует что девушка, во-вторых удостоверения не нужны - девушки с удовольствием сами всё в соцсетях выпыщивают, так что не звиздите, а то улетите. В третьих "противоречущий" лучше звучит если написать "а" вместо "у".
Не пойму почему мычащее стадо, которое добровольно в сети накладывает кучи говна, возмущается, что их права нарушаются, если в этой помойке решили маленько разметку нанести? Обо все права и достоинство либеральные педерасты давно уже ноги вытерли с ухмылочкой, а как позиции государства чуть укрепить, так полилась жижка... Гелики, чекисты... фраера базарные, накипь центровая, мажоры тухлые жопорожи кажут свои, а говорят теперь за всех. Поверьте, достойных мужчин окромя этих достаточно.

Цитата: sasha3513
Почта России заявила, что ей потребуется 500 млрд. рублей на оборудование и ещё 100 млрд. рублей на обучение персонала и на зарплату.
моя жена уже утомилась обучать новым программам на почте. многие увольняются. проги глючные. компьютерщика, как всегда, не дождешься.

А думаете нормальный спец пойдет работать на почту? Недавно ржали с вакансии. 10 т.р. и требования такие, что человек с такой квалификацией(даже в половину от требуемой), меньше чем за 30 с кресла не встанет(в любом регионе), ибо спрос на таких спецов гораздо больше, чем самих спецов.

А я не против,чтобы мой телефон прослушивали. И телефоны всех в ДНР тоже. Может меньше у нас будет всяких уродов,которые есть внутри Республики. И изнутри меньше будет информации,куда стрелять. И люди будут ответственные относиться,когда будут друг другу звонить и говорить,где кто стоит и сколько. Я так воспринимаю.
----------
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D

Я не террористка и не либерастка подпиндосовская. Поэтому мне не страшно, что моя инфа будет где-то храниться. Но я буду спать спокойно, если наши спецслужбы благодаря этому закону предотвратят теракт или майдан.

Россия была, есть и будет страной рабов.

Аргументируйте свою точку зрения.

По себе сергун судит, по себе. У него даже номер есть. Вот только почему у него статус гражданин, а не раб №15 мне не понятно. А все его аргументы укладываются в одно слово - ЗАВИСТЬ.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.

Выпердел и убежал с ветки
философ х...ев.

----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

Слышь , нераб, Что в этой стране забыл, езжай в "свободные" СШП и Европу! 


"Россия была, есть и будет страной рабов" сказал господин, отбегая подальше, пока пендалей не надавали.

Изрёк речь свободолюбивый майданопрыгун 


Если либерасты против, значит закон правильный. А кто начнёт цены повышать, может всё потерять.

За базар надо отвечать. Телепорт изобрели, все выливаемые либералами помои телепортируются на строго отведенные места в Колыме. Потом туда отправят либерастов и иже с ними убрать помои.

Ну и туповат у нас народ всё - таки .
Кто и где сказал про прослушку ? А ? Кому вы все нахрен нужны ? Речь идёт о хранении информации . Зацепят какого - нибудь жука , вот тогда в эту базу хранения информации и полезут . Развели тут - ПРАВА , КОНСТИТУЦИЯ . А сабака бешенная вас ещё не покусала ? Ненавижу и боюсь людей , которые белые и пушистые , которые за всю свою жизнь нигде ничего не нарушили , не сморкнулись , не плюнули .


Ну если плевать на Конституцию, права и т.д, то тогда незачем говорить о правовом государстве. Где верховенство права, где все равны перед законом.
Мы и так видим, как трактуется закон для элиты: Сердюкова, Васильеву, Лужкова - еще не успели забыть?
Мы и так видим, как трактуется закон для элиты: Сердюкова, Васильеву, Лужкова - еще не успели забыть?

Не надо прикрываться демагогией и мешать всё в одну кучу .

Тебе, рыбка золотая, говорят что не о прослушке речь, а о официальном распоряжении о фиксации информации тутачки судачат. Патамушто неофициально она давно фиксируется, тока у пендосов загуглянских. Про дата центры в экстерриториальных территориях ничо не слышал? Конституциооплёвывальщик херов?

Нормальный закон! Если мне нЕчего бояться, то пусть мою переписку хоть наизусть учат и декламируют перед завтраком, обедом и ужином!

Нудная баба! Читал, что она не выиграла ни одних выборов, а трижды получала кресло депутата ГС благодаря уступлению других кандидатов от ЕР.

Сотовым операторам надо сделать предложение, от которого они не смогут отказаться. За повышение тарифов, законодательная отмена внутрироссийского роуминга. Не нравится - пусть выметаются с рынка.

Оставшиеся монополисты тарифы повышать не будут, но добавят новые "услуги" которыми вы "пользуетесь"

Никто никуда не сбежит и никаких новых "услуг" никто навязывать не будет. Не переоценивайте роль бизнеса в соперничестве с государством. Не захотят играть по правилам - их тоже без правил бить будут. А тем более, шантажисты - все как один ссыкуны.

Не переоценивайте возможности государства при капитализме.

Круто. И с чем мы все останемся? С домашними телефонами? Вы готовы к этому?

Предлагаю всем кому нечего бояться добровольно отправлять в ФСБ все свои фото, видео, переписку, а также маршруты перемещений ежемесячно.
ФСБ будет безвозмездно принимать информацию от благонадёжных граждан на флеш-дисках приобретённых гражданами.
И помните, что то всё ради Вашей безопасности!
ФСБ оставляет за собой право оштрафовать граждан пропустивших сроки сдачи информации о себе.
ФСБ будет безвозмездно принимать информацию от благонадёжных граждан на флеш-дисках приобретённых гражданами.
И помните, что то всё ради Вашей безопасности!
ФСБ оставляет за собой право оштрафовать граждан пропустивших сроки сдачи информации о себе.

Опасаетесь?! Но ведь в оплоте демократии (США) давно без спроса собирают любую информацию. Вроде живут американцы и не тужат.

В оплоте демократии США, недобросовестные сотрудники спецслужб используют полученную информацию в коммерческих целях.
Хотите того-же в России? Причём за Ваши же деньги?
Вы готовы выполнять требования ФСБ о которых я написал?
Хотите того-же в России? Причём за Ваши же деньги?
Вы готовы выполнять требования ФСБ о которых я написал?

От недобросовестных вас спасёт закон или его отсутствие? Пока это ваши требования, а не требования ФСБ - нет.

Закон откроет новые возможности для недобросовестных, а добросовестным мало чем поможет.
Добросовестность и бескорыстие будущих сотрудников ФСБ отлично показал заезд на Гелен-вагенах.
Так вы готовы отправлять данные о себе за свои деньги и затрачивая своё время если это будут требования ФСБ?
Добросовестность и бескорыстие будущих сотрудников ФСБ отлично показал заезд на Гелен-вагенах.
Так вы готовы отправлять данные о себе за свои деньги и затрачивая своё время если это будут требования ФСБ?

У вас каруселька заладила. Вы извращаете механизм, причём осознанно. По поводу заезда на геликах, его же осудили. Или какая мера пресечения должна была быть по-вашему?

Я не извращаю, по сути закон предлагает тоже самое. Только спрашивать будут не с Вас. Пока.
Вы понимаете что выполнение закона потребует огромных затрат?
Вы понимаете что это снижает конкурентоспособность российских компаний?
Вы понимаете что для закупки носителей информации нужно тратить валюту?
Вы понимаете что террористы зная про действие закона его обойдут, что ещё больше усложнит борьбу с ними?
Осудили заезд словами? Что сделано?
Вы понимаете что выполнение закона потребует огромных затрат?
Вы понимаете что это снижает конкурентоспособность российских компаний?
Вы понимаете что для закупки носителей информации нужно тратить валюту?
Вы понимаете что террористы зная про действие закона его обойдут, что ещё больше усложнит борьбу с ними?
Осудили заезд словами? Что сделано?

Поподробнее раскройте перечисленные Вами тезисы, а то как будто опять статью либеральных СМИ против "пакета Яровой" перечитал.

Что именно Вам неясно? Для начала опровергните хоть один мой тезис.

Зачем мне опровергать ваши тезисы ничем не подкреплённые?! Всё что я хотел сказать - я уже сказал.
Я вас прошу подтвердить, а вы мне сразу обратку- "сначала опровергните". Наша с Вами дискуссия ни к чему не приведёт.
Я вас прошу подтвердить, а вы мне сразу обратку- "сначала опровергните". Наша с Вами дискуссия ни к чему не приведёт.

Докажите для начала, что для хранения дополнительно огромных объёмов данных не нужно покупать жесткие диски за валюту.

Можно за валюту, а можно вложиться в отечественную it-сферу. Выбор сотовых кампаний понятен. Расположу по их приоритетам в порядке убывания: не делать ничего, купить за валюту, вложить деньги в Россию.

А разве в законе есть что-то про вложиться в развитие IT России? Там этого нет. Закон-то как-раз позволить вложить средства в IT иностранных производителей.
Может начнём с отмены глупых законов? С ревизии законодательства с целью упрощения и устранения противоречий? С проверки законов на коррупционную составляющую?
Может начнём с отмены глупых законов? С ревизии законодательства с целью упрощения и устранения противоречий? С проверки законов на коррупционную составляющую?

Цитата: Илья Новицкий
Можно за валюту, а можно вложиться в отечественную it-сферу.
Совершенно безграмотное утверждение. Столь мизерный по объемам проект ни за что не покроет издержки на запуск производства. А с учетом того что производство магнитных накопителей информации семимильными шагами идет на убыль во всем мире, то и перспективы у такого производства просто нет.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Опровергать тезисы либеральной прессы Ваша работа, а не моя. Вы - журналист.
Но у Вас фактов нет и крыть Вам нечем. Слабая попытка оправдать очередной глупый закон.
Но у Вас фактов нет и крыть Вам нечем. Слабая попытка оправдать очередной глупый закон.

Я статей в либеральной прессе не читаю. Но раз уж Вы их читаете, то опровергните с фактами тезисы либеральной прессы.
У вас-же статье одни эмоции и ничем не подкреплённые утверждения.
У вас-же статье одни эмоции и ничем не подкреплённые утверждения.

Зачем с фактами опровергать то, что фактами не является?! Где факты-то?!

Вот Вам факт: Для хранения больших объемов данных нужно закупать жёсткие диски.
Опровергайте.
Опровергайте.

Вы правильно заметили - он журналист. Ему факты не нужны, главное - навесить ярлыки или прокричать троекратное "ура", Факты ему побоку. Как говорится: "Если факты не укладываются в гипотезу, то тем хуже для фактов"

Фактологи. На чём ваши факты строятся, так и не объяснили.

Т.е. мой факт вы не опровергли что и требовалось доказать.

Поздравляю. И что вы-таки доказали?

Скорее просто нужны. Закупать - это опционально. У крупных игроков необходимый ресурс есть или близко к этому.

Нет этого ресурса. Вы считаете компании связи за идиотов? Они закупают оборудование которое простаивает?

Это абсолютная профанация. У крупных игроков такого объема устройств для хранения данных нет и быть не может. Это очень дорого и по стоимости самих устройств и по объемам, необходимым для их физического хранения. Не надо представлять крупных игроков этаким всесильным монстром с неограниченными возможностями. Это даже у государства не получится. Так что аргументация на двоечку.
Признайтесь лучше честно - статья заказная, надо как-то оправдать этот пакет в глазах населения. Вы не один такой, вас на всех порталах полно. Житейское дело, деньги всем нужны. На том и разойдемся
Признайтесь лучше честно - статья заказная, надо как-то оправдать этот пакет в глазах населения. Вы не один такой, вас на всех порталах полно. Житейское дело, деньги всем нужны. На том и разойдемся

"единодушно не одобряют все интернет-сообщество (не ангажированное)"
Один в один повторяете.
По себе людей не судите.
Один в один повторяете.
По себе людей не судите.

Не сужу. По делам сужу Вашим
P.S. Сами себя сдаете. Вы - ангажированный. Об чем спич вообще?
P.S. Сами себя сдаете. Вы - ангажированный. Об чем спич вообще?


Нет такого объёма устройств? Значит будут.
"Строительство крупнейшего в России центра обработки и хранения данных (ЦОД) началось рядом с Калининской АЭС, его первую очередь планируется запустить весной 2017 года, сообщила пресс-служба концерна "Росэнергоатом" со ссылкой на директора АЭС Михаила Канышева.
Инвестиционный проект выполняется в рамках программы "Росэнергоатома" "Развитие мощностей Центра обработки и хранения данных". В этом центре предполагается разместить до 10 тысяч IT-стоек. Территориальная приближенность объекта к Калининской АЭС обусловлена необходимостью обеспечения дата-центра надежным источником электроснабжения"
РИА
"Строительство крупнейшего в России центра обработки и хранения данных (ЦОД) началось рядом с Калининской АЭС, его первую очередь планируется запустить весной 2017 года, сообщила пресс-служба концерна "Росэнергоатом" со ссылкой на директора АЭС Михаила Канышева.
Инвестиционный проект выполняется в рамках программы "Росэнергоатома" "Развитие мощностей Центра обработки и хранения данных". В этом центре предполагается разместить до 10 тысяч IT-стоек. Территориальная приближенность объекта к Калининской АЭС обусловлена необходимостью обеспечения дата-центра надежным источником электроснабжения"
РИА

Звучит очень красиво, но даже если все эти 10000 стоек заполнить устройствами хранения(что невозможно в принципе - информацию надо не только хранить), этот ЦОД сможет обрабатывать не более 32 ЭБ данных из расчета применения дисков максимального на данный момент объема в 10 ТБ. Реальный же объем обрабатываемых данных окажется меньше хорошо если в 5 раз меньше(для таких дисков). Для операторов связи этого может и хватит, вот только для них ли этот ЦОД?
Откуда цифры: самая большая стойка рассчитана на 48 юнитов, минимум 8 из них неизбежно занимаются блоком резервного питания(UPS) и блоками коммутации и управления. В оставшиеся можно установить не больше 20 модулей хранения, каждый из которых содержит не более 16 дисков. И того на стойку приходится 320 дисков(в идеале), что в сумме составит до 3 200 000. Осталось умножить эту величину на емкость каждого диска.
Кстати: рядом с АЭС - единственно верное решение, ибо потребление только каждого диска составляет ок. 5 Ватт, а это уже 16 мегаватт для них одних. К счастью(сожалению?) объемы все же будут поменьше, думаю.
PS: есть модули и с бОльшим количеством дисков(24), но там свои "тараканы".
Откуда цифры: самая большая стойка рассчитана на 48 юнитов, минимум 8 из них неизбежно занимаются блоком резервного питания(UPS) и блоками коммутации и управления. В оставшиеся можно установить не больше 20 модулей хранения, каждый из которых содержит не более 16 дисков. И того на стойку приходится 320 дисков(в идеале), что в сумме составит до 3 200 000. Осталось умножить эту величину на емкость каждого диска.
Кстати: рядом с АЭС - единственно верное решение, ибо потребление только каждого диска составляет ок. 5 Ватт, а это уже 16 мегаватт для них одних. К счастью(сожалению?) объемы все же будут поменьше, думаю.
PS: есть модули и с бОльшим количеством дисков(24), но там свои "тараканы".

"Звучит очень красиво ...... этот ЦОД сможет обрабатывать не более 32 ЭБ ...... Для операторов связи этого может и хватит, вот только для них ли этот ЦОД?"
ЦОД не только для них, но это и не единственный строящийся на данный момент. Он был приведён для примера.
Обрабатывать не более 32 ЭБ ? Суточный объём российских сотовых операторов 30 - 40 ЭБ (был во всяком случае на 2012 год)
Количество стоек в 2009г. - 8000. в 2010г. - 9700. в 2013г. - 21700. .....
Я не специалист в этом, бегло пробежал по инету.
ЦОД не только для них, но это и не единственный строящийся на данный момент. Он был приведён для примера.
Обрабатывать не более 32 ЭБ ? Суточный объём российских сотовых операторов 30 - 40 ЭБ (был во всяком случае на 2012 год)
Количество стоек в 2009г. - 8000. в 2010г. - 9700. в 2013г. - 21700. .....
Я не специалист в этом, бегло пробежал по инету.

Цитата: Илья Новицкий
Скорее просто нужны. Закупать - это опционально. У крупных игроков необходимый ресурс есть или близко к этому.
Ошибаетесь. У них нет такого ресурса. Он им просто до сих пор был бесполезен.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Цитата: SFL
Вот Вам факт: Для хранения больших объемов данных нужно закупать жёсткие диски.
Опровергайте.
Опровергайте.
Опровергаю. Сейчас существуют системы хранения ОГРОМНЫХ объемов информации на ленточных накопителях. Стоимость как самих систем, так и стоимость хранения информации на них в разы ниже чем на системах основанных на жестких дисках.
Минусом ленточных систем является более долгое (минуты против секунд) время поиска и получения информации из библиотеки. Но я не думаю что в ДАННОМ случае это критично.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Цитата: Илья Новицкий
Зачем с фактами опровергать то, что фактами не является?! Где факты-то?!
Илья, Я вижу что Вы ошибаетесь. Но так-же вижу что делаете это искренне просто основываясь на исходно неправильных посылах. Если хотите можем перейти в личку и я поясню Вам детально в чем Вы ошибаетесь.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Цитата: SFL
Вы понимаете что выполнение закона потребует огромных затрат?
Чушь собачья. Заявленные триллионы рублей не более чем "плачь ярославны" наших ОПСОСов. Сама специфика хранимой информации не предполагает заявленных представителями ОПСОСов методов хранения. Цена вопроса ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже.
Цитата: SFL
Вы понимаете что это снижает конкурентоспособность российских компаний?
С какого перепугу? Думаю что это на некоторое время снизит прибыль ОПСОСов. Ну что сделаешь, это бизнес.Цитата: SFL
Вы понимаете что для закупки носителей информации нужно тратить валюту?
Да будет нужно. Что сделаешь, издержки производства.Цитата: SFL
Вы понимаете что террористы зная про действие закона его обойдут, что ещё больше усложнит борьбу с ними?
Совершенно верно. Технически, закон совершенно безграмотен. И направлен в первую очередь против безграмотной в техническом плане массы людей. Хотя лично для меня, этот закон хорош. Я смогу резко поднять стоимость своих консультаций для бизнесменов.----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Недобросовестные сотрудники и так могут всю вашу подноготную до седьмого колена вывернуть. Вы думаете в ФСБ столько сотрудников, чтобы всю информацию лопатить? Или им больше занятся нечем, как со свечкой под Ваше, конкретно, одеяло лезть?

Так зачем тогда этот закон? Чтобы поддержать зарубежные компании производителей жёстких дисков и добавить геморроя отечественным компаниям? Чтобы обложить пользователей услуг новыми расходами, львиная часть которых утечёт за рубеж?

А может за тем, чтобы вложиться в отечественных производителей и одновременно снизить террористическую опасность?!

По Вашему получается, что из "оплота демократии" уже должны были сбежать все операторы, кроме "монополистов", можете этот тезис подтвердить?
О каком "снижении конкурентноспособности" "российских компаний" (это вы про ОПСоСов? Приведите пример, кто из них "российский", и что именно они потеряют на территории РФ от введения этих законов, в сравнении с "нероссийскими операторами", которым придется работать в РФ в точно таких же условиях?) Вы ведете речь?
"Пакет Яровой" - это один из первых шагов в развитии цифрового общества. Следующими будут видео-аудиофиксация во всех кабинетах всех чиновников, госслужащих, в больницах, учебных заведениях, на улицах в местах скопления людей, трассах, даже подъездах и дворах и т.д. Ваша приватность останется с Вами только у Вас дома, только еще придется заклеить все окна и отключить электроснабжение... Если Вы параноик с манией преследования, лучше готовьтесь бежать на острова уже сейчас. Удачи.
О каком "снижении конкурентноспособности" "российских компаний" (это вы про ОПСоСов? Приведите пример, кто из них "российский", и что именно они потеряют на территории РФ от введения этих законов, в сравнении с "нероссийскими операторами", которым придется работать в РФ в точно таких же условиях?) Вы ведете речь?
"Пакет Яровой" - это один из первых шагов в развитии цифрового общества. Следующими будут видео-аудиофиксация во всех кабинетах всех чиновников, госслужащих, в больницах, учебных заведениях, на улицах в местах скопления людей, трассах, даже подъездах и дворах и т.д. Ваша приватность останется с Вами только у Вас дома, только еще придется заклеить все окна и отключить электроснабжение... Если Вы параноик с манией преследования, лучше готовьтесь бежать на острова уже сейчас. Удачи.


В США услуги сотовой связи и интернет стоят неоправданно дорого. Дороже чем в России. Вы этого хотите и у нас?
Снижение в конкурентноспособности
Я про конкуренцию вне России. Например в странах ближнего зарубежья.
Разве ОПСоСы все иностранные? Вот довели страну.
Если вас такая ситуация устраивает, предлагаю Вам стать пионером отказа от приватности. И транслировать в прямом эфире походы в туалет и акты соития.
Снижение в конкурентноспособности
Я про конкуренцию вне России. Например в странах ближнего зарубежья.
Разве ОПСоСы все иностранные? Вот довели страну.
Если вас такая ситуация устраивает, предлагаю Вам стать пионером отказа от приватности. И транслировать в прямом эфире походы в туалет и акты соития.

Зайдите в гугл и посмотрите все ваши "фото, видео, переписку, а также маршруты перемещений ежемесячно."
Чего не возмущаетесь на гугл?
Чего не возмущаетесь на гугл?

Возмущаюсь. И всем советую пользоваться обычным сотовым, а не смартфоном.

Да ладно, серьёзно? Да вы сами в сетях всё о себе выкладываете. Кто вы такой, кто ваши друзья, какие ваши убеждения намеренья и т.д. Каждый день это делаете. 


Мне бояться нечего и я за "пакет Яровой"! А сотовых операторов за одно место прищемить надо и запретить поднимать тарифы и так грабежом в наглую занимаются.

Вы готовы выполнять требования мной описанные? Только честно?

А не пишите глупого. Не болтайте чего попало. Не водите дружбы с нездоровыми типажами. И будет счастье! Надо так, нормальный закон. Сволочь разную на чистую воду проще выводить
:)
:)

Как же так христианину нельзя проповедовать на улице? Разве можно нам пойти против Евангелия?!

Вы Яровую с Христом попутали? 


Не думаю, что соответствующие органы до принятия этого пакета не занимались прослушкой и перлюстрированием. С технической точки зрения это не составляет труда. Пакет законов Яровой в какой-то мере узаконил подобные действия де факто. В свете ужесточения идеологической борьбы эта мера, к сожалению, необходима. России необходимо защищаться всеми способами, враги её не знают пощады. Автор статьи,журналист Илья Новицкий: последнее предложение Вашей статьи не выдерживает критики с точки зрения грамматики и синтаксиса.

Сейчас поправлю.

«Начнём с того, что деньги они делают из воздуха»
Однорукие бандиты от игровых автоматах, отдыхают в сравнение со злодеями от МТС и других наших операторов от сотовой связи. Сколько честных и простодушных граждан они кинули на бабки вешая, свои платные услуги на нечего, не подозревающего пользователя.
Не поверю, что нельзя их приструнить и проверить реальные расходы. Это дело РОСПОТРЕБНАДЗОРА, может быть прокуратуры и комитета по образованию цен и тарифов.
Нужна жёсткая и карающая рука для тех, кто любит незаконными способами залезть в карман государства и его граждан.
Однорукие бандиты от игровых автоматах, отдыхают в сравнение со злодеями от МТС и других наших операторов от сотовой связи. Сколько честных и простодушных граждан они кинули на бабки вешая, свои платные услуги на нечего, не подозревающего пользователя.
Не поверю, что нельзя их приструнить и проверить реальные расходы. Это дело РОСПОТРЕБНАДЗОРА, может быть прокуратуры и комитета по образованию цен и тарифов.
Нужна жёсткая и карающая рука для тех, кто любит незаконными способами залезть в карман государства и его граждан.

Дискуссия идёт, а значит никакого единодушного "против", как это выдаёт "Газета.ру" нет и в помине.

Почему я против.
У каждого сотового оператора работает СОРМ (система оперативно-розыскных мероприятий) которая уже делает все то что предписывается законом Яровой, но только не для всех абонентов, а для отдельных абонентов по запросу соответствующих органов.
Так что выхлоп от реализации закона будет минимальный.
Кроме того, по принятому закону дата-центры должны строится на отечественном оборудовании и из отечественных же комплектующих. Кто видел отечественный винчестер?
Выполнение закона Яровой увеличит себестоимость услуг предоставляемых как ОПСОС-ами, так и интернет провайдерами, и все они элементарно с цифрами в руках докажут антимонопольной службе обоснованность увеличения тарифов.
Все готовы к повальному увеличению расходов на связь и интернет?
У каждого сотового оператора работает СОРМ (система оперативно-розыскных мероприятий) которая уже делает все то что предписывается законом Яровой, но только не для всех абонентов, а для отдельных абонентов по запросу соответствующих органов.
Так что выхлоп от реализации закона будет минимальный.
Кроме того, по принятому закону дата-центры должны строится на отечественном оборудовании и из отечественных же комплектующих. Кто видел отечественный винчестер?
Выполнение закона Яровой увеличит себестоимость услуг предоставляемых как ОПСОС-ами, так и интернет провайдерами, и все они элементарно с цифрами в руках докажут антимонопольной службе обоснованность увеличения тарифов.
Все готовы к повальному увеличению расходов на связь и интернет?

Себестоимость минусы сотовой связи копейки.
прослушка в реале дорогое удовольствие.
Если там иностранный капитал, в таком случае прослушка вполне может уже вестись и так, в интересах иностранных инвесторов...а вот в случает нового закона, это уже будет для них затруднительнее.
прослушка в реале дорогое удовольствие.
Если там иностранный капитал, в таком случае прослушка вполне может уже вестись и так, в интересах иностранных инвесторов...а вот в случает нового закона, это уже будет для них затруднительнее.

Илья, извините. Больше не буду делать замечаний. Поняла, что мешаю работать. Сверну шею моей вредной учительской натуре и приму мир таким, как есть. Искренне благодарна за Ваши содержательные статьи. Творческих успехов.

заявляют о необходимости потратить около 2 триллионов рублей на постройку дата-центров для хранения пользовательской информации.
Извините, но это, мягко говоря, неправда. Запись и хранение информации уже заложено в технические характеристики используемого операторами импортного оборудования. Возможно используетя пока только в отношении отдельных лиц и с санкцией, незнаю. Предложенные в законе сроки хранения информации отличаются от аналогичных в ЕС и США, но сбор информации уже давным-давно ведётся в этих странах (там эти сроки куда больше, а некоторая инфо вообще хранится вечно). Никаких дополнителных расходов или построики дата-центров это не требует, всё автоматизировано, звуковые фаилы не занимают много места (для сравнения можно взять программу для Андроид "Call Recorder"). Уже давно канул в лету век громоздких ЭВМ с магнитными бабинами. А если уж и вернитьса в прошлое, то все телефонные линии были продублированы и сведены в К..Б, а запись разговора вообще осуществлялась в ручную на листе бумаги. Уже давно, со сменными мульти-тегабайтными модулями, эти технические неудобства перестали быть проблемой. Возможно остались юридические. Так что дурят нашего брата эти операторы мобильной связи, ой дурят.

Извините, но это, мягко говоря, неправда. Запись и хранение информации уже заложено в технические характеристики используемого операторами импортного оборудования. Возможно используетя пока только в отношении отдельных лиц и с санкцией, незнаю. Предложенные в законе сроки хранения информации отличаются от аналогичных в ЕС и США, но сбор информации уже давным-давно ведётся в этих странах (там эти сроки куда больше, а некоторая инфо вообще хранится вечно). Никаких дополнителных расходов или построики дата-центров это не требует, всё автоматизировано, звуковые фаилы не занимают много места (для сравнения можно взять программу для Андроид "Call Recorder"). Уже давно канул в лету век громоздких ЭВМ с магнитными бабинами. А если уж и вернитьса в прошлое, то все телефонные линии были продублированы и сведены в К..Б, а запись разговора вообще осуществлялась в ручную на листе бумаги. Уже давно, со сменными мульти-тегабайтными модулями, эти технические неудобства перестали быть проблемой. Возможно остались юридические. Так что дурят нашего брата эти операторы мобильной связи, ой дурят.


----------
Зри в корень !
Зри в корень !

А кто сказал что речь только о голосовых данных?
И самое главное, как закон поможет бороться с террористами которые сами сгенерировали себе закрытые ключи для обмена информацией?
И самое главное, как закон поможет бороться с террористами которые сами сгенерировали себе закрытые ключи для обмена информацией?

Я о других странах в этом контексте. А хранение зв. файлов, скорее всего тоже не за горами. Да и как иначе обяснить - хранение содержания разговора...
----------
Зри в корень !
Зри в корень !

Так давайте пойдем ещё дальше установим прослушку всех разговоров в каждой квартире, и запись всех разговоров в реальном времени для поиска террористов. Вы не против? Вам-же нечего скрывать? Можно и видеонаблюдение тоже установить так на всякий случай.

Да кому мы нафиг сдались, чтобы удосужиться такой чести. :-)
А те, кто сдались, комментариев не оставляют :-)
Да и собственно я не высказываюсь за или против этого закона. Я о том, что нас тел-компании обмануть хотят, причём, как то топорно. Получается, серьёзных аргументов у них нет. С уважением.
А те, кто сдались, комментариев не оставляют :-)
Да и собственно я не высказываюсь за или против этого закона. Я о том, что нас тел-компании обмануть хотят, причём, как то топорно. Получается, серьёзных аргументов у них нет. С уважением.
----------
Зри в корень !
Зри в корень !

Вас защитники Яровой пытаются обмануть.
Причём очень топорно, продвигая антиконституционный, преступный закон.
Причём очень топорно, продвигая антиконституционный, преступный закон.

1. Вы слишком хорошего мнения о способностях террористов "генерировать себе закрытые ключи". Ну или очень хорошо их знаете... Откуда?
2. Факт использования "закрытых ключей" для "поболтать в асечке" сам по себе будет достаточным маркером для пристального внимания...

2. Факт использования "закрытых ключей" для "поболтать в асечке" сам по себе будет достаточным маркером для пристального внимания...


1. Я читал, что террористы тратят немалые средства на привлечение IT-шников. Как думаете зачем?
2. То, что сообщение зашифровано ещё нужно понять. А это непросто. И асечка тут совсем не при чём.
2. То, что сообщение зашифровано ещё нужно понять. А это непросто. И асечка тут совсем не при чём.

1. Что-то я не замечал раньше возле каждого тупого смертника ботаника-очкарика с ноутбуком. Как думаете, почему?
2. О, да, "асечка не при чём", зато "фсб-шники на гелендвагенах" - это самая суть обсуждаемого пакета законов, ну-ну...
2. О, да, "асечка не при чём", зато "фсб-шники на гелендвагенах" - это самая суть обсуждаемого пакета законов, ну-ну...


1. Наверняка у ботаников другие задачи. Например организация защищённых каналов связи. С эти любой продвинутый программист справится. Tor, openssl, openvpn, pgp легко скачать и использовать. И весь пакет Яровой летит к чёртовой матери.
2. Асечка не причём, да. Или вы с террористами в Асечке болтаете?
2. Асечка не причём, да. Или вы с террористами в Асечке болтаете?

Смертник, исполнитель и ему ИТшник по статусу "тупого мяса" не положен. Он до последнего может не знать где и когда. Зато у руководителей, а они не глупые люди, ИТшники в цене. Потому что этот ИТшник, его защита от прослушки, утечек, разведка и возможность диверсий через сети.

"тупому мясу" придется разговаривать по телефону, чтобы не забыть "мотивацию", да и просто "быть под контролем" его "руководителей". Вот тут-то записи разговоров и могут пригодиться...
И пусть продажные "ИТшники" чахнут над своими 30 сребренниками от "руководителей" террористов, у ФСБ свои спецы найдутся, чтобы размотать ниточку от "тупого мяса" до "руководителя"...
И пусть продажные "ИТшники" чахнут над своими 30 сребренниками от "руководителей" террористов, у ФСБ свои спецы найдутся, чтобы размотать ниточку от "тупого мяса" до "руководителя"...


Разговаривать по телефону можно используя IP телефонию по закрытому каналу. IT-шники могут подготовить такие телефоны для террористов.

Цитата: Рожденный в С.С.С.Р.
1. Вы слишком хорошего мнения о способностях террористов "генерировать себе закрытые ключи". Ну или очень хорошо их знаете... Откуда?
2. Факт использования "закрытых ключей" для "поболтать в асечке" сам по себе будет достаточным маркером для пристального внимания...

2. Факт использования "закрытых ключей" для "поболтать в асечке" сам по себе будет достаточным маркером для пристального внимания...

1. Сгенерировать закрытые ключи может любой школьник которому хватит таланта прочитать статью на пару страниц и пару раз кликнуть мышкой в нужное место в программке. Вы очень дремучи в вопросах современной криптографии.
2. Ну-ну. Миллионы людей пользуются шифрованием, а с выходом закона, таких людей станет еще больше. Так что следить за всеми пристально - пупок развяжется.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

А сколько операторы имеют от переводов владельцу "Русфонд" (и ещё одного) Льву Амбиндеру орденоносцу "Лучший еврей года"?

Автора не интересует, что закон нарушает конституцию?
С другой стороны, если Кремль и президент нарушают основы, то зачем вообще основы нужны, отменить этот пункт конституции и все дела, это ведь хозяевам Путина нужно, а значит самому "светозарному", долой конституцию, даешь власть вместо закона.
Какие же люди стадо, надеюсь что будет еще круче. Чтобы крепостные вешаться начали, а хотя, кто им позволит, они же рабы.
С другой стороны, если Кремль и президент нарушают основы, то зачем вообще основы нужны, отменить этот пункт конституции и все дела, это ведь хозяевам Путина нужно, а значит самому "светозарному", долой конституцию, даешь власть вместо закона.
Какие же люди стадо, надеюсь что будет еще круче. Чтобы крепостные вешаться начали, а хотя, кто им позволит, они же рабы.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Автора не интересует, что закон нарушает конституцию?
в ООН не пробовали обращаться?Каким боком нарушается тайна телефонных разговоров, если их записывают но не читают и не выкладывают в общий доступ? Статья 138 УК РФ?

Где гарантия что доступ к записям не получат злоумышленники? Её нет.

Хотите посмеяться? Буквально на днях появилась Резолюция ООН
Согласно тексту документа, Генассамблея ООН призвала страны пересмотреть свою позицию по перехвату информации, чтению переписки, сбору персональных данных и слежки за собственными гражданами. Наравне с этим была выражена обеспокоенность, что современные технологии активно используются террористическими группировками. В резолюции осуждаются любые блокировки и ограничения доступа к сети Интернет. Бороться же с преступностью предлагается при помощи поиска альтернатив и налаживания взаимодействия структур, ответственных за безопасность, с социумом.
Согласно тексту документа, Генассамблея ООН призвала страны пересмотреть свою позицию по перехвату информации, чтению переписки, сбору персональных данных и слежки за собственными гражданами. Наравне с этим была выражена обеспокоенность, что современные технологии активно используются террористическими группировками. В резолюции осуждаются любые блокировки и ограничения доступа к сети Интернет. Бороться же с преступностью предлагается при помощи поиска альтернатив и налаживания взаимодействия структур, ответственных за безопасность, с социумом.

Дороже продукты,выше налоги по кадастровый стоимости завышенной, новые сборы на ремонт жилья, на дороги сборы , комуналка стандартно повышается,вместе с бензином,который на мировом рынке все ниже,а за счёт нас компенсируют себе прибыль нефтяники,штрафы навыдумывали с камерами на каждые 100 м, теперь Инет и связь .... В каком месте , обещанный президентом , повышение уровня жизни граждан ? Терпило люди чтоли? Взорвутся к выборам .

Мне в сервис постоянно приносят ноутбуки с заклеенной вебкамерой. Приносят обычные домохозяйки. Где то наслушались страшных рассказов о том, как за ними наблюдает ФСБ. Вот и эти страхи о прослушке оттуда же. Если тебе бояться нечего - зачем бояться?

Наблюдает, но не ФСБ. Подумайте что отправляет в Интернет ваша Windows в процессе постоянных "обновлений"

катимся туда же где и сша.
там тоже вводили прослушку для борьбы с терроризмом.
и мы все поражались, вот вам демократия.
сейчас у нас делается тоже самое и находятся индивиды которые рукоплещут этому.
полгода говорите хранить? а потом написать новый законопроэкт разрешающий хранить дольше трудно?
лиха беда начало, господа. аппетит приходит во время еды.
вспомните как после "теракта" в бостоне, копы вламывались в дома к тем, кто через интернет заказывал себе скороварки.
вы такого же хотите?
я нет.
поэтому я против, чтоб меня прослушивали!
там тоже вводили прослушку для борьбы с терроризмом.
и мы все поражались, вот вам демократия.
сейчас у нас делается тоже самое и находятся индивиды которые рукоплещут этому.
полгода говорите хранить? а потом написать новый законопроэкт разрешающий хранить дольше трудно?
лиха беда начало, господа. аппетит приходит во время еды.
вспомните как после "теракта" в бостоне, копы вламывались в дома к тем, кто через интернет заказывал себе скороварки.
вы такого же хотите?
я нет.
поэтому я против, чтоб меня прослушивали!
----------
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!

Вам больше нравится, чтобы Вас тихо отскребали от асфальта после поездки с террористом-смертником в одном автобусе?
Я готов объяснить любому ФСБшнику зачем мне скороварка, мне скрывать - нечего.
Я - за ЗАПИСЬ разговоров и за их анализ по ключевым словам (или голосовым сигнатурам и т.п). ПРОСЛУШИВАТЬ каждого никто не собирается, перечитайте закон и подумайте над своей подписью к своим же комментариям...
Я готов объяснить любому ФСБшнику зачем мне скороварка, мне скрывать - нечего.
Я - за ЗАПИСЬ разговоров и за их анализ по ключевым словам (или голосовым сигнатурам и т.п). ПРОСЛУШИВАТЬ каждого никто не собирается, перечитайте закон и подумайте над своей подписью к своим же комментариям...


Это уже работает. СОРМ называется, но хранить для этого все записи не требуется.

СОРМ, он вечен? Он удовлетворяет все запросы спецслужб, все вызовы современного интернетизированного общества? Или, может, его пора модернизировать? Что мешает "хранить все записи"? Дороговизна винчестеров? Смешно.. 


Вы сами-то сколько винчестеров за свою жизнь купили? Сколько готовы оплатить повышением тарифов? Платить-то Вы будете из своего кармана. А эффективность спецслужб лучше не станет. Они и так работой завалены.

О, так тут провидец у нас появился? А война ЛДНР с кукуевом когда закончится, просветленный наш?
А за мой карман беспокоиться не нужно, я сам за него побеспокоюсь. :)
А за мой карман беспокоиться не нужно, я сам за него побеспокоюсь. :)

Это не провидение, это простая логика. За расходы всегда платят потребители.
Вы серьёзно думаете, что акционеры откажутся от яхт и домов за границей, чтобы оплатить сохранение данных о вас за полгода?
Вы серьёзно думаете, что акционеры откажутся от яхт и домов за границей, чтобы оплатить сохранение данных о вас за полгода?

это вы перечитай те закон. прослушивать будут всех.
1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.
а это нарушает основной закон РФ - конституцию.
1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.
а это нарушает основной закон РФ - конституцию.
----------
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!
лучше молчать и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения!

" Почта России " оценила свои затраты на спецоборудование в 500 млрд. (!!!) руб . , при условии , если будут оборудованы все 42 тыс. почтовых отделений. Я разделила 500 млрд на 42 тыс получилось стоимость одного какого то специального аппарата 11 млн руб . Ребята , это что за мегаоборудование ???!!

" Почта России " оценила свои затраты на спецоборудование в 500 млрд. (!!!)
сотовые операторы хотят 2 триллиона рублей, а на что?
Все мои телефонные разговоры (а их немало, с одной женой ругаюсь по 15 минут в день) в мп3 тянут на 100 мб в месяц. Или 600 мб за полгода. Если на всех пользователей:
0,6 Гб х 50 млн. пользователей = 30000 Тб.
И какие триллионы рублей за эти 30 тысяч терабайтов? Не смешите меня, у моего сына на игровом компьютере 3 терабайта. Только не надо говорить, что дорого записывающее оборудование, любая современная АТС может всё записывать, и не разорились.

Кроме Ваших разговоров будет записываться весь интернет трафик. Все фильмы которые Вы смотрите, всю музыку, которую Вы слушаете. Видео-звонки, все посещения сайтов и вся информация сайтов Вами просмотренная.
Вот и посчитайте.
Вот и посчитайте.

" Почта России " оценила свои затраты на спецоборудование в 500 млрд. (!!!) руб . , при условии , если будут оборудованы все 42 тыс. почтовых отделений. Я разделила 500 млрд на 42 тыс получилось стоимость одного какого то специального аппарата 11 млн руб . Ребята , это что за мегаоборудование ???!!
Это цена одной стойки с оборудованием. Между прочим, по дешевке - нашей конторе нечто подобное обошлось в 14 лимонов.

Цитата: Илья Новицкий
Вы спросили про конечную цель - конечная цель это повысить эффективность борьбы с терроризмом...
"Благими намерениями вымощена дорога в ад"! Перевожу на русский: это элемент электронного рабства!

Я против закона Яровой . Боюсь , что может начать работать система доносительства . И фразы некоторых собеседников -- " мне нечего бояться , я законопослушный гражданин " меня не убеждают. Это вы так о себе думаете , а ваш сосед считает , что у вас макияж очень яркий , журнал в руках несли намедни иностранный , музыка из-за стенки играла непотребная . Ну не нравитесь вы ему . И поэтому желание вам нервы попортить может возникнуть легко. И лишние расходы из бюджета в такой сложной экономической ситуации тоже не радуют. И сразу же возникает вопрос , --- " кто получит денежки и гос. дотации на продажу этого оборудования и программ ?" У меня честно говоря даже возникает мысль , что и закон то пролоббирован ради того чтобы получить прибыль с его реализации.

тут лишь предлагают хранить записи переговоров, а не следить за вашим макияжем!

Так макияж это повод , а потом ---" а проверьте ка товарищи чекисты переписку моей соседки " . И ведь товарищи чекисты наверно будут обязаны реагировать на обращения ?

это все лишь ваши домыслы!


----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Пакет законов Яровой - абсолютный бред.
Никто не будет копаться в ворохе информации, никакая силовая структура не обладает достаточным для этого штатом сотрудников. В этом убедился лично.
Достаточно того, чтобы эти структуры реагировали и принимали меры по предоставляемой пользователями информации. Вот хотя бы такой, которая была представлена в заявлении каждому руководителю в общем пакете фактов и предложений:
https://i011.radikal.ru/1601/06/2a0d2d497f5b.jpg
https://s017.radikal.ru/i419/1601/7e/d949beee8c1e.jpg
Никто не будет копаться в ворохе информации, никакая силовая структура не обладает достаточным для этого штатом сотрудников. В этом убедился лично.
Достаточно того, чтобы эти структуры реагировали и принимали меры по предоставляемой пользователями информации. Вот хотя бы такой, которая была представлена в заявлении каждому руководителю в общем пакете фактов и предложений:
https://i011.radikal.ru/1601/06/2a0d2d497f5b.jpg
https://s017.radikal.ru/i419/1601/7e/d949beee8c1e.jpg

Блин, неужели непонятно, что этот вой по повышению тарифов рассчитан, чтобы напугать людей и настроить их против этого закона, а также направлен против борьбы с терроризмом. И не надо говорить от имени всех граждан России, что они против этого закона. Точно такой же вой был в СМИ когда приняли закон об НКО. А теперь ответьте себе на вопрос, кому этого выгодно? И ещё, вспомните как сотовые операторы точно также кричали о резком повышении тарифов, когда принималось решение, что входящие звонки будут бесплатными, и ещё когда не хотели сохранять номер телефона при переходе к другому оператору. А бабла у них куча, но "жадность фраера сгубила", вот и не хотят они терять свои бабки. Точно такой же инфо вброс был от ассоциации турагентств, когда они кричали о резком увеличении желающих отправиться в Турцию, чтобы возник ажиотаж. Для них решает все бабло! Не удивлюсь, что тема закона Яровой с большим шумом начнёт обсуждаться в иностранных СМИ. И мы увидим чьи ещё уши будут торчать за этой всей компанией против закона Яровой. 


Может кто пояснит подробнее необходимость принятия пакета законов Яровой?
Ведь в Федеральном законе от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» есть Статья 10.1. Обязанности организатора распространения информации в сети «Интернет» (введена Федеральным законом от 05.05.2014 № 97-ФЗ)
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
Ведь в Федеральном законе от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» есть Статья 10.1. Обязанности организатора распространения информации в сети «Интернет» (введена Федеральным законом от 05.05.2014 № 97-ФЗ)
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.

Россия готовится, создана Росгвардия, реформируется армия, принимаются законы - грядут суровые времена!
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Если честен, тебе не страшна открытость.
Только двуличный человек стремится скрыться за ником и тонированными стёклами.
Только двуличный человек стремится скрыться за ником и тонированными стёклами.

Вы спрятались под ником потому, что нечестны?
Сообщите всем своё ФИО, свой адрес, место работы и оклад.
Вам ведь нечего скрывать?
Сообщите всем своё ФИО, свой адрес, место работы и оклад.
Вам ведь нечего скрывать?

"нечего скрывать" и "выставлять своё "Я" напоказ", а тем более поддавшись такому тупому троллингу "тебе нечего скрывать, давай нам тут, выкладывай ФИО..." - это две большие разницы, отличающие умного человека от тролля-паникёра. 


Это не троллинг это реальность. Нечего рассказывать глупости о том, что честным людям нечего скрывать.
Всегда найдутся криминальные элементы, которые с радостью воспользуются информацией о Вас.
Всегда найдутся криминальные элементы, которые с радостью воспользуются информацией о Вас.

КОНСТИТУЦИЯ РФ
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Вопрос конечно интересный. Про заявления о повышении тарифов в 3 раза можно забыть. Это только подогнанный аргумен в пользу перетянуть общественное мнение на свою сторону. Построить серьезный дата-центр конечно дорого, но не для масштабных компаний с клиентской базой в миллионы потребителей. Это я как сведующий человек в телекоммуникационном оборудовании заявляю. Так что если цены и поднимут, тут скорее сговор между компаниями. Просто представьте, все поднимают цены, а один оператор сделал все за свой счет и сохранил расценки, итог, через пару месяцев все клиенты других операторов у него в кармане, а это все окупит и принесет большую прибыль. Потому так и не будет. Либо не будет повышения, либо будет сговор. Это, кстати, становится более насущной проблемой в современных рыночных условиях, которые становятся все более условно рыночными.
А вот второй момент более интересен. Борьба с терроризмом безусловно важна, и эта инициатива определенно принесет пользу службам безопасности. Особенно в ближнесрочной перспективе, потом они, конечно, научатся избегать быть пойманными на эту удочку. Террористы же не полные кретины, бородатые бармалеи (ну и такие наверное есть, но, к сожалению, не все), научатся избегать слов, которые будут установлены в фильтрах служб безопасности. Ибо прослушать вживую весь трафик точно не возможно. Т.е. это бесконечная борьба меча и щита, просто уже в телекоммуникации. Зато использовать эту систему в других целях у спецслужб может возникнуть, ну в целях повышения эффективности, так как террористов начнут вылавливать все меньше и меньше, задумаются, а может использовать систему в профилактических целях например. Короче дорожка на мой взгляд не в ту сторону ведет. Личные свободы граждан пострадают. Тенденция мне не очень нравиться, это скоро как в штатах будет, после принятия патриотического акта, все под колпаком.
Так что я бы отдал свой голос "против".
А вот второй момент более интересен. Борьба с терроризмом безусловно важна, и эта инициатива определенно принесет пользу службам безопасности. Особенно в ближнесрочной перспективе, потом они, конечно, научатся избегать быть пойманными на эту удочку. Террористы же не полные кретины, бородатые бармалеи (ну и такие наверное есть, но, к сожалению, не все), научатся избегать слов, которые будут установлены в фильтрах служб безопасности. Ибо прослушать вживую весь трафик точно не возможно. Т.е. это бесконечная борьба меча и щита, просто уже в телекоммуникации. Зато использовать эту систему в других целях у спецслужб может возникнуть, ну в целях повышения эффективности, так как террористов начнут вылавливать все меньше и меньше, задумаются, а может использовать систему в профилактических целях например. Короче дорожка на мой взгляд не в ту сторону ведет. Личные свободы граждан пострадают. Тенденция мне не очень нравиться, это скоро как в штатах будет, после принятия патриотического акта, все под колпаком.
Так что я бы отдал свой голос "против".

Вы не правы в части "Про заявления о повышении тарифов в 3 раза можно забыть".
Просто посчитайте сколько вы всего скачиваете за полгода. И подумайте какие объёмы информации придётся хранить.
Просто посчитайте сколько вы всего скачиваете за полгода. И подумайте какие объёмы информации придётся хранить.

Если этот закон сможет предотвратить хотя бы 1 теракт, то я "ЗА".
В записях никто копаться, конечно не будет, но если поймают преступника, и прокурор даст ордер на прослушивание записей телефонных разговоров этого преступника, то это может сильно помочь следствию.
В записях никто копаться, конечно не будет, но если поймают преступника, и прокурор даст ордер на прослушивание записей телефонных разговоров этого преступника, то это может сильно помочь следствию.

А теперь подключаемся к вашему домашнему вайфаю, и пускаем через него "интересный трафик". И вот вы уже сообщник. И на все ваши возражения, есть запись трафика, вы виновны, вы террорист.
Или так, у вас смартфон подхватывает вирус, который начинает генерировать трафик похожий на переговоры террористов. И вот вы опять виновны.
А ведь это могут сделать и сами террористы, чем не метод убрать неудобного человека.
Или так, реальные террористы пишут вирус, и начинают генерировать трафик схожий со своим. И вместо того, чтоб следить за нужными людьми, спецслужбам придется искать реальный канал, в куче "мусора". А пока ищут настоящий с кучей ложных срабатываний, реальные террористы спокойно делают свое черное дело.
Или так, у вас смартфон подхватывает вирус, который начинает генерировать трафик похожий на переговоры террористов. И вот вы опять виновны.
А ведь это могут сделать и сами террористы, чем не метод убрать неудобного человека.
Или так, реальные террористы пишут вирус, и начинают генерировать трафик схожий со своим. И вместо того, чтоб следить за нужными людьми, спецслужбам придется искать реальный канал, в куче "мусора". А пока ищут настоящий с кучей ложных срабатываний, реальные террористы спокойно делают свое черное дело.

Покопался на Политикусе и вот что обнаружил>>>
Семейные миллионы депутата Ирины Яровой
Теперь по поводу закона - Пока у нас в стране не будет импортозамещения на продукцию IT-сферы - подобные законы противопоказаны из соображений Государственной Безопасности - через этот закон будет лоббироваться закуп такого количества западной компьютерной техники, в которой производитель на уровне "железа" оставляет для себя "открытую дверь" и вся секретная информация, проходящая через серверы и маршрутизаторы, может поступить не в те руки - А оно нам надо? А кому-то это надо - Кому? А пусть каждый сам ответит себе самому на этот вопрос...
Семейные миллионы депутата Ирины Яровой
Теперь по поводу закона - Пока у нас в стране не будет импортозамещения на продукцию IT-сферы - подобные законы противопоказаны из соображений Государственной Безопасности - через этот закон будет лоббироваться закуп такого количества западной компьютерной техники, в которой производитель на уровне "железа" оставляет для себя "открытую дверь" и вся секретная информация, проходящая через серверы и маршрутизаторы, может поступить не в те руки - А оно нам надо? А кому-то это надо - Кому? А пусть каждый сам ответит себе самому на этот вопрос...

А тетка интересная собой

Не успел прочитать все комментарии под данной статьёй, но если кто-то уже писал об этом, то, прошу прощения. А так - из инсайда знаю, что каждый год стоимость сотового оператора удваивается. То есть если компания в этом году стоит 100 условных денег, то в следующем уже 200, а через год - 400. Это означает, что денег у них немеряно. Они не пашут и не жнут, а сосут деньги прямо через эфир из наших карманов. Пусть потратятся немножко в интересах страны - то есть - нас с вами.

Вот интересно,аФтор сего опуса за Конституцию или против?
Написать кучу текста смог,а вот "антитер.поправки" сумел прочитать?
Вот поправки:
А вот статьи из Конституции:
Никто противоречий не видит?
О лишении гражданства вырезали из поправок(тоже прямое нарушение Конституции),а вот что с этим делать?
К тому же,кто даст гарантию того,что данные,хранящиеся на серверах частных коммуникационных компаний будут в сохранности и "не уйдут налево"?
Написать кучу текста смог,а вот "антитер.поправки" сумел прочитать?
Вот поправки:
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
А вот статьи из Конституции:
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
Никто противоречий не видит?
О лишении гражданства вырезали из поправок(тоже прямое нарушение Конституции),а вот что с этим делать?
К тому же,кто даст гарантию того,что данные,хранящиеся на серверах частных коммуникационных компаний будут в сохранности и "не уйдут налево"?

А сейчас у вас есть гарантии? Гугл, например, хранит все ваши разговоры и переписки и запросы.

О чём спор? Кому не нравится, что амеры всех слушают, никогда не воспримут этот закон. А США - это ОЕНЬ понравится, хотя может и нет, их идею эксплуатируют. Так и РФ сможет скомпрометировать любого из своих граждан. И получится, как у Грефа:"Вы что с ума сошли, хотите, что б все и всё понимали???"

У Вас извращённая логика. То есть вместо того, чтобы бороться с американскими средствами прослушки и сбора данных, Вы предлагаете делать то-же самое в России за средства потребителей?
Чтобы у злоумышленнников было больше способов получить данные о Вас?
Закон антиконституционный, вредный и бесполезный для борьбы с терроризмом.
Чтобы у злоумышленнников было больше способов получить данные о Вас?
Закон антиконституционный, вредный и бесполезный для борьбы с терроризмом.

У тебя с русским языком проблема или мозги не работают, если моего смысла не понял, или тебя хватает только на первое предложение? Читай внимательней - умник.

Пол-мира живёт под американским колпаком прослушки и слежки в интернете. И ничего. А тут забеспокоились, что спецслужбы будут кого-то прослушивать, при необходимости. Видимо беспокоятся воры и потенциальные изменники и преступники. А вот на сотовых операторов давно надо обратить внимание государства - прибыли они получают не просто большие, а сверх большие! Это не 20, 30, 50%, а 1000 и больше! Если несчастная МГТС (Московская городская телефонная сеть) когда ныла, что не рентабельно развивать проводную связь ещё 10 лет назад, когда я там работал, выполняла план от 600% и больше по прибыли... А про мобильных операторов вообще молчу. МТС давно уже входит в один холдинг с МГТС, одни и те же хозяева, впрочем как и у Ростелекома. Когда МГТС закупила оборудование междугородной связи, акции Ростелекома(Междугородняя связь) рухнули сразу на 20% и после этого акционеры Ростелекома естественно возмутились и сняли руководство МГТС, потому что они же являлись и акционерами МГТС. Вроде разные организации, а вот так повязаны. Так что деньги у них есть и не маленькие, нужно просто заставить раскошелиться и запретить поднимать тарифы. Пора государству начать оказывать влияние на эту сферу бизнеса, потому что это уже не просто частный бизнес, а стратегически важный для всего нашего народа.
----------
vitgrey
vitgrey

Ювеналку приняли - уря, даёшь! Тотальную прослушку за счет клиентов прокатили - уря, даёшь! Завтра закон о поддержке ЛГБТ подсунут - УРЯ! Я не зову никого на баррикады, но нельзя же тупо все поддерживать.

Цитата: crimea
Я не зову никого на баррикады, но нельзя же тупо все поддерживать.
Судя по комментам людям даже на собств. Конституцию наплевать.
"Всеобщий одобрямс" на марше.

При внимательном изучении вопроса, видно, что все эти поправки не про терроризм, а тупо про деньги))) топ пошты уже готов пилить полярда)) правительство хватает цепко за бубенчики сотовиков и будет их гнуть на единого технологического оператора, что им совсем не в кайф...

Цитата: Bjornel
Я собственно про это и говорю. Что Конституционный суд должен дать правовую оценку противоречит закон Конституции или нет (хотя, для юристов и так понятно, что противоречит). После этого закона переписывается и процессуальное право (постановление суда на прослушку и чтение личных данных).
И потом, прежде чем подавать закон на подпись, можно было детально расписать во сколько он обойдется бюджету страны? Во сколько обойдется сотовым операторам, Интернет-провайдерам?
Сейчас ни один чиновник или руководитель связи не может внятно ответить сколько конкретно денег необходимо. Как будет регулироваться данный закон - например передача переписки по Интернету, будут ли запрещены мессенджеры (Ватсапп, вайбер, скайп)?
В общем, вопрос предостаточно.
И потом, прежде чем подавать закон на подпись, можно было детально расписать во сколько он обойдется бюджету страны? Во сколько обойдется сотовым операторам, Интернет-провайдерам?
Сейчас ни один чиновник или руководитель связи не может внятно ответить сколько конкретно денег необходимо. Как будет регулироваться данный закон - например передача переписки по Интернету, будут ли запрещены мессенджеры (Ватсапп, вайбер, скайп)?
В общем, вопрос предостаточно.
Вот интересно, вы действительно думаете, что вас никто не может прослушать? У нас у всех импортная техника и слежение идет масштабное: телефоны, компьютеры, телевизоры, банкоматы, даже в чайники и утюги умудряются впихивать средства сбора информации. И вся эта инфа идет потоком пиндосам. И что-то об этом стараются не распространяться. А вот когда свое собственное государство озаботилось борьбой с терроризмом - вселенский плач! Я вот тоже еще до того, как вникла в проблему, удивилась воплям либерастической массовки и решила, что видимо дело хорошее, раз ругают. А вот Илья очень хорошо обрисовал ситуацию и расставил все по своим местам. Спасибо!


Легковесная статья. Мы просто узнали мнение автора.
Ура!
Ура!

Разговаривая по мобильнику или выходя в интернет каждый должен понимать что его элементарно можно вычислить определить интересы, приоритеты и т.д. Пакет законов Яровой и реакция на него говорят о том как глобальная и российская элиты хотят сохранить свой статус и при этом отказываются понимать то, что они сами являются заложниками вероятностной непределенности.

Напомню, что этот пакет законов писал Совбез, а не Яровая - она его только представила. А там сидят серьезные люди, которые про безопасность знают больше, чем вся тутошняя публика.

"...Чего бояться вам, если вы – законопослушный гражданин?!" В 1937 году примерно такими же фразами обосновывали террор.

Цитата: konkar
"...Чего бояться вам, если вы – законопослушный гражданин?!" В 1937 году примерно такими же фразами обосновывали террор.
Данный "закон", внегласно, действует с 2006 года. И вообще я не вижу негативных последстствий или проблем исполнения данного документа. А нежелающих - попросят на выход.
Моя позия - ДА согласен - ДА нужен - я ЗА (.)
----------
Zрада
Zрада

Отличная статья.
Все вокруг кони. Автор - Д'Артаньян.
Маленькие штрихи.
1. С увеличением объема хранимых данных операторы будут вынуждены тратить деньги на приобретение СХД за границей. Т.е. Интернет и сотовая связь подорожают в разы. Нефтедоллары уйдут обратно.
2. Ваш провайдер Интернет "Жопиков ИЧП" получит доступ ко всей Вашей информации (персональным данным, частной и коммерческой переписке и пр.), которая может быть перепродана "налево".
3. Как эта дура собирается дешифровать p2p VPN?
Почему у нас во власти эффективные менеджеры и вот такие дуры?
Все вокруг кони. Автор - Д'Артаньян.
Маленькие штрихи.
1. С увеличением объема хранимых данных операторы будут вынуждены тратить деньги на приобретение СХД за границей. Т.е. Интернет и сотовая связь подорожают в разы. Нефтедоллары уйдут обратно.
2. Ваш провайдер Интернет "Жопиков ИЧП" получит доступ ко всей Вашей информации (персональным данным, частной и коммерческой переписке и пр.), которая может быть перепродана "налево".
3. Как эта дура собирается дешифровать p2p VPN?
Почему у нас во власти эффективные менеджеры и вот такие дуры?

Я ставил себе цель показать, что нет единодушного нет по поводу законопроекта. Что крупные телеком-игроки прибедняются и хотят избавиться от социальной нагрузки "под шумок". Что бояться злоупотреблений личной информацией - глупо. Всё. Никакого Дартаньяна лично я не увидел в статье.

Цитата: Илья Новицкий
Я ставил себе цель показать, что нет единодушного нет по поводу законопроекта. Что крупные телеком-игроки прибедняются и хотят избавиться от социальной нагрузки "под шумок". Что бояться злоупотреблений личной информацией - глупо. Всё. Никакого Дартаньяна лично я не увидел в статье.
Тотальное большинство моих клиентов интересует не то что их персональные данные получит государство, на то что их слушает государство им плевать. Их волнует чтобы данные не утекли например к конкурентам. Если Вы считаете что вероятность таких утечек минимальна, то Вы наивны до безобразия.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

у них итак все наши разговоры есть. не понимаю о чём речь ? что бы повысить тарифы ?

Тоже не пойму, о чём речь? Закон уже обязывает шесть месяцев хранить информацию. Хранить, и никаких отговорок, в том числе и финансовых. Не хочешь хранить, пошёл вон из этой сферы услуг.
Короче, процитировать, что такого ужасного написано в пакете Яровой, что столько воплей раздаётся?
Второй раз (см.20:13) прошу автора поделиться страстями. А то засветился в начале комментов и сдулся в посторонние разговоры.
Короче, процитировать, что такого ужасного написано в пакете Яровой, что столько воплей раздаётся?
Второй раз (см.20:13) прошу автора поделиться страстями. А то засветился в начале комментов и сдулся в посторонние разговоры.

Смысл в том, чтобы была возможность собирать доказательную базу на пособников террористов и их спонсоров.

Цитата: Илья Новицкий
Смысл в том, чтобы была возможность собирать доказательную базу на пособников террористов и их спонсоров.
Вот уж точно насмешили. Вы полагаете что спонсоры терроризма сидят на открытых каналах и не умеют пользоваться средствами анонимизации? Вот им то как раз весь этот закон РОВНО по боку.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Закон пока обязывает хранить только мета-данные: кто, кому, когда.
Новый закон обязывает хранить содержимое: кто, кому, когда, что конкретно.
Также, чтобы новый закон работал, нужно законодательно запретить все шифрование. Такие попытки уже были.
Новый закон обязывает хранить содержимое: кто, кому, когда, что конкретно.
Также, чтобы новый закон работал, нужно законодательно запретить все шифрование. Такие попытки уже были.

Повышение тарифов это взбрыкивание операторов, если оно произойдёт будет очевиден монопольный сговор, а это работа для ФАС.

Илья, мы вспомним вашу статью и восторг через пару лет

Моё мнение, что в жизни обычных людей принципиально ничего не поменяется. Жизнь рассудит всех.

Цитата: Илья Новицкий
Моё мнение, что в жизни обычных людей принципиально ничего не поменяется. Жизнь рассудит всех.
Поменяется. Возрастут расценки у специалистов моего профиля.

А если серьезно, то поменяется. Но вот как раз этих изменений мы в СМИ и не увидим. Просто не чистым на руку людям подарен еще 1 эффективный инструмент пополнять свои карманы. А то что информация их хранилищ будет утекать на лево и за деньги - ДАЮ 100% ГАРАНТИИ.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

"Газета.ру", кстати, не унимается. Каждый день на сайте этого издания выходит несколько статей. Вот сегодня они петиции против пиарят

приняв пакет Яровой, мы нарушаем конституцию ! как "классно" 


Вы конституционный суд на полставки подменяете?

красиво вы его тут преподносите людям

Под видом борьбы с терроризмом кремлевская команда горе-реформаторов проводит один репрессивный закон за другим! Не удивлюсь, если вдруг окажется, что для правящего класса олигархов-капиталистов террористом будет считаться любой, кто не согласен с линией ЕДРёной Партии жуликов и воров!!! К чему так стремительно готовимся, господа кремлевские буржуины... не уж-то к новой революции?

Об этом я и говорю. После так называемой революции, все кого вы так ненавидите сейчас получат больше полномочий, и будут растаскивать Россию по указке западной элиты с утроенной скоростью.

Цитата: Большевик
Под видом борьбы с терроризмом кремлевская команда горе-реформаторов проводит один репрессивный закон за другим! Не удивлюсь, если вдруг окажется, что для правящего класса олигархов-капиталистов террористом будет считаться любой, кто не согласен с линией ЕДРёной Партии жуликов и воров!!! К чему так стремительно готовимся, господа кремлевские буржуины... не уж-то к новой революции?
У пиндосни совсем плохи дела с "демократией"? У пропиндосовских ботов припекает? :)))
Такие отчаянные визги либерастии - истинное наслаждение для моих ушей, визжите далее.
Хороший закон, если такая однозначная реакция пропиндосовских утырков.

Либералы про 1937 год кричат. Истории своей страны не знают, но магическое число вставляют чуть ли в каждый свой опус.

Цитата: Большевик
Под видом борьбы с терроризмом кремлевская команда горе-реформаторов проводит один репрессивный закон за другим! Не удивлюсь, если вдруг окажется, что для правящего класса олигархов-капиталистов террористом будет считаться любой, кто не согласен с линией ЕДРёной Партии жуликов и воров!!! К чему так стремительно готовимся, господа кремлевские буржуины... не уж-то к новой революции?
У пиндосни совсем плохи дела с "демократией"? У пропиндосовских ботов припекает? :)))
Такие отчаянные визги либерастии - истинное наслаждение для моих ушей, визжите далее.
Хороший закон, если такая однозначная реакция пропиндосовских утырков.

Ох, какой великолепный инструмент получат владельцы авторских прав в отношении лиц, злостно их нарушающих. Блокировка доменных имен ничего не решает и не могла в принципе решить. А тут - берем книжку, составляем паттерн (набор ключевых фраз), оформляем запрос и получаем всех, кто её прочитал с левого ресурса. Аналогично, фильмы.
В общем, все готовимся отстегивать.
В общем, все готовимся отстегивать.

Вот у многих представление, что эти базы данных будут прямо, как открытая картотека на всех и каждого. Заходи и читай, про кого захотел. Насколько я понял, данные будут храниться в зашифрованном виде, а ключ к расшифровке будет только у спецслужб.

А вот я не понял, с чего вдруг ключи только у спецслужб.
При МВД, между прочим, есть такое Управление К, у которого борьба с нарушением авторских и смежных прав - четвертая задача по списку. Когда мой друг торговал пиратскими компактами, имел с ними дело.
Вы таки полагаете, "управлению К" ничего там не обломится?
При МВД, между прочим, есть такое Управление К, у которого борьба с нарушением авторских и смежных прав - четвертая задача по списку. Когда мой друг торговал пиратскими компактами, имел с ними дело.
Вы таки полагаете, "управлению К" ничего там не обломится?


Цитата: Илья Новицкий
Вот у многих представление, что эти базы данных будут прямо, как открытая картотека на всех и каждого. Заходи и читай, про кого захотел. Насколько я понял, данные будут храниться в зашифрованном виде, а ключ к расшифровке будет только у спецслужб.
В Вас говорит простое не знание современной IT инфраструктуры. Запомните, замки от хороших людей.
Что характерно, говорил со специалистами, у всех мнение сводится к набору простых тезисов:
1. Закон бредовый и в вопросе терроризма НИКАК НЕ ПОМОГАЕТ.
2. Этот закон создает мощный черный рынок личных данных.
3. Расценки на работу спецов которые занимаются защитой информации - возрастут.
4. Те кто серьезно подходит к вопросу защиты личных данных как были защищены сейчас так и будут защищены в дальнейшем.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Откуда информация про шифрование архивов с трафиком. Ссылкой на пункт закона не поделитесь?

Лично мне - всё равно. Хотят спецы послушать мои планы на вечер субботы с друзьями за шашлык - пусть слушают. Могут и присоединиться, мяса всем хватит.

Либералы против шашлыков с ФСБшниками, им вера не велит трапезу с путинскими агентами делить.



Я против, это просто огромный распил бабла, и работать это никогда не будет, трафик забьет все, кто будет смотреть всю белиберду, что печатают люди. Это сколько же сотрудников надо? Работать полиции надо с агентурой и проверять только отдельных личностей, подозрительных. А из пушки по стае воробьев стрелять, что бы убить только определенного воробья, это бессмысленно. Плачутся, что бюджет мал, денег нет, и тут такое хотят провернуть. Не понимаю.

"Писать" будут как раз законопослушных граждан, а не злоумышленников, наверняка знакомых с основами(хотя бы) конспирологии. Так что этот закон направлен на бытовой "экстремизм и сепаратизм", как и посадки за перепост в сетях. Бьют по недовольным обывателям, "что бы не повадно было". Ведь "штатная(легальная) 5я колона" и так на виду и замечательно поносит власть--это их работа в системе. ИМХО.

Цитата: kurshakov_is
А вот я не понял, с чего вдруг ключи только у спецслужб.
При МВД, между прочим, есть такое Управление К, у которого борьба с нарушением авторских и смежных прав - четвертый пункт по списку задач. Когда мой друг торговал пиратскими компактами, имел с ними дело.
Вы таки полагаете, "управлению К" ничего там не обломится?
При МВД, между прочим, есть такое Управление К, у которого борьба с нарушением авторских и смежных прав - четвертый пункт по списку задач. Когда мой друг торговал пиратскими компактами, имел с ними дело.
Вы таки полагаете, "управлению К" ничего там не обломится?


Ну, вообще-то пара лет еще есть, чтобы разобраться - для такого проекта нужен уровень оснащенности (и финансирования, соответственно) АНБ. Да и то... чтобы переслать конфиденциальную инфу по почте, можно просто завернуть её в архив с паролем длины >20 знаков. А криминал давно ушел в TOR-сети.

Мне одному кажется, что это опус обиженного сотрудника работодателем, считающего чужие деньги?
Ну а простые арифметические выкладки не под силу сделать, кроме тогонужно учитывать возросший курс доллара, ибо в нашей стране не производят HDD, так необходимые для создания ЦОД-ов
Ну а простые арифметические выкладки не под силу сделать, кроме тогонужно учитывать возросший курс доллара, ибо в нашей стране не производят HDD, так необходимые для создания ЦОД-ов

Пожалуй, вам одному это и кажется.
Илья малость попутал берега, особенно мне добавила настроение фраза
"Поверьте, силовикам будет на вас плевать, если, конечно, вы не террорист или экстремист"
Кретин.
Эта система не против террористов. Она против всех. Это информационный контроль.
Вот Распространителей детской порнографии система способна отловить, а Царнаевых уже нет.
Илья так тупо и не понимает, что этот закон не против только терроризма. Терроризм там рядом валяется. Это закон против всех потенциальных угроз существующей власти.
Илья малость попутал берега, особенно мне добавила настроение фраза
"Поверьте, силовикам будет на вас плевать, если, конечно, вы не террорист или экстремист"
Кретин.
Эта система не против террористов. Она против всех. Это информационный контроль.
Вот Распространителей детской порнографии система способна отловить, а Царнаевых уже нет.
Илья так тупо и не понимает, что этот закон не против только терроризма. Терроризм там рядом валяется. Это закон против всех потенциальных угроз существующей власти.

Если либералам не нравится, значит это хорошо. Это логика украинских националистов. Есть Tor, Telegram и защищенные VPN каналы. Криминалу и террористам ничего не мешает воспользоваться вышеупомянутыми средствами. Значит, закон не против террористов, а против законопослушных граждан. Каждый год деньги уходят из страны, у нас ветхий жилищный фонд и дорогая ипотека. Это что не проблемы? Я не либерал ни в коем разе, но то что творит наше правительство - это какой-то адъ. ФСБшникам дали время до 20-го июля найти способ взламывать ключи. ХАХАХА!!! Безумие и отвага. Удачи пацанам в расшифровке самоуничтожающихся ключей. Дебилы, бл..ть (с) Лавров.

Цитата: silver
Какова конечная цель данного закона ?, из статьи кроме горячего решительного ЗА не понятно. Кто или что мешает спецслужбам уже сегодня выполнять профессионально свою работу ? Как один человек без посторонней подсказки получил одобрямс практически без обсуждения такого важного вопроса (и дело не в деньгах на тарифы сотовых операторов). Может лучше строить социально ответственное общество, где каждый будет знать что от него что-то зависит в том числе и в плане безопасности страны.
сильвер,нет ли желания сказать то-же самое бундесам или пендосам?Если же вам переживаемо


я вот никак не могу понять простые вещи.
мне не стоит труда взять фотки и жизнь из одной соцсети какой-нить 14 летней деточки, купить сотовый и симку по фейковому паспорту (украденый\утерянный). зачастую люди отдают тлф с симкой в ремонт. так же существует возможность ту же симку скопировать. ходить на сайты можно через очень длинную цепочку всевозможный прокси, гейтов и т.д и т.п. А уж подмену локальных данных тем паче -не проблема. Стоимость боле-менее грамотного спеца для своего безопасного инфообеспечения - тоже не проблема. От всех следилок на вашем персональном уст-ве можно легко сделать отказавшись от поделок Бори Воротова и заднеприводного мертвеца. Анализ трафика - это реально очень сложное ПО :\. Т.к. протоколов уровня 6-7 OSi хренова туча и они растут , как на дрожжах.
Тупо - просто не реал.
А вот тотальная слежка идущая под эгидой "поборем коррупцию и терроризм" - я вас умаляю :\ ... Самые главные коррупционеры и будут бороться.
p.s. не верю я, что данные "благие намерения" не приведут прямиком в ....
мне не стоит труда взять фотки и жизнь из одной соцсети какой-нить 14 летней деточки, купить сотовый и симку по фейковому паспорту (украденый\утерянный). зачастую люди отдают тлф с симкой в ремонт. так же существует возможность ту же симку скопировать. ходить на сайты можно через очень длинную цепочку всевозможный прокси, гейтов и т.д и т.п. А уж подмену локальных данных тем паче -не проблема. Стоимость боле-менее грамотного спеца для своего безопасного инфообеспечения - тоже не проблема. От всех следилок на вашем персональном уст-ве можно легко сделать отказавшись от поделок Бори Воротова и заднеприводного мертвеца. Анализ трафика - это реально очень сложное ПО :\. Т.к. протоколов уровня 6-7 OSi хренова туча и они растут , как на дрожжах.
Тупо - просто не реал.
А вот тотальная слежка идущая под эгидой "поборем коррупцию и терроризм" - я вас умаляю :\ ... Самые главные коррупционеры и будут бороться.
p.s. не верю я, что данные "благие намерения" не приведут прямиком в ....

Сочувствую, что не можете :)
Написать такой образчик воистинного самовеличия (чтоб другие ломали головы над вашим сленгом) и не понять, что писать вас будут не где-то, а прямо у вашего провайдера. Хоть заанонимься, выделенный IP не сменишь. VPN еще может как-то защитить, но там свои сложности.
А насчет OSI - тут главное транспортные протоколы отработать, а на остальное писать конвенторы по стандартам RFC (дата-адаптеры на JPEG, MP3 и т.п. не проблема, не так ли?).
Написать такой образчик воистинного самовеличия (чтоб другие ломали головы над вашим сленгом) и не понять, что писать вас будут не где-то, а прямо у вашего провайдера. Хоть заанонимься, выделенный IP не сменишь. VPN еще может как-то защитить, но там свои сложности.
А насчет OSI - тут главное транспортные протоколы отработать, а на остальное писать конвенторы по стандартам RFC (дата-адаптеры на JPEG, MP3 и т.п. не проблема, не так ли?).

хорошо .. ушел я по ssh в какой-нить бруней и что дальше? что провайдер отследит по sha 512???? а если я из брунея еще и марроко загляну?
и оттель браузером типа lynx?
НЕ РЕАЛ!!!!
лучше бы принимали законы исключающие возможность коррупции и терроризма у нас в стране, чем следилки. нужно уничтожать причину, а не бороться со следствиями
и оттель браузером типа lynx?
НЕ РЕАЛ!!!!
лучше бы принимали законы исключающие возможность коррупции и терроризма у нас в стране, чем следилки. нужно уничтожать причину, а не бороться со следствиями

зачем так сложно?
Я писал же, что VPN вполне решает. Трафик шифруется прямо на компе юзера, точка выхода данных не дает, особенно, если за бугром. У меня лично так и есть.
И сложности все равно присутствуют. Пинги большие, скорость занижена, гуглом пользоваться нельзя, - слишком много для него запросов с одного адреса. Плюс, реклама вся германская, потому что сайт VPN германский.
Короче, защита есть, но для спецов больше.
Я писал же, что VPN вполне решает. Трафик шифруется прямо на компе юзера, точка выхода данных не дает, особенно, если за бугром. У меня лично так и есть.
И сложности все равно присутствуют. Пинги большие, скорость занижена, гуглом пользоваться нельзя, - слишком много для него запросов с одного адреса. Плюс, реклама вся германская, потому что сайт VPN германский.
Короче, защита есть, но для спецов больше.

Автор статьи явно не в теме. Описал, только одну сторону медали, забыв про другие.
По поводу закона, сейчас я думаю никто из простого народа не в курсе для чего его пропихнули в жизнь. Серьезно его обсуждать сможем только после выхода ППРФ, где будет четко указано что делать и как его соблюдать.
Три дня назад я проголосовал на РОИ за отмену закона-Шипокляк, т.к. считаю:
1. антиконституционным
2. не поможет в борьбе с терроризмом
3. для реализации потребуются огромные средства для операторов связи
По поводу закона, сейчас я думаю никто из простого народа не в курсе для чего его пропихнули в жизнь. Серьезно его обсуждать сможем только после выхода ППРФ, где будет четко указано что делать и как его соблюдать.
Три дня назад я проголосовал на РОИ за отмену закона-Шипокляк, т.к. считаю:
1. антиконституционным
2. не поможет в борьбе с терроризмом
3. для реализации потребуются огромные средства для операторов связи

Достаточно пункта 1, ибо верно.

Все кому не безразличны конституция России и повышение тарифов на услуги связи голосуйте за петицию против закона Яровой по адресу https://www.roi.ru/28432/.
Чтобы проголосовать необходимо зарегистрироваться на портале гос. услуг и подтвердить свою личность в отделении почтовой связи, соцзащите и т.п. карта мест где это можно сделать появляется на сайте гос. услуг после регистрации.
В процессе регистрации нужно ввести паспортные данные СНИЛС, номер телефона и адрес электронной почты. Это несложно.
Чтобы проголосовать необходимо зарегистрироваться на портале гос. услуг и подтвердить свою личность в отделении почтовой связи, соцзащите и т.п. карта мест где это можно сделать появляется на сайте гос. услуг после регистрации.
В процессе регистрации нужно ввести паспортные данные СНИЛС, номер телефона и адрес электронной почты. Это несложно.

Проблема только в том что это отразится в конечном счете всё равно на деньгах людей, операторы повысят тарифы, они просто сразу всех уведомили заранее, нагнали паники какие они бедные заранее, что бы потом когда повысят никто не возмущался, хитрый ход, а правительство никаким боком им не помешает, и будем платить в три раза больше, и не полгода а три года информация будет наша храниться, подозреваю что не только с терроризмом и коррупцией бороться а что бы на любого человека было всегда что накопать, три года огромный срок. И хорошо вроде и всё же как-то грустно, под огромный колпаком все, жесть начнётся когда неугодного бизнесмена будут садить под нелепыми предлогами что бы отжать бизнес. Как говорится был бы человек а статься найдётся, теперь это реальность.

Мда, надеялся, что в статье хоть какой-то реальный аргумент "за" увидеть, но нет...
Ничего, кроме обвинений операторов. Которые должны вот так взять и отказаться от триллионов, ради блага народа и государства! И когда это мы в коммунизм попали?
Какой террорист будет обсуждать свои дела по телефону? Ну совсем уж тупорылый может и будет...
А сколько фсб-шников на геликах захотят заработать на этих базах??
Сколько, в конце концов, денег уйдет так люто всеми ненавидимым пендосам за покупку колоссального количества оборудования??? И сколько еще либерастических армий они смогут содержать на полученные с этих продаж налоги?
Автор, разберись в этих вопросах.
Ничего, кроме обвинений операторов. Которые должны вот так взять и отказаться от триллионов, ради блага народа и государства! И когда это мы в коммунизм попали?
Какой террорист будет обсуждать свои дела по телефону? Ну совсем уж тупорылый может и будет...
А сколько фсб-шников на геликах захотят заработать на этих базах??
Сколько, в конце концов, денег уйдет так люто всеми ненавидимым пендосам за покупку колоссального количества оборудования??? И сколько еще либерастических армий они смогут содержать на полученные с этих продаж налоги?
Автор, разберись в этих вопросах.

Цитата: Илья Новицкий
Для тех, кто истерит - вот ещё материалы для раздумий
"Чтобы говорить о притеснении и ущемлении каких-то прав, кстати, следует так же помнить, что большая часть расстрелов в школах США в последние годы сопровождается сообщением о предстоящем акте возмездия через личную страницу или блог. Это к вопросу о свободе слова и призывов в Сети."
И при этом, все эти расстрелы БЫЛИ. Не было сообщений о ПРЕДОТВРАЩЕННЫХ расстрелах. Следовательно, система мониторинга тупо НЕ РАБОТАЕТ.
Цитата: Илья Новицкий
Теперь насчёт приватности. В современном мире приватности нет и уже никогда не будет.
Автор клинический идиот.
Или переписываем конституцию, или имеем нарушение оной. Или ждем "патриотического акта".
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.